Idd. Zou dat alleen maar komen doordat Hugo = CDA?quote:Op dinsdag 2 november 2021 12:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk trouwens niet dat een QR-plicht in kerken erg veel effect gaat hebben op de totale cijfers, maar de manier waarop ze telkens buiten schot blijven is toch wel bijzonder.
Alleen maar artsen hoorde ik.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En die zijn meteen verpleegkundige, of een arts of programmeur?
Deze wordt zonder eindbestemming.quote:Op dinsdag 2 november 2021 12:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jaaa nieuwe routekaart
[ afbeelding ]
Ki Ka Kaag Of (Misschien verrassend.... Carola Schouten... is tenslotte ook vice-premier...)quote:Op dinsdag 2 november 2021 12:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iemand met nog meer haat dan Rutte
Jan Paternottequote:Op dinsdag 2 november 2021 12:53 schreef Benny het volgende:
Wie staat er vanavond eigenlijk naast Hugo? Rutte is in Glasgow
Ollongren is meestal de eerste na Rutte.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:05 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ki Ka Kaag Of (Misschien verrassend.... Carola Schouten... is tenslotte ook vice-premier...)
Die melden zich massaal ziek? Surequote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
Ziek melden als je niet ziek bent, dat gaat het vast goed doen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
Eens met dit idee. Bijzonder dat het niet al zo werkt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
https://regioonline.nl/binnenland/khn-horeca-onderdeel-oplossing/
Ik vind dit toch wel een interessante oplossing. Een horecasluiting omzetten in een toegangsstop.
Ow, scheiße die haben wir auch noch...quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ollongren is meestal de eerste na Rutte.
Zeker. Hebben in een uitgaansplaats hier in de buurt (lang voor corona) ook altijd gehad. Dan was het sluitingstijd om 03.00, maar vanaf 2.15 mocht je nergens meer binnen, ook niet in de eettenten. Zorgde dat iedereen gespreid naar huis ging. Daardoor minder opstootjes e.d. Zou hier ook goed voor kunnen en dan vanaf 00.00.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
https://regioonline.nl/binnenland/khn-horeca-onderdeel-oplossing/
Ik vind dit toch wel een interessante oplossing. Een horecasluiting omzetten in een toegangsstop.
Haha, want in de andere landen om ons heen met een hoge vaccinatiegraad doet het zo goed. Bizar dat mensen het goed vinden dat ze hun huizen kwijt raken. Meteen maar opsluiten in quarantainekampen? Ben je ook van dat gespuis af. Waarom zou een jongere van 21 zich moeten laten vaccineren, aangezien A: het vaccin er niet voor zorgt dat je niet meer besmet raakt, B: ze sowieso nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen C: gevaccineerde ouderen ook weer besmet raken, ondanks hun vaccinatie.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ziek melden als je niet ziek bent, dat gaat het vast goed doen.
Ik snap echt niet waarom ik nog medelijden moet hebben met het volk dat ons nu weer richting de afgrond leidt.
Ja, dit is zeker een goed idee. Kun je met dezelfde mensen toch meer omzet maken en je spreidt de mensen die naar huis gaan.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
https://regioonline.nl/binnenland/khn-horeca-onderdeel-oplossing/
Ik vind dit toch wel een interessante oplossing. Een horecasluiting omzetten in een toegangsstop.
Kop leest: 1000 man verkouden geworden op dance festival.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:09 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-doen-pijn~af04d575/
1000 besmettingen op een dance festival.
En maar zeuren over een miniscueel deel ongevaccineerden die gevaccineerden in gevaar zouden brengen. Totaal kansloos totdat we specifieke maatregelen tegen gevaccineerden nemen.
Maar de vraag is, hoeveel van die gevaccineerden zijn in het ziekenhuis gekomen? En op de IC?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:09 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-doen-pijn~af04d575/
1000 besmettingen op een dance festival.
En maar zeuren over een miniscueel deel ongevaccineerden die gevaccineerden in gevaar zouden brengen. Totaal kansloos totdat we specifieke maatregelen tegen gevaccineerden nemen.
Op minimaal 300K verkochte kaartjes, en no way dat 100% zeker is dat iedereen de besmetting daar heeft opgedaan.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:09 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-doen-pijn~af04d575/
1000 besmettingen op een dance festival.
En maar zeuren over een miniscueel deel ongevaccineerden die gevaccineerden in gevaar zouden brengen. Totaal kansloos totdat we specifieke maatregelen tegen gevaccineerden nemen.
Consequenties van je principes.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
Specifieke maatregelen tegen gevaccineerden?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:09 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-doen-pijn~af04d575/
1000 besmettingen op een dance festival.
En maar zeuren over een miniscueel deel ongevaccineerden die gevaccineerden in gevaar zouden brengen. Totaal kansloos totdat we specifieke maatregelen tegen gevaccineerden nemen.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Specifieke maatregelen tegen gevaccineerden?
Dat zal ze leren ja. Met hun vaccin!
Als je je daar zo druk over maakt , waarom hoor ik je dan niet over het toekomstige ziekteverzuim van de groep ongevaccineerden? Alsof de arbeidsmarkt zit te wachten op mensen die enige tijd op hun buik op de IC liggen en vervolgens nog weken of maanden niet deel kunnen nemen aan het arbeidsproces?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
Moet dit nu elke dag opnieuw aan je uitgelegd worden? Als je nu nog niet snapt waar het vaccineren voor is dan kun je beter stoppen met vragen stellen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:10 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Haha, want in de andere landen om ons heen met een hoge vaccinatiegraad doet het zo goed. Bizar dat mensen het goed vinden dat ze hun huizen kwijt raken. Meteen maar opsluiten in quarantainekampen? Ben je ook van dat gespuis af. Waarom zou een jongere van 21 zich moeten laten vaccineren, aangezien A: het vaccin er niet voor zorgt dat je niet meer besmet raakt, B: ze sowieso nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen C: gevaccineerde ouderen ook weer besmet raken, ondanks hun vaccinatie.
Wel een beetje bij je verhaal houden he?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:10 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Haha, want in de andere landen om ons heen met een hoge vaccinatiegraad doet het zo goed. Bizar dat mensen het goed vinden dat ze hun huizen kwijt raken. Meteen maar opsluiten in quarantainekampen? Ben je ook van dat gespuis af. Waarom zou een jongere van 21 zich moeten laten vaccineren, aangezien A: het vaccin er niet voor zorgt dat je niet meer besmet raakt, B: ze sowieso nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen C: gevaccineerde ouderen ook weer besmet raken, ondanks hun vaccinatie.
Dat doet er niet toe aangezien we daar ook niet naar kijken als we 40 minners aan een vaccin dwingen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar de vraag is, hoeveel van die gevaccineerden zijn in het ziekenhuis gekomen? En op de IC?
Straks ook maar verplichte vaccinatie tegen de griep? Omdat je anders ook je baan kwijt raakt? Of verplichte vaccinatie tegen al die andere virussen? Verplicht thuis blijven als je te dik bent? De overheid kan dan van alles verzinnen, zodra ze maar iets willen verminderen. Verplichte CO2-pas? Teveel CO2 verbruikt, verplicht binnen blijven.quote:
Het kan wel, maar de viruscirculatie op scholen is van een totaal andere orde dan bij gebedshuizen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 12:44 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Maar waarom kun je wel een wetswijziging voorbereiden voor de QR check op school, maar is dat onmogelijk voor de reli paleizen? Of willen ze dat gewoon niet? Of "kan het niet".
Best wel onzin om dat typisch Nederlands te noemen. Vorige week in Tsjechië deed werkelijk geen enkele zaak mee aan de maatregelen. Niet aan mondkapjes, QR check en het max van 6 aan tafel.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nederland in een notendop - natuurlijk is die maatregel van de zotte, maar direct dat recalcitrante komt me echt de keel uit
Ik kwam verderop tegen dat het verzuimd is om de maatregelen voor kerken ook in de wet op te nemen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ah kijk. Weer iemand die in de kletspraat van Hugo en Ferd is getrapt. Wat dacht jij dat “behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet” betekent?
Het moet dan nog steeds per wet geregeld worden en dat is het gewoonweg niet.quote:Maar zo’n wet die het mogelijk had gemaakt om ook de kerken maatregelen op te leggen had er wel kúnnen komen, zegt Fokko Oldenhuis, hoogleraar religie en recht aan de Groningse universiteit. “Tegen iedereen die roept: we kunnen niks doen aan de kerken omdat er vrijheid van godsdienst is, zeg ik: ammehoela.” Dat dat niet gebeurd is – in de onlangs aangenomen coronawet hadden bepalingen opgenomen kunnen worden die ingrijpen bij kerken mogelijk maken – heeft volgens Oldenhuis te maken met de christelijke partijen in de Tweede Kamer.
Ben jij echt zo?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:14 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Straks ook maar verplichte vaccinatie tegen de griep? Omdat je anders ook je baan kwijt raakt? Of verplichte vaccinatie tegen al die andere virussen? Verplicht thuis blijven als je te dik bent? De overheid kan dan van alles verzinnen, zodra ze maar iets willen verminderen. Verplichte CO2-pas? Teveel CO2 verbruikt, verplicht binnen blijven.
Zodra dikte enorm besmettelijk wordt, ja.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:14 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Straks ook maar verplichte vaccinatie tegen de griep? Omdat je anders ook je baan kwijt raakt? Of verplichte vaccinatie tegen al die andere virussen? Verplicht thuis blijven als je te dik bent? De overheid kan dan van alles verzinnen, zodra ze maar iets willen verminderen. Verplichte CO2-pas? Teveel CO2 verbruikt, verplicht binnen blijven.
De beroepsmatige frustratie die ik verneem uit de sector is vooral dat ze overspoeld worden en dan ingewikkelde keuzes moeten nemen die ze liever ("comfortabel") niet zouden willen nemen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:09 schreef _serial_ het volgende:
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatiënten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.
Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Jeroen, is that you?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als COVID inderdaad endemisch wordt dan is er best wel een casus te maken voor gespecialiseerde COVID-klinieken.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
De beroepsmatige frustratie die ik verneem uit de sector is vooral dat ze overspoeld worden en dan ingewikkelde keuzes moeten nemen die ze liever ("comfortabel") niet zouden willen nemen.
Ook hiervoor weer het pleidooi om grenzen te stellen en bv Covid19 behandeling te centraliseren zodat overige zorg, beter doorgang kan vinden. De hele dag mensen omdraaien, uitzuigen etc. en zo goed mogelijk behandelen, is ook een specialisatie. Andere afdelingen kunnen dan zich richten op IC zorg die nodig is voor andere zaken.
Dat laatste is iets voor in BNW niet in COR.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:18 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Het blijkt wel dat dikte besmettelijk is, ja. Mensen die dik zijn gaan liever om met andere mensen die ook dik zijn. Ze hoeven zich dan niet te verantwoorden als ze teveel eten.
Trouwens die CO2-pas staat gewoon in de plannen van de EU beschreven.
De CO₂-pas zou overigens het beste zijn wat er uit de klimaattop kan komen, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:18 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Het blijkt wel dat dikte besmettelijk is, ja. Mensen die dik zijn gaan liever om met andere mensen die ook dik zijn. Ze hoeven zich dan niet te verantwoorden als ze teveel eten.
Trouwens die CO2-pas staat gewoon in de plannen van de EU beschreven.
Als jij de rekening voor steun betaalt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef Elan het volgende:
1000+ besmettingen die direct te linken zijn aan ADE (dancefestival)![]()
Is het niet gewoon beter om kroegen en discotheken te sluiten tot de kar weer een beetje is vlotgetrokken?
Sowieso. Opinie peilen, dan dan verder uitbreiden.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef zalkc het volgende:
Hebben meer mensen het gevoel dat het mondkapje in winkels later is uitgelekt omdat het eerste lek van kappers als niet ingrijpend genoeg werd gezien?
Is dit nu officieel dan ook voor winkels?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef zalkc het volgende:
Hebben meer mensen het gevoel dat het mondkapje in winkels later is uitgelekt omdat het eerste lek van kappers als niet ingrijpend genoeg werd gezien?
Dat was er ook voor polio, totdat die overbodig werden door vaccinatie.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als COVID inderdaad endemisch wordt dan is er best wel een casus te maken voor gespecialiseerde COVID-klinieken.
Of je wil natuurlijk iedereen voor de rest van zijn leven met maatregelen opzadelen. Kan ook.
Waarom? Zo lang de rijke multimiljonairs gewoon CO2-tegoed bij kunnen kopen, terwijl zij de grootste huizen bezitten en met hun privéjets overal naar toevliegen. Dus hoezo zou dat goed zijn? Maar overigens is dit iets voor een ander topic.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De CO₂-pas zou overigens het beste zijn wat er uit de klimaattop kan komen, maar dat terzijde.
Als er alleen maar gevaccineerden binnen mogen in de kroeg heb je ook weer minder personeel nodig. Dusja, win-win zou ik zeggen!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
1000 besmettingen die resulteren in lichte klachten is toch prima? Als van dat groepje nu 200 man op de IC komen te liggen dan heb je een punt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef Elan het volgende:
1000+ besmettingen die direct te linken zijn aan ADE (dancefestival)![]()
Is het niet gewoon beter om kroegen en discotheken te sluiten tot de kar weer een beetje is vlotgetrokken? Laat staan festivals.
https://www.rd.nl/artikel(...)-in-ziekenhuis-weertquote:Het Sint Jans Gasthuis (SJG) in Weert heeft heeft per direct een opnamestop afgekondigd voor patiënten die besmet zijn met het coronavirus.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is dit nu officieel dan ook voor winkels?
https://www.telegraaf.nl/(...)kels-en-supermarktenquote:DEN HAAG - Bij de aanscherping van de coronamaatregelen wordt de vuistregel in publieke binnenruimtes: of een mondkapje op, of een coronapas tonen. Dat coronatoegangsbewijs, nu verplicht voor toegang tot restaurants, cafés, theaters en stadions, wordt uitgebreid naar musea, dierentuinen, pretparken, sportscholen en zwembaden. Daar hoeven geen mondkapjes op. Die mondkapjesplicht gaat wel gelden voor winkels, bibliotheken, gemeentehuizen en supermarkten, waar niet om een coronapas wordt gevraagd.
Na bijna 2 jaar steun wordt het ook wel tijd om zaken failliet te laten gaan die niet kunnen overleven met lockdowns. Dit is nou eenmaal het nieuwe normaal.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als jij de rekening voor steun betaalt.
Die sturen we met onbetaald pensioen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:22 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens zou het tijdelijk zijn dat niet gevaccineerde mensen niet meer mogen werken? Of zijn ze voor altijd de paria's van de samenleving?
Het grote probleem is juist dat vliegen niet meer toegankelijk moet zijn voor iedereen. En al helemaal niet voor Henk en Anita die voor 20 euro naar hun all-inclusive resort in Antalya willen vliegen. Het is gewoon niet houdbaar.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:21 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Waarom? Zo lang de rijke multimiljonairs gewoon CO2-tegoed bij kunnen kopen, terwijl zij de grootste huizen bezitten en met hun privéjets overal naar toevliegen. Dus hoezo zou dat goed zijn?
Ironisch dat je het Reformatorisch Dagblad als bron gebruikt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:23 schreef capricia het volgende:
Zijn er al meerdere ziekenhuizen die geen coronapatienten meer opnemen?
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)-in-ziekenhuis-weert
En een nieuwe routekaart. Wat een visie.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:23 schreef zalkc het volgende:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)kels-en-supermarkten
Tam-Tam roert de tam luider en luider.
Dit is zo waar.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:00 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
no booster no job. zo word je de bitch van Pfizer, dit stopt niet meer.
Wow...quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ironisch dat je het Reformatorisch Dagblad als bron gebruikt.
Hadden ze maar moeten bedenken hoe ze bier konden tappen door een dicht gespijkerde deur. Zelf schuld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Na bijna 2 jaar steun wordt het ook wel tijd om zaken failliet te laten gaan die niet kunnen overleven met lockdowns. Dit is nou eenmaal het nieuwe normaal.
Gaat niet gebeuren met huidige OMT en beleidsmakers.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is zo waar.
Ergens moet het doorbroken worden en dat is het geval met gewoon accepteren dat het er is.
wat is VP?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Ik vraag me vooral af hoe ze dat dan gaan handhaven? Glipt er dan een BOA met me mee als ik kantoor binnenstap?quote:Op dinsdag 2 november 2021 12:50 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Die QR check op de werkvloer gaat er zeker komen. Volgende PC een feit.
Verpleegafdeling.quote:
Wat is verschil '+4' & 'Instroom 22'quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Dan moet je bij de gebedshuizen gaan staan. Niet bij de bedrijven.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ziek melden als je niet ziek bent, dat gaat het vast goed doen.
Ik snap echt niet waarom ik nog medelijden moet hebben met het volk dat ons nu weer richting de afgrond leidt.
Is het wel vaker gebeurd dat IC en VP zo ver van elkaar afzaten? meer dan het 4 voudige?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Ik vind deze zin wel heel bijzonder:quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:23 schreef capricia het volgende:
Zijn er al meerdere ziekenhuizen die geen coronapatienten meer opnemen?
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)-in-ziekenhuis-weert
+4 is verschil met gisterenquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wat is verschil '+4' & 'Instroom 22'
Ik weet Bocaj is wat dommig!
Netto verschil tussen instroom en uitstroom.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wat is verschil '+4' & 'Instroom 22'
Ik weet Bocaj is wat dommig!
instroom 22 = 22 nieuwe patientenquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wat is verschil '+4' & 'Instroom 22'
Ik weet Bocaj is wat dommig!
Jawel.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Is het wel vaker gebeurd dat IC en VP zo ver van elkaar afzaten? meer dan het 4 voudige?
Arbeidsinspectie natuurlijk. Je weet wel, die tandeloze tijger die nu al weinig kan uithalen tegen rokers op de werkvloer.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af hoe ze dat dan gaan handhaven? Glipt er dan een BOA met me mee als ik kantoor binnenstap?
De werkgevers krijgen boetes als ze hieraan niet meewerken. Misschien krijgen ze wel een lijst van de gevaccineerde mensen en mag de rest niet meer werken. Maar dat is geen probleem als deze mensen in de goot komen. Ze moeten verplicht die vaccinatie.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af hoe ze dat dan gaan handhaven? Glipt er dan een BOA met me mee als ik kantoor binnenstap?
Op een of andere manier heb ik het idee dat die mensen niet echt drukken op het ziekteverzuim bij werkgevers. Dat blijkt ook wel uit de cijfers hierover. Wat meer drukt zijn de mensen met een burnout en mentale problemene.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:13 schreef JFlip het volgende:
[..]
Als je je daar zo druk over maakt , waarom hoor ik je dan niet over het toekomstige ziekteverzuim van de groep ongevaccineerden? Alsof de arbeidsmarkt zit te wachten op mensen die enige tijd op hun buik op de IC liggen en vervolgens nog weken of maanden niet deel kunnen nemen aan het arbeidsproces?
En dit blokkeert de hele zorg, ik kan het nog steeds niet geloven dat we dit niet kunnen absorberen in een land van 17.5 miljoen mensen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Je mag geen vergelijkingen trekken hier met een bepaalde periode, maar dit soort acties tegen een bepaalde groep zijn wel totaal vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:06 schreef mir1986 het volgende:
Het is toch bizar? Dat de arbeidsmarkt al zo ontzettend staat te springen om goede arbeidskrachten en nu straks de ongevaccineerde mensen worden uitgesloten. Ik ken veel mensen die niet gevaccineerd zijn en zich dan massaal zullen ziek melden. Ze zullen zich dan echt niet opeens laten vaccineren. Dan ook nog maar de bankrekening bevriezen en hun huizen uitzetten? Al is dat natuurlijk ook teveel BNW.
Het afgelopen jaar zijn er 75.000 mensen gestopt in de zorg. Logisch dat we dit niet meer aan kunnen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:29 schreef zoost het volgende:
[..]
En dit blokkeert de hele zorg, ik kan het nog steeds niet geloven dat we dit niet kunnen absorberen in een land van 17.5 miljoen mensen.
209??? wat de fuckquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Het is ook wel betrouwbaar hoor. Had het gisterenavond ook al vernomen. Deze week nog een patiënt van ze overgenomen. Het SJG is een klein ziekenhuis. Met >10 Coronapatienten lopen zij al helemaal vast.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:26 schreef capricia het volgende:
[..]goed dat het je opvalt.
![]()
Nu bericht er ook over.
https://www.nu.nl/coronav(...)coronapatienten.html
In mei hadden we dit ook nog hoor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:29 schreef dick_laurent het volgende:
Hee, dus weer zitten weer aan de 200+ man per dag aan instroom?
Welkom in 2020
[ afbeelding ]
Wauw, zo van: Hier heb je een lijst met 'de goeden' en flikker de rest 'de slechten' er maar uit!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:28 schreef mir1986 het volgende:
Misschien krijgen ze wel een lijst van de gevaccineerde mensen en mag de rest niet meer werken.
Dat is staatsgeheimquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:30 schreef OProg het volgende:
Ik ben vooral heel benieuwd hoeveel van die instroom of ongevaccineerd is of wel gevaccineerd maar binnen goede criteria voor een booster zouden zitten. Dan kan je gericht kijken wat eventueel voorkomen had kunnen worden.
Als jij bewijst dat mensen daar besmet raken... als het al om besmettingen gaat.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef Elan het volgende:
1000+ besmettingen die direct te linken zijn aan ADE (dancefestival)![]()
Is het niet gewoon beter om kroegen en discotheken te sluiten tot de kar weer een beetje is vlotgetrokken? Laat staan festivals.
Je zou zeggen dat het 'ze' daarom helemaal niet gaat...quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:29 schreef zoost het volgende:
[..]
En dit blokkeert de hele zorg, ik kan het nog steeds niet geloven dat we dit niet kunnen absorberen in een land van 17.5 miljoen mensen.
Inderdaad. Niet mijn probleem.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:28 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De werkgevers krijgen boetes als ze hieraan niet meewerken. Misschien krijgen ze wel een lijst van de gevaccineerde mensen en mag de rest niet meer werken. Maar dat is geen probleem als deze mensen in de goot komen. Ze moeten verplicht die vaccinatie.
Dit setje werkt ook erg goed.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:17 schreef Benny het volgende:
[..]
https://www.bol.com/nl/nl(...)ts/9300000031528198/
Kolere!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Haha, voor Weert nog wel. Alles behalve reformatorisch!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ironisch dat je het Reformatorisch Dagblad als bron gebruikt.
Dat blijft voor eeuwig. Dus ga die spuit nou maar halen..quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:22 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens zou het tijdelijk zijn dat niet gevaccineerde mensen niet meer mogen werken? Of zijn ze voor altijd de paria's van de samenleving?
neequote:Op dinsdag 2 november 2021 13:20 schreef Elan het volgende:
1000+ besmettingen die direct te linken zijn aan ADE (dancefestival)![]()
Is het niet gewoon beter om kroegen en discotheken te sluiten tot de kar weer een beetje is vlotgetrokken? Laat staan festivals.
Cholera!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Ook al die disclaimers over dat de echte getallen waarschijnlijk hoger zijnquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Op minimaal 300K verkochte kaartjes, en no way dat 100% zeker is dat iedereen de besmetting daar heeft opgedaan.
Waarschijnlijk ook 0 ziekenhuisopnames.
Het is gewoon weer voer voor allerlei partijen.
PC dag.quote:
Zo jammer dat het nooit op zo'n manier in het nieuws wordt gebracht. Waarom zou dat zijn? Wil men graag dat het zo slecht mogelijk gaat? Gunt men ellkaar niks? Of is men gewoon dom? Met men worden de media bedoeld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:36 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ook al die disclaimers over dat de echte getallen waarschijnlijk hoger zijn
Stel het is 2000 op de 300.000, dat is dan 0.66% van de bezoekers en waarschijnlijk 0 ziekenhuisopnames.
Nou, boo fucking hoo.
If anything is het eerder een bewijs dat gevaccineerden gewoon los kunnen gaan, zonder dat het druk op de zorg geeft.
Kijkoperatie?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind deze zin wel heel bijzonder:
"Operaties voor reguliere zorg waarvoor geen opname nodig is, kunnen gewoon doorgaan. Dat geldt ook voor spoedzorg voor reguliere zieken, en behandeling in poliklinieken."
Operaties zonder opname. Hoeveel is dat? Dat is nog geen 10%. Gaan de reguliere operaties met opname dan niet door?
Een instroom van 209..quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:25 schreef _serial_ het volgende:
IC 240 (+4) (instroom 22)
VP 1072 (+96) (instroom 209)
Goed gecoördineerd wel. Waar zouden ze al die "acteurs" toch vandaan halen?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
PC dag.
Morgen weer een stuk minder. Even sense of urgency kweken.
Goed nieuws verkoopt nietquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zo jammer dat het nooit op zo'n manier in het nieuws wordt gebracht. Waarom zou dat zijn? Wil men graag dat het zo slecht mogelijk gaat? Gunt men ellkaar niks? Of is men gewoon dom? Met men worden de media bedoeld.
Flodderquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Goed gecoördineerd wel. Waar zouden ze al die "acteurs" toch vandaan halen?
Kom op zeg, denk je dat ze patiënten verzinnen ofzo?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
PC dag.
Morgen weer een stuk minder. Even sense of urgency kweken.
ik was anderhalve week geleden op een huisfeestje met ongeveer 20 a 25 personen. enkele dagen later waren er 11 besmet met het coronavirus. maar laten we vooral grote festivals afschaffen zodat iedereen weer huisfeestjes gaat vieren.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:36 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ook al die disclaimers over dat de echte getallen waarschijnlijk hoger zijn
Stel het is 2000 op de 300.000, dat is dan 0.66% van de bezoekers en waarschijnlijk 0 ziekenhuisopnames.
Nou, boo fucking hoo.
If anything is het eerder een bewijs dat gevaccineerden gewoon los kunnen gaan, zonder dat het druk op de zorg geeft.
Strategische meldvertragingquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Goed gecoördineerd wel. Waar zouden ze al die "acteurs" toch vandaan halen?
Het is nou niet dat het type potentieel IC-gebruiker en masse op een dance feest af komt of wel?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:36 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ook al die disclaimers over dat de echte getallen waarschijnlijk hoger zijn
Stel het is 2000 op de 300.000, dat is dan 0.66% van de bezoekers en waarschijnlijk 0 ziekenhuisopnames.
Nou, boo fucking hoo.
If anything is het eerder een bewijs dat gevaccineerden gewoon los kunnen gaan, zonder dat het druk op de zorg geeft.
Lou Landré ook.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:42 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nelly Frijda valt kwa leeftijd wel inmiddels mooi in de doelgroep ja.
Omdat sensatie verkoopt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zo jammer dat het nooit op zo'n manier in het nieuws wordt gebracht. Waarom zou dat zijn? Wil men graag dat het zo slecht mogelijk gaat? Gunt men ellkaar niks? Of is men gewoon dom? Met men worden de media bedoeld.
Klinkt toch een beetje als de FEMA-kampen in de VS waar zich men in samenzweringsland ooit heeeeeeeeeel erg druk om maakte.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
In Australië zijn er al quarantainekampen. En daar worden de bezittingen inderdaad al afgepakt als ze hun corona-boete niet betalen.
Ja, de gemiddelde ligduur van een niet corona opname is aanzienlijk korter, dus hier zie je waarom corona zo vervelend is, een paar man houd de hele zorg in gijzeling. Geeft het plaatje mooi weer.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Nu nog alleen FF onderbouwen en aantonen iemands gezondheid afhangt, van elders andermans gedrag en leefwijze. Dat iemand van 18 die in een kerk in mijn part Staphorst daarmee verantwoordelijk zou zijn voor de dood van iemand van 80+ die lijdt aan onderliggende aandoeningen en een ontoereikend immuunsysteem.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
ART 6
1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Het staat er g*ddomme letterlijk
Nee, want dat past niet in het narratief.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Nee, tuurlijk niet, maar het wordt nu weer negatief gebracht.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:42 schreef KikaDeWaDo het volgende:
[..]
Het is nou niet dat het type potentieel IC-gebruiker en masse op een dance feest af komt of wel?
Ja, dat wordt al dagen getoond op alle SM van wappies.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Nee, hier vinden 'we' niks van.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Mooi plaatje en geeft precies het probleem weer. De ligduur van een Corona IC patient is veel langer dan van vele andere IC patienten, wat de druk op de zorg langer hoog houdt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Lijkt nep te zijnquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
In Australië zijn er al quarantainekampen. En daar worden de bezittingen inderdaad al afgepakt als ze hun corona-boete niet betalen.
Dat is dan ook gewoon 47,8 %. Ik kan goed rekenen. Terwijl bij die ADE maar 0,66 %.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik was anderhalve week geleden op een huisfeestje met ongeveer 20 a 25 personen. enkele dagen later waren er 11 besmet met het coronavirus. maar laten we vooral grote festivals afschaffen zodat iedereen weer huisfeestjes gaat vieren.
Die is al lang dood...quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:42 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nelly Frijda valt kwa leeftijd wel inmiddels mooi in de doelgroep ja.
En het laat ook zien hoeveel mensen niet behandeld konden worden op de IC door corona, toch al 15-20.000 behandelingen. Dat is je uitgestelde zorg probleem in beeld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mooi plaatje en geeft precies het probleem weer. De ligduur van een Corona IC patient is veel langer dan van vele andere IC patienten, wat de druk op de zorg langer hoog houdt.
Zelfs de kroegen!quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Op dit moment is in Brabant alles open.
Maar blijkbaar zijn er wel genoeg mensen die het maar al te graag geloven en gelijk als waarheid posten zonder te checkenquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:46 schreef MarkyMarkyeah het volgende:
[..]
Godzijdank is niet alles echt
Het is lastig om er wat van te vinden als je de onderliggende data niet ziet.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:41 schreef JeOma het volgende:
Kent iemand dit plaatje trouwens?
[ afbeelding ]
Vinden "we" hier nog iets van?
Hoge vaccinatiegraad? Volgens mij heeft Nederland één van de hoogste van Europa, en zelfs hier zijn het de ongevaccineerden die de ziekenhuizen overspoelen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:10 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Haha, want in de andere landen om ons heen met een hoge vaccinatiegraad doet het zo goed. Bizar dat mensen het goed vinden dat ze hun huizen kwijt raken. Meteen maar opsluiten in quarantainekampen? Ben je ook van dat gespuis af. Waarom zou een jongere van 21 zich moeten laten vaccineren, aangezien A: het vaccin er niet voor zorgt dat je niet meer besmet raakt, B: ze sowieso nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen C: gevaccineerde ouderen ook weer besmet raken, ondanks hun vaccinatie.
Nog welquote:
Ja een zeer kwalijke zaak.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:47 schreef mazaru het volgende:
[..]
Maar blijkbaar zijn er wel genoeg mensen die het maar al te graag geloven en gelijk als waarheid posten zonder te checken
Ja, en dan trek je het aantal covidpatienten er niet eens af. Al is de IC-capaciteit natuurlijk opgeschaald, dus die moet je er weer bij optellen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
En het laat ook zien hoeveel mensen niet behandeld konden worden op de IC door corona, toch al 15-20.000 behandelingen. Dat is je uitgestelde zorg probleem in beeld.
Ben je vandaag lekker met hagel aan het schieten?quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:48 schreef mir1986 het volgende:
RIVM: nog steeds onzeker of mondkapjes met grafeen veilig zijn
Er is nog steeds te weinig kennis om te stellen dat mondkapjes met claims als ‘antibacterieel’ of ‘antiviraal’ veilig zijn. Dat zegt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Het kabinet maakt naar verwachting vanavond bekend dat het mondkapje terugkeert in de publieke ruimte.
Het RIVM denkt bij eventuele veiligheidsrisico’s aan mondkapjes met stoffen als (nano)zilver, (nano)koper en grafeen. Schadelijkheid voor de mens is weliswaar niet aangetoond, maar ook niet uit te sluiten. Mondkapjes zonder toevoegingen zijn voor zover bekend veilig om te gebruiken, aldus het RIVM.
Het instituut raadde al eerder af om mondkapjes van stofzuigerzakken of - filters te maken. Aan stofzuigerzakken kunnen stoffen zijn toegevoegd die ongewenste organismen bestrijden, zegt het RIVM. Ook zijn er stoffen toegevoegd die geuren opnemen. Het kan schadelijk zijn als mensen deze stoffen inademen.
Het behandelen van mondkapjes met desinfecterende sprays of etherische olie om ze fris te houden en ze langer mee te laten gaan, is volgens het instituut ook geen goed idee: ‘Het gebruik van sprays of etherische olie lijkt de beschermende functie van het mondkapje niet te verbeteren. En het kan ongewenste (allergische) reacties veroorzaken.’ (ANP) (Bron: volkskrant)
Ach laten we de mondmaskers weer in gaan zetten, terwijl er heel veel geen keurmerk hebben. En dus geen idee hebben of ze schadelijk zijn voor de volksgezondheid.
Aart Staartjes is idd wel kaputt ja.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:49 schreef bloodymary1 het volgende:
Oh, dat dacht ik echt dat Nelly Frijda een paar jaar geleden overleden was. Zal wel iemand anders zijn dan, Aart Staartjes of zo.
Hoe breng je fake news naar buiten...
Ierland, Gibraltar, Malta, Frankrijk, Italië, etc.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoge vaccinatiegraad? Volgens mij heeft Nederland één van de hoogste van Europa, en zelfs hier zijn het de ongevaccineerden die de ziekenhuizen overspoelen.
Terug naar 2020. Klaar voor DE persco.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:29 schreef dick_laurent het volgende:
Hee, dus weer zitten weer aan de 200+ man per dag aan instroom?
Welkom in 2020
[ afbeelding ]
Aldus het AD. Het verantwoorden van een mogelijke toekomstige sluiting van de horeca is ook weer begonnen.quote:Bron- en contactonderzoek van de GGD wijst uit dat horecabezoek een van de meest waarschijnlijke bronnen van besmetting is. Ook is er een toename van clusters van drie of meer besmettingen, die terug te leiden zijn tot horecabezoek.
En het komt uitgerekend op de dag van de perco. Daar vind ik ook wat vanquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:44 schreef Evenstar het volgende:
Bericht had ook heel anders geschreven kunnen worden, om bijvoorbeeld te laten zien dat festivals etc. gewoon door kunnen gaan en niet iedere keer weer de lul moeten zijn als de cijfers wat oplopen.
Dat zie je ook al aan dat schreeuwerige ADE verhaal. De horeca gaat denk ik nog voor 1 December (eerder) dicht.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:51 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Aldus het AD. Het verantwoorden van een mogelijke toekomstige sluiting van de horeca is ook weer begonnen.
Een minister gaat iets wat makkelijk te ontkrachten is door betrokkenen uit de duim zuigen? Je mag best in sprookjes geloven hoor, maar ga dat niet gebruiken als argument tegen vaccinatie als middel om hier een eind aan te maken.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:50 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ierland, Gibraltar, Malta, Frankrijk, Italië, etc.
Wanneer gaat Hugo de Jonge dan eens de rauwe data overhandigen? Dat wilde hij niet, vanwege de privacy, maar dan wel benoemen dat 80% van de mensen ongevaccineerd is.
Rauwe dataquote:Op dinsdag 2 november 2021 13:50 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ierland, Gibraltar, Malta, Frankrijk, Italië, etc.
Wanneer gaat Hugo de Jonge dan eens de rauwe data overhandigen? Dat wilde hij niet, vanwege de privacy, maar dan wel benoemen dat 80% van de mensen ongevaccineerd is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |