COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
---------------------------------------------quote:OMT-leden zien niets in aparte maatregelen voor niet-gevaccineerden
Specifieke coronamaatregelen voor ongevaccineerden moeten er niet komen, zeggen meerdere leden van het Outbreak Management Team (OMT) tegen NU.nl. Dinsdag maakt het demissionaire kabinet mogelijk extra maatregelen bekend en daarbij zou worden nagedacht over onderscheid maken tussen mensen die wel en niet zijn gevaccineerd.
"Ik ben er helemaal geen voorstander van", vertelt arts-microbioloog Jan Kluytmans. "Het gaat wel heel erg tegen de individuele vrijheden in."
Bovendien denkt hij dat maatregelen tegen mensen die geen coronaprikken hebben gehad niet uit te voeren zijn. "De helft van de ongevaccineerden woont verspreid over het land, 10 procent bevindt zich in de geloofsgemeenschappen en 40 procent komt uit de grote steden. Dan moet je in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag wat gaan doen. Maar hoe ga je dat uitvoeren en wat ga je ermee bereiken?"
Ook viroloog Menno de Jong ziet onderscheid maken niet zitten. "Gaan we daarmee niet te veel polariseren?", vraagt hij zich hardop af.
Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), zegt als arts "geen onderscheid" te maken. "Je moet ook oppassen dat je geen groepen tegenover elkaar zet."
Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie, is evenmin een voorstander, al noemt hij het wel een "lastige beslissing". "Ik vind dat de maatschappij zich niet moet laten gijzelen door een minderheid, maar ik ben ook tegen iedere vorm van discriminatie. Ik wil dat iedereen, ook mensen die ervoor gekozen hebben zich niet te laten vaccineren, aan de maatschappij kunnen deelnemen."
OMT-leden willen betere naleving van regels zien
Doordat het aantal nieuwe besmettingen oploopt, neemt ook het aantal ic-opnames al een paar weken toe. Binnen de zorg zijn daar grote zorgen over, omdat de reguliere zorg - net als in eerdere golven - weer dreigt te worden afgeschaald.
Over hoe verdere verspreiding van het coronavirus kan worden voorkomen zijn alle OMT-leden die NU.nl sprak het eens: mensen moeten zich beter aan de maatregelen houden.
"Houd 1,5 meter aan en werk thuis wanneer mogelijk, blijf thuis bij klachten en laat je testen. Hanteer een QR-code bij bepaalde risicovolle activiteiten. Het zijn allemaal maatregelen die volgens mij nauwelijks zijn nageleefd", zegt Kluytmans. "Ik heb de persconferentie nog nagekeken en Mark Rutte heeft het allemaal genoemd, maar ik heb de angst dat mensen pas weer wat gaan doen als het écht misloopt."
Ook viroloog Marion Koopmans hamert op het belang van het naleven van de maatregelen die er nog wel zijn. "We moeten nog één ronde met z'n allen de schouders eronder zetten."
Kluytmans: "Dat virus is gewoon niet weg. Ook niet met vaccinatie. Het wordt wel hanteerbaar, maar het probleem gaat niet volledig weg. Dit virus is erbij gekomen en zal zeker ieder jaar zijn tol blijven eisen."
https://www.nu.nl/coronav(...)-gevaccineerden.html
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Sowieso snap ik niet dat het OMT zich bemoeit met bijvoorbeeld de polarisatie. Daar gaan ze helemaal niet over.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het is helemaal niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen. Zij dienen klinisch te adviseren over de te nemen maatregelen. Wat heeft een arts te melden over individuele vrijheden? Net zo weinig als een politicus over virologie. Schoenmaker blijf bij je leest dus. 
Als ongevaccineerde ben ik juist een voorstander van harde maatregelen voor ongevaccineerden. Dit komt voort uit het idee dat je daarmee direct winst kunt boeken in plaats van deze slappe hap elke keer.
Stel, je bepaald nu dat ongevaccineerden ook niet meer middels een test naar uitgaangsgelegenheden mogen, thuis moeten werken en op bepaalde tijden naar de supermarkt moeten. Dan kun je stellen dat er een duidelijke scheiding is tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Blijkt dat de cijfers dan hard dalen dan kun je met zijn allen, gekkies daargelaten, concluderen dat het dus inderdaad de ongevaccineerden zijn waar het virus nog flink is rondgaat. Hier kun je vervolgens campagnes op maken en wederom benadrukken dat er geen ontkennen meer aan is, vaccineren is the way out of the pandemic!
Blijkt het slechts een marginale impact te hebben omdat gevaccineerden toch teveel het virus overdragen dan kun je hier ook direct beleid op maken. Ofwel permanente maatregelen zoals geen handen geven en afstand houden ofwel tijdelijke of lokale maatregelen bij uitbraken.
Hoe dan ook, dit zal onpopulair zijn, zal dat binnen 2 of 3 weken resultaten opleveren waar je concreet iets mee kunt. Dit aanmodderen komt toch iedereen zijn keel uit?
Stel, je bepaald nu dat ongevaccineerden ook niet meer middels een test naar uitgaangsgelegenheden mogen, thuis moeten werken en op bepaalde tijden naar de supermarkt moeten. Dan kun je stellen dat er een duidelijke scheiding is tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Blijkt dat de cijfers dan hard dalen dan kun je met zijn allen, gekkies daargelaten, concluderen dat het dus inderdaad de ongevaccineerden zijn waar het virus nog flink is rondgaat. Hier kun je vervolgens campagnes op maken en wederom benadrukken dat er geen ontkennen meer aan is, vaccineren is the way out of the pandemic!
Blijkt het slechts een marginale impact te hebben omdat gevaccineerden toch teveel het virus overdragen dan kun je hier ook direct beleid op maken. Ofwel permanente maatregelen zoals geen handen geven en afstand houden ofwel tijdelijke of lokale maatregelen bij uitbraken.
Hoe dan ook, dit zal onpopulair zijn, zal dat binnen 2 of 3 weken resultaten opleveren waar je concreet iets mee kunt. Dit aanmodderen komt toch iedereen zijn keel uit?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Virologen zouden als geen ander moeten weten hoe funest het voor virusbestrijding is dat er een deel de kont tegen de krib gooit.
Maar ik krijg zo de indruk dat OMT-leden 'basis'maatregelen (
) niet zo'n grote ramp vinden. Alleen al dat ze denken dat een aantal van die afgeschafte maatregelen nog bestaan geeft ook wel te denken.
Maar ik krijg zo de indruk dat OMT-leden 'basis'maatregelen (
) niet zo'n grote ramp vinden. Alleen al dat ze denken dat een aantal van die afgeschafte maatregelen nog bestaan geeft ook wel te denken.
I'll give you something to do
Feitelijk zijn het nog steeds de kwetsbaren die in het ziekenhuis belanden.
Waarom geen gerichte campagne voor die doelgroep, om het belang van vaccineren beter aan hen duidelijk te maken. Laat de rest maar ongemoeid. We zitten op 87% vaccinatiegraad, dat is best hoog. Het virus verdwijnt inderdaad niet en sowieso niet de eerste jaren. We kunnen niet jarenlang continu met een jojo aan maatregelen zitten.
Maar hele groepen dwingen tot vaccineren, terwijl we gericht weten wat iemand kwetsbaar maakt is ook niet handig. Je krijgt inderdaad polarisatie en de groep ongevaccineerden gaan steeds meer de hakken in het zand zetten, terwijl de groep waarom het werkelijk gaat zich daarachter gaat verschuilen, ipv zijn verantwoordelijkheid nemen en zichzelf beschermen tegen het virus.
Waarom geen gerichte campagne voor die doelgroep, om het belang van vaccineren beter aan hen duidelijk te maken. Laat de rest maar ongemoeid. We zitten op 87% vaccinatiegraad, dat is best hoog. Het virus verdwijnt inderdaad niet en sowieso niet de eerste jaren. We kunnen niet jarenlang continu met een jojo aan maatregelen zitten.
Maar hele groepen dwingen tot vaccineren, terwijl we gericht weten wat iemand kwetsbaar maakt is ook niet handig. Je krijgt inderdaad polarisatie en de groep ongevaccineerden gaan steeds meer de hakken in het zand zetten, terwijl de groep waarom het werkelijk gaat zich daarachter gaat verschuilen, ipv zijn verantwoordelijkheid nemen en zichzelf beschermen tegen het virus.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Vervelend hè? Tijd om ook gevaccineerden te testen of helemaal niemand.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
---------------------------------------------
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Sowieso snap ik niet dat het OMT zich bemoeit met bijvoorbeeld de polarisatie. Daar gaan ze helemaal niet over.
quote:
Als ongevaccineerde ben ik juist een voorstander van harde maatregelen voor ongevaccineerden.
quote:
[..]
Ik geloof niet in de tweedeling tussen ongevaccineerd en gevaccineerd.
Hij bedoelt denk ik meer van: laat het maar losgaan, laten we maar in de praktijk zien of het werkt en wie er gelijk heeft.quote:
Al sinds het begin van de pandemie beslist het niet-democratisch orgaan OMT vol artsen over ons politieke lot. Dat gaat nou echt niet zomaar veranderen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:58 schreef Catatafishh het volgende:
Het is helemaal niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen. Zij dienen klinisch te adviseren over de te nemen maatregelen. Wat heeft een arts te melden over individuele vrijheden? Net zo weinig als een politicus over virologie. Schoenmaker blijf bij je leest dus.
Ze doen allemaal maar, ik vind het best. Ik ben nou gevaccineerd maar ik zie dat ik toch geen gebruik maak van mijn 'speciale privileges'. Dus waarom dan nog een booster halen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Precies, juist de tweedeling blijft bestaan door dit gemodder. Pak nou eens door, doe nou eens wat je als overheid denkt dat werkt en test dat. Blijkt het niet te werken heb je ook winst behaald doordat je kennis hebt opgedaan. Deze manier van omgaan met de pandemie is zo halfslachtig dat iedereen er genoeg van heeft.quote:
[..]
Hij bedoelt denk ik meer van: laat het maar losgaan, laten we maar in de praktijk zien of het werkt en wie er gelijk heeft.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ze kaarten wel de juiste argumenten aan, namelijk hoe en wie handhaaft...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee hoorquote:
Het is helemaal niet aan het OMT om daar uitspraken over te doen. Zij dienen klinisch te adviseren over de te nemen maatregelen. Wat heeft een arts te melden over individuele vrijheden? Net zo weinig als een politicus over virologie. Schoenmaker blijf bij je leest dus.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, het OMT adviseert.quote:
[..]
Al sinds het begin van de pandemie beslist het niet-democratisch orgaan OMT vol artsen over ons politieke lot. Dat gaat nou echt niet zomaar veranderen.
Ze doen allemaal maar, ik vind het best. Ik ben nou gevaccineerd maar ik zie dat ik toch geen gebruik maak van mijn 'speciale privileges'. Dus waarom dan nog een booster halen.
De politiek beslist.
En die heeft in het verleden wel zwaarder beslist dan OMT adviseert, en andersom.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja, weg met halfslachtig gedoe.quote:
[..]
Precies, juist de tweedeling blijft bestaan door dit gemodder. Pak nou eens door, doe nou eens wat je als overheid denkt dat werkt en test dat. Blijkt het niet te werken heb je ook winst behaald doordat je kennis hebt opgedaan. Deze manier van omgaan met de pandemie is zo halfslachtig dat iedereen er genoeg van heeft.
In het buitenland sluiten ze ook de hele bevolking op in hun huizen.
Dus dat kan hier ook prima 👍
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Al bijna 2 jaar ja?quote:
[..]
---------------------------------------------
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Idioot, zo lang is het virus nog niet eens een probleem wereldwijd en pas veel later kwam het vaccin. Nog veel later pas, zegmaar afgelopen zomer ergens, was iedereen aan de beurt geweest voor een prik.
Dus er wordt helemaal niet al bijna 2 jaar vrijblijvendheid opgeëist.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Maar laat iedereen dan aub in de eigen expertise een advies geven. Ik wil helemaal niet dat een arts als absoluut leek op het gebied van politieke overwegingen iets op dat gebied adviseert. Zoals ik ook niet wil dat Lange Frans zich met virologie bemoeit, zo lang hij niet minstens zijn master heeft behaald op dat gebied. Enz enz.quote:
[..]
Nee, het OMT adviseert.
De politiek beslist.
En die heeft in het verleden wel zwaarder beslist dan OMT adviseert, en andersom.
Ze mogen en moeten ook eigenlijk verder kijken dan medisch advies alleen. Daarom huren ze ook geregeld andere disciplines inquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die tweedeling veroorzaken ongevaccineerden helemaal zelf met hun kut-levensinstelling.
Laat hen lekker de troep opruimen. En handhaving kan prima. Gewoon de boetes flink verhogen.
Laat hen lekker de troep opruimen. En handhaving kan prima. Gewoon de boetes flink verhogen.
Jammer joh ook jij gaat volgende week in lockdownquote:
Die tweedeling veroorzaken ongevaccineerden helemaal zelf met hun kut-levensinstelling.
Laat hen lekker de troep opruimen. En handhaving kan prima. Gewoon de boetes flink verhogen.
De ongevaccineerden nog net ietsje meer gelukkig.quote:
[..]
Jammer joh ook jij gaat volgende week in lockdown
Heel sportief om als ongevaccineerde deze mening te hebben en eerlijk te uiten. Ik deel je mening voor de volle 100%. Ben heel benieuwd wat de effecten gaan zijn wanneer het kabinet deze bij velen onpopulaire mening gaan doorvoeren. Hopelijk hebben ze ook het lef om hiervoor te gaan kiezen.quote:
Als ongevaccineerde ben ik juist een voorstander van harde maatregelen voor ongevaccineerden. Dit komt voort uit het idee dat je daarmee direct winst kunt boeken in plaats van deze slappe hap elke keer.
Stel, je bepaald nu dat ongevaccineerden ook niet meer middels een test naar uitgaangsgelegenheden mogen, thuis moeten werken en op bepaalde tijden naar de supermarkt moeten. Dan kun je stellen dat er een duidelijke scheiding is tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Blijkt dat de cijfers dan hard dalen dan kun je met zijn allen, gekkies daargelaten, concluderen dat het dus inderdaad de ongevaccineerden zijn waar het virus nog flink is rondgaat. Hier kun je vervolgens campagnes op maken en wederom benadrukken dat er geen ontkennen meer aan is, vaccineren is the way out of the pandemic!
Blijkt het slechts een marginale impact te hebben omdat gevaccineerden toch teveel het virus overdragen dan kun je hier ook direct beleid op maken. Ofwel permanente maatregelen zoals geen handen geven en afstand houden ofwel tijdelijke of lokale maatregelen bij uitbraken.
Hoe dan ook, dit zal onpopulair zijn, zal dat binnen 2 of 3 weken resultaten opleveren waar je concreet iets mee kunt. Dit aanmodderen komt toch iedereen zijn keel uit?
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Nee, er zitten enkel medici in het OMT en die hebben geen meningen of adviezen te geven buiten de medische discipline om. Als er nu ook mensenrechten- of andere specialisten rondom individuele vrijheden zitting namen dan was het anders. Die man uit de OP gaat echt buiten zijn boekje met dat citaat vind ik.quote:
[..]
Ze mogen en moeten ook eigenlijk verder kijken dan medisch advies alleen. Daarom huren ze ook geregeld andere disciplines in
quote:
[..]
De ongevaccineerden nog net ietsje meer gelukkig.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Nee, die mafklappers krijgen een stijve van alle macht die de hebben. Dan gaan ze natuurlijk niet maar een kleine groep wappies overheersen 
Laat politiek over aan de graaiers, hou je lekker bezig met de volksgezondheid.
Laat politiek over aan de graaiers, hou je lekker bezig met de volksgezondheid.
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat het OMT vooral bestaat uit medici en niet ook uit bijvoorbeeld gedragswetenschappers en psychologen. Want dit gaat vandaag de dag helemaal niet alleen meer om puur medische aspecten zoals infectie en besmettelijkheid of het virus op zich, maar vooral ook om groepsgedrag, kudde-mentaliteit, (non)conformisme. De corona-crisis is steeds meer een sociale en maatschappelijke crisis aan het worden. Wat heb je daar als arts of immunoloog nog over te zeggen?
Als ik straks maatregelen moet ondervinden vanwege ongevaccineerden krijg ik alleen maar een grotere afkeer jegens die lui.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Klopt daarom huren ze geregeld experts in van andere disciplines om ook die kant mee te nemen in hun advies. Ze mogen ze prima doen en valt binnen hun mandaat.quote:
[..]
Nee, er zitten enkel medici in het OMT en die hebben geen meningen of adviezen te geven buiten de medische discipline om. Als er nu ook mensenrechten- of andere specialisten rondom individuele vrijheden zitting namen dan was het anders. Die man uit de OP gaat echt buiten zijn boekje met dat citaat vind ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onbegrijpelijk dat 85% vaccinatiegraad niets helpt.quote:
[..]
---------------------------------------------
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Onbegrijpelijk dat alle deskundigen die al jaren roepen dat 95% noodzakelijk is dan toch gelijk hebben.quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat 85% vaccinatiegraad niets helpt.
Je bedoelt 50+ers?quote:
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat alle deskundigen die al jaren roepen dat 95% noodzakelijk is dan toch gelijk hebben.
Is echt compleet afhankelijk van de R van het betreffende virus.
I'll give you something to do
Of we schalen de ziekenhuizen op. Als we dit vanaf het begin hadden gedaan had het tientallen miljarden gescheeld (exclusief economische schade)quote:
Als ongevaccineerde ben ik juist een voorstander van harde maatregelen voor ongevaccineerden. Dit komt voort uit het idee dat je daarmee direct winst kunt boeken in plaats van deze slappe hap elke keer.
Stel, je bepaald nu dat ongevaccineerden ook niet meer middels een test naar uitgaangsgelegenheden mogen, thuis moeten werken en op bepaalde tijden naar de supermarkt moeten. Dan kun je stellen dat er een duidelijke scheiding is tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Blijkt dat de cijfers dan hard dalen dan kun je met zijn allen, gekkies daargelaten, concluderen dat het dus inderdaad de ongevaccineerden zijn waar het virus nog flink is rondgaat. Hier kun je vervolgens campagnes op maken en wederom benadrukken dat er geen ontkennen meer aan is, vaccineren is the way out of the pandemic!
Blijkt het slechts een marginale impact te hebben omdat gevaccineerden toch teveel het virus overdragen dan kun je hier ook direct beleid op maken. Ofwel permanente maatregelen zoals geen handen geven en afstand houden ofwel tijdelijke of lokale maatregelen bij uitbraken.
Hoe dan ook, dit zal onpopulair zijn, zal dat binnen 2 of 3 weken resultaten opleveren waar je concreet iets mee kunt. Dit aanmodderen komt toch iedereen zijn keel uit?
Nou poeh poeh, een boze reactie plaatsen op FOK! ik neem aan dat de ongevaccineerden al beginnen te bibberen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:47 schreef FlippingCoin het volgende:
Als ik straks maatregelen moet ondervinden vanwege ongevaccineerden krijg ik alleen maar een grotere afkeer jegens die lui.
We moeten die kant echt niet uit... want dan verliezen we echt iets in NL. En het grootste probleem is dan nog wel dat je je op een slippery slope begeeft.. want wat is het volgende? Mensen die roken weren? Mensen met overgewicht weren?quote:
[..]
---------------------------------------------
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Sowieso snap ik niet dat het OMT zich bemoeit met bijvoorbeeld de polarisatie. Daar gaan ze helemaal niet over.
edit- denk ook niet dat het werkt want je krijgt denk ik grote protesten en die mensen gaan elkaar allemaal opzoeken waardoor je evenveel besmettingen en opnames blijft houden. Zo van '' als we niet meer getest naar een restaurant mogen dan komen we allemaal maar thuis bij elkaar''.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Komen de wappies eindelijk eens met dat toverstafje waarmee je dat doet?quote:
[..]
Of we schalen de ziekenhuizen op. Als we dit vanaf het begin hadden gedaan had het tientallen miljarden gescheeld (exclusief economische schade)
Ja want mijn intentie was ook werkelijk om mensen bang te maken.quote:
[..]
Nou poeh poeh, een boze reactie plaatsen op FOK! ik neem aan dat de ongevaccineerden al beginnen te bibberen.
Waarom zijn mensen die dit niet eens snappen wel van mening dat ze beter kunnen inschatten of een vaccin al dan niet het beste voor ze is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Kijk anders even naar Oost-Europa. En kom dan nog eens met droge ogen beweren dat het "niets helpt".quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat 85% vaccinatiegraad niets helpt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is vooral een irrationele gedachte. Mensen onder de 50 vaccineren is zonde van het geld, tenzij ze onderliggende ziektes hebben of in de zorg werken en hard nodig zijn op het werk.quote:
[..]
Ja want mijn intentie was ook werkelijk om mensen bang te maken.
Waarom zijn mensen die dit niet eens snappen wel van mening dat ze beter kunnen inschatten of een vaccin al dan niet het beste voor ze is.
In Nederland is het aantal doden dat overleden is aan corona onder de 50 een kleine honderd (Bron: RIVM). Wereldwijd zijn er 4,25 miljoen doden overleden aan corona op een wereldpopulatie van 8 miljard (Bron: Google).
Je hebt twee realistische opties op dit moment naar mijn idee. Of je vaccineert iedereen op corona, griep en herhaalt dit elke 6 maanden of je bouwt een goede zorgsysteem. Zelfs als je iedereen vaccineert op alles en nog wat en de tegenstand het minst is dan is het nog steeds de vraag of het de leegloop in de zorg tegenhoudt (Bron: Meerdere ziekenhuizen).
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Klopt daarom huren ze geregeld experts in van andere disciplines om ook die kant mee te nemen in hun advies. Ze mogen ze prima doen en valt binnen hun mandaat.
En dan nog is het citaat uit de OP volledig misplaatst. Dat zou dan van de ingehuurde expert moeten komen
Nee. De R hangt af van de vaccinatiegraad. En voor virussen die ernstig genoeg zijn om een vaccinatie als preventie te hebben ligt het aanbevolen percentage op 95%. Daarmee zit je altijd goed, zelfs met zeer besmettelijke virussen.quote:
[..]
Oke en hoeveel ic-capaciteit heeft dat goede zorgsysteem wat jij in gedachte hebt?quote:
[..]
Dat is vooral een irrationele gedachte. Mensen onder de 50 vaccineren is zonde van het geld, tenzij ze onderliggende ziektes hebben of in de zorg werken en hard nodig zijn op het werk.
In Nederland is het aantal doden dat overleden is aan corona onder de 50 een kleine honderd (Bron: RIVM). Wereldwijd zijn er 4,25 miljoen doden overleden aan corona op een wereldpopulatie van 8 miljard (Bron: Google).
Je hebt twee realistische opties op dit moment naar mijn idee. Of je vaccineert iedereen op corona, griep en herhaalt dit elke 6 maanden of je bouwt een goede zorgsysteem. Zelfs als je iedereen vaccineert op alles en nog wat en de tegenstand het minst is dan is het nog steeds de vraag of het de leegloop in de zorg tegenhoudt (Bron: Meerdere ziekenhuizen).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Waarom? Met het vaccin ben je minder snel en minder lang ziek.quote:
[..]
Dat is vooral een irrationele gedachte. Mensen onder de 50 vaccineren is zonde van het geld, tenzij ze onderliggende ziektes hebben of in de zorg werken en hard nodig zijn op het werk.
Daarnaast als je ziek bent, kost je werkgever het geld. Discussie punt, maar is wel zo.
En ook onder de 50 komt long covid voor.
Je argumenten zijn niet erg sterk
long covid staat daar niet tussen en dit is met maatregelen zo geweest.quote:In Nederland is het aantal doden dat overleden is aan corona onder de 50 een kleine honderd (Bron: RIVM). Wereldwijd zijn er 4,25 miljoen doden overleden aan corona op een wereldpopulatie van 8 miljard (Bron: Google).
Definieer een goed zorg systeem, inclusief waar je het personeel vandaan haalt ( we hebben ook pas jaren een petsoneels tekort).quote:Je hebt twee realistische opties op dit moment naar mijn idee. Of je vaccineert iedereen op corona, griep en herhaalt dit elke 6 maanden of je bouwt een goede zorgsysteem.
En landen die meer hebben, nemen dezelfde maatregelen ongeveer.
1800 (1 op 10.000). Dat we nu ongeveer 600 a 800 ic bedden hebben, ongeveer 25% minder dan vorig jaar is dan ook schandelijk.quote:
Oke en hoeveel ic-capaciteit heeft dat goede zorgsysteem wat jij in gedachte hebt?
Dan zouden we de zorg wel weer moeten overhevelen naar de overheid, geen zorgverzekeraars meer die winst maken met een vermogen aan miljarden en snijden in de top die een aanzienlijk deel van het geld ontvangt.
De socialistische vleugel van de SP en de PVV willen hieraan. De neoliberale vleugel van VVD, D66 en CDA weer niet.
Maar goed het neoliberalisme is een pandemie die ook al zo'n 50 jaar duurt. En vele mensen hun leven kost.
Probleem in NL is niet verholpen, te klein ICtje.quote:
[..]
Kijk anders even naar Oost-Europa. En kom dan nog eens met droge ogen beweren dat het "niets helpt".
Dan kan je het toch gewoon verplichten? Is die kermis ook niet nodig.quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat alle deskundigen die al jaren roepen dat 95% noodzakelijk is dan toch gelijk hebben.
De benodigde vaccinatiegraad hangt ook af van de effectiviteit van de vaccins. Aangezien het vaccin hooguit 70% van de transmissie voorkomt zal zelfs een vaccinatiegraad van 100% niet voldoende zijn om groepsimmuniteit te behalen voor COVID. Niet met de huidige vaccins in ieder geval.quote:
Nee. De R hangt af van de vaccinatiegraad. En voor virussen die ernstig genoeg zijn om een vaccinatie als preventie te hebben ligt het aanbevolen percentage op 95%. Daarmee zit je altijd goed, zelfs met zeer besmettelijke virussen.
De benodigde vaccinatiegraad hangt overigens af van de R0:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Verplichten gaat me nog altijd te ver. Ik ben meer fan van dwangquote:
[..]
Dan kan je het toch gewoon verplichten? Is die kermis ook niet nodig.
95% moet gevacinneerd zijn, praktisch iedereen, maar je bent vrij om te kiezen. Iets klopt er niet.quote:
[..]
Verplichten gaat me nog altijd te ver. Ik ben meer fan van dwang
Vandaar dwang.quote:
[..]
95% moet gevacinneerd zijn, praktisch iedereen, maar je bent vrij om te kiezen. Iets klopt er niet.
Je bent gewoon een teringmongool als je nu nog steeds op je luie reet blijft zitten nu het de verkeerde kant op gaat.
Dat ligt er helemaal aan. Ben je jong, zonder overgewicht en onderliggende aandoeningen? Dan valt dat erg mee. Mensen daarentegen die op leeftijd zijn, overgewicht hebben en/of onderliggende aandoeningen en zich niet willen laten vaccineren zijn heel erg onhandig bezig.quote:
[..]
Vandaar dwang.
Je bent gewoon een teringmongool als je nu nog steeds op je luie reet blijft zitten nu het de verkeerde kant op gaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het ligt nergens aan. Je bent gewoon een teringmongool, geen uitzonderingen (op valide medische redenen na uiteraard).quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ligt er helemaal aan. Ben je jong, zonder overgewicht en onderliggende aandoeningen? Dan valt dat erg mee. Mensen daarentegen die op leeftijd zijn, overgewicht hebben en/of onderliggende aandoeningen en zich niet willen laten vaccineren zijn heel erg onhandig bezig.
Dit soort scheldtirades kan ik verder weinig mee. Als je zo emotioneel bent dat je anderen, die niet doen wat jij wilt, gaat uitschelden zou ik het probleem bij jezelf zoeken. En het is overigens als moderator ook niet een al te best voorbeeld wat je hier geeft.quote:
[..]
Het ligt nergens aan. Je bent gewoon een teringmongool, geen uitzonderingen (op valide medische redenen na uiteraard).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Daalt wel weer in, geef het een weekje. Golvend de winter door.quote:
[..]
Vandaar dwang.
Je bent gewoon een teringmongool als je nu nog steeds op je luie reet blijft zitten nu het de verkeerde kant op gaat.
Dwang werkt averechts, beter verplichten. Binnen 3 weken iedereen gevacineerd, kunnen die clowns ook weer de kast in (OMT en Hugo).
Ik scheld niet, ik zeg hoe het zit. Er is geen enkele reden om geen prik te halen, en er zijn talloze redenen om het wel te doen. Je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen. En je zal maar net dat zeldzame geval zijn dat wel op z'n buik op de IC belandt. Weer mogelijk een onnodige kankerdode erbij.quote:
[..]
Dit soort scheldtirades kan ik verder weinig mee. Als je zo emotioneel bent dat je anderen, die niet doen wat jij wilt, gaat uitschelden zou ik het probleem bij jezelf zoeken. En het is overigens als moderator ook niet een al te best voorbeeld wat je hier geeft.
En geloof me, er zijn 100% zeker onnodige doden gevallen door dat volk.
Kerkjes openhouden dat leidt pas tot veel doden. Mooi dat ze daarna gelijk de uitvaart kunnen plannen in dezelfde kerk.quote:
[..]
Ik scheld niet, ik zeg hoe het zit. Er is geen enkele reden om geen prik te halen, en er zijn talloze redenen om het wel te doen. Je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen. En je zal maar net dat zeldzame geval zijn dat wel op z'n buik op de IC belandt. Weer mogelijk een onnodige kankerdode erbij.
En geloof me, er zijn 100% zeker onnodige doden gevallen door dat volk.
Helaas voor jou valt 'teringmongool' nog altijd in de categorie scheldwoorden. En er zijn meer dan genoeg redenen voor mensen om zich niet te laten vaccineren. Het kan natuurlijk prima zijn dat jij je niet in die redenen kunt vinden, maar daar heb je je dan maar bij neer te leggen.quote:
[..]
Ik scheld niet, ik zeg hoe het zit. Er is geen enkele reden om geen prik te halen, en er zijn talloze redenen om het wel te doen. Je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen. En je zal maar net dat zeldzame geval zijn dat wel op z'n buik op de IC belandt. Weer mogelijk een onnodige kankerdode erbij.
En geloof me, er zijn 100% zeker onnodige doden gevallen door dat volk.
Daarnaast blijft de vaccinatiegraad stijgen. Als we straks op 90% of meer gevaccineerd zitten en de ziekenhuizen stromen nog zo vol als toen er nog geen vaccins waren dan gaat er toch iets niet helemaal goed.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En de mensen die het verdommen om hun prikje te halen moeten zich er maar bij neer leggen dat ze straks bepaalde dingen niet meer mogen.quote:
[..]
Helaas voor jou valt 'teringmongool' nog altijd in de categorie scheldwoorden. En er zijn meer dan genoeg redenen voor mensen om zich niet te laten vaccineren. Het kan natuurlijk prima zijn dat jij je niet in die redenen kunt vinden, maar daar heb je je dan maar bij neer te leggen.
Daarnaast blijft de vaccinatiegraad stijgen. Als we straks op 90% of meer gevaccineerd zitten en de ziekenhuizen stromen nog zo vol als toen er nog geen vaccins waren dan gaat er toch iets niet helemaal goed.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
En wat is jouw excuus?quote:
. En er zijn meer dan genoeg redenen voor mensen om zich niet te laten vaccinere
Niveautje hoorquote:
[..]
Het ligt nergens aan. Je bent gewoon een teringmongool, geen uitzonderingen (op valide medische redenen na uiteraard).
Dat zou inderdaad goed kunnen.quote:
[..]
En de mensen die het verdommen om hun prikje te halen moeten zich er maar bij neer leggen dat ze straks bepaalde dingen niet meer mogen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zo, je bent wel emotioneel zeg.quote:
[..]
Ik scheld niet, ik zeg hoe het zit. Er is geen enkele reden om geen prik te halen, en er zijn talloze redenen om het wel te doen. Je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen. En je zal maar net dat zeldzame geval zijn dat wel op z'n buik op de IC belandt. Weer mogelijk een onnodige kankerdode erbij.
En geloof me, er zijn 100% zeker onnodige doden gevallen door dat volk.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Deze dooddoener weer, vertel jij het tegen al mijn collega's van onder 30 die blijvende schade 9bdervinden van dit griepje?quote:
[..]
Dat ligt er helemaal aan. Ben je jong, zonder overgewicht en onderliggende aandoeningen? Dan valt dat erg mee. Mensen daarentegen die op leeftijd zijn, overgewicht hebben en/of onderliggende aandoeningen en zich niet willen laten vaccineren zijn heel erg onhandig bezig.
Er zijn figuren die met hun achterlijke gedrag bijdragen aan het kapotgaan van de reguliere zorg, met alle gevolgen van dien. Kan je wel weer wegwuiven met zo'n inhoudloze oneliner, maar het blijft een ding.quote:
[..]
Zo, je bent wel emotioneel zeg.
Ben jij van de validatiepolitie? Elke reden die iemand heeft, is afdoende. Zo werkt vrijheid.quote:
Vervelend, maar daar ben ook jij mee geholpen op de lange termijn. Doe eens ontspannen. Wat is je intentie? Moet het pijn doen?
Vanwaar de noodzaak om mensen kankermongool te noemen?
Dan kan je toch gewoon het woord politici gebruiken?quote:
[..]
Er zijn figuren die met hun achterlijke gedrag bijdragen aan het kapotgaan van de reguliere zorg, met alle gevolgen van dien. Kan je wel weer wegwuiven met zo'n inhoudloze oneliner, maar het blijft een ding.
"Ja sorry meneer agent, maar ik had echt een goede reden om deze persoon neer te steken. Het is een vrij land, dus ik mag dat."quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:22 schreef _I het volgende:
[..]
Ben jij van de validatiepolitie? Elke reden die iemand heeft, is afdoende. Zo werkt vrijheid.
Vervelend, maar daar ben ook jij mee geholpen op de lange termijn. Doe eens ontspannen. Wat is je intentie? Moet het pijn doen?
Vanwaar de noodzaak om mensen kankermongool te noemen?
Dus we mogen antivaxxers niet met hun neus op de feiten drukken, maar politici moeten wel voor precies dezelfde gevolgen beoordeeld worden? En dat is niet hypocriet?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 19:24 schreef _I het volgende:
[..]
Dan kan je toch gewoon het woord politici gebruiken?
Nee, mensen boven de 50 (met onderliggend lijden) die zich niet laten vaccineren maken de zorg kapot. Die lui pikken namelijk alle bedden in.quote:
[..]
Er zijn figuren die met hun achterlijke gedrag bijdragen aan het kapotgaan van de reguliere zorg, met alle gevolgen van dien. Kan je wel weer wegwuiven met zo'n inhoudloze oneliner, maar het blijft een ding.
Ik vind het wel mooi hoe antivaxxers nu naar elkaar gaan wijzenquote:
[..]
Nee, mensen boven de 50 (met onderliggend lijden) die zich niet laten vaccineren maken de zorg kapot. Die lui pikken namelijk alle bedden in.
‘Om het vaccin niet te nemen’, droppie, niet om de wet te overtreden.quote:
[..]
"Ja sorry meneer agent, maar ik had echt een goede reden om deze persoon neer te steken. Het is een vrij land, dus ik mag dat."
Gaat het verder wel!?
Fijn dat je op de man begint te spelen, dat betekent doorgaans dat de argumenten op zijn.quote:
[..]
‘Om het vaccin niet te nemen’, droppie, niet om de wet te overtreden.
Gaat het verder wel!?
Maar misschien had diegene wel longkanker door jarenlang roken. Dan zou diegene ook geen recht mogen hebben op een bed.quote:
[..]
Ik scheld niet, ik zeg hoe het zit. Er is geen enkele reden om geen prik te halen, en er zijn talloze redenen om het wel te doen. Je beschermt niet alleen jezelf, maar ook anderen. En je zal maar net dat zeldzame geval zijn dat wel op z'n buik op de IC belandt. Weer mogelijk een onnodige kankerdode erbij.
En geloof me, er zijn 100% zeker onnodige doden gevallen door dat volk.
Zonder wrijving geen glans
Helemaal mee eens, maar mensen die al 40 jaar roken, weigeren te bewegen en zo vet als een aap zijn verander je niet zo 1.2.3 helaas.quote:
[..]
Er zijn figuren die met hun achterlijke gedrag bijdragen aan het kapotgaan van de reguliere zorg, met alle gevolgen van dien. Kan je wel weer wegwuiven met zo'n inhoudloze oneliner, maar het blijft een ding.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Politici zijn gekozen volksvertegenwoordigers die de zorg hadden moeten regelen. Vergrijzing was geen verrassing.quote:
[..]
Dus we mogen antivaxxers niet met hun neus op de feiten drukken, maar politici moeten wel voor precies dezelfde gevolgen beoordeeld worden? En dat is niet hypocriet?
Antivaxxers zijn mensen die vaccinaties pertinent weigeren, om redenen. Dit zijn mensen die het of niet kunnen nemen, of vanwege andere redenen twijfelen. Het is een pandemie. Er is nog niet bewezen dat het vaccin na 3 maanden nog bescherming biedt voor ouderen. Je weet helemaal niet of 100% vaccinatie nu een ander beeld had laten zien.
Maar je weet wel dat het allemaal aan die kakuhrmugoluh ligt. Joh, niet goed voor je, hoor.
Op de man spelen? Dude, je begint over mensen vermoorden.quote:
[..]
Fijn dat je op de man begint te spelen, dat betekent doorgaans dat de argumenten op zijn.
Heb geen argumenten nodig. Wat de reden ook is, waarom maakt het zoveel in jou los? Ik hoef je niet te overtuigen, je mag vinden wat je vindt. Snap alleen de emotie niet.
Wat klets jij nou dom man. Ik een antivaxxer? Ben al sinds februari geprikt want zorgmedewerker. Zal je sieren om je toon eens wat te dimmen. Fok stelt wel lage eisen aan mods tegenwoordig of niet?quote:
[..]
Ik vind het wel mooi hoe antivaxxers nu naar elkaar gaan wijzen
Ik vind het volstrekt begrijpelijk dat OMT leden die hier niet achter staan dit communiceren.quote:
[..]
---------------------------------------------
Onbegrijpelijk dat OMT niet ziet dat een ruime meerderheid wel klaar is met de vrijblijvendheid die al bijna 2 jaar wordt opgeëist door een kleine groep.
Sowieso snap ik niet dat het OMT zich bemoeit met bijvoorbeeld de polarisatie. Daar gaan ze helemaal niet over.
Ze zullen er door velen anders medeverantwoordelijk voor worden gehouden.
De beslissing is uiteindelijk aan de politiek.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De beslissing is aan het volk. Als die niet langer volgt is het klaar.quote:
[..]
Ik vind het volstrekt begrijpelijk dat OMT leden die hier niet achter staan dit communiceren.
Ze zullen er door velen anders medeverantwoordelijk voor worden gehouden.
De beslissing is uiteindelijk aan de politiek.
Qr wordt veelal niet gecontroleerd. Gevaccineerden bewegen vrij, zonder testen en verspreiden er rustig op los. Het is niet een emotionele beslissing. Voor discriminerende maatregelen heb je goede onderbouwing nodig, die nu ontbreekt.
Het OMT wat tegen is, is net goed of fout bezig als het OMT wat voor is. Het gaat namelijk om de onderbouwing, niet een mening. Het is een OMT, geen emo-denktank.
Maar Ab O. Die iedereen op een eiland wil zetten spant wel de kroon met zn stemmingsmakerij. Je zou met hand en tand de vrijheid moeten verdedigen, niet de mening van de overheid. Je bent een van ons, niet van hun.
Jij bent toch jong, gezond en pas recent gevaccineerd?quote:
[..]
Al sinds het begin van de pandemie beslist het niet-democratisch orgaan OMT vol artsen over ons politieke lot. Dat gaat nou echt niet zomaar veranderen.
Ze doen allemaal maar, ik vind het best. Ik ben nou gevaccineerd maar ik zie dat ik toch geen gebruik maak van mijn 'speciale privileges'. Dus waarom dan nog een booster halen.
Ik heb nogal mijn twijfels of gezonde mensen wel een herhaalvaccinatie nodig hebben.
Voor ouderen en kwetsbaren is het waarschijnlijk wel een goed plan
Alhoewel ze ook bij die groepen beter eerst kunnen kijken, of er bij delen daarvan misschien nog wel antistoffen aanwezig zijn.
Betere serologische tests zijn zeer wenselijk.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik heb niet het idee dat politici nou echt experts zijn op dit gebied.quote:
[..]
Maar laat iedereen dan aub in de eigen expertise een advies geven. Ik wil helemaal niet dat een arts als absoluut leek op het gebied van politieke overwegingen iets op dat gebied adviseert. Zoals ik ook niet wil dat Lange Frans zich met virologie bemoeit, zo lang hij niet minstens zijn master heeft behaald op dat gebied. Enz enz.
De experts op het gebied van massapsychologie zitten waarschijnlijk vooral bij de social media bedrijven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En wie zou die maatregelen moeten gaan handhaven?quote:
Als ongevaccineerde ben ik juist een voorstander van harde maatregelen voor ongevaccineerden. Dit komt voort uit het idee dat je daarmee direct winst kunt boeken in plaats van deze slappe hap elke keer.
Stel, je bepaald nu dat ongevaccineerden ook niet meer middels een test naar uitgaangsgelegenheden mogen, thuis moeten werken en op bepaalde tijden naar de supermarkt moeten. Dan kun je stellen dat er een duidelijke scheiding is tussen ongevaccineerden en gevaccineerden. Blijkt dat de cijfers dan hard dalen dan kun je met zijn allen, gekkies daargelaten, concluderen dat het dus inderdaad de ongevaccineerden zijn waar het virus nog flink is rondgaat. Hier kun je vervolgens campagnes op maken en wederom benadrukken dat er geen ontkennen meer aan is, vaccineren is the way out of the pandemic!
Blijkt het slechts een marginale impact te hebben omdat gevaccineerden toch teveel het virus overdragen dan kun je hier ook direct beleid op maken. Ofwel permanente maatregelen zoals geen handen geven en afstand houden ofwel tijdelijke of lokale maatregelen bij uitbraken.
Hoe dan ook, dit zal onpopulair zijn, zal dat binnen 2 of 3 weken resultaten opleveren waar je concreet iets mee kunt. Dit aanmodderen komt toch iedereen zijn keel uit?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Sommigen zit het klaarblijkelijk enorm diep. En deze mensen kunnen hun emoties niet meer onder controle houden. Best wel schrikbarend eigenlijk dat we op dit punt zijn gekomen als samenleving.quote:
[..]
Ben jij van de validatiepolitie? Elke reden die iemand heeft, is afdoende. Zo werkt vrijheid.
Vervelend, maar daar ben ook jij mee geholpen op de lange termijn. Doe eens ontspannen. Wat is je intentie? Moet het pijn doen?
Vanwaar de noodzaak om mensen kankermongool te noemen?
Dat is erg vervelend dat al jouw collega's onder de 30 blijvende schade ondervinden van Covid. Dit is nochtans niet de norm.quote:
[..]
Deze dooddoener weer, vertel jij het tegen al mijn collega's van onder 30 die blijvende schade 9bdervinden van dit griepje?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat ben ik wel met je eens, maar of er nou echt experts zijn, die wat dit betreft een goede voorspelling kunnen doen betwijfel ik.quote:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat het OMT vooral bestaat uit medici en niet ook uit bijvoorbeeld gedragswetenschappers en psychologen. Want dit gaat vandaag de dag helemaal niet alleen meer om puur medische aspecten zoals infectie en besmettelijkheid of het virus op zich, maar vooral ook om groepsgedrag, kudde-mentaliteit, (non)conformisme. De corona-crisis is steeds meer een sociale en maatschappelijke crisis aan het worden. Wat heb je daar als arts of immunoloog nog over te zeggen?
Degenen met het meest inzicht in masspsychologie hebben, werken waarschijnlijk bij social media bedrijven (en hebben derhalve geen enkele ethiek).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is volgens mij meer dan de helft van de bevolking.quote:
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Met welk personeel?quote:
[..]
Of we schalen de ziekenhuizen op. Als we dit vanaf het begin hadden gedaan had het tientallen miljarden gescheeld (exclusief economische schade)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Waar maak je je dan druk overquote:
[..]
Wat klets jij nou dom man. Ik een antivaxxer? Ben al sinds februari geprikt want zorgmedewerker. Zal je sieren om je toon eens wat te dimmen. Fok stelt wel lage eisen aan mods tegenwoordig of niet?
Al die luie mensen die zogenaamd overspannen thuis zitten natuurlijk.quote:
Dat was sarcasme, voor iemand daar een probleem van gaat maken.
Langzaam herstel, of blijvende schade?quote:
[..]
Deze dooddoener weer, vertel jij het tegen al mijn collega's van onder 30 die blijvende schade 9bdervinden van dit griepje?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik vind het vooral begrijpelijk dat deze OMT-leden hun mening hierover duidelijk willen.quote:
[..]
De beslissing is aan het volk. Als die niet langer volgt is het klaar.
Qr wordt veelal niet gecontroleerd. Gevaccineerden bewegen vrij, zonder testen en verspreiden er rustig op los. Het is niet een emotionele beslissing. Voor discriminerende maatregelen heb je goede onderbouwing nodig, die nu ontbreekt.
Het OMT wat tegen is, is net goed of fout bezig als het OMT wat voor is. Het gaat namelijk om de onderbouwing, niet een mening. Het is een OMT, geen emo-denktank.
Maar Ab O. Die iedereen op een eiland wil zetten spant wel de kroon met zn stemmingsmakerij. Je zou met hand en tand de vrijheid moeten verdedigen, niet de mening van de overheid. Je bent een van ons, niet van hun.
Hoe de bevolking reageert is moeilijk te voorspellen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Als ik met ervaringsdeskundig spreek, hoor ik toch andere ervaringen.quote:
[..]
Dat ligt er helemaal aan. Ben je jong, zonder overgewicht en onderliggende aandoeningen? Dan valt dat erg mee. Mensen daarentegen die op leeftijd zijn, overgewicht hebben en/of onderliggende aandoeningen en zich niet willen laten vaccineren zijn heel erg onhandig bezig.
Daar heb je onderzoeken, peilingen en groepen adviseurs voor. Het OMT is er om de politiek te adviseren, het is aan de politiek om te overtuigen.quote:
[..]
Ik vind het vooral begrijpelijk dat deze OMT-leden hun mening hierover duidelijk willen.
Hoe de bevolking reageert is moeilijk te voorspellen.
De bevolking geeft signalen af dat ze zich niet laten testen, dat er met de qr code wordt gegoocheld en dat controleren niet de taak van de horecamedewerker is.
Al die mensen met meningen in talkshows zijn verkapte peilingen. Er worden ballonnetjes opgelaten. Mensen hebben peilingen in kranten en op opiniewebsites. Ze weten dondersgoed tot hoever ze kunnen gaan. En als het volk er nog niet klaar voor is, dan komen er weer een paar experts aan het woord die de goegemeente die kant op sturen. Wees niet bang, de segregatie komt echt wel, anders was iedereen wel vol tegen geweest.
Dat moet jij echt zeggenquote:
[..]
Fijn dat je op de man begint te spelen, dat betekent doorgaans dat de argumenten op zijn.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Ik denk dat je de kunde op dit vlak wat overschat.quote:
[..]
Daar heb je onderzoeken, peilingen en groepen adviseurs voor. Het OMT is er om de politiek te adviseren, het is aan de politiek om te overtuigen.
De bevolking geeft signalen af dat ze zich niet laten testen, dat er met de qr code wordt gegoocheld en dat controleren niet de taak van de horecamedewerker is.
Al die mensen met meningen in talkshows zijn verkapte peilingen. Er worden ballonnetjes opgelaten. Mensen hebben peilingen in kranten en op opiniewebsites. Ze weten dondersgoed tot hoever ze kunnen gaan. En als het volk er nog niet klaar voor is, dan komen er weer een paar experts aan het woord die de goegemeente die kant op sturen. Wees niet bang, de segregatie komt echt wel, anders was iedereen wel vol tegen geweest.
Men probeert de publieke opinie natuurlijk wel te masseren, maar hoe succesvol ze daar in zijn.
Ik ben benieuwd hoe het gaat verlopen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Met een maand weten we meer.quote:
[..]
Ik denk dat je de kunde op dit vlak wat overschat.
Men probeert de publieke opinie natuurlijk wel te masseren, maar hoe succesvol ze daar in zijn.
Ik ben benieuwd hoe het gaat verlopen.
quote:
[..]
Als ik met ervaringsdeskundig spreek, hoor ik toch andere ervaringen.
wie zijn dat, mensen uit je long covid praatgroepje?
Maar hij heeft wél gelijk.quote:
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Agressief die covid extremistenquote:
[..]
Het ligt nergens aan. Je bent gewoon een teringmongool, geen uitzonderingen (op valide medische redenen na uiteraard).
Plaats hier uw advertentie
Personeel genoeg, economie draait lekker. Alleen moet je wel marktconforme salarissen aanbieden.quote:
Vriend van mij is een arts en die vertelt dat ze overuren niet uitbetaald krijgen. Kan je beter ambtenaar worden
Er is volgens mij vooral een groot tekort aan verpleegkundigen.quote:
[..]
Personeel genoeg, economie draait lekker. Alleen moet je wel marktconforme salarissen aanbieden.
Vriend van mij is een arts en die vertelt dat ze overuren niet uitbetaald krijgen. Kan je beter ambtenaar worden
Met artsen, en dan vooral riant betaalde medisch specialisten, heb ik geen medelijden, volgens mij lopen die ook niet weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-10-2021 22:09:31 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Virologen zijn nagenoeg allemaal zelf zwaar besmet met het virus dat ook wel bekend staat als "publiciteitsgeilheid"quote:
Virologen zouden als geen ander moeten weten hoe funest het voor virusbestrijding is dat er een deel de kont tegen de krib gooit.
Maar ik krijg zo de indruk dat OMT-leden 'basis'maatregelen (
Zo'n pensionado als Osterhaus bijvoorbeeld duikt overal op en hij doet alsof hij overal verstand van heeft.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Niet alleen OMT leden maar ook gezaghebbende figuren binnen de zorg zelf spreken zich meer en meer uit; zo ook Marcel Levi in dit interview met de telegraaf.
Als genoeg insiders zich uitspreken is deze poppenkast voor de winter klaar.quote:
Niet alleen OMT leden maar ook gezaghebbende figuren binnen de zorg zelf spreken zich meer en meer uit; zo ook Marcel Levi in dit interview met de telegraaf.
Plaats hier uw advertentie
Economie draait lekker? Serieus?quote:
[..]
Personeel genoeg, economie draait lekker. Alleen moet je wel marktconforme salarissen aanbieden.
Vriend van mij is een arts en die vertelt dat ze overuren niet uitbetaald krijgen. Kan je beter ambtenaar worden
Wereldwijd overal lege schappen en schaarste aan goederen… trek je conclusie en ik spreek je over een half jaar wel weer.
Gaat niet goed hoor.
Edit:
En overuren niet uitbetaald krijgen, nou poe poe. Welkom bij de club…
Ken weinig mensen in de horeca of detailhandel die hun overuren wel uitbetaald krijgen.
Ab is geen lid van het OMT, dus die mag best zijn persoonlijke mening ergens over geven in een talkshow als daar om gevraagd wordt...quote:
[..]
Virologen zijn nagenoeg allemaal zelf zwaar besmet met het virus dat ook wel bekend staat als "publiciteitsgeilheid"
Zo'n pensionado als Osterhaus bijvoorbeeld duikt overal op en hij doet alsof hij overal verstand van heeft.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Is je afstandsbediening van je TV stuk?quote:
[..]
Virologen zijn nagenoeg allemaal zelf zwaar besmet met het virus dat ook wel bekend staat als "publiciteitsgeilheid"
Zo'n pensionado als Osterhaus bijvoorbeeld duikt overal op en hij doet alsof hij overal verstand van heeft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Lege schappen nog welquote:
[..]
Economie draait lekker? Serieus?
Wereldwijd overal lege schappen en schaarste aan goederen… trek je conclusie en ik spreek je over een half jaar wel weer.
Gaat niet goed hoor.
Edit:
En overuren niet uitbetaald krijgen, nou poe poe. Welkom bij de club…
Ken weinig mensen in de horeca of detailhandel die hun overuren wel uitbetaald krijgen.
quote:
[..]
BNW / Global supply chain collapse: voedsel- en energietekorten aanstaande?
Ja
ik lees pieter borger. Maja bij de NPO en Jinek hoor je allemaal van deskundigen dat je je moet laten vaccineren. terwijl je immuunsysteem 7x zwakker wordt, bij muizen in de eierstokken ophopingen zijn en nog meer talloze dingen. Maar dat hoor je natuurlijk niet bij de NPOquote:
[..]
Er zijn figuren die met hun achterlijke gedrag bijdragen aan het kapotgaan van de reguliere zorg, met alle gevolgen van dien. Kan je wel weer wegwuiven met zo'n inhoudloze oneliner, maar het blijft een ding.
FOK! is net een groot tijdschrift
|
|
