Hoezo dat klopt niet? Je kan het zelf over de afgelopen dagen teruglezen als je dat zou willen. Dat jij het niet online kan bekijken betekend niet dat het niet bestaat.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom juich je dit eigenlijk toe?
[..]
Dat klopt niet. Immers worden deze cijfers niet openbaar bijgehouden. Het is afgaan op anekdotes 'momenteel is het grootste deel op de IC's ongevaccineerd' .. '90% van de mensen op de IC's zijn ongevaccineerd'. Dat is allemaal prima, maar waarom is dit niet online te bekijken voor de burger? Dit lijken mij juist zeer relevante cijfers die misschien zelfs de vaccinatiebereidheid positief kunnen benvloeden. Tenzij het natuurlijk allemaal net een tikkeltje anders ligt dan men tracht te beweren ... en dat idee krijg ik nu toch wel.
'Vooral mensen met een alcoholprobleem en niet-gevaccinneerd hebben ernstige coronaklachten.'quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Of zuipers, die schijnen nu ook de sjaak te zijn
[ afbeelding ]
Belgi
Met wat onschuldig-ogende vraagjes sijpelt het ook Nederland binnen; discriminerende, mensonterende beperkingen.quote:
Dat ding voor haar smoelquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:27 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Leuke luier heeft ze op. Wat een afgang.
Haha, oeps! Zie d'r dan ook spartelen. Als je nu eerlijk bent zeg je gewoon direct: het wisselt, maar momenteel is de helft in de ziekenhuizen is gevaccineerd. Maar men weet, als we dat doen benvloeden we de vaccinatiebereidheid op een negatieve manier. Kortom, we moeten zoveel mogelijk draaien om dit niet te hoeven toegeven.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:27 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Leuke luier heeft ze op. Wat een afgang.
Ja, gewoon oprekken wat ze zegt, en dat projecteren op Nederland...quote:
Stel dat 100% gevaccineerd is in het ziekenhuis:quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 22:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, oeps! Zie d'r dan ook spartelen. Als je nu eerlijk bent zeg je gewoon direct: het wisselt, maar momenteel is de helft in de ziekenhuizen is gevaccineerd. Maar men weet, als we dat doen benvloeden we de vaccinatiebereidheid op een negatieve manier. Kortom, we moeten zoveel mogelijk draaien om dit niet te hoeven toegeven.
En dit is dus ook precies waarom men niet structureel en transparant de gegevens deelt omtrent gevaccineerden/ongevaccineerden qua positieve tests/ziekenhuisopnames/IC's. Dat ligt veel hoger dan men eigenlijk zou willen dus lijkt de bekende doofpot de beste optie.
Echt zo doorzichtig en voor de hand liggend allemaal.quote:
Waarom dafuq ben je nog steeds je toetsenbord aan het slijten over opnamecijfers, besmettingen, onderliggend lijden, immuunsysteem, IC bedden, opschalen wel/niet, ziek worden/wel/niet etc etc .. we gaan gewoon een volgende lockdown/beperking/series aan maatregelen in en het maakt gene ene malle moer uit hoeveel dit en hoeveel dat, hoeveel zus, hoeveel zo Het is al lng bepaald wat ons te wachten staat....quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 22:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel dat 100% gevaccineerd is in het ziekenhuis:
De opnamecijfers zijn een stuk lager tov het aantal besmettingen dan voor de vaccinaties en het is algemeen bekend dat mensen op leeftijd of vanwege een onderliggend lijden een slechter immuunsysteem hebben minder reageren op het vaccin en dus nog steeds risico lopen ernstig ziek te worden...
Ook Rusland is ons voorquote:Rusland meldt voor vijfde dag op rij recordaantal doden
Ook in Rusland neemt de druk op de zorg toe. Zaterdag werden 1.075 coronagerelateerde sterfgevallen gemeld, het vijfde dagrecord op rij. Tevens werden ruim 37.000 positieve tests gemeld, een stijging ten opzichte van voorgaande dagen.
Inwoners van Moskou keren op 28 oktober terug in een lockdown. Alle niet-essentile winkels, cafs en restaurants moeten dan sluiten. Alleen winkels waar basisbehoeften worden verkocht, zoals apotheken en supermarkten, mogen de deuren openhouden.
Woensdag kwam president Vladimir Poetin al met een nationale maatregel. Hij wil dat mensen vanaf 30 oktober een week lang niet naar hun werk gaan en drong er bij regionale leiders op aan indien nodig zelf plaatselijke maatregelen te treffen. In het land komt de vaccinatiegraad maar niet op gang, doordat inwoners de in eigen land ontwikkelde vaccins wantrouwen.
Jeetje… 1 miljard Chinese complotaanhangersquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 21:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah dat Social credit systeem dat alleen in de hoofden van complotaanhangers bestaat.
En nee
-niet meestemmen met een onzinmotie is geen bewijs
-en nee een proefballonnetje om CO2 restricties op te leggen ook niet
In Rusland is er dus volgens je citaat een recordaantal doden en komt vaccineren kennelijk niet op gang.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 23:23 schreef KNAK het volgende:
[..]
Waarom dafuq ben je nog steeds je toetsenbord aan het slijten over opnamecijfers, besmettingen, onderliggend lijden, immuunsysteem, IC bedden, opschalen wel/niet, ziek worden/wel/niet etc etc .. we gaan gewoon een volgende lockdown/beperking/series aan maatregelen in en het maakt gene ene malle moer uit hoeveel dit en hoeveel dat, hoeveel zus, hoeveel zo Het is al lng bepaald wat ons te wachten staat....
[..]
Ook Rusland is ons voor
Komt nog wel. Wij zijn binnenkort weer aan de beurt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 00:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
In Rusland is er dus volgens je citaat een recordaantal doden en komt vaccineren kennelijk niet op gang.
Gevolg is dat Putin met een vrij drastische lockdown komt.
Hoezo is dat onze voorbode?
Hier is 87% boven de 18 1x gevaccineerd en 83% volledig.
De ziekenhuisopnamen zijn vrij gering in vergelijking met vorig jaar.
Er is hier geen aanleiding voor de maatregelen die in Rusland genomen worden.
Je impliceert dat het allemaal voorafgesproken spel is, dat er kennelijk een hogere macht is de zowel bepaalt wat Poetin beslist en bepaalt wat onze overheid beslist, met Covid als dekmantel...
Hihi jij bent zo grappig...... Tevens echt onwetend Kusje eropquote:Op zondag 24 oktober 2021 00:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Daarom draait Poetin de gaskraan dicht.. krijgen wij het koud, minder weerstand en dus meer corona.
Zo rollen die Russische kameraden
Zembla en "Big Pharma" onderwerpenquote:Op zondag 24 oktober 2021 03:28 schreef Mytho het volgende:
WHO Says Covid-19 Asymptomatic Transmission Is ‘Very Rare’
zelfs met symptomen is nooit wetenschappelijk bewezen in een gecontroleerde omgeving, double blind.
dus lockdown heeft geen nut als het niet besmettelijk is.
zelfde truukje
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/de-overbodige-griepprik
Dit heeft wel enigszins wat aansluiting op hoe anderen dan weer de wereld bekijken. Voor hen is alles wat pro-vaccin is fantastisch. En een kritische noot over vaccins is min of meer een zonde. Mensen die zich niet laten vaccineren zijn walgelijke, duivelse individuen die eigenlijk niet eens meer zouden moeten worden geholpen als men zich ernstig ziek bij een ziekenhuis meldt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 08:46 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Zembla en "Big Pharma" onderwerpen
Stukje proberen te kijken, maar het is weer alle andere Big Pharma onderwerpen... Zet de mensen/wetenschappers die pro griepvaccin neer als halve boeven en de paar wetenschappers die wat anders zeggen als helden..
Ah, dus gevaccineerden in het ziekenhuis zijn mensen die last hebben van hun immuunsysteem, maar ongevaccineerden zijn allemaal schuimbekkende wappies die uit principe niet gevaccineerd zijn.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 22:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel dat 100% gevaccineerd is in het ziekenhuis:
De opnamecijfers zijn een stuk lager tov het aantal besmettingen dan voor de vaccinaties en het is algemeen bekend dat mensen op leeftijd of vanwege een onderliggend lijden een slechter immuunsysteem hebben minder reageren op het vaccin en dus nog steeds risico lopen ernstig ziek te worden...
Als Corona niet besmettelijk is, waardoor raken mensen dan besmet?quote:Op zondag 24 oktober 2021 03:28 schreef Mytho het volgende:
WHO Says Covid-19 Asymptomatic Transmission Is ‘Very Rare’
zelfs met symptomen is nooit wetenschappelijk bewezen in een gecontroleerde omgeving, double blind.
dus lockdown heeft geen nut als het niet besmettelijk is.
zelfde truukje
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/de-overbodige-griepprik
Klopt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 08:58 schreef _I het volgende:
[..]
Ah, dus gevaccineerden in het ziekenhuis zijn mensen die last hebben van hun immuunsysteem
Dat is je frustratie die spreekt..quote:, maar ongevaccineerden zijn allemaal schuimbekkende wappies die uit principe niet gevaccineerd zijn.
Nee, je kunt het gewoon niet hebben dat vaccineren nog steeds de enige oplossing is tegen het virus.quote:Je bent er maar druk mee de hele dag! Triest.
Natuurlijk is Covid wel besmettelijk. Een relevantere vraag wat dat betreft is waarom we nog over zouden gaan tot lockdowns als het bron-en contactonderzoek van de RIVM uitwijst dat het overgrote deel van de besmettingen thuis wordt opgelopen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als Corona niet besmettelijk is, waardoor raken mensen dan besmet?
Dat is het momenteel niet. Wellicht als er betere vaccins komen, maar de huidige zijn absoluut niet effectief genoeg.quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:42 schreef Wantie het volgende:
Nee, je kunt het gewoon niet hebben dat vaccineren nog steeds de enige oplossing is tegen het virus.
Dus dan zou je een Spaanse lockdown moeten toepassen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Natuurlijk is Covid wel besmettelijk. Een relevantere vraag wat dat betreft is waarom we nog over zouden gaan tot lockdowns als het bron-en contactonderzoek van de RIVM uitwijst dat het overgrote deel van de besmettingen thuis wordt opgelopen.
[..]
Dat is het wel, dat blijkt ook uit de cijfers.quote:Dat is het momenteel niet. Wellicht als er betere vaccins komen, maar de huidige zijn absoluut niet effectief genoeg.
Je kunt het virus niet uitdoven.quote:Op zondag 24 oktober 2021 10:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus dan zou je een Spaanse lockdown moeten toepassen.
Niemand de deur meer uit voor enkele weken om het uit te doven...
Oh ja? Hier worden nochtans op structurele basis geen gegevens van bijgehouden. In Belgi kwam al naar voren dat momenteel schijnbaar meer dan de helft van de patinten in de ziekenhuizen wl is gevaccineerd. Vanuit dat perspectief lijkt het mij erg vreemd dat dit in andere landen niet enigszins in evenwicht zou zijn. Het is namelijk niet zo dat Belgi hele andere vaccins heeft.quote:Op zondag 24 oktober 2021 10:03 schreef Wantie het volgende:
Die laten zien dat het een stuk beheersbaarder is.
Het gaat om de druk op de zorg, en die is sterk afgenomen. En bestaat voor een belangrijk deel uit niet gevaccineerden.
Dat kan wel, alleen wordt het daarna opnieuw gentroduceerd van buitenaf.quote:Op zondag 24 oktober 2021 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je kunt het virus niet uitdoven.
[..]
Hoe is de vaccinatiegraad in Belgi?quote:Oh ja? Hier worden nochtans op structurele basis geen gegevens van bijgehouden. In Belgi kwam al naar voren dat momenteel schijnbaar meer dan de helft van de patinten in de ziekenhuizen wl is gevaccineerd.
Landen laten zich lastig met elkaar vergelijken omdat de omstandigheden verschillen.quote:Vanuit dat perspectief lijkt het mij erg vreemd dat dit in andere landen niet enigszins in evenwicht zou zijn. Het is namelijk niet zo dat Belgi hele andere vaccins heeft.
Waarom zouden mensen sterven als een klein deel van de bevolking zich niet laat vaccineren?quote:Op zondag 24 oktober 2021 11:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jouw principe waar anderen voor mogen sterven?
#hypocriet #egoist
Ik zou niet weten waarom ik deze verhalen niet zou geloven. Maar jij denkt blijkbaar dat min of meer elke ongevaccineerde in het ziekenhuis terecht komt. Van alle bekende besmettingsgevallen in Nederland is 3.5% in het ziekenhuis beland. En van die groep is dan weer 18% op de IC gekomen. En in veel gevallen (zoals we inmiddels weten) gaat dit om mensen boven de 65, mensen met (morbide) obesitas en/of een onderliggende aandoening.quote:Op zondag 24 oktober 2021 11:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wellicht gemist, maar iets met overbelasting zorg en ligduur covid patinten op de IC tov ligduur hartoperaties, kanker operaties, transplantaties etc
https://www.ad.nl/utrecht(...)hrikkelijk~a359914d/
Bijvoorbeeld
Maar ja, daar geloof jij niet in natuurlijk
Klinkt niet echt als ingrepen waarna een IC bed nodig is.quote:De operatie die het vaakst op de plank bleef liggen, is de staar- en nastaaroperatie: zo’n 18 procent van de inhaalzorg. Ook heup- en knievervanging (9 procent), liesbreuken en andere buikwandbreuken (7 procent), operaties bij spataderen (3 procent) en operaties bij vrouwen met incontinentieklachten of een verzakking (3 procent) moeten nog veel worden ingehaald.
Wel ingrepen die lijden door verschuiving van verpleegkundigen naar Covid afdelingen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 12:11 schreef KNAK het volgende:
[..]
Klinkt niet echt als ingrepen waarna een IC bed nodig is.
Dankzij die maatregelen waren Ahoy etc niet nodig.quote:Dat gestuntel met cijfertjes, bedden, capaciteit, dat is na 19 maanden wel mooi geweest.
Een virus in China, met doodvallende mensjes op TV, waar ze hele ziekenhuizen binnen enkele weken uit de grond stampten, iets waar alle alarmbellen voor bij ons ook afgingen en we allerlei maatregelen voor troffen zoals Ahoy volknallen met noodhospitalen e.d., en dit vervolgens alles ongebruikt afbraken terwijl we wl doorgingen met absurde maatregelen.
We weten niet hoe de pandemie zich verder gaat ontwikkelen.quote:Nu dus 19 maanden verder met onderhands een hoop misselijkmakende, ziekelijke ontwikkelingen zoals het dwingen van injecties en het uitsluiten van een deel van het volk en we gaan wr een nieuwe ronde beginnen met uitzicht op nog mr ellende.Nog mr beperkingen en nog mr maatregelen. Als je daar achter staat verdien je je injectie, en moet je er maar nog veel en veel meer nemen.
Je mag daar gewoon heen zonder vaccinatie.quote:Ik stond gisteren bij de Sligro, enkele 100en euro's aan waren. Vraag die kassamiep of ik zegeltjes wilde hebben voor een concert. Ik gaf daarop als antwoord nee, dat ik niet naar binnen mocht, want ik vaccineer niet, geef maar aan de volgende klant.
Heel die rij achter mij, de kassamiep, mensen er om heen keken mij een beetje verrast aan. Alsof ze nog niet doorhadden dat o.a. ik en zoveel anderen uitgesloten worden.
We hadden vorig jaar een geheel gesloten horeca.quote:Misschien moet dat maar eens vaker gezegd worden, dat wat nu gebeurt vreselijk fout is en steeds fouter wordt. Als dat wat nu gebeurt als normaal gezien wordt hebben we als samenleving al verloren.
door propaganda.quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als Corona niet besmettelijk is, waardoor raken mensen dan besmet?
Dus dat ik positief getest ben op Covid wil niet zeggen dat ik het ergens heb opgelopen?quote:Op zondag 24 oktober 2021 12:38 schreef Mytho het volgende:
[..]
door propaganda.
als het besmettelijk is,. laat eens wetenschappelijke bewijzen zien. moet in gecontroleerde omgeving om externe factoren uiit te sluiten. double blind. etc.
Dus?quote:ik wordt nooit ziek, verkouden , griep,etc.
Waarom is die persoon positief op corona getest?quote:vaak bewzen door mensen dichtbij te laten hoesten, van zelfde beker te drinken etc. zelfs bij iemand die positief op covid werd getest.
83% is volledig gevaccineerd, 87% gedeeltelijk, 13% ongevaccineerd.quote:Op zondag 24 oktober 2021 12:58 schreef HowardRoark het volgende:
Interessant. Blijkbaar houd het RIVM dus wl bij wat de vaccinatiestatus is van de besmettingsgevallen. En daar kunnen we dus uit opmaken dat het percentage besmettingsgevallen onder gevaccineerden met rap tempo aan het stijgen in.
[ afbeelding ]
Bron (pagina 25)
Je weet er een leuke draai te geven. Het blijkt uit deze gegevens simpelweg dat de gevaccineerden ook een flink aandeel hebben in de stijging van de besmettingsgevallen. Ik ben vanuit dat perspectief erg benieuwd wat er nu gaat gebeuren als dit maar blijft stijgen. Dan heb je straks pakweg 90% van de besmettingsgevallen die van gevaccineerden afkomstig is. En dat ga je zonder enige twijfel ook zien in de ziekenhuizen natuurlijk. Dus ik verwacht dat de komende maanden de status 'volledig gevaccineerd' wel zal worden aangepast, dit gaat dan pas op als je 2 keer bent gevaccineerd n een boostershot hebt gehad. Dan kun je weer een prachtig narratief creren dat het allemaal aan de "ongevaccineerden" ligt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 13:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
83% is volledig gevaccineerd, 87% gedeeltelijk, 13% ongevaccineerd.
13% is goed voor 46% van de besmettingen...
Dat het stijgt onder gevaccineerden: logisch, daar zijn steeds meer van.
Waarom kies je voor 2016?quote:Op zondag 24 oktober 2021 13:22 schreef Mytho het volgende:
pandemie?
van 0-65 zelfs minder dan vorig jaar gestorven
21 683 in 2020
22 287 in 2016
https://opendata.cbs.nl/#(...)ble?ts=1635074311324
Ja, kennelijk is 85% van de bevolking verantwoordelijk voor ongeveer de helft van de besmettingen, en 13% van de bevolking voor de andere helft...quote:Op zondag 24 oktober 2021 13:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je weet er een leuke draai te geven. Het blijkt uit deze gegevens simpelweg dat de gevaccineerden ook een flink aandeel hebben in de stijging van de besmettingsgevallen.
We zien dat zo'n 75% van de ziekenhuisopnames wordt veroorzaakt door 13% van de bevolking.quote:Ik ben vanuit dat perspectief erg benieuwd wat er nu gaat gebeuren als dit maar blijft stijgen. Dan heb je straks pakweg 90% van de besmettingsgevallen die van gevaccineerden afkomstig is. En dat ga je zonder enige twijfel ook zien in de ziekenhuizen natuurlijk. Dus ik verwacht dat de komende maanden de status 'volledig gevaccineerd' wel zal worden aangepast, dit gaat dan pas op als je 2 keer bent gevaccineerd n een boostershot hebt gehad. Dan kun je weer een prachtig narratief creren dat het allemaal aan de "ongevaccineerden" ligt.
De percentages gevaccineerden/ongevaccineerden in ziekenhuizen wordt niet structureel bijgehouden. Of beter gezegd: deze gegevens zijn in elk geval niet beschikbaar voor de burger om te zien. En kwetsbare mensen die zich niet laten vaccineren zijn heel dom. Dat heb ik al meermaals aangegeven. Als ik 65 was, overgewicht had of een onderliggende aandoening had ik mij allang laten vaccineren.quote:Op zondag 24 oktober 2021 13:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, kennelijk is 85% van de bevolking verantwoordelijk voor ongeveer de helft van de besmettingen, en 13% van de bevolking voor de andere helft...
[..]
We zien dat zo'n 75% van de ziekenhuisopnames wordt veroorzaakt door 13% van de bevolking.
Dat betreft vrijwel geheel ongevaccineerde kwetsbare personen.
25% is uit de groep van 83%, en ook dat zijn personen uit de kwetsbare groep.
In plaats van op te roepen dat kwetsbaren zich vaccineren en desnoods de 2e booster nemen zit je te jammeren dat er straks een nieuwe lockdown komt en de ongevaccineerde de schuld krijgt...
Het was Championship (tweede rang) wedstrijd, niet Premier league (maar dat maakt niet erg veel uit)quote:
Ik weet het.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:51 schreef Tingo het volgende:
Het was Championship (tweede rang) wedstrijd, niet Premier league
Die Baker had zuurstof nodig en is ook naar het ziekenhuis gebracht.quote:Volgens BBC het gaat over twee incidenten,niet drie:
https://www.bbc.com/sport/football/58935825
'West Brom cruised past Bristol City to move up to second in the Championship in a game which was twice delayed because of medical emergencies in the crowd.
Kick-off at The Hawthorns was put back by 15 minutes while a home fan was treated, with the second half also starting late after a Robins supporter was taken ill.'
Een van de incidenten over een 16 jarige gaat.
Het derde incident (volgens onder) een blessure was, maar tis onduidelijk/niet vermeld wat precies de blessure is....normaal komen ze met meer detaillen.
'Once the Championship clash did get underway, there was another lengthy stoppage as Nathan Baker (Bristol defender,30jaar) went down injured and needed to be carried off on a stretcher while receiving oxygen.'
'Nathan Baker was stretchered off after 23 minutes and that led to 10 minutes of added-on time at the end of the first half, further pushing back the start of the second period.
The central defender was taken to hospital for further tests during the game but is reporting okay and is expected to be released on Saturday evening.'
Het is niet helemaal ongehoord dat er mensen kunnen ziek worden/doodgaan met hartklachten bij 'n voetbal wedstrijd, maar wat er gebeurt gisteren lijkt wel apart te zijn.
Moeillijk met zekerheid om te zeggen. 24,000 toeschouwers.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:56 schreef Za het volgende:
[..]
Ik weet het.
[..]
Die Baker had zuurstof nodig en is ook naar het ziekenhuis gebracht.
Toch wel 3 incidenten in 1 match, wellicht toeval.
Ik betwijfel het eerlijk gezegd. Je lijkt behoorlijk bang voor Covid en je enorme zorgen te maken.quote:
Deze informatie doet er wel toe. Het geeft immers aan dat het risico tot ziekenhuisopname (laat staan IC-opname) over het algemeen nihil is. Iets dat jij je maar niet lijkt te beseffen. Verder zou ik het probleem betreffende de weinige IC-plekken bij de overheid zoeken en niet bij de ongevaccineerden. Nederland ligt ver onder het gemiddelde qua IC bed per 100,000 inwoners. Als je maar blijft terugschalen ga je ooit eens tegen probleem aanlopen, en dat blijkt nu ook.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
nee dat denk ik niet
[..]
Ah deze niet ter zake doende informatie.
Het gaat er om dat 95% van de ongevaccineerden die dus voorkombaar op de IC terechtgekomen is de plaats van 8-15 mensen inneemt.
Oftewel bij de huidige cijfers zo'n 160x8 tot 160x15 personen die moeten wachten op een wellicht levensreddende operatie door ongevaccineerde mensen.
Duitsland 4x hoger en lonkt naar 2g voor supermarkten.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik betwijfel het eerlijk gezegd. Je lijkt behoorlijk bang voor Covid en je enorme zorgen te maken.
[..]
Deze informatie doet er wel toe. Het geeft immers aan dat het risico tot ziekenhuisopname (laat staan IC-opname) over het algemeen nihil is. Iets dat jij je maar niet lijkt te beseffen. Verder zou ik het probleem betreffende de weinige IC-plekken bij de overheid zoeken en niet bij de ongevaccineerden. Nederland ligt ver onder het gemiddelde qua IC bed per 100,000 inwoners. Als je maar blijft terugschalen ga je ooit eens tegen probleem aanlopen, en dat blijkt nu ook.
quote:Het RIVM heeft zondag, voor het eerst sinds 23 juli, meer dan 6000 nieuwe coronabesmettingen in een etmaal genoteerd. Tussen zaterdag en zondag registreerde het instituut 6350 positieve tests.
De stijging komt een dag nadat het aantal nieuwe coronagevallen licht daalde. Zaterdag werden er na correctie 5695 nieuwe besmettingen ontdekt.
Vorige week zondag lag het aantal nieuwe positieve tests op 3662, met een weekgemiddelde van 3363. Het zevendaags gemiddelde ligt deze zondag op 4994 vastgestelde coronabesmettingen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anden-tijd~a97b48b5/
En hoeveel procent was gevaccineerd?quote:
Weet ik het! Het is bekend dat de middelste Staten veel ongezonder zijn.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:23 schreef Wantie het volgende: [..] Blijkbaar wel, want als ze overlijden aan covid: eigen schuld dikke bult. Dat is wat je in feite zegt. [..] Capaciteit op kort termijn uitbreiden, terwijl er al een tekort is aan zorgpersoneel: lastig. Nog los van de kosten van die opschaling. [..] Je probeert altijd exponentile groei belachelijk te maken door te suggereren dat exponentile groei oneindig moet doorgaan, terwijl in de praktijk die groei uiteindelijk gaat afvlakken. Daardoor vertroebel je de discussie. Dat exponentile groei niet oneindig is, is logisch.. De kwestie is op welk punt die gaat afvlakken. Als de opnames elke 2 weken verdubbelen en je hebt 2000 IC bedden, waarvan er 1000 zijn bezet, dan loop je het risico dat na 2 weken je op de max zit en 2 weken daarna op 4000. Ik kan geen enkel land noemen dat gekozen heeft voor flinke opschaling van de zorg en geen maatregelen. Zweden wordt in Europa gezien als een van de mildste landen. Maar die hebben niet de zorg flink opgeschaald. Landen met een grotere zorgcapaciteit hebben over het algemeen vergelijkbare maatregelen als Nederland getroffen. Een andere consequentie van meer ziekenhuisopnamen toelaten is dat er dus meer mensen met langdurige schade door Covid zullen zijn.. Dat heeft ook gevolgen voor de samenleving. [..] Hoezo alsof we het zelf hebben verzonnen? Anyway, Florida is niet de enige staat met veel hogere cijfers dan bijvoorbeeld Nederland. En er zijn ook staten met vergelijkbare cijfers als Nederland. Hebben al die staten met meer dan het dubbele aan sterftecijfers per miljoen inwoners allemaal teveel 80+? Of zijn er andere factoren die overeen komen?
Heeft Duitsland ook 4x meer mensen op de IC? Hetzelfde gezeur overal? Of gaat je vergelijking een beetje mank omdat ze in Duitsland ook gewoon niet willen toestaan dat mensen ziek kunnen worden?quote:Op zondag 24 oktober 2021 16:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Duitsland 4x hoger en lonkt naar 2g voor supermarkten.
We hebben de bezetting capaciteit opgeschaald, maar een personeelstekort los je niet zomaar op
Daar gaan we dan. Met dank aan de PvdAquote:De PvdA vindt dat het OMT sneller bijeen moet komen om advies te geven over het stijgend aantal besmettingen met het coronavirus. Volgens PvdA'er Attje Kuiken loopt het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames 'pijlsnel' op. Ze vindt het onverantwoord als het demissionaire kabinet blijft afwachten.
Het Outbreak Management Team (OMT) is de belangrijkste adviseur van het kabinet bij de bestrijding van het coronavirus. Vrijdag komt het OMT bijeen voor een nieuw advies aan het kabinet. Precies een week later staat een nieuwe coronapersconferentie met premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid gepland.
Kuiken vindt nog twee weken wachten voordat het kabinet met nieuwe stappen komt te lang duren met de oplopende cijfers. Zij mist urgentie bij het kabinet. Ziekenhuisbestuurders riepen zaterdag in dagblad Trouw het kabinet al op om maatregelen te nemen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)bijeenkomt~a97b48b5/
Doe het voor de commune!quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
aannames
[..]
nee
[..]
nihil is niet 0 en zorgt op het moment al voor problemen
[..]
zouden ongevaccineerden in dezelfde getallen op de IC komen als ze gevaccineerd waren? Nee dus. De overheid biedt de mogelijkheid tot het nemen van een goedkoop effectief en veilig vaccin. Dat er mensen zijn die zich bang laten maken door de angstporno van Thierry en co is niet de overheid aan te rekenen. Sterker nog, landen met hogere ic capaciteit hebben hetzelfde probleem.
[..]
Zie boven.
Laat je vaccineren, 95% minder kans op IC opname, is er ook geen opschalen nodig.
Neem je verantwoordelijkheid ipv wijzen naar een ander.
Verder spreek je jezelf tegen n. Immers als kans op opname op IC nihil is, dan is opschalen ook niet nodig toch?
Tja, angst een slechte raadgever. Misschien heeft hij zelf overgewicht of een onderliggende aandoening. Het zou verklaren waarom hij zo geobsedeerd is met anderen en hun beslissing omtrent vaccinatie.quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Doe het voor de commune!
Ja leuk, mag je vinden, maar het is strijdwaardig om zelfbeschikking als hoger goed te houden.
Nee hoor, iedereen hier kan dit constateren. Maar blijf het vooral ontkennen en het probleem op anderen projecteren.quote:
Zeker wel, alleen jou bevalt deze informatie niet.quote:
Op nul ga je het ook niet krijgen, ook met vaccinaties is het niet nul.quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:06 schreef devlinmr het volgende:
nihil is niet 0 en zorgt op het moment al voor problemen
Dat weet ik niet eigenlijk. Het zou allicht een iets lager aantal zijn, maar de leeftijd, het BMI en de onderliggende aandoeningen van veel patinten in ogenschouw nemende is het de vraag hoeveel minder het er precies zouden zijn.quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:06 schreef devlinmr het volgende:
zouden ongevaccineerden in dezelfde getallen op de IC komen als ze gevaccineerd waren? Nee dus. De overheid biedt de mogelijkheid tot het nemen van een goedkoop effectief en veilig vaccin. Dat er mensen zijn die zich bang laten maken door de angstporno van Thierry en co is niet de overheid aan te rekenen. Sterker nog, landen met hogere ic capaciteit hebben hetzelfde probleem.
Mijn verantwoordelijkheid? En naar wie wijs ik?quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:06 schreef devlinmr het volgende:
Laat je vaccineren, 95% minder kans op IC opname, is er ook geen opschalen nodig.
Neem je verantwoordelijkheid ipv wijzen naar een ander.
Het risico is inderdaad nihil, maar door de zeer beperkte IC capaciteit kan dit alsnog voor problemen zorgen. Was de IC capaciteit groter dan zou het allemaal veel minder een issue zijn. En ruim anderhalf nadat de pandemie is begonnen is het vreemd dat hier geen verbeteringen in zijn aangebracht.quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:06 schreef devlinmr het volgende:
Verder spreek je jezelf tegen n. Immers als kans op opname op IC nihil is, dan is opschalen ook niet nodig toch?
we hebben weer een outbreak?quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar gaan we dan. Met dank aan de PvdA
Kloptquote:
Controlled opposition?quote:morry op 24/10/2021 om 01:42
Het had beiden gekund. Zoals aangegeven heb ik overleg met de arts gehad en die dacht aan Covid. Ook de antigeen test wees covid uit maar die testen zijn, zoals je weet, zeer onbetrouwbaar.
Bron
Goeie vraag, had je nog wat leuks gelezen in de mainstream media dat je hier wilde delen?quote:
Ja. Beetje vreemd.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Antibiotica tegen een virus.. top idee
Je kunt hem mailen om zijn medicijnen. 'en wacht er niet te lang mee!'quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Daar gaat zijn bron van inkomsten... Alhoewel, ben bang dat mensen hem blijven sponsoren.
Als er 15 mensen gered zouden worden met je nier afstaan?quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ten koste van de levens van 15 anderen?
Zelfbeschikking .
Ik neem aan dat je ook een "niet reanimeren" ketting om hebt? Ze zouden je maar injecteren met iets terwijl je buiten westen bent.
Als je het nu zou hebben over verplicht een nier afstaan, dan had je een punt. Nu gewoon niet
Wappies? Xorg? Probeer het eens in normaal Nederlands.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
misschien is hij het zat dat wappies de boel bedriegen en voor financieel gewin de Nederlandse xorg om zeep helpen
Dat is interessant. Het is dus een leugen dat van alle bekende besmettingsgevallen in Nederland 3.5% in het ziekenhuis is beland? En dat van die groep 18% op de IC gekomen? En dat dit in veel gevallen gaat om mensen boven de 65, mensen met (morbide) obesitas en/of een onderliggende aandoening? Haha. Nee, dit is nochtans correcte informatie. Maar zoals al eerder benadrukt, informatie die jou niet bevalt. Waarschijnlijk niet sensationeel en angstaanjagend genoeg.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
correctie, leugens bedoel je. Geen informatie
Nee, ik weet het simpelweg niet hoeveel dit exact minder zou zijn. En jij ook niet overigens.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
dat weet je wel alleen je weigert het te erkennen daar dat om de eoa reden niet klopt met jouw ideen
Verre van eigenlijk. Ik zie er voor mijn persoonlijke situatie op dit moment simpelweg geen reden toe.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
komkom je anstzweet druipt uit je teksten. Als je niet bang bent laat je je toch gewoon vaccineren?
Kwaad nog wel, toe maar. Ik zou er eens met iemand over gaan praten. Boos worden op anderen omdat zij iets niet doen wat jij wilt. Dat zijn toch wel enigszins schrikbarend autoritaire tendensen die daar even boven komen drijven.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
waar zou ik bang voor moeten zijn. Kwaad ja dat zou kunnen, kwaad op mafkezen die vaccinatie weigerden en nu 8-15 mensen een noodzakelijke operatie ontzeggen. Stelletje aso's
Mensen hebben in deze situatie een verantwoordelijkheid voor zichzelf, niet voor de samenleving. Mensen uit risicogroepen moeten zich laten vaccineren om zichzelf te beschermen, dat kunnen anderen niet voor hen doen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
je verantwoordelijkheid om alles wat redelijk is te doen voor de samenleving waar jij ook deel van uit maakt en niet wijzen naar de overheid om het allemaal maar op te lossen
Duitsland nam uit andere landen zelfs patinten over, dus Duitsland lijkt het aardig op orde te hebben betreffende de IC capaciteit.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
noem mij 1 land met genoeg IC capaciteit waar geen maatregelen zijn.
Een week maar? Dat is een leuke aanname.quote:Op zondag 24 oktober 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:
nee.. het zou wellicht een week langer duren, maar daarna heb je dezelfde issues.
Het ging niet over vaccins, het ging over IC capaciteit.quote:
Daar hebben ze een goede reden voor.quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Heeft Duitsland ook 4x meer mensen op de IC? Hetzelfde gezeur overal? Of gaat je vergelijking een beetje mank omdat ze in Duitsland ook gewoon niet willen toestaan dat mensen ziek kunnen worden?
Influenza is 9-11 weken. Da's 1 piek, daarna weer over.quote:Als de zorg het aan kan mag het zooitje gewoon open. Daar houden ze zich in Duitsland niet aan dus slecht voorbeeld.
Men zit te denken "exponentile groei" en halen daarbij doemprognoses in gedachte. Maar vergeten dat influenza hetzelfde doet en hier in NL de IC capaciteit zelfs gebaseerd is op dat exponentile influenza.... Oh oh.
Nou, we weten hem aardig de kop in te drukken met vaccinaties.quote:Met corona durven we dat niet aan hoor. Die drukte... Weetje wat? Die drukte op de IC's is doodnormaal. Als dat je bang maakt moet je structureel opschalen of je komt er nooit meer vanaf.
Voor achterstanden inhalen is meer nodig dan IC capaciteit...quote:En dat mag best een flexibele schil zijn. Die mensen hoeven echt niet uit de neus te vreten als het rustiger wordt. En wat dacht je van zorg achterstanden inhalen?
Wat is het nu, leugens of niet relevante informatie? Je draait hier nogal.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
het is niet relevante informatie tenzij jij van mening bent dat deze mensen minderwaardig zijn en het aan zichzelf te danken hebben.
Ik sta daar niet anders in. Maar het is nu eenmaal een feit dat deze mensen zeer kwetsbaar zijn. Daar kan ik nochtans niets aan veranderen. Dat kunnen alleen mensen zelf door zich te laten vaccineren. Jij lijkt het idee te hebben dat jij met jouw vaccinaties het leven van anderen aan het redden bent, dit is helaas niet hoe het werkt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
In tegenstelling tot jij, gun ik die mensen dan ook nog een lang leven. Als ze zich hadden laten vaccineren had 85-95% van die mensen niet eens daar gelegen
Geen leugens. Eigen keuzes, en die keuzevrijheid kun en mag jij inderdaad anderen niet ontnemen. En als je daar kwaad over wilt worden, doe dat vooral. Daar heb je alleen jezelf mee.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
ik mag niet kwaad worden omdat mensen door leugens voorkombaar in het ziekenhuis terechtgekomen en daarmee anderen zorg ontzeggen.. apart
Dat weet ik niet. Ik stippel het beleid in Duitsland verder niet uit.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
waarom dan toch maatregelen en zelfs strenger dan bij ons?
Je lijkt ineens te denken dat ik een expert ben op het gebied van IC capaciteit. En dit omdat ik enkel het observeerbare benoem, namelijk dat de IC (en zorg in het algemeen) de afgelopen jaren constant is teruggeschaald. Daar is ook uitgebreid over bericht in de media trouwens.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
Wat denk jij dan? Hoeveel extra capaciteit is er nodig ?
Nee hoor, ik spreek mijzelf niet tegen. De risico's op ziekenhuisopname en IC opname zijn nihil. Maar omdat er in Nederland dusdanig weinig bedden zijn, kan zelfs een paar honderd man extra (wat op een land van 17,5 miljoen niet veel is) voor extra problemen zorgen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:19 schreef devlinmr het volgende:
Nogmaals... waarom opschalen als de aantallen nihil zijn
Je blijft je eigen contradictie negeren. Ik blijf je er op wijzen
quote:Nederland beschikt over 6 zes ic-bedden per 100.000 inwoners, terwijl het gemiddelde in Europa op 11,5 bedden per 100.000 inwoners ligt. Duitsland is in Europa de absolute koploper als het gaat om het aantal ic-bedden. De oosterburen hebben bijna 30 ic-bedden per 100.000 inwoners.
Bron
4 op de 5 in het ziekenhuis is niet gevaccineerd:quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:28 schreef devlinmr het volgende:
[ twitter ]
Voor de mensen die het nog steeds niet helemaal snappen
Ik volg de lijn nog zeer goed eigenlijk. Helaas ben jij die al tijden kwijt. Je bent al maanden actief in een subforum specifiek voor alternatieve theorien, om deze alternatieve theorien te bestrijden.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
nee, jij volgt de lijn in de discussie niet meer
Nee hoor, dat is niet zo. Ik blijf het herhalen: mensen uit een risicogroep moeten zich laten vaccineren. Het is geen handige zet dit niet te doen. Iemand die onder de 50 is, geen overgewicht heeft, fit is en zonder onderliggende aandoeningen, heeft in principe geen vaccinatie nodig.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
nee, jij volgt de lijn in de discussie niet meer
Dat is inderdaad zo. Op meerdere vlakken
1- minder kans op anderen te besmetten
2- minder kans op besmet raken
3- 95% minder kans op opname in ziekenhuis en dus ook op het innemen van een bed voor 15 anderen.
4- minder uitgestelde zorg
[..]
Mijn keuze beknot een ander niet in diens vrijheid. Jouw autoritaire houding daarentegen neigt wel in die richting.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
zodra jouw keuze anderen beknot in hun vrijheden, dan mag dat zeker. Zie de wetten in dit land die de rechten beknotten
Leuke aanname. En wat moet die vaccinatiegraad zijn?quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
Feit is dat je die extra IC capaciteit niet nodig zou hebben als je vaccinatiegraad op orde is
Cijfers omtrent ziekenhuisopnames in 2018 is niet relevant voor een discussie omtrent de IC capaciteit tijdens een pandemie.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
zodra jouw keuze anderen beknot in hun vrijheden, dan mag dat zeker. Zie de wetten in dit land die de rechten beknotten
Check voor de gein de gemiddelde ligduur in Nederland eens vs die in Duitsland en denk dan eens of je dan meer of minder bedden nodig hebt
https://ec.europa.eu/euro(...)tistics&oldid=540628
Wat probeer je nu met deze informatie in BNW? Dit is COR niet. Het is hier de bedoeling zaken te bespreken aan de hand van alternatieve theorien. Niet anderen ervan te overtuigen dat de MSM zogenaamd gelijk hebben.quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:28 schreef devlinmr het volgende:
[ twitter ]
Voor de mensen die het nog steeds niet helemaal snappen
Leuke aanname. En wat moet die vaccinatiegraad zijn?quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik volg de lijn nog zeer goed eigenlijk. Helaas ben jij die al tijden kwijt. Je bent al maanden actief in een subforum specifiek voor alternatieve theorien, om deze alternatieve theorien te bestrijden.
[..]
Nee hoor, dat is niet zo. Ik blijf het herhalen: mensen uit een risicogroep moeten zich laten vaccineren. Het is geen handige zet dit niet te doen. Iemand die onder de 50 is, geen overgewicht heeft, fit is en zonder onderliggende aandoeningen, heeft in principe geen vaccinatie nodig.
[..]
Mijn keuze beknot een ander niet in diens vrijheid. Jouw autoritaire houding daarentegen neigt wel in die richting.
[..]
Leuke aanname. En wat moet die vaccinatiegraad zijn?
[..]
Cijfers omtrent ziekenhuisopnames in 2018 is niet relevant voor een discussie omtrent de IC capaciteit tijdens een pandemie.
[..]
Wat probeer je nu met deze informatie in BNW? Dit is COR niet. Het is hier de bedoeling zaken te bespreken aan de hand van alternatieve theorien. Niet anderen ervan te overtuigen dat de MSM zogenaamd gelijk hebben.
En wat nu als je als ongevaccineerde nooit in het ziekenhuis terecht komt door corona? (Alhoewel die kans met 99.6% natuurlijk erg laag is)quote:Op zondag 24 oktober 2021 22:21 schreef devlinmr het volgende:
[..]
nee, jij volgt de lijn in de discussie niet meer
[..]
Dat is inderdaad zo. Op meerdere vlakken
1- minder kans op anderen te besmetten
2- minder kans op besmet raken
3- 95% minder kans op opname in ziekenhuis en dus ook op het innemen van een bed voor 15 anderen.
4- minder uitgestelde zorg
[..]
zodra jouw keuze anderen beknot in hun vrijheden, dan mag dat zeker. Zie de wetten in dit land die de rechten beknotten
[..]
je maakt het groter dan het is
[..]
ontken ik niet hoewel er veel op af te dingen is. Feit is dat je die extra IC capaciteit niet nodig zou hebben als je vaccinatiegraad op orde is
[..]
paar 100 die ~15 dagen intensieve zorg nodig hebben wat voorkomen had kunnen worden als men zich had laten vaccineren
[..]
Check voor de gein de gemiddelde ligduur in Nederland eens vs die in Duitsland en denk dan eens of je dan meer of minder bedden nodig hebt
https://ec.europa.eu/euro(...)tistics&oldid=540628
En het criminaliseren is begonnenquote:
Ik verwacht een verandering in trend op de ic. Namelijk de law abiding citizen met dubbele jab.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:21 schreef devlinmr het volgende:
[..]
dan hadden we geen probleem op de IC en het ziekenhuis
[..]
0.4% x 5 miljoen? Toch nog zo'n 20.000
Zo zie je maar hoe meedogenloos het virus is. Je kunt niet eens meer je brood verdienen..oh wacht.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iemand die covid positief is en taxichauffeur speelt... Dat is ook crimineel gedrag wmb. Gevaccineerd of ongevaccineerd.
Dat is algemeen bekend, anders dan maart vorig jaar loopt de reguliere zorg nu wel gewoon door.quote:
Brrr...wat een creep, een engnek blijkt wel weer met zijn experimenten.quote:Documents from the National Institutes of Health (NIH) obtained by a taxpayer watchdog organization reveal that the National Institutes of Allergy and Infectious Diseases (NIAID), led by Dr. Anthony Fauci, spent $1.68 million on unnecessary research that killed dozens of beagle puppies.
Between October 2018 and February 2019, NIAID-funded research at SRI International involved force-feeding or injecting 44 beagle puppies aged 6-8 months old with an experimental drug before killing and dissecting them, according to documents obtained by White Coat Waste Project (WCW), a taxpayer watchdog organization with a focus on scientific research. The research, deemed unnecessary by the Food and Drug Administration (FDA), cost taxpayers $1.68 million.
The NIH documents stated the experiments were conducted “to provide data of suitable quality and integrity to support application to the U.S . Food and Drug Administration (FDA) and other regulatory agencies.” However, following reporting by the Daily Caller and others on previous WCW investigations, the FDA stated this summer it “does not mandate that human drugs be studied in dogs.”
The SRI research involved cutting the dogs’ vocal cords so they could not bark, as well as experimentation on mice. (RELATED: NIH Spent $140 Million On Animal Testing In Foreign Countries Last Year, Watchdog Group Finds)
“People are naming puppies after Anthony Fauci, but he’s actually dogs’ and taxpayers’ worst nightmare. From poisoning puppies here at home to funding gain-of-function experiments in China, the government’s highest paid employee has proven he can’t be trusted to spend taxpayer dollars responsibly,” WCW vice president of advocacy and public policy Justin Goodman said. “With NIH director Francis Collins retiring, Fauci should be the next one to go.”
Previous WCW investigations revealed that NIAID directed hundreds of thousands of dollars to research that involved deliberately infecting beagles with parasitic diseases before they were scheduled to be euthanized. In August, Republican lawmakers demanded Dr. Fauci explain his agency’s involvement in abusive animal testing deemed unneeded by the FDA.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spuit 4
Belgi bestelt vaccins voor vierde prikquote:De regering houdt er rekening mee dat in 2022 en 2023 opnieuw massaal gevaccineerd moet worden tegen het coronavirus. Dat schrijven de kranten van Mediahuis vandaag.
"Belgi zit mee in een groot contract van de Europese Commissie voor 900 miljoen Pfizer-vaccins", bevestigt Jan Eyckmans, woordvoerder van federaal minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit). "Wij hebben ons aandeel daarin gereserveerd voor 2022 en 2023 om zeker te zijn dat we dan kunnen vaccineren indien nodig.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Of je in het ziekenhuis belandt hangt af van je kwetsbaarheid voor het virus.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:18 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
En wat nu als je als ongevaccineerde nooit in het ziekenhuis terecht komt door corona? (Alhoewel die kans met 99.6% natuurlijk erg laag is)
quote:Op maandag 25 oktober 2021 08:48 schreef controlaltdelete het volgende:
EXCLUSIVE: Fauci-Funded Experiment Killed Dozens Of Puppies Using Taxpayer Money
[..]
Brrr...wat een creep, een engnek blijkt wel weer met zijn experimenten.
Onder een spoilerAh, jij bent veganistSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heeft Nederland ook al besteld als het goed is...quote:Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dankzij de test.quote:Op zondag 24 oktober 2021 09:38 schreef Wantie het volgende:
Als Corona niet besmettelijk is, waardoor raken mensen dan besmet?
Vies woord ook, klinkt ook zo onheilspellend, het maakt mensen bang voor iets waar ze niet bang voor hoeven te zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:20 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dankzij de test.
Besmet klinkt zo serieus ... maar in de praktijk weet je pas dat je besmet bent na een test ...
Geen operatie ondergaan vanwege evt structureel tekort mensen is allemaal erg enzo. Maar een bepaalde groep daarvan dan de schuld van te geven terwijl er echt geen hoge aantallen met Covid op de IC liggen... Manmanman. Ze hebben je bij de ballen, of wat er van over is.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
medisch onmogelijk maar vrijwillig? Zou ik over moeten nadenken
[..]
Het zou niet eens tegen he wil moeten zijn. Het zou de normaalste zaak van de wereld moeten zijn om zoiets kleins te doen
[..]
Krijgen de mensen die geen operatie kunnen ondergaan compensatie van de niet gevaccineerden die op de ic plekken bezet houden
[..]
Dito
Alleen een deel van de mensen komt wl in het ziekenhuis, en op 17.5 miljoen mensen is dat deel groter dan de zorg aankan zonder maatregelen of vaccinaties. Hoezo een storm in een glas water?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:25 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Vies woord ook, klinkt ook zo onheilspellend, het maakt mensen bang voor iets waar ze niet bang voor hoeven te zijn.
Ook al ben je besmet, een storm in een glas water inderdaad, gros van de mensen hebben weinig klachten, komen niet in het ziekenhuis, er zijn zelfs mensen die helemaal niets ervan merken.
Met jouw instelling komen we hier nooit meer uit.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daar hebben ze een goede reden voor.
4x meer IC betekent een veelvoud meer in het ziekenhuis, etc.
[..]
Influenza is 9-11 weken. Da's 1 piek, daarna weer over.
En die piek is elk jaar weer anders.
Het is niet zo dat we elk jaar de IC moeten opschalen vanwege griep en tegelijkertijd de zorg afschalen...
[..]
Nou, we weten hem aardig de kop in te drukken met vaccinaties.
Hopelijk doet de tweede booster meer, en anders wellicht een beter vaccin dat nog in de koker zit. Australi beweert een veel betere te testen momenteel.
[..]
Voor achterstanden inhalen is meer nodig dan IC capaciteit...
Met jouw instelling komen we hier nooit meer uit.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met jouw instelling komen we hier nooit meer uit.
Wat is jouw oplossing dan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met jouw instelling komen we hier nooit meer uit.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen operatie ondergaan vanwege evt structureel tekort mensen is allemaal erg enzo. Maar een bepaalde groep daarvan dan de schuld van te geven terwijl er echt geen hoge aantallen met Covid op de IC liggen... Manmanman. Ze hebben je bij de ballen, of wat er van over is.
quote:Elk jaar tijdens het griepseizoen zijn de ziekenhuizen overbelast
Baggen verwijst naar een artikel van internist in opleiding Jona Walk in de Volkskrant, waarin ze schrijft: “Twintig jaar bezuinigingen en marktwerking hebben ons zorgsysteem ernstig uitgehold. Vandaag de dag gaan er ongekende bedragen naar de farmaceutische industrie, maar de duurste geneesmiddelen op aarde hebben weinig nut als er onvoldoende verpleegkundig personeel is om ze toe te dienen.”
“Om corona te bestrijden, geven we miljarden uit aan private bedrijven en buitenlandse testcentra, zonder te investeren in de capaciteit van onze GGD en lokale ziekenhuislaboratoria,” zegt Walk. “Elk jaar tijdens het griepseizoen zijn de ziekenhuizen overbelast en de medewerkers oververmoeid.”
Coronapas in strijd met de wet
Baggen schreef onlangs een kritisch stuk over de coronapas voor NRC. “Door het coronatoegangsbewijs mogen miljoenen mensen niet meer meedoen. Dat gebeurt op basis van opportunisme en niet op basis van de wet,” betoogde hij.
Betalen die een ski ongeluk krijgen de rekening? Betalen de mensen die autorijden de rekening? Dacht sowieso dat mensen al verzekerd waren. 9/10 ongelukken zullen voorkomen kunnen worden het zal allemaal. Domme keuzes en whatever. Toch lappen we die mensen op. Gek he.quote:Op zondag 24 oktober 2021 21:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
medisch onmogelijk maar vrijwillig? Zou ik over moeten nadenken
[..]
Het zou niet eens tegen he wil moeten zijn. Het zou de normaalste zaak van de wereld moeten zijn om zoiets kleins te doen
[..]
Krijgen de mensen die geen operatie kunnen ondergaan compensatie van de niet gevaccineerden die op de ic plekken bezet houden
[..]
Dito
Ah ik ga de IC bezetten natuurlijk. Lol.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met jouw instelling komen we hier nooit meer uit.
Dus de test zorgt ervoor dat je besmet raakt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:20 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dankzij de test.
Besmet klinkt zo serieus ... maar in de praktijk weet je pas dat je besmet bent na een test ...
Zou me niets verbazen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ah ik ga de IC bezetten natuurlijk. Lol.
Is er een probleem?quote:
Daar tellen ze de MC bedden ook in mee. De IC bedden zijn al een tijdje zo'n 1050.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:37 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[..]
[ twitter ]
De Clown is een charlatan en een volksmenner.
Waarom zou iemand dat willen doen. Als jij morgen aangereden wordt wil je ook opgelapt worden. Al had je gewoon kunnen kijken voordat je overstak.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zou me niets verbazen.
Volgens mij wilde jij ook geen afstand doen van eventuele ziekenhuisopname...
quote:
Met dezelfde risico's geen autorijden meer noch wintersport nog een ladder op nog je lampje vervangen, hypocriet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jij vindt bewust het risico nemen en daarmee anderen medische zorg ontzeggen, al dan niet misleid door de angstporno van de nepmedia, terwijl je het simpel kan voorkomen acceptabel?
Heel apart
En dit zijn de feiten. Met de opmerking dat die 53 dan ook nog onderliggend lijden hadden.quote:
Door de zorg anders in te richten kwamen er minder mensen op de IC terecht.quote:
Really?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:40 schreef Wantie het volgende:
Dus de test zorgt ervoor dat je besmet raakt.
Hoe gaat dat in zijn werk?
Waarom is dat sterftecijfer zo gigantisch relevant?quote:
Dus dan ben je er toch niet van overtuigd dat je niet ernstig ziek zult worden van Covid.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom zou iemand dat willen doen. Als jij morgen aangereden wordt wil je ook opgelapt worden. Al had je gewoon kunnen kijken voordat je overstak.
Jarenlang meer druk gehad dan +160 op de IC. 100 ziekenhuizen in dit land. Nee, geen idee waarom dit zo moeilijk is. In alle eerlijkheid. Je bent een modern land toch als NL?quote:
Andere landen is niet het boegbeeld voor de ratio. Dit is iets wat je echt eens moet leren begrijpen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door de zorg anders in te richten kwamen er minder mensen op de IC terecht.
Dus niet zo raar dat die wordt afgeschaald.
Bij een pandemie als deze is dat weer onhandig, maar je gaat niet jarenlang 1000 ongebruikte IC bedden en als wat daarbij komt kijken in de lucht houden omdat we misschien een keertje een pandemie hebben.
Plus dat landen die het viervoudige aan capaciteit hebben al aan het voorsorteren zijn op het weigeren van ongevaccineerden in supermarkten...
Omdat ze anders geen punt hebben.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom is dat sterftecijfer zo gigantisch relevant?
Ben jij er wel van overtuigd dat je geen kanker krijgt en sta jij zorg dan af?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus dan ben je er toch niet van overtuigd dat je niet ernstig ziek zult worden van Covid.
Andere landen worden er constant aan de haren bijgesleept, maar in dit geval mag dat kennelijk niet...quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Andere landen is niet het boegbeeld voor de ratio. Dit is iets wat je echt eens moet leren begrijpen.
Nogal definitief he die gezondheidsschade.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom is dat sterftecijfer zo gigantisch relevant?
Waarschijnlijk niet, maar er is een kleine kans. Kleine kans X veel mensen = veel mensen. Laat er nu een mogelijkheid zijn om die kleine kans nog veel kleiner te maken...quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ah ik ga de IC bezetten natuurlijk. Lol.
Ik doe wat . Je bent aan het radicaliseren, Ludo.quote:En je propageert dus geforceerde vaccinaties? Leuk. Veel macht voor de staat. Een hele enge macht overigens. "for the greater good". Eng.
Ik ben niet overtuigd dat ik geen kanker krijg.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ben jij er wel van overtuigd dat je geen kanker krijgt en sta jij zorg dan af?
Hersenkronkels van jullie zeg...
Over de IC capaciteit hier kunnen we het ook over NL specifiek hebben hoor. Maar Covid beleid is een grote irrationele brei. In alle landen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Andere landen worden er constant aan de haren bijgesleept, maar in dit geval mag dat kennelijk niet...
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nogal definitief he die gezondheidsschade.
Whut??quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik ben niet overtuigd dat ik geen kanker krijg.
Maar als ik dat wel ben, waarom zou er dan een plaats voor mij gereserveerd moeten zijn?
Ik krijg het toch niet?
Nee jij leest niet wat ik zeg. Wat wil je anders, mensen dwingen???quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, maar er is een kleine kans. Kleine kans X veel mensen = veel mensen. Laat er nu een mogelijkheid zijn om die kleine kans nog veel kleiner te maken...
[..]
Ik doe wat . Je bent aan het radicaliseren, Ludo.
Dick goochelt met cijfers en jij trapt er in...quote:
We halen ook gevaarlijke paaltjes op fietspaden weg, fixen losliggende stoeptegels, zetten waarschuwingsborden bij gladde ondergronden, etc. Allemaal dingen waar haast niemand aan doodgaat.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat ze anders geen punt hebben.
Nu ook niet trouwens, we vaccineren tegen heel veel ziektes waarbij hooguit enkele tientallen doden worden vermeden, en daar is geen discussie over...
Ah, geen tegenargumenten meer...quote:
Klopt, de maatschappij zit vol met maatregelen die de kans op letsel zoveel mogelijk moeten beperken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
We halen ook gevaarlijke paaltjes op fietspaden weg, fixen losliggende stoeptegels, zetten waarschuwingsborden bij gladde ondergronden, etc. Allemaal dingen waar haast niemand aan doodgaat.
Volgens Ludo moeten we daar ook maar mee stoppen.
Zegt diegene die stelt dat ik gedwongen vaccinaties propageer .quote:
Onbegrijpelijk hoe een eenvoudig rekensommetje jou boven de pet lijkt te gaan.quote:Wat wil je anders, mensen dwingen???
Zeg ik al 30x. Als je het daar niet mee eens bent ben ik de radicaal?
En de kleine kans van mensen onder de 50 in gezonde toestand is niks wat voor problemen moet zorgen.
Boven de 50 ook niet na vrijwillige vaccinatie.
En dat kunnen we aan ben ik van overtuigd. En als er maar een greintje reden is om aan te nemen dat het niet lukt omdat de zorg niet geholpen wordt maar gefrustreerd is dat onacceptabel en nog idioter om daar specifieke groepen voor de schuld te geven.
Mijn punt is dat je obsessief bezig bent. Wat denk je dat de toevoeging van jouw posts hier is met betrekking tot waar dit subforum voor is bedoelt? Immers ben jij hier niet actief om mee te praten, maar om vol tegen de stroom in te gaan.quote:
Nee hoor, dat helpt eigenlijk niet in concrete mate. Dat zien we nu ook aan de positieve testen, bijna de helft is afkomstig van gevaccineerde mensen. Dus om iedereen maar aan de lopende band te vaccineren is geen oplossing. Hoe graag jij dit ook zou willen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
Niet voor zichzelf wellicht. Wel om verspreiding te vertragen en minder besmettelijk te zijn voor je eerder genoemde groep
Nee dit klopt niet. Als alle mensen die tot een risicogroep behoren zich laten vaccineren beschermen zij zichzelf. Ik ben onder de dertig, heb een gezond BMI, een gezond vetpercentage, ik sport bijna dagelijks en voor zover ik weet heb ik geen onderliggende aandoeningen. Zou ik alsnog in het ziekenhuis kunnen komen als ik Covid krijg? Jazeker, dat kan. Ik kan in theorie ook met Influenza in het ziekenhuis belanden. Maar deze kansen zijn in beide gevallen enorm klein. En het idee dat ik mij moet gaan laten vaccineren om zo iemand anders te beschermen die binnen een risicogroep valt, die zich niet laat vaccineren is belachelijk. Aandoenlijk dat jij zelf in dergelijke waanideen lijkt te geloven, maar ik niet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
niet mijne persoonlijk waarschijnlijk, wel die van de door jou eerder genoemde groep en mocht je onverhoopt toch op de ic belanden of iemand aansteken die daardoor op de ic komt dan beknot je iemand anders recht op gezondheidszorg door uitgestelde andere zorg door de enorme druk die corona patinten met zich meebrengen
Gegronde reden is hierboven gegeven. En jij mag verder vinden wat je wilt natuurlijk, maar je slaat de plank nochtans mis. Ik heb keuzevrijheid net zoals elke andere burger. En gezien mijn situatie maak ik wat dat betreft geen vreemde keus. Dat jij dit anders ziet, omdat je bang en boos bent, en lijkt te denken dat wij in een of andere autoritaire communitaristische wereld leven waarin het individu van ondergeschikt belang is voor het collectief, kan ik verder weinig aan doen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
een beroep doen op iemands maatschappelijke plicht noem jij autoritair? Dan mag ik jouw houding 1 van volslagen egosme en asociaal vinden.
Geef mij eens 1 gegronde reden om je niet te laten vaccineren buiten dat je om medische redenen niet gevaccineerd zou kunnen worden
Is er een 100% garantie dat deze mensen niet op de IC terecht waren gekomen als zij zich hadden laten vaccineren? Nee, die is er niet. Immers zijn de vaccins verre van waterdicht en helpen maar deels. Waarbij de werking dan ook nog over tijd afneemt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
dat is geen aanname, dat is een logisch gevolg van de cijfers van vandaag. Als je die even doorrekent kom je op 160 mensen die onnodig op de ic liggen en waar 160x15=2400 andere mensen een levensveranderende operatie hadden kunnen ondergaan
Ga je niet krijgen. Maar misschien is Noord-Korea een geschikt land voor je, daar zouden ze die 100% wel halen hoor. Elke dissident wordt direct de nek om gedraaid, dat past perfect bij jouw denkbeelden.quote:
Geen zwaktebod. Ik heb hier gelijk, jij niet. Deze gegevens zijn simpelweg niet relevant. Het is uit 2018, heeft dus niets te maken met de huidige pandemie en gaat over algemene ziekenhuisopnames en dus niet over de IC capaciteit. Dat zijn allemaal verschillende zaken, dat lijk jij je niet te beseffen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
jij komt met een vergelijking met ic per capita dat die veel lager ligt in Nederland. Ik toon aan dat je dat niet zo kunt zeggen gezien de gemiddelde ligduur en een andere visie omtrent ziekenhuis verblijf. Maar dat spreekt jouw waanbeelden tegen dus doe je het af als irrelevant. Zwaktebod
Nee hoor, een echokamer is het hier sowieso niet. Maar het zou de sfeer wel ten goede komen als 'truth warriors' met sterk autoritaire tendensen zoals jij, niet continue hier dwars tegen de bedoeling van dit subforum in zouden gaan. Deze plek is specifiek gemaakt voor mensen om alternatieve theorien te bespreken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
Ah je wil een echokamer. Sorry krijg je niet.
Ik weet het niet precies. Dat zou zonder enige twijfel iets minder zijn, maar het valt heel lastig te zeggen hoeveel minder precies. Ik denk ook dat mocht dit gebeuren dat pijnlijk duidelijk zou worden hoe beperkt de huidige vaccins eigenlijk zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:19 schreef devlinmr het volgende:
Vertel eens. Hoeveel mensen zouden er op de IC liggen als we 100% vaccinatiegraad zouden hebben. Ervan uitgaande dat 83% van de huidige IC bezetting ongevaccineerd is.
Nou dat is toch de trend aan het worden in jullie kliekje alhier...quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
Zegt diegene die stelt dat ik gedwongen vaccinaties propageer
Meer druk waarvan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jarenlang meer druk gehad dan +160 op de IC. 100 ziekenhuizen in dit land. Nee, geen idee waarom dit zo moeilijk is. In alle eerlijkheid. Je bent een modern land toch als NL?
Welke IC afdeling ga je meer mensen kunnen behandelen, de afdeling met 1000 bedden waar de mensen gemiddeld 5 dagen liggen, of de afdeling met 1500 bedden waar de mensen gemiddeld 10 dagen liggen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:12 schreef HowardRoark het volgende:
Geen zwaktebod. Ik heb hier gelijk, jij niet. Deze gegevens zijn simpelweg niet relevant. Het is uit 2018, heeft dus niets te maken met de huidige pandemie en gaat over algemene ziekenhuisopnames en dus niet over de IC capaciteit. Dat zijn allemaal verschillende zaken, dat lijk jij je niet te beseffen.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mijn punt is dat je obsessief bezig bent.
Hoe kom je daarbij?quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Nou dat is toch de trend aan het worden in jullie kliekje alhier...
Hihi, dat is natuurlijk ook weer erg overdreven, maar je weet natuurlijk nooit wat er achter wordt gehouden qua bijwerkingen. Daar zit ik persoonlijk in elk geval niet al te veel over in, het gaat mij om de effectiviteit. En die acht ik momenteel bij de huidige vaccins nog te laag. Mochten er betere vaccins komen ben ik zeker bereid mij te laten vaccineren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:25 schreef KNAK het volgende:
Wees lief voor de gevaccineerden. Elke post kan een laatste zijn
>90% bescherming tegen ernstige ziekte is niet effectief?quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hihi, dat is natuurlijk ook weer erg overdreven, maar je weet natuurlijk nooit wat er achter wordt gehouden qua bijwerkingen. Daar zit ik persoonlijk in elk geval niet al te veel over in, het gaat mij om de effectiviteit. En die acht ik momenteel bij de huidige vaccins nog te laag. Mochten er betere vaccins komen ben ik zeker bereid mij te laten vaccineren.
De bewering is dat niet bewezen is dat het virus besmettelijk is.quote:
Simpel, als jij ervan overtuigd bent dat je iets niet kunt overkomen, dan ben je ook overtuigd dat je geen ziekenhuiszorg daarvoor nodig hebt.quote:
Ik wacht wel op de volgende pandemie, je weet wel, diegene waarvan Gates zei dat ze wél onze aandacht zou krijgen ...quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
Mochten er betere vaccins komen ben ik zeker bereid mij te laten vaccineren.
Begrijpend lezen ...quote:
Wat per maand afneemt. Terwijl je alsnog ziek kunt worden en het virus verspreiden. Nee, dat vind ik inderdaad niet effectief. Dan denk ik meer aan bijvoorbeeld een vaccin zoals er is tegen Tetanus, waar je na twee (?) vaccinaties jaren mee beschermd bent. De huidige Covid vaccins kunnen alleen een effect hebben op de lange termijn als mensen zich blijven vaccineren. Dat wil zeggen elk jaar opnieuw een vaccinatie. Met andere woorden je start een vicieuze cirkel van vaccineren voor een virus dat voor het overgrote deel van de bevolking geen groot gevaar is. En dan nog is het niet waterdicht. Voor de farmaceutische industrie is dit natuurlijk fantastisch, een droomscenario. De betrokken bedrijven gaan een Silicon Valley 2.0 vormen, maar dit moet je echt niet willen als burger zijnde.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
>90% bescherming tegen ernstige ziekte is niet effectief?
Als je meent dat ik voorstander ben van gedwongen vaccinaties dan gaat dat begrijpend lezen je toch niet heel goed af.quote:
Hoeveel?quote:
Jammer, maar zolang (bijna) niemand ernstig ziek wordt is dat niet zo'n issue meer. En dat is precies wat de huidige vaccins bewerkstelligen.quote:Terwijl je alsnog ziek kunt worden en het virus verspreiden.
Tetanus zijn 6 prikken in je jeugd (tussen de 2 maanden en 9 jaar), en dan zit je tot je 20e gebakken.quote:Nee, dat vind ik inderdaad niet effectief. Dan denk ik meer aan bijvoorbeeld een vaccin zoals er is tegen Tetanus, waar je na twee (?) vaccinaties jaren mee beschermd bent.
Denk je niet dat je met twee prikken het grootste deel van de bevolking een basisbescherming geeft waardoor vervolgprikken niet meer nodig zijn om het aantal ziekenhuisopnames onder relatief jonge en gezonde mensen beperkt te houden?quote:De huidige Covid vaccins kunnen alleen een effect hebben op de lange termijn als mensen zich blijven vaccineren. Dat wil zeggen elk jaar opnieuw een vaccinatie. Met andere woorden je start een vicieuze cirkel van vaccineren voor een virus dat voor het overgrote deel van de bevolking geen groot gevaar is. En dan nog is het niet waterdicht. Voor de farmaceutische industrie is dit natuurlijk fantastisch, een droomscenario. De betrokken bedrijven gaan een Silicon Valley 2.0 vormen, maar dit moet je echt niet willen als burger zijnde.
Kerel, ik sluit heus niet uit dat ik KANKER krijg of zelfs AIDS of een auto immuun ziekte of ander narigheid.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Simpel, als jij ervan overtuigd bent dat je iets niet kunt overkomen, dan ben je ook overtuigd dat je geen ziekenhuiszorg daarvoor nodig hebt.
Dus hoezo ben jij ervan overtuigd dat je niet op de IC belandt...
Neehoor, dat maak ik op uit dat jij zo tegen mij ingaat over wat ik redelijk vind - waaronder dus dat vaccineren vrijwillig moet. -.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
Zegt diegene die stelt dat ik gedwongen vaccinaties propageer .
Onbegrijpelijk hoe jij een duidelijke risicogroep, en een duidelijke niet risicogroep niet van elkaar kan onderscheiden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
Onbegrijpelijk hoe een eenvoudig rekensommetje jou boven de pet lijkt te gaan.
Stel dat er inderdaad 13 kinderen zijn overleden aan vaccinatie..quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk hoe jij een duidelijke risicogroep, en een duidelijke niet risicogroep niet van elkaar kan onderscheiden.
De IC's liggen niet vol van de kinderen, vaccineren van kinderen is voor de commune, niet voor hun persoonlijke baten.
Dick Maas liet nog op Twitter statistieken zien, als die kloppen dat 13 mensen zijn overleden aan gevolgen van bijwerkingen van vaccins bij kinderen is dat naar alle waarschijnlijkheid een groter verlies dan wat er gered is door te vaccineren.
Laat staan dat er rechtvaardigend over wordt gesproken want "de commune" op basis nog van valse argumenten als "minder besmettelijk" hou toch op, gezonde mensen verdacht maken ongezond te zijn.
Wat precies? Dat we het Polio style zouden kunnen uitroeien?quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hihi, dat is natuurlijk ook weer erg overdreven, maar je weet natuurlijk nooit wat er achter wordt gehouden qua bijwerkingen. Daar zit ik persoonlijk in elk geval niet al te veel over in, het gaat mij om de effectiviteit. En die acht ik momenteel bij de huidige vaccins nog te laag. Mochten er betere vaccins komen ben ik zeker bereid mij te laten vaccineren.
Nee, dat staat er niet. 50% zou de besmetting oplopen. Maar hey dat onderzoek dat jij niet begreep toonde aan dat er gelijke kans was PCR positief te zijn tussen gevacc / ongevacc.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:38 schreef devlinmr het volgende:
Dus wat je zelf zegt is dat 15% (ongevaccineerden) verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen.
Lijkt me concreet genoeg om aan te tonen dat vaccineren dus weldegelijk werkt tegen besmettelijkheid.
Nogmaals, dit is het logische gevolg van je eigen argument..
quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:38 schreef devlinmr het volgende:
IkkeIkkeIkke.. zoals je zelf al boven aangaf ben jij dus 1 van die 15% die potentieel verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen. Top
Tegen die tijd zitten de 'weigeraars' al lang in kampen opgesloten. Voor onze veiligheid uiteraard.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik wacht wel op de volgende pandemie, je weet wel, diegene waarvan Gates zei dat ze wél onze aandacht zou krijgen ...
Begin Oktober zijn ze nog gestopt met Moderna voor kindertjes in Scandinavische landen vanwege bijwerkingen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel dat er inderdaad 13 kinderen zijn overleden aan vaccinatie..
Gezien hoe er om in gegaan met Astrazeneca, Moderna en Jansen met betrekking tot bijwerkingen, denk je werkelijk dat ze dan vrolijk doorgingen met vaccineren van kinderen?
Verder laat Dick zien dat 50 kinderen zijn overleden aan covid.
Dat is nog altijd een stuk meer dan zogenaamd aan vaccinatie.
Wat voorn kinderen? Met Leukemie?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:30 schreef Wantie het volgende:
Verder laat Dick zien dat 50 kinderen zijn overleden aan covid.
Dat is nog altijd een stuk meer dan zogenaamd aan vaccinatie.
Het is inderdaad lachwekkend. Maar daarom is het beste ook om deze autoritaire communitarist te negeren. Hij zal geen centimeter toegeven omtrent zijn waanideen. En dat is verder prima, meer rationeel ingestelde individuen, die belang hechten aan individuele vrijheid, zoals jij, ik en genoeg andere users hier doen dat ook niet omtrent onze visies.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt 33x nihil kans dat je nu naar de IC moet, ipv nihil * 1!!!
Naar verwachting komen er nu over heel 2021 0.0001 extra mensen op de IC! Vanwege jou! Jij aso!
Ik zou zeggen: Stel je niet aan.
En het persoon dat op de IC komt had zlf zichzelf kunnen beschermen.
En de zorgcap moet gewoon op orde zijn om deze lage aantallen te kunnen bolwerken.
Nou, hier wordt geopteerd voor thuiswerken bij een verkoudheid. Dat lijkt mij een prima plan eigenlijk. Thuiswerk is sowieso ook toenemende trend en het is ook gebleken dat veel mensen dit n of meerdere dagen van de week prefereren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:42 schreef KNAK het volgende:
https://www.telegraaf.nl/financieel/2134857363/arbodiensten-baas-moet-snotneusprotocol-instellen
Ziek worden/zijn is het nieuwe abnormaal. Zodra je niest moet je jezelf insealen en wegmoffelen. Hoe zijn we zo ver afgegleden...
Je sluit dus ook niet uit dat je op de IC kunt belanden door Covid.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kerel, ik sluit heus niet uit dat ik KANKER krijg of zelfs AIDS of een auto immuun ziekte of ander narigheid.
De praktijk.quote:Die kansen zijn alleen niet hoog genoeg om daarvoor rare sprongen te maken, maar als ik het oploop wil ik alsnog wel een behandeling in het ziekenhuis ja, daar betaal ik immers voor, en welke domme keuzes of welke mate van eigen schuld daaraan voor ligt doet er gelukkig niet toe.
Jij wilt volledig over de lichamelijke integriteit van anderen walsen vanwege "beter voor het collectief" ? En wie bepaalt wat beter is voor de commune? De grote leiders?
Tja, ik ben geen voorstander van de QR code, maar zie door het versoepelen van de maatregelen wel een toename in de ziekenhuiscijfers. Dat zal toch een keer moeten afvlakken.quote:Hou toch op het is gewoon ronduit eng.
Je mag best vinden dat het asociaal is en weet ik veel wat maar als je niet inziet dat het afstraffen van dat gedrag onacceptabel is tegelijkertijd ben je ver heen.
Yup, maar vielen ze daar bij bosjes dood neer?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Begin Oktober zijn ze nog gestopt met Moderna voor kindertjes in Scandinavische landen vanwege bijwerkingen.
Vraag is eerder of ze ook waren gestopt als er geen alternatief wasquote:Die zijn dus pas Oktober 2021 erachter gekomen dat ze het niet aan kinderen moeten geven maar hebben het wel gedaan.
Zeg het maar, geen experiment? Als je ergens niet 100% zeker van bent, of deze matige mate van zekerheid... Dat mogen we ondertussen wel een experiment gaan noemen toch?
Er worden ook medicijnen van de markt gehaald die decennia lang zijn toegepast en nu worden gelinkt aan een ernstige bijwerking.quote:Allicht gerechtvaardigd dat is een andere discussie. Maar het is en blijft nogal een experiment.
De zorg kan dat nu ook nog wel aan... ten koste van andere planbare zorg.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt 33x nihil kans dat je nu naar de IC moet, ipv nihil * 1!!!
Naar verwachting komen er nu over heel 2021 0.0001 extra mensen op de IC! Vanwege jou! Jij aso!
Ik zou zeggen: Stel je niet aan.
En het persoon dat op de IC komt had zlf zichzelf kunnen beschermen.
En de zorgcap moet gewoon op orde zijn om deze lage aantallen te kunnen bolwerken.
Wow, sensatie in de Friese hoofdstadquote:
Waarom halen de zorg nu pas in..en niet tijdens de zomermaanden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De zorg kan dat nu ook nog wel aan... ten koste van andere planbare zorg.
We krijgen hier straks Australische prakrijken,, die liepen voor op ons.quote:
Dat geldt ook voor die zogenaamde vaccinatiedoden: hadden die leukemie?quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat voorn kinderen? Met Leukemie?
Dat zal de toekomst moeten uitwijzen.quote:Het gaat er niet om hoeveel kinderen er overleden zijn, het gaat erom hoeveel kinderen er GERED zijn door vaccinatie. De baten van vaccineren liggen daar.
Nee, die lopen achter, in Europa hadden we vorig jaar al rellen rond de maatregelen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:44 schreef PSVCL het volgende:
[..]
We krijgen hier straks Australische prakrijken,, die liepen voor op ons.
Dan hebben ze vakantie.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:43 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Waarom halen de zorg nu pas in..en niet tijdens de zomermaanden.
Als we dat allemaal eens zouden doen, dan kunnen we weer terug naar het normale levenquote:Op maandag 25 oktober 2021 13:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
vorig jaar hadden we een dame die bij de Blokker en McDonald's stampij maakte over het mondkapje.
Ik heb dat filmpje ook voorbij zien komen, wat is de context?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:44 schreef PSVCL het volgende:
[..]
We krijgen hier straks Australische prakrijken,, die liepen voor op ons.
Denk dat mevrouw geen QR code in bezit heeft..en daardoor niet naar binnen mocht.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik heb dat filmpje ook voorbij zien komen, wat is de context?
En kunnen filmende mensen (*&)*&&^%*&%$# hun mobiel eens stilhouden ?:')
Allemaal tegelijk ja? en midden in een crisis, lekker dan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan hebben ze vakantie.
En jij kwam niet opdagen om in te springen...
maatregelen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:42 schreef PSVCL het volgende:
Opnieuw maatregelen, ondanks een zogenaamde vaccinatiegraad van + 80%.
Hebben die kut wappies weer gelijk en weer dezelfde mongolen die in de woorden van Gommers etc trappen.
En waarom is (sub)Afrika eigenlijk nog steeds niet uitgestorven, geen vaccines, maatregelen..
Even een klein stukje duiding.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:54 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Allemaal tegelijk ja? en midden in een crisis, lekker dan.
Goed geregeld allemaal.
Self fulfilling prophecy...quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:42 schreef PSVCL het volgende:
Opnieuw maatregelen, ondanks een zogenaamde vaccinatiegraad van + 80%.
Hebben die kut wappies weer gelijk en weer dezelfde mongolen die in de woorden van Gommers etc trappen.
Omdat alleen de antivaxxers lopen te moeten dat Covid dodelijk is.quote:En waarom is (sub)Afrika eigenlijk nog steeds niet uitgestorven, geen vaccines, maatregelen..
Nee, want de IC loopt vol met dames van die leeftijd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:48 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Als we dat allemaal eens zouden doen, dan kunnen we weer terug naar het normale leven
We zijn die zorg nog steeds in aan het halen... Dat is niet even in 1-2 maanden weggewerkt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:43 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Waarom halen de zorg nu pas in..en niet tijdens de zomermaanden.
Stel dat 1/3 met vakantie is, dan kun je geen achterstanden inhalen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:54 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Allemaal tegelijk ja? en midden in een crisis, lekker dan.
Goed geregeld allemaal.
Daar heb je niet zoveel aan als Gommers dat afwijst want wat moet je met meer bedden.quote:
quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:42 schreef PSVCL het volgende:
Opnieuw maatregelen, ondanks een zogenaamde vaccinatiegraad van + 80%.
Hebben die kut wappies weer gelijk en weer dezelfde mongolen die in de woorden van Gommers etc trappen.
En waarom is (sub)Afrika eigenlijk nog steeds niet uitgestorven, geen vaccines, maatregelen..
Als Gommers daar alleen over beslist heb je daar inderdaad niets aan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
Daar heb je niet zoveel aan als Gommers dat afwijst want wat moet je met meer bedden.
De leegloop gaat ook gewoon door in de zorg, dat wordt door onderbezetting en werkdruk alleen maar meer.quote:FNV-peiling: zorgsector loopt leeg, medewerkers zijn op
Een op de drie zorgmedewerkers zegt meerdere keren per week met te weinig mensen op de werkvloer te staan. ‘Door het tekort aan personeel worden operaties afgezegd, afdelingen gesloten en nemen wachtlijsten zorgelijk toe’, aldus de FNV. Bovendien kunnen zorgmedewerkers minder verlof opnemen om af en toe even op adem te komen. Volgens de bond hebben maatregelen om het vele papierwerk tegen te gaan weinig effect gehad.
Erg mooi..quote:
Dat is de bedoelingquote:Op maandag 25 oktober 2021 14:28 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
[..]
De leegloop gaat ook gewoon door in de zorg, dat wordt door onderbezetting en werkdruk alleen maar meer.
Je kunt ook zelf maatregelen treffen om dat te voorkomenquote:Op maandag 25 oktober 2021 14:29 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Erg mooi..
Bescherm ons tegen de vaccinazis die iedereen lopen te besmetten Hugo bedankt
Specifieke regels voor niet-gevaccineerden worden niet langer uitgeslotenquote:Op maandag 25 oktober 2021 14:24 schreef PSVCL het volgende:
Hugo gaat ons (ogevaccineerde) nog beter beschermen tegen de gevaccineerde, die overal lopen te blaffen en mensen aansteken.
https://www.ad.nl/politie(...)onferentie~a26def5b/
HugoGOAT
Ze hebben haast, want over twee maanden vervalt de vergunning voor de PCRoulette en moet er een echte test komen. Eentje die het verschil kan zien tussen een verkoudheid en de griep...quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Specifieke regels voor niet-gevaccineerden worden niet langer uitgesloten
HugoGOAT
Waarom denk je dat PCR dat niet kan?quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:38 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Ze hebben haast, want over twee maanden vervalt de vergunning voor de PCRoulette en moet er een echte test komen. Eentje die het verschil kan zien tussen een verkoudheid en de griep...
Over besmet worden maak ik me niet druk, so what? De kans dat ik doodziek word is toch te verwaarlozen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:29 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Erg mooi..
Bescherm ons tegen de vaccinazis die iedereen lopen te besmetten Hugo bedankt
Ga je bij verdere beperkingen voor ongevaccineerde volgende week wel nadenken om een prikje te halen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Over besmet worden maak ik me niet druk, so what? De kans dat ik doodziek word is toch te verwaarlozen.
Ziek word je van het falende beleid door die clowns die de bevolking uitspeelt en ophitsen waardoor mensen elkaar haast naar de keel vliegen, zonder schaamte volop meegaan in die medische discriminatie en sommige zelfs verraders worden.
It takes one to know one, hihi.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik kan niet ontkennen dat ze een rijke fantasie heeft
Gewoon naar het buitenland kijken, dat is niet zo moeilijk.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik kan niet ontkennen dat ze een rijke fantasie heeft
Ze heeft gewoon gelijk als in dat dit 'green pass' / qr-code systeem de basis legt voor eventuele andere door de overheid gestelde eisen waar je aan moet voldoen alvorens je ergens binnen komt. Dit is gewoon werkelijkheid geworden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik kan niet ontkennen dat ze een rijke fantasie heeft
Hoevaak heb je iets met dergelijke strekking nu al gepost? 100 keer?quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Medische discriminatie als in mensen die al maanden wachten op een operatie die alweer ongevaccineerde covidpatienten voorrang zien krijgen.
Tja, dat is inderdaad triest, vooral omdat die covidpatienten zich prima hadden kunnen laten vaccineren, waar ze op het moment dat ze in het ziekenhuis terechtkomen plotseling toch spijt van krijgen dat ze dat niet hebben gedaan.
#vaccinatiespijt
#boosterspijtquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
En al die dubbel gevaccineerden die nu binnenstromen. Hebben die ook #vaccinatiespijt?
Remind me in 2 years.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:31 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ze heeft gewoon gelijk als in dat dit 'green pass' / qr-code systeem de basis legt voor eventuele andere door de overheid gestelde eisen waar je aan moet voldoen alvorens je ergens binnen komt. Dit is gewoon werkelijkheid geworden.
Al het overige wat ze zegt, over de mogelijke toekomstige voorwaarden die de overheid aan ons stelt zoals een persoonlijk co2 budget en whatnot, is inderdaad op dit moment nog pure fantasie en speculatie.
Maar het mooie van dit allemaal is, the proof is in the pudding. We gaan in de nabije toekomst zien en meemaken hoe dit zich ontwikkelt. Er zijn maar 2 opties:
1. Zijn we over een jaar of wat van alle maatregelen verlost, wordt de QR-code en het green-pass afgeschaft en gaan we weer terug naar het oude normaal met onvoorwaardelijke vrijheid, een normale energieprijs en vrij verkeer van personen onder elke omstandigheid zonder overheidscontroles? -> De wappies hadden ongelijk
2. Wordt er in de nabije toekomst steeds meer aan de QR-code toegevoegd? Een persoonlijk co2-budget? Meerdere vaccinaties (voor meerdere verschillende ziektes)? Komt er een nieuwe digitale munt? Een sociaal-krediet-systeem? -> De wappies hadden gelijk
In geval n hebben de wappies wellicht wat te veel commotie veroorzaakt en paniek gezaaid, maar de waarschuwingen waren in ieder geval goed bedoeld. Hopelijk geven de wappies dan wel toe dat ze te overtrokken waren en het fout hadden.
In geval twee hebben alle waarschuwingen van de wappies niet geleid tot het tegenhouden hiervan door de bevolking en hoop ik ook dat alle non-wappies toegeven dat zij achteraf de chte wappies waren.
Het mooie is, dat we het gewoon gaan zien. Pak de popcorn en geniet ervan.
In het ziekenhuis liggen haast geen ongevaccineerden, fabel van De Clown met de media om de boel op te jutten. Het lijkt inderdaad de echokamer van het VWS hier met die gasten. En maar hopen dat je hapt, ikke nietquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoevaak heb je iets met dergelijke strekking nu al gepost? 100 keer?
En al die dubbep gevaccineerden die nu binnenstromen. Hebben die ook #vaccinatiespijt?
Op de manquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoevaak heb je iets met dergelijke strekking nu al gepost? 100 keer?
En al die dubbel gevaccineerden die nu binnenstromen. Hebben die ook #vaccinatiespijt?
Herhaling van zettenquote:Op maandag 25 oktober 2021 15:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Medische discriminatie als in mensen die al maanden wachten op een operatie die alweer ongevaccineerde covidpatienten voorrang zien krijgen.
Tja, dat is inderdaad triest, vooral omdat die covidpatienten zich prima hadden kunnen laten vaccineren, waar ze op het moment dat ze in het ziekenhuis terechtkomen plotseling toch spijt van krijgen dat ze dat niet hebben gedaan.
#vaccinatiespijt
*jullie?quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mijn fantasieen gaan tenminste nog over leuke dingen. Nog zoiets wat ik niet begrijp hier, waarom zijn jullie complotten altijd zo negatief en gaan ze over dood verderf en machtswellustelingen.
Nooit eens over fluffy beestjes die willen knuffelen ofzo.
Op de manquote:Op maandag 25 oktober 2021 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zegt diegene die stelt dat ik gedwongen vaccinaties propageer .
[..]
Onbegrijpelijk hoe een eenvoudig rekensommetje jou boven de pet lijkt te gaan.
"jullie" dit is gewoon uitlokken, ga weg.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Actief meepraten? Het enige wat jullie hier doen is memes plaatsen die je gedachten ondersteunen. Oftewel lekker echoeen.
Obsessief? niet jouw probleem toch
[..]
Dus wat je zelf zegt is dat 15% (ongevaccineerden) verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen.
Lijkt me concreet genoeg om aan te tonen dat vaccineren dus weldegelijk werkt tegen besmettelijkheid.
Nogmaals, dit is het logische gevolg van je eigen argument..
[..]
IkkeIkkeIkke.. zoals je zelf al boven aangaf ben jij dus 1 van die 15% die potentieel verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen. Top
[..]
Je hebt een gegronde reden gegeven om je wel te laten vaccineren. Alleen zie je die zelf nog niet
[..]
Waarom betrek je het steeds op mij. Je geeft zelf de beste argumenten om je wel te laten vaccineren.
[..]
95 tot 100% momenteel
Dus ja die is er wel.
En niet 100% waterdicht is geen reden het niet te doen
[..]
Weet ik ook wel, maar daarom kun je er nog wel naar streven
[..]
Heel simpele vraag. Gezien de bewezen 95% effecitviteit van de vaccins om mensen uit het ziekehuis te houden. Zouden we deze discussie dan gehad hebben? Nee he. Oftwel. Er is een prima oplossing om de zorg te ontlasten, alleen jij en anderen blijven maar naar de overheid wijzen en wijzen elke eigen verantwoordelijkheid af. Zo werkt het niet in een samenleving.
[..]
Leuke poging tot framing met ad hominem neigingen terwijl het enige wat hier gebeurd het delen van memes en onzininformatie is.
[..]
Het is een simpele rekensom met 1 aanname. Komkom je kunt het.
Waar baseer je dat geloof op?quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:42 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In het ziekenhuis liggen haast geen ongevaccineerden, fabel van De Clown met de media om de boel op te jutten. Het lijkt inderdaad de echokamer van het VWS hier met die gasten. En maar hopen dat je hapt, ikke niet
Ja, nou die is ook stout.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoezo? Kijk anders ook even hoe Ludo mij woorden in de mond legt.
Verheerlijkt iemand dat hier?quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:22 schreef inslagenreuring het volgende:
Terechte modbreak.
Maar het is het steeds toenemende RIVM-mantra met bijbehorende maatregelen wat hier door een paar users constant wordt gepropageerd en verheerlijkt.
Mijns inziens is de kloof tussen dit soort mensen en de BNW-ers dermate groot dat constructief discussiren onmogelijk is geworden.
Nu de "scheiding" tussen gevaccineerd en niet gevaccineerd in de maatschappij ook sterker wordt, zal het hier ook meer op het scherpst van de snede terecht komen.
Just sayin.
Heel naief idd, het enige wat echt helpt is zweepslagenquote:Op maandag 25 oktober 2021 16:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, nou die is ook stout.
Het schiet niet op als we constant naar elkaar blijven wijzen.
"jamaar"
Ik zit hier niet met een stel 4-jarigen, maar volwassenen die heel donders goed weten wat 'p de man' betekent en ervoor kunnen kiezen dat niet te doen.
Ik ga er noch steeds van uit dat volwassenen dat kunnen.
/naief
Meervoud.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:15 schreef Isdatzo het volgende:
Had m'n reactie al weggegooid. Ludo deelt ook uit, dan kan 'ie ook incasseren. Heb verder geen problemen met 'm, en andersom volgens mij ook niet.
Met hand en tand verdedigen en meenemen in de schets als 'enige uitweg'. Dus ja m.i.quote:
Interessante interpretatie van een soort lesser of multiple evils.quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Met hand en tand verdedigen en meenemen in de schets als 'enige uitweg'. Dus ja m.i.
Waar stromen de dubbel-gevaccineerden binnen dan? Zo'n dan 80% van de ziekenhuisopnamen betreft niet-gevaccineerden, terwijl die groep nog geen 20% van de bevolking uitmaakt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoevaak heb je iets met dergelijke strekking nu al gepost? 100 keer?
En al die dubbel gevaccineerden die nu binnenstromen. Hebben die ook #vaccinatiespijt?
Waarom al die opnames reduceren tot vaccinatie? Wat is dat voor een achterlijk fenomeen waarbij werkelijk ieder andere randvoorwaarde aan de kant wordt geschoven?quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar stromen de dubbel-gevaccineerden binnen dan? Zo'n dan 80% van de ziekenhuisopnamen betreft niet-gevaccineerden, terwijl die groep nog geen 20% van de bevolking uitmaakt.
Wanneer de zorg door de ongevaccineerde minderheid in de knel komt, is het dan gerechtvaardigd om de gehele maatschappij beperkingen op te leggen, of moeten we een limiet instellen wat betreft het aantal ongevaccineerden dat we met corona opnemen zodat anderen ook nog de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben? Solidariteit kent een grens.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom al die opnames reduceren tot vaccinatie? Wat is dat voor een achterlijk fenomeen waarbij werkelijk ieder andere randvoorwaarde aan de kant wordt geschoven?
Dus een draaideur-ziekenhuisbezoeker heeft meer recht op een staaroperatie dan iemand die 25 jaar niet in het ziekenhuis is geweest maar geen prik heeft genomen?
Het is werkelijk bespottelijk en schandalig simplistisch hoe dit vraagstuk wordt benaderd.
Je kunt ook gewoon een prik halen...quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom al die opnames reduceren tot vaccinatie? Wat is dat voor een achterlijk fenomeen waarbij werkelijk ieder andere randvoorwaarde aan de kant wordt geschoven?
Dus een draaideur-ziekenhuisbezoeker heeft meer recht op een staaroperatie dan iemand die 25 jaar niet in het ziekenhuis is geweest maar geen prik heeft genomen?
Het is werkelijk bespottelijk en schandalig simplistisch hoe dit vraagstuk wordt benaderd.
Tjah, misschien, je bent naar mijn mening wel ver heen als je niet meer in staat bent om uberhaupt enige twijfel te hebben in je overtuiging, en je valse argumenten aanhaalt "Duitsland doet het ook". Ehh dus, de hele wereld is idd knettergek.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:53 schreef HowardRoark het volgende:
Het is inderdaad lachwekkend. Maar daarom is het beste ook om deze autoritaire communitarist te negeren. Hij zal geen centimeter toegeven omtrent zijn waanideen. En dat is verder prima, meer rationeel ingestelde individuen, die belang hechten aan individuele vrijheid, zoals jij, ik en genoeg andere users hier doen dat ook niet omtrent onze visies.
Een engnek is het. Politici die volksstammen generaliseren, waar hebben we dat eerder gezien?quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:14 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Het is een epidemie van de ongevaccineerden volgens Hugochenko.
[ afbeelding ]
Waarom zouden die spijt hebben?quote:Op maandag 25 oktober 2021 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoevaak heb je iets met dergelijke strekking nu al gepost? 100 keer?
En al die dubbel gevaccineerden die nu binnenstromen. Hebben die ook #vaccinatiespijt?
Tjah domme keuze allicht van mensen die een hoog risico lopen, domme pech voor het individu dat jong en gezond was. Zoals altijd.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:28 schreef Wantie het volgende:
Je sluit dus ook niet uit dat je op de IC kunt belanden door Covid.
Probleem waar we nu mee zitten is dan een groep mensen er net zo als jou erover denkt, en vervolgens verantwoordelijk is voor 70-75% van de ziekenhuisopnames.
Joh, dit wist ik niet. Bedankt voor de suggestie.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon een prik halen...
Waarom berhaupt spijt hebben?quote:
Ja mij hoor je dat ook niet tegenspreken ofzo. Maar het is een harde lijn voor mij, overheden rechten geven op het lichaam van een individu voor "the greater good" dag....quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:28 schreef Wantie het volgende:
Tja, ik ben geen voorstander van de QR code, maar zie door het versoepelen van de maatregelen wel een toename in de ziekenhuiscijfers. Dat zal toch een keer moeten afvlakken.
En ik hoop dat dat gebeurt zonder verdere maatregelen. Maar het is wel wrang dat dat probleem vooral in stand wordt gehouden door een kleine minderheid.
Dat die dus met wat meer maatregelen te maken hebben, maar voor de rest alles kan blijven draaien, soit.
Wat me verder opvalt is dat veel antivaxxers alles maar uit de kast halen om te bewijzen dat ze goed zitten.
Dat het door gevaccineerden komt dat besmettingen stijgen, de ziekenhuizen vollopen en er mensen overlijden aan covid.
En da's ook best raar.
Dat dat ook bij de rest van de bevolking het geval is.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah, misschien, je bent naar mijn mening wel ver heen als je niet meer in staat bent om uberhaupt enige twijfel te hebben in je overtuiging, en je valse argumenten aanhaalt "Duitsland doet het ook". Ehh dus, de hele wereld is idd knettergek.
En ik snap het wel, al die landen zitten heilig in het "exponentile groei" verhaal te geloven, maar als je dat op die manier doet, waarop ze het lijken te doen, kom je nooit mere uit een lock down.
We moeten hier uit en er komt geen antwoord op hoe dat dan moet.
95% heeft antistoffen bij Sanquin, wat wil je nog meer!? Als je het dan niet kan bolwerken moet je IC structureel omhoog, er is geen andere optie.
Ja, een andere optie is great reset, altijd thuiswerken, weinig contact, allemaal jezelf isoleren in je huisje en 6 maandelijks je booster vaccin, voor de commune.
Ja, matige PR dit, maar snap het gevoel wel.quote:
Je weet de getallen niet eens, waren er maar accurate statistieken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:34 schreef Wantie het volgende:
Yup, maar vielen ze daar bij bosjes dood neer?
Eerder is al gestopt met Astrazeneca en Janssen.
Vanwege bijwerkingen. Maar niet omdat er veel aan dood gingen.
Dat zal mee werken idd, maar ze komen tot nieuwe gedachtes blijkt, moderna was er al ff natuurlijk.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:34 schreef Wantie het volgende:
Vraag is eerder of ze ook waren gestopt als er geen alternatief was
Denemarken is met Astrazeneca gestopt omdat ze een alternatief hadden met minder bijwerkingen.
Net de kanttekening dat ze niet waren gestopt als er geen alternatief was.
UK is door blijven gaan met Astrazeneca.
Testen voor toegang.... En anderen niet, lol.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wow, sensatie in de Friese hoofdstad
Tja, niet gevaccineerd, te beroerd voor een test en dan zoveel stennis maken dat de uitbater de handhaving erbij moet halen.
In ieder geval is haar lichamelijke integriteit gered...
Ben benieuwd naar de feiten ja.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:45 schreef Wantie het volgende:
Dat geldt ook voor die zogenaamde vaccinatiedoden: hadden die leukemie?
Jij staat niet achter mijn mening dat een kind met leukemie minder recht op leven heeft..quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:45 schreef Wantie het volgende:
Dat zal de toekomst moeten uitwijzen.
Noteer nu maar hoeveel kinderen er besmet zijn geweest en hoeveel doden dat heeft opgeleverd.
Kijk dan over 2 jaar hoeveel kinderen zijn gevaccineerd, hoeveel daarvan besmet zijn geraakt en hoeveel daarvan overleden.
Dan heb je ongeveer je antwoord..
Verder sta ik niet achter je mening dat een kind met leukemie minder recht op leven heeft...
Het is in essentie dan ook een heel simpel vraagstuk: we zitten nu met een kleine groep mensen die acuut een onevenredig beroep doen op de zorgcapaciteit en er is een uitstekende manier om dat (zo goed als) te voorkomen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom al die opnames reduceren tot vaccinatie? Wat is dat voor een achterlijk fenomeen waarbij werkelijk ieder andere randvoorwaarde aan de kant wordt geschoven?
Dus een draaideur-ziekenhuisbezoeker heeft meer recht op een staaroperatie dan iemand die 25 jaar niet in het ziekenhuis is geweest maar geen prik heeft genomen?
Het is werkelijk bespottelijk en schandalig simplistisch hoe dit vraagstuk wordt benaderd.
Wat vind je van Hongarije waar Viktor Orban vanuit de politiek een rem probeert te leggen op de LGHBTIQ propaganda.quote:Op maandag 25 oktober 2021 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
Ik post hem nog maar eens een keertje, wat heeft deze man gelijk en het besef zal zich ook steeds meer indalen bij een ieder die denkt dat we ooit nog van (seizoensgebonden) maatregelen af gaan komen.
Nu weer maatregelen instellen is een definitief doodsvonnis voor bijvoorbeeld vele sectoren, want zelfs met een zeer hoge vaccinatiegraad met een vaccin wat verkocht is als "uitweg uit de crisis en dus van alle maatregelen" zal sluiting ze nog steeds permanent boven het hoofd blijven hangen, wat bij ieder willekeurig voorwendsel en afhankelijk van het humeur van Mark en Hugo van stal gehaald zal worden. Ze moeten eigenlijk ook gaan toegeven dat sectoren niet meer levensvatbaar zijn, want er is geen excuus meer te bedenken zoals voorheen de aantocht van het vaccin gebruikt kon worden.
Het is dan ook een definitief doodsvonnis voor de samenleving. Immers zal het (bewust) laten verdwijnen van vertier en menselijk contact ook resulteren in het verdwijnen van de sociale cohesie.
En de wappies hebben dit allemaal al zien aankomen, haha! Hetzelfde script van vorig jaar wordt letterlijk weer opnieuw uitgewerkt. Eerst stijgen de cijfertjes, dan begint het media offensief met koppen als "zijn maatregelen weer noodzakelijk", vervolgens komt het kabinet in de media dat ze zich nog niet veel zorgen maken, dan komt Hugo in de media dat het nu toch echt wel billenknijpen wordt (vandaag), morgen zullen de maatregelen wel uitlekken en uiteindelijk zal de persconferentie komen die de wappies in het gelijk gaat stellen.
Op weg naar een depressieve, troosteloze en uitzichtloze samenleving. Precies het klimaat wat nodig is voor de implementatie van grote sociale veranderingen (Great Reset en Sociaal Kredietsysteem). De historie spreekt boekdelen, dat klimaat wordt nu bewust gecreerd, het zal zo gespeeld worden dat die twee sociale veranderingen wel als oplossing voor de uitzichtloze situatie zullen zijn. En dan klapt de val toch echt dicht.
Het gecreeerde dogma is wel enorm opvallend aanwezig hier op Fok ook, de zorg kan je niet opschalen en je moet het niet willen want kosten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
Daar heb je niet zoveel aan als Gommers dat afwijst want wat moet je met meer bedden.
quote:
En het idee is gewoon, lekker geleidelijk doorvoeren en mensen dermate indoctrineren dat ze het zelf willen ook nog...quote:
Dat is niet hoe de zorg werkt, waarom moet een ongevaccineerde wachten op iemand die zijn hele leven rookt als een ketter?quote:Op maandag 25 oktober 2021 16:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar stromen de dubbel-gevaccineerden binnen dan? Zo'n dan 80% van de ziekenhuisopnamen betreft niet-gevaccineerden, terwijl die groep nog geen 20% van de bevolking uitmaakt.
Wanneer de zorg door de ongevaccineerde minderheid in de knel komt, is het dan gerechtvaardigd om de gehele maatschappij beperkingen op te leggen, of moeten we een limiet instellen wat betreft het aantal ongevaccineerden dat we met corona opnemen zodat anderen ook nog de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben? Solidariteit kent een grens.
Is hetzelfde als schrik hebben voor de griep, gaat idd nergens over.quote:Op maandag 25 oktober 2021 14:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Over besmet worden maak ik me niet druk, so what? De kans dat ik doodziek word is toch te verwaarlozen.
Ziek word je van het falende beleid door die clowns die de bevolking uitspeelt en ophitsen waardoor mensen elkaar haast naar de keel vliegen, zonder schaamte volop meegaan in die medische discriminatie en sommige zelfs verraders worden.
Goeie vraagquote:Op maandag 25 oktober 2021 17:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is niet hoe de zorg werkt, waarom moet een ongevaccineerde wachten op iemand die zijn hele leven rookt als een ketter?
Dat is het binnen een maandje, als die besmettingen echt allemaal gecentreerd zouden zijn bij ongevaccineerden, maarreh, wat dat betreft wil ik ook dat 100% antistoffen heeft. Maar allerlei excessieve maatregelen verzinnen omdat het geen 100% is lijkt me nogal achterlijk.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat dat ook bij de rest van de bevolking het geval is.
Snap wel dat als je als kwetsbare op de IC belandt dat je spijt hebt van geen vaccin.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom berhaupt spijt hebben?
Voor maarliefst wat was het, binnen de IC een procent of 20?quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:44 schreef Isdatzo het volgende:
die acuut een onevenredig beroep doen op de zorgcapaciteit
Nee allemaal domme vragen, de zorg moet afdoende capaciteit hebben om iedereen met zorgvraag te kunnen helpen ongeacht welke dommiteiten ze daar hebben gebracht.quote:
Is het dan wel gerechtvaardigd om de gehele samenleving beperkingen op te leggen om de toegankelijkheid van zorg te waarborgen wanneer die door een specifieke groep in de knel dreigt te komen terwijl er een uitstekende manier is om dat (grotendeels) te voorkomen?quote:
Waar geen antwoorden op komen..draaien er altijd omheen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee allemaal domme vragen, de zorg moet afdoende capaciteit hebben om iedereen met zorgvraag te kunnen helpen ongeacht welke dommiteiten ze daar hebben gebracht.
Het is nooit gerechtvaardigd om het subsidiariteitsbeginsel anaal te vernederen nee.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is het dan wel gerechtvaardigd om de gehele samenleving beperkingen op te leggen om de toegankelijkheid van zorg te waarborgen wanneer die door een specifieke groep in de knel dreigt te komen terwijl er een uitstekende manier is om dat (grotendeels) te voorkomen?
Die ligt geen weken op de IC.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is niet hoe de zorg werkt, waarom moet een ongevaccineerde wachten op iemand die zijn hele leven rookt als een ketter?
Wie gaat er nog ooit VVD - CDA - D66 of CU stemmen in zijn leven...quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:09 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Waar geen antwoorden op komen..draaien er altijd omheen.
Voor de rest natuurlijk eens. Denk dat de media etc express hebben uitvergroot op het ontnemen van de zorg voor ongevaccineerde zodat wat ze straks gaan invoeren, een 2g systeem, minder hard aankomt.
De gevaccineerde zullen hun schouders ophalen en zeggen dat het uiteindelijk wel meevalt, want je wordt uiteindelijk gewoon geholpen (tegen iets wat je niet oploopt), wat een clownshow man haha
Het ging er toch om dat het onnodig zou zijn geweest?quote:
Tis een poppenkast, maar weinig uit op wie je stemt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wie gaat er nog ooit VVD - CDA - D66 of CU stemmen in zijn leven...
In Belgi is 50% gevaccineerd en hier zou het slechts 20% zijn op de IC's, geloof je het zelf?quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:14 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
Het kan vriezen het kan dooien
4de golf van propaganda en fearpornquote:Op maandag 25 oktober 2021 18:14 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
Het kan vriezen het kan dooien
De '"meerderheid''quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wie gaat er nog ooit VVD - CDA - D66 of CU stemmen in zijn leven...
Mja ik geloof de laatste tijd dat de bevolking nogal.... ontvankelijk is voor propaganda. En vanuit dat voor extremisme, helaas.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:15 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Tis een poppenkast, maar weinig uit op wie je stemt.
Het is de real life soap "de Corona Shit Show", elke dag een nieuwe aflevering. Volgende week wordt de cliffhanger onthuld door het Duo List & Bedrog - aflevering Maatregelen, wie is de pineut.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Belgi is 50% gevaccineerd en hier zou het slechts 20% zijn op de IC's, geloof je het zelf?
De fearporn werkt blijkbaar. Voor corona nam men de media veel minder serieus naar mn mening.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mja ik geloof de laatste tijd dat de bevolking nogal.... ontvankelijk is voor propaganda. En vanuit dat voor extremisme, helaas.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is nooit gerechtvaardigd om het subsidiariteitsbeginsel anaal te vernederen nee.
Wat vergelijken we nu met wat precies?quote:Het is altijd goedkoper en zinvoller om de zorg op te schalen en een beroep te doen op de vrijwilligheid der mensen voordat je met extremistisch beleid op de proppen komt.
Denk jij dat het RIVM en de ziekenhuizen de cijfers verzinnen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Belgi is 50% gevaccineerd en hier zou het slechts 20% zijn op de IC's, geloof je het zelf?
Zowat iedere coronamaatregel die ooit is opgelegd is voor de rechter gekomen met dezelfde argumenten die jij opnoemt: inperking lichamelijke integriteit en een beperking van de vrijheid. En net zo vaak als dat voor de rechter is gekomen heeft een rechter besloten dat daar geen sprake van is. Je kan er tegen 'vechten' wat je wil, dat gaat nooit iets opleveren.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:52 schreef _I het volgende:
Pas op de dag dat testen voor antistoffen gaan gelden, zal ik gaan denken aan een vaccinatie.
Maar eerlijkheidshalve vermoed ik dat ik het pas zal nemen, als het me geforceerd toegediend wordt.
Niets voelt meer logisch of waar aan. Wetenschap niet, politiek niet.. Het is een ingestudeerd verhaal. Een script dat op te veel plekken synchroon loopt.
Als het moet, dan maar de straten op om te vechten voor lichamelijke integriteit en vrijheid. Tijd om te gaan trainen.
Figuurlijk, sla nog geen deuk in een pak boter.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zowat iedere coronamaatregel die ooit is opgelegd is voor de rechter gekomen met dezelfde argumenten die jij opnoemt: inperking lichamelijke integriteit en een beperking van de vrijheid. En net zo vaak als dat voor de rechter is gekomen heeft een rechter besloten dat daar geen sprake van is. Je kan er tegen 'vechten' wat je wil, dat gaat nooit iets opleveren.
Het klinkt trouwens alsof je bereid bent om er letterlijk voor te vechten, aangezien je er ook voor gaat trainen. Hoe zie jij dat voor je en wat denk je er mee te bereiken?
3e prik voor mensen met verminderde weerstand, tegen een variant die niet voorkwam toen de vaccins zijn ontwikkeld...quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:05 schreef _I het volgende:
[..]
Figuurlijk, sla nog geen deuk in een pak boter.
Maar ja, als we hier ook zover gaan dat men een groep tot tweederangs burgers gaat uitroepen en gaat beletten dat bepaalde mensen kunnen werken, dan gaat er wel een knop om.
En ik heb geen rechter nodig om te bepalen of iets mijn grenzen over gaat. Ben helemaal voor experimenteren, maar dit neemt wel enorme proporties aan. 3e prik ligt klaar. Voor een vaccin dat 98% beschermd en DE uitweg was.
Ergens klopt dit verhaal niet. Of ergens. Er klopt niets aan dit verhaal, al vanaf dag 1 niet.
Het is absoluut een verhaal. Dat jij dat niet wil zien is prima, maar het is er wel degelijk.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
3e prik voor mensen met verminderde weerstand, tegen een variant die niet voorkwam toen de vaccins zijn ontwikkeld...
Daarnaast zijn er meer vaccins die meerdere boosters hebben, dus zo vreemd is dat niet.
Tot slot is het sowieso geen verhaal.
Ik kan heel goed begrijpen dat dit alles je frustreert. Maar eigenlijk zou het helemaal niet belangrijk moeten zijn wie er 'gelijk' heeft en zou je vooral moeten kijken naar wat het beste is voor jou. Als ze volgende week weer extra beperkingen, naast het coronapaspoort, voor ongevaccineerden gaan opleggen en mogelijk nog meer in de toekomst, dan is het misschien beter om alsnog dat prikje te halen ook als je daar geen voorstander van bent.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:05 schreef _I het volgende:
[..]
Figuurlijk, sla nog geen deuk in een pak boter.
Maar ja, als we hier ook zover gaan dat men een groep tot tweederangs burgers gaat uitroepen en gaat beletten dat bepaalde mensen kunnen werken, dan gaat er wel een knop om.
En ik heb geen rechter nodig om te bepalen of iets mijn grenzen over gaat. Ben helemaal voor experimenteren, maar dit neemt wel enorme proporties aan. 3e prik ligt klaar. Voor een vaccin dat 98% beschermd en DE uitweg was.
Ergens klopt dit verhaal niet. Of ergens. Er klopt niets aan dit verhaal, al vanaf dag 1 niet.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:05 schreef _I het volgende:
[..]
Figuurlijk, sla nog geen deuk in een pak boter.
Maar ja, als we hier ook zover gaan dat men een groep tot tweederangs burgers gaat uitroepen en gaat beletten dat bepaalde mensen kunnen werken, dan gaat er wel een knop om.
En ik heb geen rechter nodig om te bepalen of iets mijn grenzen over gaat. Ben helemaal voor experimenteren, maar dit neemt wel enorme proporties aan. 3e prik ligt klaar. Voor een vaccin dat 98% beschermd en DE uitweg was.
Ergens klopt dit verhaal niet. Of ergens. Er klopt niets aan dit verhaal, al vanaf dag 1 niet.
50 kinderen overleden volgens Dick...quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij staat niet achter mijn mening dat een kind met leukemie minder recht op leven heeft..
Nee, mijn mening is dat het leven van een kind met leukemie niet meer waard is dan een veelvoud gezondere kinderen dat langer te leven heeft.
En afgezien daarvan valt er in ethische zin ook wat te zeggen aan "invloed uitoefenen op" kind A omleggen om kind B te redden is ook geen keuze die wie dan ook zou moeten willen maken. Ethiek is niet zo zwart-wit.
Weetje hoe je ongeveer je antwoord hebt? Kijken naar de 0% oversterfte terwijl 20% natuurlijke antistoffen heeft.
Het virus is NIET gevaarlijk voor kinderen, hou toch op.
Die shit verandert elke maand, waarom mensen doen alsof elke uitspraak van de overheid een vaststaand gegeven is is me een raadsel.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:30 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
1 April kikker in je bil. Gefopt!
Het laatste wat ik wil, is gelijk krijgen. Sterker nog, hoop oprecht dat het allemaal “BNW conspiracy” blijkt te zijn.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik kan heel goed begrijpen dat dit alles je frustreert. Maar eigenlijk zou het helemaal niet belangrijk moeten zijn wie er 'gelijk' heeft en zou je vooral moeten kijken naar wat het beste is voor jou. Als ze volgende week weer extra beperkingen, naast het coronapaspoort, voor ongevaccineerden gaan opleggen en mogelijk nog meer in de toekomst, dan is het misschien beter om alsnog dat prikje te halen ook als je daar geen voorstander van bent.
Wat betreft boosters, die bestaan al heel wat maanden in de wereld en alleen in Isral heeft het gevolgen voor je rechten als je die niet neemt. In Nederland is er alleen voor een select groepje kwetsbaren de mogelijkheid om een booster te krijgen en niets wijst er op dat het ooit gevolgen voor je QR-code gaat hebben als je die niet neemt. Als je kijkt naar hoe lang zo'n booster extra bescherming bied dan mag je verwachten dat een relatief gezond persoon maximaal 1 booster per jaar zal krijgen.
Australi: “we halen de restricties weg bij 70 80 90 100% vaccinatiegraad.”quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:30 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
1 April kikker in je bil. Gefopt!
Dat noemen ze dan "voortschrijdend inzicht"quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:36 schreef _I het volgende:
[..]
Australi: “we halen de restricties weg bij 70 80 90 100% vaccinatiegraad.”
Kan iemand even die doelpalen verplaatsen?
Prachtige term.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:44 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dat noemen ze dan "voortschrijdend inzicht"
quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:30 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
1 April kikker in je bil. Gefopt!
Sjiek. Hier de hele dag rondhangen en als een getrainde aap iedereen van repliek voorzien en en passant mij wegzetten geestesziek.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Vriendin van mij dacht dat ook, maar nadat de Quetiapine opnieuw werd ingesteld kon ze weer helder denken...
Deze winter is een stresstest voor de zenuwen, more like.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:14 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
Het kan vriezen het kan dooien
Marc Bonten heeft bewezen zitten bullshitten. En verder twijfel ik eerder aan cherry picking en onvolledigheid dan verzinnen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denk jij dat het RIVM en de ziekenhuizen de cijfers verzinnen?
Ik denk dat mensen (over het algemeen) wat minder vertrouw in media, politiek en The Scientism hebben. En met goede redenen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De fearporn werkt blijkbaar. Voor corona nam men de media veel minder serieus naar mn mening.
Zo noemt hij dat ja.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat vind je van Hongarije waar Viktor Orban vanuit de politiek een rem probeert te leggen op de LGHBTIQ propaganda.
Nou, als zo'n persoon vaccinatie weigert en dan op of belandt, dan heb ik daar wel mijn bedenkingen bij.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het ging er toch om dat het onnodig zou zijn geweest?
Probleem is vooral de aantallen. Die zijn zo groot dat de samenleving daar last van heeft.quote:Weetje, I don't care, maximaal opschalen is stap 1. En ik zal je vertellen, als ongevacced echt grote risico's loopt willen ze zelf dat spuitje, dat hoef je dan niet door te drukken met allerhande propaganda.
quote:
Dit is feitelijk onjuist.quote:Op maandag 25 oktober 2021 18:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zowat iedere coronamaatregel die ooit is opgelegd is voor de rechter gekomen met dezelfde argumenten die jij opnoemt: inperking lichamelijke integriteit en een beperking van de vrijheid. En net zo vaak als dat voor de rechter is gekomen heeft een rechter besloten dat daar geen sprake van is. Je kan er tegen 'vechten' wat je wil, dat gaat nooit iets opleveren.
Het klinkt trouwens alsof je bereid bent om er letterlijk voor te vechten, aangezien je er ook voor gaat trainen. Hoe zie jij dat voor je en wat denk je er mee te bereiken?
Van *iedereen* die tussen 1 september en 3 oktober is opgenomen met corona is geprobeerd de vaccinatiestatus vast te stellen. Dat lukte bij meer dan 90% van de patinten. De resultaten zijn duidelijk: zo'n 80% van patinten is niet gevaccineerd, terwijl dat maar 20% van de bevolking betreft.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Marc Bonten heeft bewezen zitten bullshitten. En verder twijfel ik eerder aan cherry picking en onvolledigheid dan verzinnen.
En mensen die niet zo'n 'supergezonde levenstijl' heeft, maar toch jarenlang in shitty minimumloon jobs keihard heeft gewerkt en dan netjes belasting,zorgpremies betaald en maar weinig gebruik van IC's,ziekenhuizen/huisarts heeft gemaakt die de injectie weigert?quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, als zo'n persoon vaccinatie weigert en dan op of belandt, dan heb ik daar wel mijn bedenkingen bij.
Iemand die een supergezonde levensstijl heeft en geen troep ingespoten wil hebben heb ik meer respect voor dan iemand die zijn lichaam kapot heeft gerookt en dan weigert...
[..]
Probleem is vooral de aantallen. Die zijn zo groot dat de samenleving daar last van heeft.
Verder ken je mijn standpunt, vaccineren is vrijwillig en geen segregatie op basis van vaccinatiestatus...
Geldt ook voor kinderen, ik vind het prima dat het aangeboden wordt, maar laat het verder alsjeblieft bij de ouders of het voor hun kind zin heeft...
Leg uitquote:
Dat van die 95% van die Marc Bonten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Van *iedereen* die tussen 1 september en 3 oktober is opgenomen met corona is geprobeerd de vaccinatiestatus vast te stellen. Dat lukte bij meer dan 90% van de patinten. De resultaten zijn duidelijk: zo'n 80% van patinten is niet gevaccineerd, terwijl dat maar 20% van de bevolking betreft.
Welk deel trek jij in twijfel?
Helemaal met je eens.. dat in New York 50% van de paramedics de spuit weigeren, zegt mij al genoeg. Zijn echt volslagen doorgedraaid. En als Hugootje een half jaar geleden zegt dat het geen verplichting wordt, niet links of rechtsom, of via achterkamertjes. En dat het nu 180 graden gedraaid is. volkomen normaal vind het meerendeel.. als ik sodomized wil worden met een spuit, wil ik wel vertrouwen in diegene, maar dat heb ik totaal niet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:34 schreef _I het volgende:
[..]
Het laatste wat ik wil, is gelijk krijgen. Sterker nog, hoop oprecht dat het allemaal “BNW conspiracy” blijkt te zijn.
Maar het CDC begon vandaag al over het intrekken van de QR, vanwege boosters.
In Australi spreken ze gewoon uit dat ongevaccineerden een tweederangs plek krijgen.
Griekenland, Roemeni, Itali, Canada.. Geen prik, geen werk.
Verplegers die 1,5 jaar lang zonder bescherming (vaccin of PPE) zich uit de naad hebben gewerkt, moeten zich nu laten prikken.
Ik weet “dat het daar is en niet hier”, maar dat dachten ze daar ook.
Vul elke andere groep in, en het gesprek wordt heel raar. Dikke mensen mogen niet meer met de trein, want 74% van de opgenomen mensen zijn obese. Das toch gek..
het is ook ineens helemaal bon ton om te zeggen dat die ongevacc. wel deaud mogen, want eigen keuze. De wereld is gek van angst.
Die komen over het algemeen niet in het ziekenhuis vanwege Covid.quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
En mensen die niet zo'n 'supergezonde levenstijl' heeft, maar toch jarenlang in shitty minimumloon jobs keihard heeft gewerkt en dan netjes belasting,zorgpremies betaald en maar weinig gebruik van IC's,ziekenhuizen/huisarts heeft gemaakt die de injectie weigert?
Neeeeee....stop er nou toch mee... besef nou eindelijk es dat zulke uitspraken hier nutteloos zijn?quote:
Enige reden dat het geen discriminatie heet is omdat het beoogd effectief te zijn.quote:
Daar heeft niemand het over, behalve jij. We hebben het toch over het aantal (niet) gevaccineerden in het ziekenhuis? Dat trok jij in twijfel. Waarom?quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat van die 95% van die Marc Bonten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |