Het Positiviteitstopic #66 - Met de winter in aantocht

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 21:15 schreef koemleit het volgende:

[..]
Ik werk in een zorgorganisatie en in. Het bovenstaande heb je volkomen gelijk.
Maar door het verkeerd inrichten en bureaucratisch laten verlopen van veel organisaties kost de zorg te veel geld. Eigenlijk dief ik best te stellen dat er nog flink bezuinigd kan worden zonder de daadwerkelijke zorg te belasten.

Het kan natuurlijk veel efficienter, maar de drang om alle risico's voor de investeerders weg te vangen met allerlei bureaucratische rompslomp leidt tot meer werk dan er met automatisering weggenomen wordt en uiteindelijk tot minder efficiente zorg (een parallel die je ook in het onderwijs ziet bijv).

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Is er eigenlijk een onderzoek gedaan naar het effect van mondkapjes op het gedrag van mensen? En of dat effect ook aanhoudt langere tijd. Als mensen een mondkapje op hebben, schudden die bijvoorbeeld minder mensen de hand, of wordt hun hand door minder mensen geschud? En worden ze minder omhelsd? Dat soort dingen.

Wellicht was het in de UK anders, maar hier merkte je juist het tegenovergestelde. We moesten mondkapjes, dus konden weer dicht bij elkaar komen. In de winkels stond iedereen weer direct op elkaars lip. Handen schudden hebben we tijden niet gedaan, met of zonder mondkapjes maakte geen verschil.

Geen idee of er onderzoek naar gedaan is, maar zo wel dan weet ik vrijwel zeker dat het geen enkele bewustwording of verandering gebracht heeft. En als dat wel zo is zou je willen weten of dat opweegt tegen het vele plukken en wekenlang dezelfde kapjes gebruiken.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 21:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het kan natuurlijk veel efficienter, maar de drang om alle risico's voor de investeerders weg te vangen met allerlei bureaucratische rompslomp leidt tot meer werk dan er met automatisering weggenomen wordt en uiteindelijk tot minder efficiente zorg (een parallel die je ook in het onderwijs ziet bijv).

Het onderwijs krijgt er gelukkig al enige tijd geld bij, maar het helpt maar bar weinig. Net als in de kinderopvang is er een schreeuwend tekort aan mensen. De mensen zijn er niet meer op een of andere manier, de werkeloosheid is heel laat en wat er werkeloos is beschikt niet over afdoende papieren.
Dat is overigens een algeheel probleem wat ook voor de zorg en andere werkgevers geldt. Het is ontzettend moeilijk om goed personeel te krijgen op dit moment. En gezien de groeiende economie zie ik dit ook niet snel veranderen.

Als we echt iets willen zullen we de immigratie op moeten schroeven, maar dan loop je weer tegen andere problemen en bezwaren aan.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 22:14 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het onderwijs krijgt er gelukkig al enige tijd geld bij, maar het helpt maar bar weinig. Net als in de kinderopvang is er een schreeuwend tekort aan mensen. De mensen zijn er niet meer op een of andere manier, de werkeloosheid is heel laat en wat er werkeloos is beschikt niet over afdoende papieren.
Dat is overigens een algeheel probleem wat ook voor de zorg en andere werkgevers geldt. Het is ontzettend moeilijk om goed personeel te krijgen op dit moment. En gezien de groeiende economie zie ik dit ook niet snel veranderen.

Als we echt iets willen zullen we de immigratie op moeten schroeven, maar dan loop je weer tegen andere problemen en bezwaren aan.

Geschoold personeel is ook in het buitenland lastig te vinden, zeker als het gaat om personeel gezondheidszorg (papieren moeten aan NL eisen voldoen) of onderwijs (die moeten dan toch echt goed Nederlands kunnen). Het is belachelijk dat bij een eerste bod voor een nieuwe CAO in de gezondheidszorg 0% is geboden. "We waarderen jullie werk echt superveel, maar we waarderen onze winstmarges net nog wat meer".

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 22:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Wellicht was het in de UK anders, maar hier merkte je juist het tegenovergestelde. We moesten mondkapjes, dus konden weer dicht bij elkaar komen. In de winkels stond iedereen weer direct op elkaars lip. Handen schudden hebben we tijden niet gedaan, met of zonder mondkapjes maakte geen verschil.

Geen idee of er onderzoek naar gedaan is, maar zo wel dan weet ik vrijwel zeker dat het geen enkele bewustwording of verandering gebracht heeft. En als dat wel zo is zou je willen weten of dat opweegt tegen het vele plukken en wekenlang dezelfde kapjes gebruiken.

Je zou verwachten dat er wel onderzoek naar gedaan is, en ik kan me ook goed indenken dat de resultaten in verschillende landen, leeftijden en bevolkingsgroepen ook nog eens redelijk verschillen. Maar zolang er geen goede data is, kan men ook niet verantwoordelijk worden gehouden ten aanzien beleid wat er wordt gemaakt. Dat was in het begin van de pandemie ook opmerkelijk. Het advies van de WHO was: Testen, testen, testen. Dan geeft immers inzicht in allerlei parameters die belangrijk zijn om je beleid te onderbouwen. Maar veel landen, en zeker Nederland, hebben de test-inspanning pas heel laat opgevoerd. Zonder die data kun je immers niet verantwoordelijk worden gehouden, want 'je wist het niet', en dat komt politici vaak goed uit.
Dit klinkt een beetje complotwappie, maar ik bedoel dat niet dat er een complot ofzo met een bepaald doel achter zit, maar daar verbaasde ik me toen flink, en nu nog steeds, over. Met de mondkapjes is het eigenlijk hetzelfde. Er is zo veel discussie over, waarom is er niet wat meer inspanning gedaan om een en ander uit te zoeken en de vergaarde kennis te verspreiden. We zijn inmiddels ruim 1,5 jaar verder. Luchtverversing/circulatie is zo'n andere, daar is men in Belgie veel meer mee bezig (geweest), en ook in Japan. Dat zou een goed hulpmiddel zijn in openbare ruimtes, winkels, cafe's etc. Breng het in kaart, meet het, reik oplossingen aan om de luchtkwaliteit binnen op te krikken.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 22:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Geschoold personeel is ook in het buitenland lastig te vinden, zeker als het gaat om personeel gezondheidszorg (papieren moeten aan NL eisen voldoen) of onderwijs (die moeten dan toch echt goed Nederlands kunnen). Het is belachelijk dat bij een eerste bod voor een nieuwe CAO in de gezondheidszorg 0% is geboden. "We waarderen jullie werk echt superveel, maar we waarderen onze winstmarges net nog wat meer".

Die 0% is echt belachelijk. Dat is, gezien de inflatie, een achteruitgang van een procent of 3.
Toch zou ik lliever een specifiekere verhoging van bijvoorbeeld IC-inschaling zien dan een generieke verhoging. Ik ken best wat mensen in de zorg die het de afgelopen periode door Corona een stuk rustiger hebben gehad. geen reden die extra te belonen denk ik.
En op je andere post: het zou echt zo tof zijn als er een overzicht van effecten van maatregelen zou worden gecommuniceerd. Dat we niet straks mondkapjes krijgen terwijl thuiswerken of ventilatie een veel betere maatregel is (of andersom).

Waar ik me trouwens zorgen om maak (en ik hoop dat jullie dit ten positieve kunnen ombuigen): Ik krijg sterk het idee dat we zelfs met een 95% vaccinatiegraad dit virus nog niet "verslaan". Gaan we straks de kleuters vaccineren om maar "iets te doen" en gaan we maatregelen houden tot sint juttemis. Terwijl de enige oplossing in sterke uitbreiding van de zorg zou zijn.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een kleine stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 10 (relatieve stijging opnieuw 1,2%). Het zijn dus 859 bezette bedden in totaal, dus helaas weer iets verder boven de 800.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 27 oktober: 200 (absolute stijging 8; relatieve stijging 4,2%);
- dinsdag 26 oktober: 192 (absolute daling 7; relatieve daling 3,5%);
- maandag 25 oktober: 199 (absolute stijging 14; relatieve stijging 7,6%);
- zondag 24 oktober: 185 (absolute stijging 6; relatieve stijging 3,4%);
- zaterdag 23 oktober: 179 (absolute stijging 5; relatieve stijging 2,9%);
- vrijdag 22 oktober: 174 (absolute stijging 10; relatieve stijging 6,1%);
- donderdag 21 oktober: 164 (absolute daling 1; relatieve daling 0,6%);
- woensdag 20 oktober: 165 (absolute stijging 13; relatieve stijging 8,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 27 oktober: 659 (absolute stijging 2; relatieve stijging 0,3%);
- dinsdag 26 oktober: 657 (absolute stijging 60; relatieve stijging 10,1%);
- maandag 25 oktober: 597 (absolute stijging 34; relatieve stijging 6,0%);
- zondag 24 oktober: 563 (absolute stijging 39; relatieve stijging 7,4%);
- zaterdag 23 oktober: 524 (geen wijziging);
- vrijdag 22 oktober: 524 (absolute stijging 28; relatieve stijging 5,6%);
- donderdag 21 oktober: 496 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,3%);
- woensdag 20 oktober: 485 (absolute stijging 20; relatieve stijging 4,3%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 13:27 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Die 0% is echt belachelijk. Dat is, gezien de inflatie, een achteruitgang van een procent of 3.
Toch zou ik lliever een specifiekere verhoging van bijvoorbeeld IC-inschaling zien dan een generieke verhoging. Ik ken best wat mensen in de zorg die het de afgelopen periode door Corona een stuk rustiger hebben gehad. geen reden die extra te belonen denk ik.

Maatwerk is altijd beter inderdaad, maar soms te complex, al zou dat in dit geval niet heel moeilijk moeten zijn.

quote:

En op je andere post: het zou echt zo tof zijn als er een overzicht van effecten van maatregelen zou worden gecommuniceerd. Dat we niet straks mondkapjes krijgen terwijl thuiswerken of ventilatie een veel betere maatregel is (of andersom).

Het zou tof zijn, maar het lastige is is dat er nooit losse maatregelen zijn ingevoerd, maar altijd pakketten, daardoor is het vrijwel onmogelijk om het effect van een losse maatregel in te schatten. En maatregelen hebben ook invloed op elkaar. Door een avondklok krijg je minder besmettingen buiten de deur, maar meer in huiselijke kring omdat mensen meer tijd thuis doorbrengen.
Met een gerichte studie zou wel meer inzicht te krijgen moeten zijn in het effect van mondkapjes, maar voor zover ik weet zijn daar dus nog geen eenduidige conclusies uit gekomen. Misschien wel fysiek (ze werken nauwelijks tegen binnen houden en buiten houden virus) maar niet hoe het effect op gedrag is.

quote:

Waar ik me trouwens zorgen om maak (en ik hoop dat jullie dit ten positieve kunnen ombuigen): Ik krijg sterk het idee dat we zelfs met een 95% vaccinatiegraad dit virus nog niet "verslaan". Gaan we straks de kleuters vaccineren om maar "iets te doen" en gaan we maatregelen houden tot sint juttemis. Terwijl de enige oplossing in sterke uitbreiding van de zorg zou zijn.

Ik hoop het niet. Laat kinderen onder 12 gewoon blootgesteld worden aan het virus, dan hebben die nooit een vaccin tegen SARS-CoV-2 nodig. Maar het is een extra ziekte, die lijdt tot een extra zorgbehoefte, dus het is niet gek om sowieso de zorgcapaciteit daar op aan te passen, alleen is nog niet duidelijk hoeveel en hoe. Zou je een bijvoorbeeld 1 ziekenhuis aanwijzen als Covid center in Nederland, voor de ernstige gevallen die mogelijk aan een ventilator moeten. Een afdeling met een capaciteit van 25-50 vanaf het late voorjaar tot vroege herfst, en 100-200 in herst en winter. Is dat makkelijker te regelen op 1 centrale plek, of beter te verdelen over een serie ziekenhuizen? Ik heb geen idee, maar ik hoop dat ze wel met een plan komen.

Positieve is dat de stijging minder is dan vorige week

Toch wel opmerkelijk, gister een stijging van 60 op de afdelingen, vandaag 2. Ik vind het maar moeilijk te verklaren, dergelijke grote schommelingen. Maar maar een toename van 2 op de afdelingen, dat is iig mooi!

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 14:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Toch wel opmerkelijk, gister een stijging van 60 op de afdelingen, vandaag 2. Ik vind het maar moeilijk te verklaren, dergelijke grote schommelingen. Maar maar een toename van 2 op de afdelingen, dat is iig mooi!

heeft vooral te maken met de uitstroom die schommelt nogal.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 14:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Toch wel opmerkelijk, gister een stijging van 60 op de afdelingen, vandaag 2. Ik vind het maar moeilijk te verklaren, dergelijke grote schommelingen. Maar maar een toename van 2 op de afdelingen, dat is iig mooi!

Uitstroom en instroom. De uitstroom is langzamerhand aan het stijgen nu, dat is meestal een week of 2 na de instroom. Daarmee belanden we langzaam op een plateau. Het is op zich best een goed teken zo, al is de instroom met 100+ nog steeds veel te hoog.

Pfff, 2 "mooie" dagen gehad. Vandaag is slikken.

Bah bah

Ja jammer had het anders verwacht en gehoopt. Maar zien hoe het de komende dagen gaat verder...

Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.

Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:
Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.

Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.

Bedankt voor je positieve bijdrage!

Ik zat er ff doorheen met dit getal, met deze duiding voelt het toch net wat lekkerder. En ik voeg er graag aan toe, hoe hoger nu hoe verder te kunnen dalen

7000 dichter bij groepsimmuniteit

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:45 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Vandaag kijkend naar de ziekenhuizen, moet ik zeggen dat ik niet schrik van de situatie in de ziekenhuizen.

Gelukkig laten de ziekenhuizen dit beeld zien. En zover ik weet stuurt de overheid nu op ziekenhuisgegevens, dus vooralsnog hoeven we geen spannende ingrepen te verwachten volgende week.

Sowieso ben ik toch wel een beetje van mening dat we het maar moeten laten waaien, net als de UK en andere landen. Zolang de ziekenhuizen niet overspoelen kunnen we maar beter werken aan natuurlijke immuniteit.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:
Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.

Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.

Hoe kan je zo'n laag aantal verwachten als de groei deze week rond de 45% al zat. Ma en di waren al ruim hoger dan een week daar voor. 1e positieve stap die we nu moeten maken is naar een lagere week groei en dan hopelijk echt naar lagere week getallen.

[ Bericht 5% gewijzigd door magrec op 27-10-2021 16:06:01 (Quote foutje) ]

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:39 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Bedankt voor je positieve bijdrage!

Ja, ik dacht laat ik een keer iets zeggen wat ontopic is.

quote:

Ik zat er ff doorheen met dit getal, met deze duiding voelt het toch net wat lekkerder. En ik voeg er graag aan toe, hoe hoger nu hoe verder te kunnen dalen

Heel goed. Daar is het topic voor.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Gelukkig laten de ziekenhuizen dit beeld zien. En zover ik weet stuurt de overheid nu op ziekenhuisgegevens, dus vooralsnog hoeven we geen spannende ingrepen te verwachten volgende week.

Sowieso ben ik toch wel een beetje van mening dat we het maar moeten laten waaien, net als de UK en andere landen. Zolang de ziekenhuizen niet overspoelen kunnen we maar beter werken aan natuurlijke immuniteit.

dit is het, we moeten werken aan immuniteit en of dit door vaccins of natuurlijk is maakt voor het totale proces niks uit. ikzelf zou altijd kiezen voor vaccinatie, maar ik geloof nooit dat mensen die nu nog geen vaccin hebben er nog 1 gaan nemen. En die mensen gaan het toch krijgen, vroeg of laat, dan maar een keer vroeg en door de zure appel heen, met je achterhoofd dat de zorg niet overstroomt.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 15:48 schreef DrMarten het volgende:
7000 dichter bij groepsimmuniteit

Gister las ik volgens mij dat het OMT had gezegd dat er überhaupt geen groepsimmuniteit mogelijk is.