Ik vond, en dat is persoonlijk, de mondkapjes 1 van de meest ingrijpende maatregelen. Vooral omdat ik er geenszins van overtuigd ben dat het enig nut heeft. Zaken als een avondklok zijn ook ingrijpend, maar het feit dat je dan minder contacten hebt is nog iets waar ik iets mee kan. Mondkapjes zijn zo verschrikkelijk zinloos in handen van "normale burgers" dat het wat mij betreft enerzijds zorgt voor fake-veiligheid en anderzijds mogelijk zelfs besmettingen in de hand werkt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik snap die focus op mondkapjes niet zo. Hier in de UK hoef je ze niet op, maar in winkels en OV heeft 80-90% ze wel op. Niemand maakt een opmerking als je het niet doet, maar de winkels en OV vragen om het te doen, en de meesten geven daar gehoor aan.
Ik heb er zelf ook geen problemen mee in een winkel, daar ben ik het liefst toch zo kort mogelijk.
In het vliegtuig, waar het moet, heb ik er meer problemen mee, 4u lang zo'n ding op, dan ga ik heel langzaam een zak nootjes oppeuzelen.
Op een vlucht naar NL is het geen probleem, dat kleine uurtje, maar ook gemerkt dat zo'n mondkapje weinig helpt om de verkoudheid van de vent naast me buiten de deur te houden.
Dat is ook bijzonder. Het zou wellicht niet verkeerd zijn om ook gevaccineerden in sommige gevallen toch nog te testen en inderdaad een rood kleurtje te geven in de App. Ik denk dan aan discotheken, vliegtuigen en dat soort heel dicht bevolkte activiteiten. Voor een theater, bioscoop of restaurant is het niet zo spannend.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:35 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Van mij mogen ze ook voor de wel gevaccineerden wat strenger zijn. Als je gevaccineerd bent maar positief getest, kom je volgens mij nog steeds overal binnen met je groene vinkje.
Wat kan de overheid doen aan besmettingen en ziekenhuisopnames? Los van maatregelen invoeren natuurlijk. Feit is dat er nog steeds heel veel mensen dagelijks ziek worden en een deel daarvan naar het ziekenhuis moet. Ook al zou je direct alle testen stoppen, dan nog komen de mensen bij het ziekenhuis. Het is niet de test die ze naar het ziekenhuis brengt, maar het tekort aan zuurstof.quote:Ik vind het te bizar dat we überhaupt in deze situatie zitten, waarbij ongeveer 85% van de mensen volledig gevaccineerd is en er veel mensen zijn met een herstelbewijs en er elke dag mensen bij komen die gevaccineerd zijn en mensen die genezen. Maar goed, ik slik wat de overheid zegt gewoon niet voor zoete koek.
Wat mij betreft, zou de hoofdregel moeten zijn en blijven: blijf bij klachten thuis. Veel mensen doen dat volgens mij niet. Daar zouden ze van mij echt op mogen handhaven. Dus als iemand in het openbaar enorm loopt te hoesten gewon verplicht testen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:20 schreef GereDathan het volgende:
[..]
[..]
Wat kan de overheid doen aan besmettingen en ziekenhuisopnames? Los van maatregelen invoeren natuurlijk. Feit is dat er nog steeds heel veel mensen dagelijks ziek worden en een deel daarvan naar het ziekenhuis moet. Ook al zou je direct alle testen stoppen, dan nog komen de mensen bij het ziekenhuis. Het is niet de test die ze naar het ziekenhuis brengt, maar het tekort aan zuurstof.
Ik ben het met je eens. Het werd toch wel zorgelijk toen het met ongeveer zeshonderd per dag opliep. Ik vind zo'n plateauisering ook positief.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:24 schreef GereDathan het volgende:
Nou, het klinkt misschien gek. Maar qua besmettingen ben ik wel tevreden over vandaag. Iets boven de door mij gehoopte 5500 met een aantal van 5747, maar zeer fors onder het verwachtte aantal conform de trend (dat was 6600).
De groei lijkt serieus wat af te nemen. Daarmee zouden we op een plateau komen ergens tussen de 5200 en 5700. Dat zou een mooi iets zijn, vanaf daar kunnen we dan langzaam kijken of en hoe we het aantal naar beneden zouden kunnen krijgen.
Ik ben het volledig met je eens dat mensen met klachten thuis moeten blijven. Die regel geldt ook nog steeds, maar wordt niet gehandhaafd. Dat snap ik wel, hoe zou je dat moeten doen? Je kan moeilijk iemand die een keer hoest omdat er iets in zijn keel zit een test afnemen. Een situatie dat iedereen elke ochtend een officiële test doet lijkt mij ook niet haalbaar.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:44 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Wat mij betreft, zou de hoofdregel moeten zijn en blijven: blijf bij klachten thuis. Veel mensen doen dat volgens mij niet. Daar zouden ze van mij echt op mogen handhaven. Dus als iemand in het openbaar enorm loopt te hoesten gewon verplicht testen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 47,4%
dinsdag: 5.747
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 40.229 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
![]()
en @Federer-fanquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 15:16 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vond, en dat is persoonlijk, de mondkapjes 1 van de meest ingrijpende maatregelen. Vooral omdat ik er geenszins van overtuigd ben dat het enig nut heeft. Zaken als een avondklok zijn ook ingrijpend, maar het feit dat je dan minder contacten hebt is nog iets waar ik iets mee kan. Mondkapjes zijn zo verschrikkelijk zinloos in handen van "normale burgers" dat het wat mij betreft enerzijds zorgt voor fake-veiligheid en anderzijds mogelijk zelfs besmettingen in de hand werkt.
De "normale burger" gebruikt een mondkapje zonder enig filter (standaard medisch mondmasker), gebruikt deze enkele weken tot maanden, bewaart deze in zijn zak of tas en plukt er constant aan.
Als je het zou hebben over FFP2 of betere maskers die je geregeld wisselt, niet bewaard en vanaf blijft met de tengels. Dan geloof ik wel dat dat een nuttige bijdrage zou zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat was toch gefixed? Dan heb je 10 dagen na je positieve test een rood scherm toch?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 14:35 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Van mij mogen ze ook voor de wel gevaccineerden wat strenger zijn. Als je gevaccineerd bent maar positief getest, kom je volgens mij nog steeds overal binnen met je groene vinkje.
Zou kunnen hoor. Maar waarom pas tien dagen na de positieve test?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat was toch gefixed? Dan heb je 10 dagen na je positieve test een rood scherm toch?
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:27 schreef Oliver23 het volgende:
Mijn handen jeuken om Cijfertjesman weer tot leven te wekken. Het paniekvoetbal van met name Marino is weer stuitendHij is nu een postdoc in Infectious Modelling, dus hij zal binnenkort wel met de billen bloot moeten. Totnutoe kon hij vanaf de zijlijn kritiek leveren en achteraf fouten aanwijzen, maar hij zal toch echt met zijn eigen modellen moeten komen. Ben wel benieuwd hoe die dan ontvangen zullen worden door al degenen wiens eerdere modellen hij afbrandde.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat je ongeveer max 9 dagen besmettelijk kunt zijn en de test niet aangeeft of je besmettelijk bent of niet, of in welk stadium van besmettelijkheid je zit, dus dan maar better safe than sorry.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Zou kunnen hoor. Maar waarom pas tien dagen na de positieve test?
Ik denk dat @George_of_the_Jungle bedoelt dat je de eerste tien dagen na een positieve test een rood scherm hebt (en dus op dag 11 weer een groen scherm). Hij bedoelt niet dat je dag 1 t/m 9 nog een groen scherm hebt en dan pas vanaf dag 10 een rood scherm.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Zou kunnen hoor. Maar waarom pas tien dagen na de positieve test?
Blijft toch enorm treurig dat we met ons zorgstelsel zelfs deze aantallen niet aan kunnenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:30 schreef Oliver23 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Voorzichtige conclusie: ''Er komen weinigen ouderen nog op de IC terecht, verpleegafdeling lijkt gelukkig het eindstadium''
De Covid-19 patiënten exact een jaar geleden op de IC vs. vandaag de dag
[ afbeelding ]
En ook daar zie je de 2020 staven groter en groter worden
Dit inderdaad. Die bezuinigingen in de zorgen bijten ons nu hard van achteren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Blijft toch enorm treurig dat we met ons zorgstelsel zelfs deze aantallen niet aan kunnen
Volgens mij stijgt het bedrag dat er naar zorg gaat nog ieder jaar. Waar die fabel over "bezuinigingen in de zorg" vandaan komt vraag ik me af.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:45 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Die bezuinigingen in de zorgen bijten ons nu hard van achteren.
Ik ben geen specialist maar ik kan wel zien dat er achterlijk met geld om wordt gegaan. Doordat ik zelf zorgbehoevend ben, maar ook omdat ik veel familie heb die in de zorg werkt en er daarbij ook ht nodige over lees. Ten eerste is er een enorme drang naar controle die ervoor zorgt dat er gewoon minder tijd aan het daadwerkelijke werk wordt besteed. Het helpt ook geen flikker want je kunt gewoon dingen niet opschrijven e.d. als ze je slecht uitkomen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:11 schreef koemleit het volgende:
[..]
Volgens mij stijgt het bedrag dat er naar zorg gaat nog ieder jaar. Waar die fabel over "bezuinigingen in de zorg" vandaan komt vraag ik me af.
Ik werk in een zorgorganisatie en in. Het bovenstaande heb je volkomen gelijk.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:09 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ben geen specialist maar ik kan wel zien dat er achterlijk met geld om wordt gegaan. Doordat ik zelf zorgbehoevend ben, maar ook omdat ik veel familie heb die in de zorg werkt en er daarbij ook ht nodige over lees. Ten eerste is er een enorme drang naar controle die ervoor zorgt dat er gewoon minder tijd aan het daadwerkelijke werk wordt besteed. Het helpt ook geen flikker want je kunt gewoon dingen niet opschrijven e.d. als ze je slecht uitkomen.
Wat ik al van een aantal mensen vernomen heb is dat ze voor een bepaald niveau van werken zijn opgeleid en dan werk onder dat niveau moeten doen. HBO-verpleegster bellen om een paracetamolletje te geven, dat soort dingen. Zelf niet meer mogen prikken terwijl ze er toe opgeleid zijn en nog meer. Verspilt een hoop tijd en daarmee geld.
Hoe we het onderzoeken en distribueren van medicijnen verzorgt hebben is ook vrij achterlijk en levert ook een hoop extra kosten op.
Maar zoals overal zou je eens moeten beginnen met snoeien van managementslagen.
De zorg is wel gewoon minder geworden. Minder IC-plekken e.d. Maar ook steeds meer eigen risico waardoor mensen bij de huisarts weg blijven. Medicijnen die steeds vaker niet vergoed worden. PGB-uren die teruggeschroeft worden tot een niveau dat ze niet meer nuttig zijn. Ga zo door.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik werk in een zorgorganisatie en in. Het bovenstaande heb je volkomen gelijk.
Maar door het verkeerd inrichten en bureaucratisch laten verlopen van veel organisaties kost de zorg te veel geld. Eigenlijk dief ik best te stellen dat er nog flink bezuinigd kan worden zonder de daadwerkelijke zorg te belasten.
Het zou me niets verbazen als er binnenkort multitests op de markt verschijnen. Hoest je, dan doe je een test en weet je of het influenza, SARS-CoV-2 of een verkoudheidsvirus is. Maar ik ben al verschillende keren verkouden mensen op het werk tegengekomen, en ook in de vliegtuigen afgelopen weken zaten er wel een aantal te kuchen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:08 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ben het volledig met je eens dat mensen met klachten thuis moeten blijven. Die regel geldt ook nog steeds, maar wordt niet gehandhaafd. Dat snap ik wel, hoe zou je dat moeten doen? Je kan moeilijk iemand die een keer hoest omdat er iets in zijn keel zit een test afnemen. Een situatie dat iedereen elke ochtend een officiële test doet lijkt mij ook niet haalbaar.
Ik denk dat we daarin als maatschappij nog wel stappen kunnen maken. Moedig elkaar aan om te testen als je ziet dat mensen klachten hebben bijvoorbeeld.
Het kan natuurlijk veel efficienter, maar de drang om alle risico's voor de investeerders weg te vangen met allerlei bureaucratische rompslomp leidt tot meer werk dan er met automatisering weggenomen wordt en uiteindelijk tot minder efficiente zorg (een parallel die je ook in het onderwijs ziet bijv).quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik werk in een zorgorganisatie en in. Het bovenstaande heb je volkomen gelijk.
Maar door het verkeerd inrichten en bureaucratisch laten verlopen van veel organisaties kost de zorg te veel geld. Eigenlijk dief ik best te stellen dat er nog flink bezuinigd kan worden zonder de daadwerkelijke zorg te belasten.
Wellicht was het in de UK anders, maar hier merkte je juist het tegenovergestelde. We moesten mondkapjes, dus konden weer dicht bij elkaar komen. In de winkels stond iedereen weer direct op elkaars lip. Handen schudden hebben we tijden niet gedaan, met of zonder mondkapjes maakte geen verschil.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is er eigenlijk een onderzoek gedaan naar het effect van mondkapjes op het gedrag van mensen? En of dat effect ook aanhoudt langere tijd. Als mensen een mondkapje op hebben, schudden die bijvoorbeeld minder mensen de hand, of wordt hun hand door minder mensen geschud? En worden ze minder omhelsd? Dat soort dingen.
Het onderwijs krijgt er gelukkig al enige tijd geld bij, maar het helpt maar bar weinig. Net als in de kinderopvang is er een schreeuwend tekort aan mensen. De mensen zijn er niet meer op een of andere manier, de werkeloosheid is heel laat en wat er werkeloos is beschikt niet over afdoende papieren.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk veel efficienter, maar de drang om alle risico's voor de investeerders weg te vangen met allerlei bureaucratische rompslomp leidt tot meer werk dan er met automatisering weggenomen wordt en uiteindelijk tot minder efficiente zorg (een parallel die je ook in het onderwijs ziet bijv).
Geschoold personeel is ook in het buitenland lastig te vinden, zeker als het gaat om personeel gezondheidszorg (papieren moeten aan NL eisen voldoen) of onderwijs (die moeten dan toch echt goed Nederlands kunnen). Het is belachelijk dat bij een eerste bod voor een nieuwe CAO in de gezondheidszorg 0% is geboden. "We waarderen jullie werk echt superveel, maar we waarderen onze winstmarges net nog wat meer".quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 22:14 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het onderwijs krijgt er gelukkig al enige tijd geld bij, maar het helpt maar bar weinig. Net als in de kinderopvang is er een schreeuwend tekort aan mensen. De mensen zijn er niet meer op een of andere manier, de werkeloosheid is heel laat en wat er werkeloos is beschikt niet over afdoende papieren.
Dat is overigens een algeheel probleem wat ook voor de zorg en andere werkgevers geldt. Het is ontzettend moeilijk om goed personeel te krijgen op dit moment. En gezien de groeiende economie zie ik dit ook niet snel veranderen.
Als we echt iets willen zullen we de immigratie op moeten schroeven, maar dan loop je weer tegen andere problemen en bezwaren aan.
Je zou verwachten dat er wel onderzoek naar gedaan is, en ik kan me ook goed indenken dat de resultaten in verschillende landen, leeftijden en bevolkingsgroepen ook nog eens redelijk verschillen. Maar zolang er geen goede data is, kan men ook niet verantwoordelijk worden gehouden ten aanzien beleid wat er wordt gemaakt. Dat was in het begin van de pandemie ook opmerkelijk. Het advies van de WHO was: Testen, testen, testen. Dan geeft immers inzicht in allerlei parameters die belangrijk zijn om je beleid te onderbouwen. Maar veel landen, en zeker Nederland, hebben de test-inspanning pas heel laat opgevoerd. Zonder die data kun je immers niet verantwoordelijk worden gehouden, want 'je wist het niet', en dat komt politici vaak goed uit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 22:09 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Wellicht was het in de UK anders, maar hier merkte je juist het tegenovergestelde. We moesten mondkapjes, dus konden weer dicht bij elkaar komen. In de winkels stond iedereen weer direct op elkaars lip. Handen schudden hebben we tijden niet gedaan, met of zonder mondkapjes maakte geen verschil.
Geen idee of er onderzoek naar gedaan is, maar zo wel dan weet ik vrijwel zeker dat het geen enkele bewustwording of verandering gebracht heeft. En als dat wel zo is zou je willen weten of dat opweegt tegen het vele plukken en wekenlang dezelfde kapjes gebruiken.
Die 0% is echt belachelijk. Dat is, gezien de inflatie, een achteruitgang van een procent of 3.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 22:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Geschoold personeel is ook in het buitenland lastig te vinden, zeker als het gaat om personeel gezondheidszorg (papieren moeten aan NL eisen voldoen) of onderwijs (die moeten dan toch echt goed Nederlands kunnen). Het is belachelijk dat bij een eerste bod voor een nieuwe CAO in de gezondheidszorg 0% is geboden. "We waarderen jullie werk echt superveel, maar we waarderen onze winstmarges net nog wat meer".
Maatwerk is altijd beter inderdaad, maar soms te complex, al zou dat in dit geval niet heel moeilijk moeten zijn.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:27 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Die 0% is echt belachelijk. Dat is, gezien de inflatie, een achteruitgang van een procent of 3.
Toch zou ik lliever een specifiekere verhoging van bijvoorbeeld IC-inschaling zien dan een generieke verhoging. Ik ken best wat mensen in de zorg die het de afgelopen periode door Corona een stuk rustiger hebben gehad. geen reden die extra te belonen denk ik.
Het zou tof zijn, maar het lastige is is dat er nooit losse maatregelen zijn ingevoerd, maar altijd pakketten, daardoor is het vrijwel onmogelijk om het effect van een losse maatregel in te schatten. En maatregelen hebben ook invloed op elkaar. Door een avondklok krijg je minder besmettingen buiten de deur, maar meer in huiselijke kring omdat mensen meer tijd thuis doorbrengen.quote:En op je andere post: het zou echt zo tof zijn als er een overzicht van effecten van maatregelen zou worden gecommuniceerd. Dat we niet straks mondkapjes krijgen terwijl thuiswerken of ventilatie een veel betere maatregel is (of andersom).
Ik hoop het niet. Laat kinderen onder 12 gewoon blootgesteld worden aan het virus, dan hebben die nooit een vaccin tegen SARS-CoV-2 nodig. Maar het is een extra ziekte, die lijdt tot een extra zorgbehoefte, dus het is niet gek om sowieso de zorgcapaciteit daar op aan te passen, alleen is nog niet duidelijk hoeveel en hoe. Zou je een bijvoorbeeld 1 ziekenhuis aanwijzen als Covid center in Nederland, voor de ernstige gevallen die mogelijk aan een ventilator moeten. Een afdeling met een capaciteit van 25-50 vanaf het late voorjaar tot vroege herfst, en 100-200 in herst en winter. Is dat makkelijker te regelen op 1 centrale plek, of beter te verdelen over een serie ziekenhuizen? Ik heb geen idee, maar ik hoop dat ze wel met een plan komen.quote:Waar ik me trouwens zorgen om maak (en ik hoop dat jullie dit ten positieve kunnen ombuigen): Ik krijg sterk het idee dat we zelfs met een 95% vaccinatiegraad dit virus nog niet "verslaan". Gaan we straks de kleuters vaccineren om maar "iets te doen" en gaan we maatregelen houden tot sint juttemis. Terwijl de enige oplossing in sterke uitbreiding van de zorg zou zijn.
heeft vooral te maken met de uitstroom die schommelt nogal.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Toch wel opmerkelijk, gister een stijging van 60 op de afdelingen, vandaag 2. Ik vind het maar moeilijk te verklaren, dergelijke grote schommelingen. Maar maar een toename van 2 op de afdelingen, dat is iig mooi!
Uitstroom en instroom. De uitstroom is langzamerhand aan het stijgen nu, dat is meestal een week of 2 na de instroom. Daarmee belanden we langzaam op een plateau. Het is op zich best een goed teken zo, al is de instroom met 100+ nog steeds veel te hoog.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Toch wel opmerkelijk, gister een stijging van 60 op de afdelingen, vandaag 2. Ik vind het maar moeilijk te verklaren, dergelijke grote schommelingen. Maar maar een toename van 2 op de afdelingen, dat is iig mooi!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 53,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 45.525 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
![]()
Bedankt voor je positieve bijdrage!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:
Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.
Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.
Vandaag kijkend naar de ziekenhuizen, moet ik zeggen dat ik niet schrik van de situatie in de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:
Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.
Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.
Gelukkig laten de ziekenhuizen dit beeld zien. En zover ik weet stuurt de overheid nu op ziekenhuisgegevens, dus vooralsnog hoeven we geen spannende ingrepen te verwachten volgende week.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:45 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Vandaag kijkend naar de ziekenhuizen, moet ik zeggen dat ik niet schrik van de situatie in de ziekenhuizen.
Hoe kan je zo'n laag aantal verwachten als de groei deze week rond de 45% al zat. Ma en di waren al ruim hoger dan een week daar voor. 1e positieve stap die we nu moeten maken is naar een lagere week groei en dan hopelijk echt naar lagere week getallen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:
Voor wat het waard is: het percentage positieve tests is gedaald van 18,0 naar 14,8. Maar wat een hoog aantal zeg. Ik had gehoopte op rond de 5.300 of iets wat gelijk was aan gisteren. Aan de andere kant: hopelijk betreffen de besmettingen vooral gevaccineerde mensen, want als het goed is, vertalen zich die dan niet in veel ziekenhuisopnames. En ook voor zover het niet-gevaccineerde mensen betreft geldt dat natuurlijk.
Nog iets positiefs: de mensen die positief getest zijn, zijn wel in beeld en gewaarschuwd. Dus als het goed is, zorgen die verder niet voor extra besmettingen.
Ja, ik dacht laat ik een keer iets zeggen wat ontopic is.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:39 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Bedankt voor je positieve bijdrage!
Heel goed. Daar is het topic voor.quote:Ik zat er ff doorheen met dit getal, met deze duiding voelt het toch net wat lekkerder. En ik voeg er graag aan toe, hoe hoger nu hoe verder te kunnen dalen
dit is het, we moeten werken aan immuniteit en of dit door vaccins of natuurlijk is maakt voor het totale proces niks uit. ikzelf zou altijd kiezen voor vaccinatie, maar ik geloof nooit dat mensen die nu nog geen vaccin hebben er nog 1 gaan nemen. En die mensen gaan het toch krijgen, vroeg of laat, dan maar een keer vroeg en door de zure appel heen, met je achterhoofd dat de zorg niet overstroomt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:56 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Gelukkig laten de ziekenhuizen dit beeld zien. En zover ik weet stuurt de overheid nu op ziekenhuisgegevens, dus vooralsnog hoeven we geen spannende ingrepen te verwachten volgende week.
Sowieso ben ik toch wel een beetje van mening dat we het maar moeten laten waaien, net als de UK en andere landen. Zolang de ziekenhuizen niet overspoelen kunnen we maar beter werken aan natuurlijke immuniteit.
Gister las ik volgens mij dat het OMT had gezegd dat er überhaupt geen groepsimmuniteit mogelijk is.quote:
Dat was niet wat ik verwachtte maar wat ik hoopte (zie mijn post). Gister was ook opeens een trendbreuk. Ik hoopte dat die zich zou doorzetten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 16:05 schreef magrec het volgende:
[..]
Hoe kan je zo'n laag aantal verwachten als de groei deze week rond de 45% al zat. Ma en di waren al ruim hoger dan een week daar voor. 1e positieve stap die we nu moeten maken is naar een lagere week groei en dan hopelijk echt naar lagere week getallen.
De situatie begin inderdaad wat meer op die van de UK te lijken. De aantallen zijn eigenlijk te hoog, maar maar weinig mensen maken zich er echt zorgen om, of laten het nog hun leven beinvloeden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:56 schreef GereDathan het volgende:
Sowieso ben ik toch wel een beetje van mening dat we het maar moeten laten waaien, net als de UK en andere landen. Zolang de ziekenhuizen niet overspoelen kunnen we maar beter werken aan natuurlijke immuniteit.
Relatief uitermate klote?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:05 schreef GereDathan het volgende:
De dag begint in ieder geval ruk qua cijfers. Tenzij je naar de IC kijkt
Zeg dat dan.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:11 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Kwalitatief uitermate teleurstellend.
Netjes uitgedruktquote:
Nee, jij had het netjes uitgedrukt, maar niet iedereen kent die afkorting.quote:
De instroom en uitstroom lopen niet echt synchroon nog. Totaal +60, +2, +82. Ik had gewild dat mijn stuiterballen vroeger zo hard op en neer stuiterden.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:16 schreef GereDathan het volgende:
Wel een hele kleine kanttekening, de instroom is verdraaid hoog (154), maar de uitstroom relatief laag (72).
Dat is samen met de zeer lichte stijging van 3 op de IC nog ergens positief. Maar het eerste is maar van tijdelijke aard helaas, de IC zal nog wel stijgen de komende tijd (aangezien ze altijd achter de opnames aanlopen).
Maar ja, het is ook wat het is. Najaar en versoepelingen, het is een slechte combinatie vooralsnog.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 51,4%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 48.275 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
![]()
Dat is interessant, gaat over een anti-depressivum. Ik zie het verband niet helemaal, maar ik ga het nu verder lezen. Goed nieuws zo lijkt het.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:02 schreef magrec het volgende:
https://www.thelancet.com(...)(21)00448-4/fulltext
Omdat ik graag ook positief ben! Er is weer een goed middel uit de studies gekomen! Ook mooi is dat dit een goedkoop medicijn is dus de wappies kunnen nog verder hun hol inkruipen!
Hier nog een nieuwsbericht dat er over gaat. In het Nederlands.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:02 schreef magrec het volgende:
https://www.thelancet.com(...)(21)00448-4/fulltext
Omdat ik graag ook positief ben! Er is weer een goed middel uit de studies gekomen! Ook mooi is dat dit een goedkoop medicijn is dus de wappies kunnen nog verder hun hol inkruipen!
Ziet er goed uit, en het resultaat ligt meer in lijn met wat je zou verwachten voor een middel wat niet primair een antiviral is. Het is geen wondermiddel, maar het reduceert de kans op opname iets. Ik vraag me wel af hoe ze op het idee zijn gekomen om het te gebruiken.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:02 schreef magrec het volgende:
https://www.thelancet.com(...)(21)00448-4/fulltext
Omdat ik graag ook positief ben! Er is weer een goed middel uit de studies gekomen! Ook mooi is dat dit een goedkoop medicijn is dus de wappies kunnen nog verder hun hol inkruipen!
Daar ben ik ook benieuwd naar, maar de kansen zijn met een derde verlaagd, dat is aanzienlijk.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 20:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ziet er goed uit, en het resultaat ligt meer in lijn met wat je zou verwachten voor een middel wat niet primair een antiviral is. Het is geen wondermiddel, maar het reduceert de kans op opname iets. Ik vraag me wel af hoe ze op het idee zijn gekomen om het te gebruiken.
Dat is wat er in de studie is aangetroffen, de schatting gaat uit van 12 to 48%, met een hoge mate van zekerheid dat het werkt (99.8%). Maar als naar overledenen werd gekeken was het effect minder duidelijk en was er eigenlijk alleen een effect te zien als ingezoomd werd op een specifieke groep (per-protocol group). Hierdoor zou het mij niet verbazen dat in grotere studies zal blijken dat het effect aan de lage kant van de onzekerheid zal zitten, ipv aan de hoge kant. Nog steeds een effect, maar geen wondermiddel (zoals van andere non-virale middelen zoals HCQ en ivermectine geclaimd werd/wordt). Maar dat maakt het voor mij wel overtuigender dat het middel inderdaad helpt.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 21:36 schreef Sangha het volgende:
[..]
Daar ben ik ook benieuwd naar, maar de kansen zijn met een derde verlaagd, dat is aanzienlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |