COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Definitely not CIAJij wacht tot Gommers de zwarte vlag uit het raam hangt? Is een optie maar mijns inziens geen verstandige.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:31 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nee hoor, je hoeft niet per se iets te doen.Dat is ook een vorm van iets doen toch? Maar wel iets wat je nu moet doen. Als je er mee wacht tot de IC’s gevuld zijn heeft het geen zin meer, duurt te lang.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:33 schreef _serial_ het volgende:
Ik heb ook geen voorstellen, maar het roepen om maatregelen is echt veel te simpel.
Er zijn nog zoveel dingen die je kunt toen om de vaccinatiebereidheid omhoog te krikken.Dan wil ik vraag met terugwerkende kracht ook mijn 500 euro. Dat lijkt me echt natrappen tot en met.quote:Wedden dat als je mensen 500 euro voor hun neus houdt dat ze allemaal naar de prikstraat rennen?Nee en het stormt ook niet, laten we de Deltawerken slopen. Iedereen met enig verstand ziet toch dat het gigantisch in de lift zit…quote:Daarnaast is code zwart nog helemaal niet aan de orde.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is het punt momenteel; we zijn het niet meer gewend om niks te doen. Alles moet bestreden worden. Dat is er echt ingekropen bij veel mensen; vanwege het vele ingrijpen van overheden. Op bepaalde momenten was het ook echt noodzakelijk, maar dat kan je niet over alle maatregelen zeggen (nog steeds niemand die hogerop écht kan uitleggen wat de avondklok precies gedaan heeft om maar één voorbeeld te geven). En nu met de huidige vaccinatiegraad...zou ik eerder naar oplossingen kijken binnen de zorg dan de maatschappij weer keihard te raken.quote:
[..]
Nee hoor, je hoeft niet per se iets te doen.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Komt ie in ieder geval niet meer op tv.quote:
[..]
Ik denk dat Diederik Gommers dan ontploft.Volgende week deze tijd zal het OMT advies wel naar buiten komen, dan weten we waar we ons op voor moeten bereiden per November.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nee, ik denk dat dat sowieso niet kan gebeuren. Er liggen maar iets van 150 coronapatiënten op de IC hé.quote:
[..]
Jij wacht tot Gommers de zwarte vlag uit het raam hangt? Is een optie maar mijns inziens geen verstandige.Binnenkort zullen ze hun faalbeleid moeten toegeven. Dit heeft niets meer met ongevaccineerden te maken. Ze hebben het volk al die tijd wijsgemaakt met het vaccin weer vrij en veilig te zijn, beoogde herd immunity dmv vaccinatie was 60%, en het is gewoon mislukt, faliekant.quote:
Punt is: hoe verkoop je het als kabinet om weer bepaalde sectoren te sluiten. 'Ja, het is echt nodig, en jullie kunnen hopelijk zsm weer open'. Daar trapt geen hont meer in nu natuurlijk. Twee weken worden dan gewoon weer 6 maanden.
En voor wie doe je het dan nog, voor een clubje bewust ongevaccineerden? Nee, dat zal een leuke motivatie zijn voor de horeca, de theaters, de bioscopen en de sportclubs.
Het is niet meer vol te houden, ze kunnen niet blijven wijzen naar feestende jongeren, schoolgaande kinderen, gelovigen, allochtonen, mensen die toch bezoek ontvangen, vakantiegangers, overgewichtigen, varianten, ongevaccineerden, whatever. Mensen tegen elkaar opzetten om zelf uit beeld te blijven.
Bij 100% vaccinatie krijgen de obese mensen de schuld, of gevaccineerde rokers, of alcohol en vaccin geen goede combi, etc etc.
Ze hebben gefaalt, en de maatregelen zijn in aantocht, al was 100% gevaccineerd.Wat is je voorstel? Allemaal leuke theorie dit, ik sta er ook wel achter. Maar ik zie het gewoon in de praktijk niet werken op korte termijn. We lopen gewoon weer tegen de grenzen aan van het zorgstelsel, dat is al aan het gebeuren en zal gelet op de serieuze stijging alleen maar nijpender worden de komende tijd. Dan moet je toch gewoon wat?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is het punt momenteel; we zijn het niet meer gewend om niks te doen. Alles moet bestreden worden. Dat is er echt ingekropen bij veel mensen; vanwege het vele ingrijpen van overheden. Op bepaalde momenten was het ook echt noodzakelijk, maar dat kan je niet over alle maatregelen zeggen (nog steeds niemand die hogerop écht kan uitleggen wat de avondklok precies gedaan heeft om maar één voorbeeld te geven). En nu met de huidige vaccinatiegraad...zou ik eerder naar oplossingen kijken binnen de zorg dan de maatschappij weer keihard te raken.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalGrenzen? Huh?quote:
[..]
Wat is je voorstel? Allemaal leuke theorie dit, ik sta er ook wel achter. Maar ik zie het gewoon in de praktijk niet werken op korte termijn. We lopen gewoon weer tegen de grenzen aan van het zorgstelsel, dat is al aan het gebeuren en zal gelet op de serieuze stijging alleen maar nijpender worden de komende tijd. Dan moet je toch gewoon wat?Even geen zin om de dagelijkse grafieken te copy-pasten op het forum vandaag.
Maar ze staan hier:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Piekdag momenteel : 12-10-2021 (3639 besmettingen)
Datavertraging ouder dan 5-10 dagen vandaag: 887 (hoogste van de afgelopen 10 dagen)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Intussen in Zweden:https://www.thelocal.se/2(...)n-timeline-part-two/quote:October 14th:
Sweden has recorded 1,161,264 confirmed cases of coronavirus to date. A total of 14,926 people have died since the start of the pandemic within 30 days of testing positive, and 7,874 Covid-19 patients have received intensive care treatment.
A total of 7,205,874 people have received at least one dose of the vaccine, and 6,779,383 have received two doses. This corresponds to 84.4 and 79.4 percent, respectively, of Sweden’s over-16 population.
From November 1st, only people who aren’t fully vaccinated will be recommended to get tested for Covid-19 if they develop symptoms. If you are fully vaccinated and develop symptoms, you should stay at home, but don’t have to get tested. Fully vaccinated people who know that they have been exposed to the virus or have been notified by contact tracers should however get tested.
If you are fully vaccinated or have recently had Covid-19, or are a child in pre-school, you can return to work or school if you haven’t had a fever for at least a day and feel healthy, even if you still have certain respiratory symptoms, according to the Public Health Agency.
Intussen in Nederland hebben we met een hogere vaccinatiegraad alweer discussies over mondkapjes: "WE MOETEN TOCH IETS DOEN???"vind ik van die dooddoeners, intussen in: de seriequote:
Intussen in Zweden:
[..]
https://www.thelocal.se/2(...)n-timeline-part-two/
Intussen in Nederland hebben we met een hogere vaccinatiegraad alweer discussies over mondkapjes: "WE MOETEN TOCH IETS DOEN???"Ik denk dat er geen perfecte oplossingen zijn, maar om nou weer meteen naar een (in welke mate dan ook) lockdown te grijpen....dat lijkt me nou echt niet de oplossing. Ik zou dan toch eerder kijken naar oplossingen binnen de zorg (toch voorrang aan bepaalde mensen zolang de noodzaak er echt is) of maatregelen die puur gericht zijn op ongevaccineerden. Iedereen maar weer opsluiten; bedrijven maar weer sluiten...dat zijn toch geen lange termijn oplossingen? Corona zal voor altijd onder ons zijn; dat is ondertussen wel duidelijk. Dat moet je de lange termijn oplossingen dus vooral zoeken in de zorg. Zorgpersoneel meer salaris bieden, maak het verleidelijker om geneeskunde te studeren, zorg voor meer bedden, etc. We horen nu al twee jaar lang dat dat soort veranderingen niet in één dag geregeld zijn en dat snap ik; maar daar kunnen ze zich niet jarenlang achter blijven verschuilen. Niet ten koste van de maatschappij.quote:
[..]
Wat is je voorstel? Allemaal leuke theorie dit, ik sta er ook wel achter. Maar ik zie het gewoon in de praktijk niet werken op korte termijn. We lopen gewoon weer tegen de grenzen aan van het zorgstelsel, dat is al aan het gebeuren en zal gelet op de serieuze stijging alleen maar nijpender worden de komende tijd. Dan moet je toch gewoon wat?Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDat is vervelend maar dat is toch totaal niet vergelijkbaar met code zwart of 'de grenzen van de zorg'?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-radboudumc-a4062237
Het afschalen is al weer begonnen ja.De piekdag is met de huidige data dus 9 dagen terug. Verwacht je dat deze gaat opschuiven of is hier niks zinnigs over te zeggen?quote:
Even geen zin om de dagelijkse grafieken te copy-pasten op het forum vandaag.
Maar ze staan hier:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Piekdag momenteel : 12-10-2021 (3639 besmettingen)
Datavertraging ouder dan 5-10 dagen vandaag: 887 (hoogste van de afgelopen 10 dagen)I'll give you something to doEn dan lees je, 8 bedden bezet. Acht(!). Waar hebben we het eigenlijk over.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-radboudumc-a4062237
Het afschalen is al weer begonnen ja.Als je niet meer alle zorg kunt leveren die je wil leveren ben je toch tegen je grens aan het aanlopen of niet dan?quote:
[..]
Dat is vervelend maar dat is toch totaal niet vergelijkbaar met code zwart of 'de grenzen van de zorg'?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalMaar wil je 17,2 miljoen mensen laten bloeden omdat ziekenhuizen al tegen een grens aanlopen bij 10 coronapatienten?quote:
[..]
Als je niet meer alle zorg kunt leveren die je wil leveren ben je toch tegen je grens aan het aanlopen of niet dan?Klinkt als niks,maar een covid patient ligt er 18-22 dagen gemiddeld. Terwijl verblijf op de IC normaal heel kort is...quote:
[..]
En dan lees je, 8 bedden bezet. Acht(!). Waar hebben we het eigenlijk over.
Probleem is dat die statische inschatting (hoe - ook - gebaseerd?) niet kunt loslaten op het individu die zelf overwegingen heeft en maakt.quote:
[..]
ik betaal voor zorg is natuurlijk ook niet helemaal zoals het werkt, je betaalt mee aan de zorg, verder wel eens dat er geen onderscheid gemaakt zou moeten worden op basis van wel of niet gevaccineerd maar het blijft schrijnend dat voor velen die IC opname voorkomen had kunnen worden met vaccinatie
Ik denk dat wanneer je inzoomt, de generalisering doorgaans anders komt te liggen dan men in MSM graag doet verkopen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Lijnen zijn modellen RIVM over ziekenhuisbezetting plus onzekerheidsmarge uit de laatste presentatie van hun, gele puntjes zijn de werkelijke bezetting.quote:
[..]
Die snap ik niet, wat zegt deze grafiek?Nee, maar nogmaals, moet je voor deze aantallen miljoenen andere mensen maar blijven duperen met restricties en maatregelen?quote:
[..]
Klinkt als niks,maar een covid patient ligt er 18-22 dagen gemiddeld. Terwijl verblijf op de IC normaal heel kort is...
Dan breek je aan de andere kant net zoveel af als dat je in het ziekenhuis probeert te redden, waarschijnlijk nog wel meer.16 dagen gemiddeld voor een covidpatiënt als ik me goed herinner. Normale ligduur op de IC volgens NIVEL is 6 dagen.quote:
[..]
Klinkt als niks,maar een covid patient ligt er 18-22 dagen gemiddeld. Terwijl verblijf op de IC normaal heel kort is...
3 keer zo lang, maar dan nog mag zo'n laag aantal voor zo'n groot ziekenhuis echt niet zo verstorend werken.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTBij dat ziekenhuis wellicht ja. Maar dat is totaal niet wat je eerder zei toen je het had over code zwart en grenzen van het zorgstelsel. Totaal buiten proportie.quote:
[..]
Als je niet meer alle zorg kunt leveren die je wil leveren ben je toch tegen je grens aan het aanlopen of niet dan?
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.quote:
[..]
Maar wil je 17,2 miljoen mensen laten bloeden omdat ziekenhuizen al tegen een grens aanlopen bij 10 coronapatienten?Ik beschouw dat op korte termijn als een gegeven. Het is niet anders. 8 bedden is een veelvoud aan fte’s die je nodig bent hè…quote:
[..]
Maar wil je 17,2 miljoen mensen laten bloeden omdat ziekenhuizen al tegen een grens aanlopen bij 10 coronapatienten?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalEens, het is een duivels dilemma vaak. Je kan eigenlijk geen goede keuze maken.quote:
[..]
Nee, maar nogmaals, moet je voor deze aantallen miljoenen andere mensen maar blijven duperen met restricties en maatregelen?
Dan breek je aan de andere kant net zoveel af als dat je in het ziekenhuis probeert te redden, waarschijnlijk nog wel meer.Geen zin, geen zin... dan maak je maar zin!quote:
Even geen zin om de dagelijkse grafieken te copy-pasten op het forum vandaag.
Maar ze staan hier:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Piekdag momenteel : 12-10-2021 (3639 besmettingen)
Datavertraging ouder dan 5-10 dagen vandaag: 887 (hoogste van de afgelopen 10 dagen)
That's what he said..
Maar die puntjes kloppen helemaal niet, er liggen 660 mensen in het ziekenhuis met corona. Die laatste paar puntjes gaan over de 800.quote:
[..]
Lijnen zijn modellen RIVM over ziekenhuisbezetting plus onzekerheidsmarge uit de laatste presentatie van hun, gele puntjes zijn de werkelijke bezetting.De maatschappij heeft ook last van maandenlange ingrijpende maatregelen. Dat is ook een voorwaarde voor een moderne maatschappij, dat mensen zonder voortdurende stress kunnen leven en functioneren, en niet om de haverklap een zwaard van damocles boven het hoofd krijgen of hun inkomstenbron volgende maand nog wel bestaat.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.Code zwart is wellicht wat sterk gesteld, maar uiteindelijk gaat het daar wel op uitdraaien natuurlijk. De grenzen zijn het gewoon wel, mensen die zorg nodig hebben krijgen dat niet (op dit moment). Dat is tegen de grens oplopen.quote:
[..]
Bij dat ziekenhuis wellicht ja. Maar dat is totaal niet wat je eerder zei toen je het had over code zwart en grenzen van het zorgstelsel.Dat is een mening.quote:Totaal buiten proportie.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaaleens hoor, hij lijkt wel een zorgprofessionalquote:
[..]
Geen zin, geen zin... dan maak je maar zin!
That's what he said..quote:
Intussen in Zweden:
[..]
https://www.thelocal.se/2(...)n-timeline-part-two/
Intussen in Nederland hebben we met een hogere vaccinatiegraad alweer discussies over mondkapjes: "WE MOETEN TOCH IETS DOEN???"
Heerlijk denken dit."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Die zitten tussen de 700 en 800 toch?quote:
[..]
Maar die puntjes kloppen helemaal niet, er liggen 660 mensen in het ziekenhuis met corona. Die laatste paar puntjes gaan over de 1000.Maar jij bepaalt nu dus even dat 'de grens' (er is er blijkbaar maar één) ligt bij het feit dat een ziekenhuis een aantal operaties moet uitstellen? Vind ik nogal gewaagd.quote:
[..]
Code zwart is wellicht wat sterk gesteld, maar uiteindelijk gaat het daar wel op uitdraaien natuurlijk. De grenzen zijn het gewoon wel, mensen die zorg nodig hebben krijgen dat niet (op dit moment). Dat is tegen de grens oplopen.
[..]
Dat is een mening.
En nee, code zwart is iets heel anders en daar is op geen enkele wijze sprake van.Dat je in de paniekstand moet schieten, een schuilkelder in je tuin moet graven en blikvoer moet gaan hamsteren.quote:
[..]
Die snap ik niet, wat zegt deze grafiek?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als je nu weer sectoren zou gaan sluiten, dan besluit je in feite dat je daar ook nooit meer mee op gaat houden. Waaruit dan weer volgt dat je de maatschappelijke schade die daarmee samenhangt ondergeschikt vindt aan de corona-ellende zelf.
Wat kan, natuurlijk. Maar ik kan niet zeggen dat ik achter zo'n keuze zou staan.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, zie mijn edit. De laatste puntjes zitten net over die 800. Maar dan alsnog klopt er dus weinig van. Wie is die kerelquote:
[..]
Die zitten tussen de 700 en 800 toch??
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.quote:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.Code zwart is als er daadwerkelijk overal in Nederland mensen op de gangen moeten liggen in de ziekenhuizen. In de verste verte geen sprake van.quote:
[..]
Maar jij bepaalt nu dus even dat 'de grens' (er is er blijkbaar maar één) ligt bij het feit dat een ziekenhuis een aantal operaties moet uitstellen? Vind ik nogal gewaagd.
En nee, code zwart is iets heel anders en daar is op geen enkele wijze sprake van.Of het onderwijs.quote:
[..]
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.Met stichting Nice kom je aan 720 mensen, dat zie ik er ook ongeveer in. Al verschil het aantal iets per methode.quote:
[..]
Ja, zie mijn edit. De laatste puntjes zitten net over die 800. Maar dan alsnog klopt er dus weinig van. Wie is die kerel
Dit is de man achter datagraver, geen koekenbakker.Wat de overheid daarmee zegt is dat ze hun beloftes niet nakomen. Ook zeggen ze daarmee dat alles ondergeschikt is aan een of ander kutvirusje wat in de herfst al een compleet zorgsysteem kan laten overspoelen.quote:
Als je nu weer sectoren zou gaan sluiten, dan besluit je in feite dat je daar ook nooit meer mee op gaat houden. Waaruit dan weer volgt dat je de maatschappelijke schade die daarmee samenhangt ondergeschikt vindt aan de corona-ellende zelf.
Wat kan, natuurlijk. Maar ik kan niet zeggen dat ik achter zo'n keuze zou staan.
Eigenlijk zeggen ze er mee dat ze 2 jaar lang geen flikker hebben gedaan en de maatschappij maar laten stikken.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Over het algemeen worden de meeste meldingen op de eerste 5 dagen gemeld, dus over een dag of 5 zou je kunnen zeggen of de piekdag nog verder door verschuift. Als dat niet zo is, hebben we het ergste gehad. Dat kon je de vorige keren ook redelijk zien aankomen.quote:
[..]
De piekdag is met de huidige data dus 9 dagen terug. Verwacht je dat deze gaat opschuiven of is hier niks zinnigs over te zeggen?
Het vervelende van dagcijfers is dat z'n 20% van de meldingen ouder is dan 5 dagen, en 80% voor de eerste 5 dagen is.
@chratnoxwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Van maart vorig jaar: https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543quote:
[..]
Code zwart is wellicht wat sterk gesteld, maar uiteindelijk gaat het daar wel op uitdraaien natuurlijk. De grenzen zijn het gewoon wel, mensen die zorg nodig hebben krijgen dat niet (op dit moment). Dat is tegen de grens oplopen.
[..]
Dat is een mening.Dat is van een periode dat er zo'n 1150 bedden waren, dus (voor het gemak) even 2 bedden per intensivist. Er zullen nu dus totaal zo'n 550 intensivisten zijn, met de hoeveelheid bedden die beschikbaar zijn (ik ga er even vanuit dat de reden dat er minder bedden zijn is omdat er minder personeel is).quote:Nederland telt ongeveer 670 intensivisten
550 mensen waar je volledig van afhankelijk bent om de kritieke zorg te leveren. In één van de rijkste landen van de wereld.
De tweede kamer heeft meer adviseurs dan dat.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZo lang die mensen geen corona hebben is er niets aan de hand.quote:
[..]
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.
Maak van 'meer dan een jaar' trouwens maar gerust 'meer dan een decennium'.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Correct en welke maatregelen de overheid daarbij passend acht zou je niet op moeten wachten.quote:
Nee en het stormt ook niet, laten we de Deltawerken slopen. Iedereen met enig verstand ziet toch dat het gigantisch in de lift zit…
Zorg alvast er voor dat je deze winter een eigen plek hebt om te sporten, feesten, vergaderen, werken en al het andere dat de overheid weer zal beperken. De enige vrije plek die ze niet hebben kunnen beinvloeden afgelopen winter, was de privésfeer, onder de noemer 'achter de voordeur'.
Ik hou er wel serieus rekening mee dat er ons weer mogen beperken tot de eigen middelen.Sui cuique mores fingunt fortunamEens, maar uitgestelde operaties en onderzoeken en dergelijke willen we ook niet meer. Persoonlijk denk ik ook 500 man, of wat ligt er nu, waar hebben we het over. Maar schijnbaar kan men dat al (bijna) niet meer handelen.quote:
[..]
Code zwart is als er daadwerkelijk overal in Nederland mensen op de gangen moeten liggen in de ziekenhuizen. In de verste verte geen sprake van.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Nu alle loketten gesloten zijn en regelingen opgeheven geloof ik er echt geen kloot van dat er nog sectoren gesloten gaan worden.
Deze maand kan de NOW1 (periode maart tot en met mei 2020) nog ingediend worden. Om de laatste 20 % van toen te kunnen krijgen. Daarna moeten 2 tot en met 6 nog de komende maanden. Ze hebben het daar nog druk zat mee.Wel apart dat ie dan zo'n grote fout maakt. Overigens is voor de bezetting LCPS een betere bron voor zover ik weet.quote:
[..]
Met stichting Nice kom je aan 720 mensen, dat zie ik er ook ongeveer in. Al verschil het aantal iets per methode.
Dit is de man achter datagraver, geen koekenbakker.quote:
Eigenlijk zeggen ze er mee dat ze 2 jaar lang geen flikker hebben gedaan en de maatschappij maar laten stikken.
Wachtlijsten in de zorg zijn er al jaren, dat heeft weinig met corona te maken. Het komt nu alleen keihard aan het licht.quote:
[..]
Eens, maar uitgestelde operaties en onderzoeken en dergelijke willen we ook niet meer. Persoonlijk denk ik ook 500 man, of wat ligt er nu, waar hebben we het over. Maar schijnbaar kan men dat al (bijna) niet meer handelen.Ik zal een eigen voetbalveld aan laten leggen in mijn woonkamer.quote:
[..]
Correct en welke maatregelen de overheid daarbij passend acht zou je niet op moeten wachten.
Zorg alvast er voor dat je deze winter een eigen plek hebt om te sporten, feesten, vergaderen, werken en al het andere dat de overheid weer zal beperken. De enige vrije plek die ze niet hebben kunnen beinvloeden afgelopen winter, was de privésfeer, onder de noemer 'achter de voordeur'.
Ik hou er wel serieus rekening mee dat er ons weer mogen beperken tot de eigen middelen.Hij maakt geen fout, dit is de bezetting van stichting NICE. Waarom is LCPS beter hiervoor?quote:
[..]
Wel apart dat ie dan zo'n grote fout maakt. Overigens is voor de bezetting LCPS een betere bron voor zover ik weet.Ik hoop dat je gelijk krijgt. Zou ook volstrekt belachelijk zijn om met zo'n relatief hoge vaccinatiegraad weer sectoren te sluiten. Als ze nu weer zaken gaan sluiten, blijven we in een eeuwige vicieuze cirkel zitten.quote:
Nu alle loketten gesloten zijn en regelingen opgeheven geloof ik er echt geen kloot van dat er nog sectoren gesloten gaan worden.
Deze maand kan de NOW1 (periode maart tot en met mei 2020) nog ingediend worden. Om de laatste 20 % van toen te kunnen krijgen. Daarna moeten 2 tot en met 6 nog de komende maanden. Ze hebben het daar nog druk zat mee.That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerOok zo iets gisteren had Armand Girbes het ook over bijvoorbeeld de bureaucratie in de zorg die ook maar niet aangepakt wordt. Dat heb je ook in het onderwijs en allerlei andere sectoren die veel afhankelijk zijn van overheidsgeld. We hebben ons wijs gemaakt dat overheidsgeld altijd extra verantwoord moet worden en daarom is er zoveel papier werk. Dus misschien moeten we daar is drastisch in gaan snijden.quote:Ik heb ~70m2 gras in mn achtertuin, kan er wel 2 doelen in zetten, kun je hier voetballenquote:
[..]
Ik zal een eigen voetbalveld aan laten leggen in mijn woonkamer.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMet die bizarre avondklok in het achterhoofd is dat natuurlijk niet zo gek. Hugo de Jonge kan zomaar ineens weer met een lumineus idee komen.quote:
De angst voor maatregelen zit diep bij sommigen.U kent niemand met een weiland? Gras opbrengst is laag in de winterquote:
[..]
Ik zal een eigen voetbalveld aan laten leggen in mijn woonkamer.
Sui cuique mores fingunt fortunamik ben ook niet zo pessimistisch, al zal een kleine trap tegen ongevaccineerde konten nog wel komen misschienquote:
Nu alle loketten gesloten zijn en regelingen opgeheven geloof ik er echt geen kloot van dat er nog sectoren gesloten gaan worden.
Deze maand kan de NOW1 (periode maart tot en met mei 2020) nog ingediend worden. Om de laatste 20 % van toen te kunnen krijgen. Daarna moeten 2 tot en met 6 nog de komende maanden. Ze hebben het daar nog druk zat mee.Ja, overheidsgeld moet altijd extra verantwoord worden. Behalve wanneer het ministerie zelf met geld gaat smijten. De hoeveelheid geld die tijdens deze pandemie gewoon 'kwijt' is geraakt (als in, geen idee waar de bonnetjes zijn) had je flink wat extra intensivisten mee op kunnen leiden.quote:
[..]
Ook zo iets gisteren had Armand Girbes het ook over bijvoorbeeld de bureaucratie in de zorg die ook maar niet aangepakt wordt. Dat heb je ook in het onderwijs en allerlei andere sectoren die veel afhankelijk zijn van overheidsgeld. We hebben ons wijs gemaakt dat overheidsgeld altijd extra verantwoord moet worden en daarom is er zoveel papier werk. Dus misschien moeten we daar is drastisch in gaan snijden.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa natuurlijk geldt het ook daarvoor. Het is een schande dat er in een rijk westers land mensen om hulp verlegen zitten en zij dat niet kunnen krijgen omdat de boel hier kut georganiseerd is.quote:
[..]
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.Lach maar.quote:
Zie jij bijvoorbeeld een start voor een standaard verhoging van de zorgcapaciteit ter voorkoming dat de maatschappij weer in een lockdown moet?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hij maakt wel een fout, veel van de puntjes kloppen niet met de aantallen. En LCPS belt voor zover ik weet dagelijks met ziekenhuizen over hun daadwerkelijke actuele bezetting. NICE doet dat niet.quote:
[..]
Hij maakt geen fout, dit is de bezetting van stichting NICE. Waarom is LCPS beter hiervoor?Omdat we een belabberde politiek hebben.quote:
De angst voor maatregelen zit diep bij sommigen.
Niet omdat er een virus oplaait terwijl 3/4 gevaccineerd is tegen dat virus.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016gevalletje Sywert bewijst wel dat dit nodig is maar het zal vast eenvoudiger kunnen allemaalquote:
We hebben ons wijs gemaakt dat overheidsgeld altijd extra verantwoord moet worden en daarom is er zoveel papier werk.Hoeveel IC bedden stel jij voor?quote:
[..]
Lach maar.
Zie jij bijvoorbeeld een start voor een standaard verhoging van de zorgcapaciteit ter voorkoming dat de maatschappij weer in een lockdown moet?"Ik heb nog met hem gekoerst"
Probleem met zorg is dat elke gegeven zorg, een aan anderen te geven zorg, in de weg staat.quote:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.
FF doordravend: mensen die in de operatiekamer aan het opereren zijn, zijn niet beschikbaar om mensen hun steunkousem aan te laten trekken. Natuurlijk zijn het andere rfuncties maar alles wordt betaald/opgebracht uit dezelfde bron.
Ook is een zorgbehoefte feitelijk oneindig en een beschikbaarhied daarvan nu eenmaal (helaas) sterk beperkt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Natuurlijk heeft de maatschappij last van maatregelen. Maar om die wegvallende inkomsten te compenseren zijn er financiële steunpakketten beschikbaar. Zoiets bestaat niet voor zorg die niet wordt gegeven.quote:
[..]
De maatschappij heeft ook last van maandenlange ingrijpende maatregelen. Dat is ook een voorwaarde voor een moderne maatschappij, dat mensen zonder voortdurende stress kunnen leven en functioneren, en niet om de haverklap een zwaard van damocles boven het hoofd krijgen of hun inkomstenbron volgende maand nog wel bestaat.
Verder is het natuurlijk onzin dat mensen per se recht zouden hebben op een stressvrij leven. Het is een stressvolle tijd, dat is gewoon een feit. Dat mensen daar geen zin in hebben, maakt niet dat het niet bestaat.moet meer lachen om het ongenuanceerde, jij hebt het allang opgegevenquote:
[..]
Lach maar.
Zie jij bijvoorbeeld een start voor een standaard verhoging van de zorgcapaciteit ter voorkoming dat de maatschappij weer in een lockdown moet?quote:
[..]
Hij maakt wel een fout, veel van de puntjes kloppen niet met de aantallen. En LCPS belt voor zover ik weet dagelijks met ziekenhuizen over hun daadwerkelijke actuele bezetting. NICE doet dat niet.quote:De cijfers van het LCPS worden vaak vergeleken met de cijfers uit de NICE registratie. Echter, de twee dataverzamelingen bevatten verschillende gegevens en dienen andere doelen. Voor LCPS is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal benodigde en bezette COVID- en non-COVID bedden in de ziekenhuizen. Het LCPS heeft dan ook een capaciteitsperspectief en gebruikt hiervoor geaggregeerd informatie die door de RCPS’en worden verzameld. Voor de NICE is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal (nieuwe) COVID-19 patiënten per dag op de IC en in de kliniek en gebruikt hiervoor gegevens op patiëntniveau (BSN). De cijfers van de NICE en de LCPS kunnen dus niet zonder meer met elkaar vergeleken worden aangezien deze cijfers betrekking hebben op andere concepten (patiënt vs bezetting) en niet continue maar met vaste momentopnamen worden verkregenPrecies een maand geleden lagen er nog meer dan 200 mensen op de IC. Even ter perspectief. Verschil is natuurlijk dat dat een dalende trend was, maar de piek lag op 220.Klopt je wist van te voren al dit virus gaat nooit meer weg. Daarnaast weet je dat door de eerdere pieken een berg achtergestelde zorg is. Ook weet je dat je nooit een 100% vaccinatiegraad haalt plus je weet bij elke medische interventie dat die nooit 100% werkt bij iedereen. Dus je had daar al veel eerder plannen voor kunnen maken maar dat mocht niet want stel je voor dat er wat mensen niks zouden doen.quote:
[..]
Ja, overheidsgeld moet altijd extra verantwoord worden. Behalve wanneer het ministerie zelf met geld gaat smijten. De hoeveelheid geld die tijdens deze pandemie gewoon 'kwijt' is geraakt (als in, geen idee waar de bonnetjes zijn) had je flink wat extra intensivisten mee op kunnen leiden.NICE levert aan LCPS aan. Ze hebben beiden een ander doel, maar op het coronadashboard is de bron NICE.quote:
[..]
Hij maakt wel een fout, veel van de puntjes kloppen niet met de aantallen. En LCPS belt voor zover ik weet dagelijks met ziekenhuizen over hun daadwerkelijke actuele bezetting. NICE doet dat niet.
Op het coronadashboard:En LCPS:quote:Het RIVM baseert zich op informatie die wordt verzameld door Stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie). De stichting verzorgt de registratie van COVID-19-patiënten op de intensive care (IC) en verpleegafdelingen. De IC-opnames die via het RIVM worden gemeld, zijn inclusief eventuele IC-opnames van Nederlandse patiënten in Duitse ziekenhuizen. Dat is omdat dit cijfer primair bedoeld is om verspreiding van COVID-19 en het effect op het ziekteverloop in kaart te brengen.Het doel van de data van NICE is om naar het verloop van corona te kijken. Van LCPS om naar de bezetting te kijken.quote:In de data van het LCPS staan zowel het aantal IC-bedden bezet door COVID-19-patiënten, als het aantal IC-bedden bezet door overige patiënten. Het percentage IC-bedden met COVID-19-patiënten wordt berekend door het aantal IC-bedden bezet met COVID-19-patiënten, te delen door het totaal aantal bezette IC-bedden. De bezetting van IC-bedden is exclusief eventuele Nederlandse patiënten in Duitsland. Dat is omdat dit cijfer primair bedoeld is om capaciteit op Nederlandse IC’s te tonen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat de zorgbehoefte onbeperkt is, is gewoon niet waar. Het is vrij duidelijk wie er zorg nodig hebben en wie niet, we gaan niet allemaal dagelijks naar de dokter of andere hulpverlener.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 17:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook is een zorgbehoefte feitelijk oneindig en een beschikbaarhied daarvan nu eenmaal (helaas) sterk beperkt.De één vind het bizar en de ander past zijn leven er op aan en wacht tot het moment dat het weer voorbij is. Je kunt je wel heel druk maken, maar er veranderd toch geen biet aan.quote:
[..]
Met die bizarre avondklok in het achterhoofd is dat natuurlijk niet zo gek. Hugo de Jonge kan zomaar ineens weer met een lumineus idee komen.WeisstBij een of twee wekelijks verdubbelend cijfer.quote:
[..]
Hoeveel IC bedden stel jij voor?
Onbeperkt natuurlijk.Definitely not CIAAls we er over minimaal 5 jaar vanaf willen zijn, moeten ofwel verwachten dat alle (voor corona uitzonderlijk) kwetsbare personen tegen die tijd wel zijn gestorven danwel structureel meer mensen opleiden om de vereiste zorg te bieden, deels voor de dan dan nieuwe kwetsbare mensen. Want de meesten van ons worden vanzelf oudere.quote:
[..]
Lach maar.
Zie jij bijvoorbeeld een start voor een standaard verhoging van de zorgcapaciteit ter voorkoming dat de maatschappij weer in een lockdown moet?Sui cuique mores fingunt fortunamCapped vanzelf op het aantal mensen dat ernstig ziek wordt van coronaquote:Op donderdag 21 oktober 2021 17:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij een of twee wekelijks verdubbelend cijfer.
Onbeperkt natuurlijk.Sui cuique mores fingunt fortunamJa precies, dus als je naar actuele bezetting wil kijken moet je LCPS hebben.quote:
[..]
NICE levert aan LCPS aan. Ze hebben beiden een ander doel, maar op het coronadashboard is de bron NICE.
Op het coronadashboard:
[..]
En LCPS:
[..]
Het doel van de data van NICE is om naar het verloop van corona te kijken. Van LCPS om naar de bezetting te kijken.Tja het liefst zit je heel de winkel voorraad van Beter Bed neer in het ziekenhuis.quote:
[..]
Bij een of twee wekelijks verdubbelend cijfer.
Onbeperkt natuurlijk.Dat bepaal ik niet. Dat is gewoon een feitelijke constatering. Men kan niet meer alle zorg leveren die ze willen leveren => men loopt tegen grens aan. Natuurlijk heb je daar gradaties in. Maar dit stukje cabaret snap ik niet.quote:
[..]
Maar jij bepaalt nu dus even dat 'de grens' (er is er blijkbaar maar één) ligt bij het feit dat een ziekenhuis een aantal operaties moet uitstellen? Vind ik nogal gewaagd.
En nee, code zwart is iets heel anders en daar is op geen enkele wijze sprake van.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalHet ontloopt elkaar allemaal niet veel. LCPS rapporteert elke dag de score van gisteren. NICE update hun cijfers continu wanneer ze door ziekenhuizen gemeld worden. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer.quote:
[..]
Ja precies, dus als je naar actuele bezetting wil kijken moet je LCPS hebben.Nou ja ok, bedankt voor dit perspectief. Geen idee wat we er aan hebben verder, maar vooruit.quote:
[..]
De één vind het bizar en de ander past zijn leven er op aan en wacht tot het moment dat het weer voorbij is. Je kunt je wel heel druk maken, maar er veranderd toch geen biet aan.Klopt, maar het ging in deze context even over een grafiek die gepost werd met foutieve dataquote:
[..]
Het ontloopt elkaar allemaal niet veel. LCPS rapporteert elke dag de score van gisteren. NICE update hun cijfers continu wanneer ze door ziekenhuizen gemeld worden. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer.Ik heb me er niet druk gemaakt en er ook mijn leven op aangepast. En dan had ik er nog niet eens zo'n last van, omdat ik als ondernemer zelf een verklaring in kon vullen. Maar dat wil niet zeggen dat ik het geen stomme kutregeling vond.quote:
[..]
De één vind het bizar en de ander past zijn leven er op aan en wacht tot het moment dat het weer voorbij is. Je kunt je wel heel druk maken, maar er veranderd toch geen biet aan.Wat stel jij voor dan?quote:
[..]
Wat de overheid daarmee zegt is dat ze hun beloftes niet nakomen. Ook zeggen ze daarmee dat alles ondergeschikt is aan een of ander kutvirusje wat in de herfst al een compleet zorgsysteem kan laten overspoelen.
Eigenlijk zeggen ze er mee dat ze 2 jaar lang geen flikker hebben gedaan en de maatschappij maar laten stikken.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDit is eigenlijk wel een grappige. In 2008 werd er dus al geraamd dat de hoeveelheid IC-bedden moest groeien om in 2016 op 1352 te zitten: https://www.nivel.nl/site(...)are-Januari-2008.pdfquote:
[..]
Hoeveel IC bedden stel jij voor?
Dat was gebaseerd op vergrijzing en dergelijking, dus je kunt er redelijk vanuit gaan dat die capaciteit nu hoger zou moeten zijn.
In plaats van de gewenste 1352 bedden hebben we nu dus ~957 bedden operationeel, wat zelfs minder is dan de gewenste zorgvraag van 2016. Pagina 37, "Gewenste beddencapaciteit"
Als dit geen beleidsfalen is weet ik 't ook niet meer.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMaar er staat geen foute data in, het gewoon de data van Stichting Nice. Dat laatste puntje is ongeveer 720. Zelfs als je de LCPS data erin zet, is de boodschap hetzelfde, we zitten ruim aan de bovenkant van de voorspelling.quote:
[..]
Klopt, maar het ging in deze context even over een grafiek die gepost werd met foutieve dataMaar als deze pandemie er niet was geweest, had er geen haan naar gekraait toch en waren ze er mee weg gekomen. Mooie besparing. Gegokt én verloren.quote:
Als dit geen beleidsfalen is weet ik 't ook niet meer.Sui cuique mores fingunt fortunamNiet als je dus de daadwerkelijke data er in zet, dat is mijn punt. Dan zit je flink onder die bovenkant.quote:
[..]
Maar er staat geen foute data in, het gewoon de data van Stichting Nice. Dat laatste puntje is ongeveer 720. Zelfs als je de LCPS data erin zet, is de boodschap hetzelfde, we zitten ruim aan de bovenkant van de voorspelling.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
