COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Probleem is dat die statische inschatting (hoe - ook - gebaseerd?) niet kunt loslaten op het individu die zelf overwegingen heeft en maakt.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 15:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik betaal voor zorg is natuurlijk ook niet helemaal zoals het werkt, je betaalt mee aan de zorg, verder wel eens dat er geen onderscheid gemaakt zou moeten worden op basis van wel of niet gevaccineerd maar het blijft schrijnend dat voor velen die IC opname voorkomen had kunnen worden met vaccinatie
Ik denk dat wanneer je inzoomt, de generalisering doorgaans anders komt te liggen dan men in MSM graag doet verkopen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lijnen zijn modellen RIVM over ziekenhuisbezetting plus onzekerheidsmarge uit de laatste presentatie van hun, gele puntjes zijn de werkelijke bezetting.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:47 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Die snap ik niet, wat zegt deze grafiek?
Nee, maar nogmaals, moet je voor deze aantallen miljoenen andere mensen maar blijven duperen met restricties en maatregelen?quote:
[..]
Klinkt als niks,maar een covid patient ligt er 18-22 dagen gemiddeld. Terwijl verblijf op de IC normaal heel kort is...
Dan breek je aan de andere kant net zoveel af als dat je in het ziekenhuis probeert te redden, waarschijnlijk nog wel meer.
16 dagen gemiddeld voor een covidpatiënt als ik me goed herinner. Normale ligduur op de IC volgens NIVEL is 6 dagen.quote:
[..]
Klinkt als niks,maar een covid patient ligt er 18-22 dagen gemiddeld. Terwijl verblijf op de IC normaal heel kort is...
3 keer zo lang, maar dan nog mag zo'n laag aantal voor zo'n groot ziekenhuis echt niet zo verstorend werken.
Bij dat ziekenhuis wellicht ja. Maar dat is totaal niet wat je eerder zei toen je het had over code zwart en grenzen van het zorgstelsel. Totaal buiten proportie.quote:
[..]
Als je niet meer alle zorg kunt leveren die je wil leveren ben je toch tegen je grens aan het aanlopen of niet dan?
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.quote:
[..]
Maar wil je 17,2 miljoen mensen laten bloeden omdat ziekenhuizen al tegen een grens aanlopen bij 10 coronapatienten?
Ik beschouw dat op korte termijn als een gegeven. Het is niet anders. 8 bedden is een veelvoud aan fte’s die je nodig bent hè…quote:
[..]
Maar wil je 17,2 miljoen mensen laten bloeden omdat ziekenhuizen al tegen een grens aanlopen bij 10 coronapatienten?
zie email 27 oktober
Eens, het is een duivels dilemma vaak. Je kan eigenlijk geen goede keuze maken.quote:
[..]
Nee, maar nogmaals, moet je voor deze aantallen miljoenen andere mensen maar blijven duperen met restricties en maatregelen?
Dan breek je aan de andere kant net zoveel af als dat je in het ziekenhuis probeert te redden, waarschijnlijk nog wel meer.
Geen zin, geen zin... dan maak je maar zin!quote:
Even geen zin om de dagelijkse grafieken te copy-pasten op het forum vandaag.
Maar ze staan hier:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Piekdag momenteel : 12-10-2021 (3639 besmettingen)
Datavertraging ouder dan 5-10 dagen vandaag: 887 (hoogste van de afgelopen 10 dagen)
That's what he said..
Maar die puntjes kloppen helemaal niet, er liggen 660 mensen in het ziekenhuis met corona. Die laatste paar puntjes gaan over de 800.quote:
[..]
Lijnen zijn modellen RIVM over ziekenhuisbezetting plus onzekerheidsmarge uit de laatste presentatie van hun, gele puntjes zijn de werkelijke bezetting.
De maatschappij heeft ook last van maandenlange ingrijpende maatregelen. Dat is ook een voorwaarde voor een moderne maatschappij, dat mensen zonder voortdurende stress kunnen leven en functioneren, en niet om de haverklap een zwaard van damocles boven het hoofd krijgen of hun inkomstenbron volgende maand nog wel bestaat.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 16:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.
Code zwart is wellicht wat sterk gesteld, maar uiteindelijk gaat het daar wel op uitdraaien natuurlijk. De grenzen zijn het gewoon wel, mensen die zorg nodig hebben krijgen dat niet (op dit moment). Dat is tegen de grens oplopen.quote:
[..]
Bij dat ziekenhuis wellicht ja. Maar dat is totaal niet wat je eerder zei toen je het had over code zwart en grenzen van het zorgstelsel.
Dat is een mening.quote:Totaal buiten proportie.
zie email 27 oktober
eens hoor, hij lijkt wel een zorgprofessionalquote:
[..]
Geen zin, geen zin... dan maak je maar zin!
That's what he said..
quote:
Intussen in Zweden:
[..]
https://www.thelocal.se/2(...)n-timeline-part-two/
Intussen in Nederland hebben we met een hogere vaccinatiegraad alweer discussies over mondkapjes: "WE MOETEN TOCH IETS DOEN???"
Heerlijk denken dit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die zitten tussen de 700 en 800 toch?quote:
[..]
Maar die puntjes kloppen helemaal niet, er liggen 660 mensen in het ziekenhuis met corona. Die laatste paar puntjes gaan over de 1000.
Maar jij bepaalt nu dus even dat 'de grens' (er is er blijkbaar maar één) ligt bij het feit dat een ziekenhuis een aantal operaties moet uitstellen? Vind ik nogal gewaagd.quote:
[..]
Code zwart is wellicht wat sterk gesteld, maar uiteindelijk gaat het daar wel op uitdraaien natuurlijk. De grenzen zijn het gewoon wel, mensen die zorg nodig hebben krijgen dat niet (op dit moment). Dat is tegen de grens oplopen.
[..]
Dat is een mening.
En nee, code zwart is iets heel anders en daar is op geen enkele wijze sprake van.
Dat je in de paniekstand moet schieten, een schuilkelder in je tuin moet graven en blikvoer moet gaan hamsteren.quote:
[..]
Die snap ik niet, wat zegt deze grafiek?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als je nu weer sectoren zou gaan sluiten, dan besluit je in feite dat je daar ook nooit meer mee op gaat houden. Waaruit dan weer volgt dat je de maatschappelijke schade die daarmee samenhangt ondergeschikt vindt aan de corona-ellende zelf.
Wat kan, natuurlijk. Maar ik kan niet zeggen dat ik achter zo'n keuze zou staan.
Wat kan, natuurlijk. Maar ik kan niet zeggen dat ik achter zo'n keuze zou staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, zie mijn edit. De laatste puntjes zitten net over die 800. Maar dan alsnog klopt er dus weinig van. Wie is die kerelquote:
[..]
Die zitten tussen de 700 en 800 toch?
?
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.quote:
[..]
Als de zorg niet geleverd kan worden die mensen nodig hebben, heeft iedereen daar net zo goed last van. Dat is hier al zo vaak besproken. Een functionerend zorgapparaat is een voorwaarde voor een moderne maatschappij.
Code zwart is als er daadwerkelijk overal in Nederland mensen op de gangen moeten liggen in de ziekenhuizen. In de verste verte geen sprake van.quote:
[..]
Maar jij bepaalt nu dus even dat 'de grens' (er is er blijkbaar maar één) ligt bij het feit dat een ziekenhuis een aantal operaties moet uitstellen? Vind ik nogal gewaagd.
En nee, code zwart is iets heel anders en daar is op geen enkele wijze sprake van.
Of het onderwijs.quote:
[..]
Geld dat ook voor de geestelijke gezondheidzorg? Want die loopt al meer dan een jaar tegen zijn grenzen aan maar daar geven we niks om.
Met stichting Nice kom je aan 720 mensen, dat zie ik er ook ongeveer in. Al verschil het aantal iets per methode.quote:
[..]
Ja, zie mijn edit. De laatste puntjes zitten net over die 800. Maar dan alsnog klopt er dus weinig van. Wie is die kerel
Dit is de man achter datagraver, geen koekenbakker.
Wat de overheid daarmee zegt is dat ze hun beloftes niet nakomen. Ook zeggen ze daarmee dat alles ondergeschikt is aan een of ander kutvirusje wat in de herfst al een compleet zorgsysteem kan laten overspoelen.quote:
Als je nu weer sectoren zou gaan sluiten, dan besluit je in feite dat je daar ook nooit meer mee op gaat houden. Waaruit dan weer volgt dat je de maatschappelijke schade die daarmee samenhangt ondergeschikt vindt aan de corona-ellende zelf.
Wat kan, natuurlijk. Maar ik kan niet zeggen dat ik achter zo'n keuze zou staan.
Eigenlijk zeggen ze er mee dat ze 2 jaar lang geen flikker hebben gedaan en de maatschappij maar laten stikken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
