COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Euh, ja? Als je kroeg op last van de overheid moet sluiten omdat er zware, landelijke maatregelen komen, moet je dat óók.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 18:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We gaan niet werkend persoonlijk gewoon doorbetalen of hoe zie je dat voor je?
Daar verlies je dus niets mee.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eh, nee. Er is een reden dat dat verboden is, ook al heeft de minister aangekondigd niet te willen handhaven.quote:
[..]
Begin maar eens met QR op bepaalde werkplekken, zoals de horeca, of andere plaatsen waar het personeel met veel mensen in contact komt.
Het zo me niet zo verbazen als daar ook nog zat te halen valt, met een QR code op kantoor win je vrij weinig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus bij alle maatregelen die we gericht kunnen nemen (aanpakken van kerken/moskeeën, QR codes voor contactberoepen, enz.) worden er gelijk "JAMAAR KAN NIET!" beren op de weg gegooid, maar als er landelijke maatregelen komen loopt iedereen weer te mauwen dat er afstand gehouden moet worden en we met mondkapjes moeten lopen.quote:
[..]
Eh, nee. Er is een reden dat dat verboden is, ook al heeft de minister aangekondigd niet te willen handhaven.
Tja, can't have your cake and eat it.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Want het moet 1 van die 2 zijn, of wat?quote:
[..]
Dus bij alle maatregelen die we gericht kunnen nemen (aanpakken van kerken/moskeeën, QR codes voor contactberoepen, enz.) worden er gelijk "JAMAAR KAN NIET!" beren op de weg gegooid, maar als er landelijke maatregelen komen loopt iedereen weer te mauwen dat er afstand gehouden moet worden en we met mondkapjes moeten lopen.
Tja, can't have your cake and eat it.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij de verplichte 1,5 meter zijn toch de meeste horeca en contactberoepen al dicht?quote:
[..]
Want het moet 1 van die 2 zijn, of wat?
Ik zou bij de eerste set maatregelen beginnen (en dan niet gaan zeuren over grondwetten of privacy) en pas weer opschalen als dat niet werkt. Maar als iedereen al op zijn achterste poten staat als ze een QR code moeten laten zien om bij de kroeg achter de bar te mogen staan, dan moeten ze dus ook niet zeuren als het kroegje dicht moet omdat er geen andere gerichte maatregelen genomen kunnen worden.
Als je niet kan mikken dan zul je hoe dan ook met hagel moeten schieten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat arme mensje kan nauwelijks van de bank af en dan moet ze maar even weg omdat de monteur geen zin had om te prikken en het anders discriminatie zou zijn?quote:Op woensdag 20 oktober 2021 16:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Blijft bijzonder dat iemand kan vragen bepaalde type mensen op specificatie wel of niet te sturen. Ronduit bizar is dat een bedrijf daaraan tegemoet komt.
Dat iemand in een bepaalde levensfase/ziekte heeft is vooral iets van de persoon zelf die daar zelf maatregelen voor kan treffen. Desnoods door dan weg te blijven als de gevaarlijke monteur komt.
Dat is aantoonbaar niet waar. De kansen van gevaccineerde mensen op besmetting en ook het doorgeven van de besmetting zijn significant lager.quote:Sws is het zinnig om bij chemo's uiterst selectief te zijn, ook in bescherming naar anderen toe vanwege de gebruikte middelen.
Verder zegt vaccinatie van iemand, geen drol over diens daadwerkelijke status of bescherming. Iemand kan dat toelatingscriterium wel willen bedenken maar (wettelijk) niet zo toepassen.
Discriminatie gaat over wat iemand is, niet over wat iemand doet. Iemand kan er niet voor kiezen geen Afrikaan, jood of vrouw te zijn. Iemand kan er wel voor kiezen zich niet in te enten en dat even mee te laten spelen bij wie hij bezoekt aan klanten.quote:Natuurlijk mag je als privé persoon zelf bepalen wie je toelaat in je huis wat echter hier (dienstbaar) op of over de grens van discriminatie gaat.
Dat jij hier grenzen en cijfers niet juist kan uittekenen is geen reden voor mij om daarin mee te gaan, hoe stellig je ook bent in je mening.
Ten eerste kan je niet lezen, en ten tweede is ditquote:
[..]
Bij de verplichte 1,5 meter zijn toch de meeste horeca en contactberoepen al dicht?
Ik zou bij de eerste set maatregelen beginnen (en dan niet gaan zeuren over grondwetten of privacy) en pas weer opschalen als dat niet werkt. Maar als iedereen al op zijn achterste poten staat als ze een QR code moeten laten zien om bij de kroeg achter de bar te mogen staan, dan moeten ze dus ook niet zeuren als het kroegje dicht moet omdat er geen andere gerichte maatregelen genomen kunnen worden.
Als je niet kan mikken dan zul je hoe dan ook met hagel moeten schieten.
voor mij ook wel een beetje het eind van de discussie. Laat maar.quote:en dan niet gaan zeuren over grondwetten of privacy
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ahja, het bekende "Alle grondwetten zijn absoluut, maar de ene grondwet is absoluter dan de andere".quote:
[..]
Ten eerste kan je niet lezen, en ten tweede is dit
[..]
voor mij ook wel een beetje het eind van de discussie. Laat maar.
Lichamelijke onschendbaarheid? NIET RELEVANT! We zitten in een pandemie! Nood breekt wet!
Privacy? Godsdienstvrijheid? HANDEN AF! Die grondrechten zijn absoluut en onvoorwaardelijk!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
https://joop.bnnvara.nl/n(...)t-nog-besmettelijker
Ik wist nog niet eens dat er een soort van "nieuwe" variant was.
Niet echt nieuw, nee.
Ik wist nog niet eens dat er een soort van "nieuwe" variant was.
Niet echt nieuw, nee.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als ze zelf wel gevaccineerd zijn!?quote:
[..]
Da's dan moelijk ja. Zou je het begrijpen als klanten dan even bedanken bij die zaak?
Daarbij hoeft de monteur dat niet te zeggen. Is medisch geheim.
Mijn zus is pedicure, drukke praktijk. Heeft nu pas een afspraak gemaakt voor vaccinatie. Is ook één van de twijfelaars/kat uit de boom kijkers.
Bij de volgende variant is de hele wereld besmet in 3 sec.quote:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)t-nog-besmettelijker
Ik wist nog niet eens dat er een soort van "nieuwe" variant was.
Niet echt nieuw, nee.
quote:
[..]
Weer een nieuwe melkkoe voor de overheid
Succes daarmee, iets zegt me dat dat wel mee gaat vallen.quote:
[..]
Je werkgever, anders een boete van Grapperhaus+co. Steeksgewijs wordt er dan gecontroleerd. Gaat er zeker komen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Nee, onze dirigent staat daar niet tussen. Maar had best gekund!quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_dirigenten
Best veel. En daar staat die van Gia vast niet eens bij.
Ik zit nu Barcelona te kijken.. mensen hebben daar nog steeds mondkapjes op.. in een stadion.. in de buitenlucht 
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ben wel benieuwd wat het kabinet gaat doen als de druk op de zorg toch weer te ver oploopt.
Gaan ze dan alsnog weer generieke maatregelen herinvoeren of gaan ze de bewegingsruimte van de groep ongevaccineerden verder inperken.
Gaan ze dan alsnog weer generieke maatregelen herinvoeren of gaan ze de bewegingsruimte van de groep ongevaccineerden verder inperken.
Doe dat tweede maar. Het is wel mooi geweest.quote:
Ik ben wel benieuwd wat het kabinet gaat doen als de druk op de zorg toch weer te ver oploopt.
Gaan ze dan alsnog weer generieke maatregelen herinvoeren of gaan ze de bewegingsruimte van de groep ongevaccineerden verder inperken.
Hugo heeft al gezegd dat het te lastig gaat zijn om onderscheid te maken.quote:
Ik ben wel benieuwd wat het kabinet gaat doen als de druk op de zorg toch weer te ver oploopt.
Gaan ze dan alsnog weer generieke maatregelen herinvoeren of gaan ze de bewegingsruimte van de groep ongevaccineerden verder inperken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
"Er ZIJN strengere maatregelen nodig, want ja, het virus gaat anders door. Aan de afstanden moet toch weer iets gedaan worden. Ik ga binnenkort naar het buitenland en ik ben afscheid aan het nemen van verschillende mensen en enkelen vallen mij dan om de hals. Zonder te vragen! Wat ik NIET prettig vind! Ik vind echt dat dat niet kan! A) vind ik dat wel prettig als vrouw, dat niet iedereen mij om de hals valt met drie kussen. Daar ben ik van bevrijd. En ik kan grote intimiteit leven (sic) met mensen op twee meter.".quote:
1Vandaag komt nog maar eens even het terug invoeren van de afstandsregels bepleiten.
Godsallemachtig zeg, kan je nog zelfstandig poepen of heb je daar ook staatsinstructie voor nodig. Met je buitenlandtripje dat uiteraard wel moet kunnen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ja, als blijkt dat het vooral die religieuze groepen zijn die het hele land gijzelen dan ben ik er onderhand ook wel klaar mee hoor.quote:
[..]
Doe dat tweede maar. Het is wel mooi geweest.
Uit het 1Vandaag onderzoek blijkt trouwens dat het vooral de gevaccineerden zijn die pleiten voor nieuwe maatregelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goede vraag.quote:
Ik ben wel benieuwd wat het kabinet gaat doen als de druk op de zorg toch weer te ver oploopt.
Gaan ze dan alsnog weer generieke maatregelen herinvoeren of gaan ze de bewegingsruimte van de groep ongevaccineerden verder inperken.
Wat ik in ieder geval bijzonder vind is dat uit die poll van 1vandaag blijkt dat een aanzienlijk deel van de gevaccineerden generieke maatregelen steunt. Maar goed, het is lastig interpreteren zonder baseline. Zou er namelijk niet raar van opkijken dat in 2018 aardig wat mensen ook wel fan waren geweest van bijv een 1,5-meterregel.
I'll give you something to do
Dat kan je toch moeilijk verbazen? Een hoop ongevaccineerden interesseert het groepsbelang niet zoveel.quote:
Uit het 1Vandaag onderzoek blijkt trouwens dat het vooral de gevaccineerden zijn die pleiten voor nieuwe maatregelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een hoop gevaccineerden ook niet kennelijk als ze weer maatregelen willen waar allerlei sectoren de dupe van worden.quote:
[..]
Dat kan je toch moeilijk verbazen? Een hoop ongevaccineerden interesseert het groepsbelang niet zoveel.
Zowel onze economie als onze volksgezondheid is er bij gebaat om vroeg maatregelen in te voeren ipv wachten tot het allerlaatste moment. Dat is namelijk de strategie geweest die onze overheid tot nu toe gebruikt heeft en dat zorgde voor een hoop financiële schade en zorgde tevens voor een hoop onnodige gezondheidsschade.quote:
[..]
Een hoop gevaccineerden ook niet kennelijk als ze weer maatregelen willen waar allerlei sectoren de dupe van worden.
COR / Onderzoek KPMG: Nederland voerde keer op keer te laat maatregelen in
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ah, nog zo'n gevaccineerde die onbaatzuchtig generieke maatregelen steunt.quote:
Wel weer zin in thuiswerken, de trap moet nog geschilderd.
I'll give you something to do
Inmiddels zijn de omstandigheden alleen substantieel veranderd.quote:
Zowel onze economie als onze volksgezondheid is er bij gebaat om vroeg maatregelen in te voeren ipv wachten tot het allerlaatste moment.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Er is meer groepsbelang dan alleen coronagerelateerde onderdelen.quote:
[..]
Dat kan je toch moeilijk verbazen? Een hoop ongevaccineerden interesseert het groepsbelang niet zoveel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een betere vaccinatiegraad inderdaad. Dat veranderd alleen niets aan het feit dat wachten op het allerlaatste moment om maatregelen in te voeren een bijzonder domme strategie is die ten kostte gaat van je economie en volksgezondheid.quote:
[..]
Inmiddels zijn de omstandigheden alleen substantieel veranderd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zowel de economie als de volksgezondheid is gebaat bij een strengere strategie dan wat we tot nu toe gehad hebben. Dat zijn andere onderdelen dan coronagerelateerde onderdelen.quote:
[..]
Er is meer groepsbelang dan alleen coronagerelateerde onderdelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het enige wat helpt is het sluiten van scholen, winkels, zwembaden en al het andere wat binnen is. Maar dat betekent het failliet van de vaccins. Immers, zelf met een 85% vaccinatiegraad zijn maatregelen weer nodig. Waar hebben we het dan voor gedaan?
1,5 meter is er in de praktijk al een jaar af en het herinvoeren van mondkapjes.. die mondkapjes stoppen ze maar in hun reet.
Je komt gewoon op een punt dat als je de ziekenhuizen niet wil laten overstromen dat je beperkingen moet gaan invoeren voor mensen die niet zijn gevaccineerd. Dan krijg je WW2 praktijken en dat is dus ook geen optie.
Feit is wel dat we fucked zijn, omdat mohammed, hasan en de biblebelt geen prikjes willen halen.
1,5 meter is er in de praktijk al een jaar af en het herinvoeren van mondkapjes.. die mondkapjes stoppen ze maar in hun reet.
Je komt gewoon op een punt dat als je de ziekenhuizen niet wil laten overstromen dat je beperkingen moet gaan invoeren voor mensen die niet zijn gevaccineerd. Dan krijg je WW2 praktijken en dat is dus ook geen optie.
Feit is wel dat we fucked zijn, omdat mohammed, hasan en de biblebelt geen prikjes willen halen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Men had wat meer mogen investeren in de zorg zelf. Hoeveel is daar naar toe gegaan?quote:
[..]
Een betere vaccinatiegraad inderdaad. Dat veranderd alleen niets aan het feit dat wachten op het allerlaatste moment om maatregelen in te voeren een bijzonder domme strategie is die ten kostte gaat van je economie en volksgezondheid.
Wat lul je nouquote:
[..]
Een betere vaccinatiegraad inderdaad. Dat veranderd alleen niets aan het feit dat wachten op het allerlaatste moment om maatregelen in te voeren een bijzonder domme strategie is die ten kostte gaat van je economie en volksgezondheid.
Maatregelen goed voor de economie?
Zuiger van het FOK!-OMT
Misschien helpt het om je mening wat minder als vaststaand feit te presenteren.quote:
[..]
Zowel de economie als de volksgezondheid is gebaat bij een strengere strategie dan wat we tot nu toe gehad hebben. Dat zijn andere onderdelen dan coronagerelateerde onderdelen.
Er is volgens mij al een jaar of 10 niet bezuinigd op onze zorgkosten. Extra geld voor extra ic-bedden, als je dat bedoeld, zet geen zoden aan de dijk en daar zie je pas resultaat na een jaar of 4.quote:
[..]
Men had wat meer mogen investeren in de zorg zelf. Hoeveel is daar naar toe gegaan?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, daar heeft KPMG onderzoek naar gedaan. Maar die gedachte was ook een jaar geleden al gangbaar. Je maakt je alleen niet populair als je vroeg maatregelen invoert dus daarom doet de politiek dat niet snel.quote:
[..]
Wat lul je nou
Maatregelen goed voor de economie?
COR / Onderzoek KPMG: Nederland voerde keer op keer te laat maatregelen in
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is maar de vraag en een vrij elementaire ook. Als met deze vaccinatiegraad het beste antwoord dat geboden kan worden het strooien met allerlei maatregelen is, dan is dat niet alleen een ad-hoc keuze, maar één voor de lange termijn, zo niet semi-permanent. Dat brengt totaal andere economische, sociaal-maatschappelijke en gezondheidsgevolgen met zich mee dan de gevolgen van keuzes in een crisissituatie zoals in de lente van vorig jaar. Half dienstverlenend Nederland lag aan het staatsinfuus, stages konden niet worden uitgevoerd, complete sectoren lagen plat: dat kan je simpelweg niet maar lukraak blijven herhalen.quote:
[..]
Een betere vaccinatiegraad inderdaad. Dat veranderd alleen niets aan het feit dat wachten op het allerlaatste moment om maatregelen in te voeren een bijzonder domme strategie is die ten kostte gaat van je economie en volksgezondheid.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Men had voor het groepsbelang ook wat gezonder mogen leven de laatste vijftig jaar. En minder zorg-belastende massamigratie moeten toestaan. En sowieso voor een andere -minder neoliberale- politiek moeten kiezen. Maar we gaan talloze factoren die een precaire situatie creëeren opvangen in één probleem (verkoudheidsvirussen) en oplossen met één set aan oplossingen (maatregelen). En als je daarin meegaat, nou dán ben je stante pede een groot groepsbelangbehartiger. Ook als voormalig decadent en hyperindividualistische westerling die zich nergens wat van aantrok, en dat nog steeds niet doet op al die andere talloze gebieden. nNee, je bent pas een kortzichtige egoïst wanneer je niet om verkoudsheidvirusmaatregelen smeekt.quote:
[..]
Men had wat meer mogen investeren in de zorg zelf. Hoeveel is daar naar toe gegaan?
[ Bericht 7% gewijzigd door Akathisia op 20-10-2021 20:06:24 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het is zeker geen gemakkelijke keuze. Dat klopt.quote:
[..]
Dat is maar de vraag en een vrij elementaire ook. Als met deze vaccinatiegraad het beste antwoord dat geboden kan worden het strooien met allerlei maatregelen is, dan is dat niet alleen een ad-hoc keuze, maar één voor de lange termijn, zo niet semi-permanent. Dat brengt totaal andere economische, sociaal-maatschappelijke en gezondheidsgevolgen met zich mee dan de gevolgen van keuzes in een crisissituatie zoals in de lente van vorig jaar. Half dienstverlenend Nederland lag aan het staatsinfuus, stages konden niet worden uitgevoerd, complete sectoren lagen plat: dat kan je simpelweg niet maar lukraak blijven herhalen.
Het is wel een keuze die je op gegeven moment moet maken. En als je dan hebt gewacht tot het allerlaatste moment, dan duren die maatregelen veel langer en zijn ze veel ingrijpender. Dan kan je dus beter reageren wanneer het aantal besmettingen nog niet zo gigantisch hoog zijn zodat je eerder weer terug kan naar een situatie met (bijna) geen maatregelen.
En ja, misschien moeten wij de komende jaren nog wel maatregelen hebben in de winter. Hopelijk niet, maar als het moet dan moet het. Niemand weet hoe we er over 1, 2 of 5 jaar voor staan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geloof je dit nou nog steeds?quote:
[..]
Het is zeker geen gemakkelijke keuze. Dat klopt.
Het is wel een keuze die je op gegeven moment moet maken. En als je dan hebt gewacht tot het allerlaatste moment, dan duren die maatregelen veel langer en zijn ze veel ingrijpender. Dan kan je dus beter reageren wanneer het aantal besmettingen nog niet zo gigantisch hoog zijn zodat je eerder weer terug kan naar een situatie met (bijna) geen maatregelen.
En ja, misschien moeten wij de komende jaren nog wel maatregelen hebben in de winter. Hopelijk niet, maar als het moet dan moet het. Niemand weet hoe we er over 1, 2 of 5 jaar voor staan.
Het intussen overal wel duidelijk geworden dat er niet zoiets bestaat als even kort een paar weken wat maatregelen.
Wat een tunnelvisie, meer corona, meer maatregelen. Niet eens en niet bereid om aan mee te werken. Schiet je niets mee op, symptoombestrijding.
Sui cuique mores fingunt fortunam
2020 belde.quote:
[..]
Ja, daar heeft KPMG onderzoek naar gedaan. Maar die gedachte was ook een jaar geleden al gangbaar. Je maakt je alleen niet populair als je vroeg maatregelen invoert dus daarom doet de politiek dat niet snel.
COR / Onderzoek KPMG: Nederland voerde keer op keer te laat maatregelen in
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja, en dat is best logisch ook. Als je gewacht hebt tot al je ziekenhuizen vol liggen en alle niet-acute zorg is stilgelegd dan moet je heel lang maatregelen in stand houden voordat dat een beetje is weggewerkt. Wij hebben alleen maar langdurig maatregelen gehad omdat we telkens tot het laatste moment gewacht hebben.quote:
[..]
Geloof je dit nou nog steeds?
Het intussen overal wel duidelijk geworden dat er niet zoiets bestaat als even kort een paar weken wat maatregelen.
Als je geen zaken als een avondklok meer wilt hebben, dan moet je eerder minder aangrijpende maatregelen in durven voeren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sekte met Stalinistische trekjes.quote:
Redteam aanhangers zijn eigenlijk ook best wel enge mannetjes..
Waarom geil je zo op maatregelen?quote:
[..]
Als je geen zaken als een avondklok meer wilt hebben, dan moet je eerder minder aangrijpende maatregelen in durven voeren.
Zuiger van het FOK!-OMT
Waarom gebruik je zulke onzinnige kwalificaties?quote:
[..]
Waarom geil je zo op maatregelen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Uiteindelijk zal het toch weer gaan neerkomen op sluitingen gok ik eigenlijk. En Nederland kennende...dat wordt gewoon geaccepteerd.quote:
Het enige wat helpt is het sluiten van scholen, winkels, zwembaden en al het andere wat binnen is. Maar dat betekent het failliet van de vaccins. Immers, zelf met een 85% vaccinatiegraad zijn maatregelen weer nodig. Waar hebben we het dan voor gedaan?
1,5 meter is er in de praktijk al een jaar af en het herinvoeren van mondkapjes.. die mondkapjes stoppen ze maar in hun reet.
Je komt gewoon op een punt dat als je de ziekenhuizen niet wil laten overstromen dat je beperkingen moet gaan invoeren voor mensen die niet zijn gevaccineerd. Dan krijg je WW2 praktijken en dat is dus ook geen optie.
Feit is wel dat we fucked zijn, omdat mohammed, hasan en de biblebelt geen prikjes willen halen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Hier sla je denk ik de spijker op de kop, met 85% vaccinatiegraad scholen en kroegen sluiten is het einde van de vaccinatie bereidheid. Zelf zou ik het dan ook niet meer doen en mensen die tot nu toe geweigerd hebben denken "zie je wel".quote:
Het enige wat helpt is het sluiten van scholen, winkels, zwembaden en al het andere wat binnen is. Maar dat betekent het failliet van de vaccins. Immers, zelf met een 85% vaccinatiegraad zijn maatregelen weer nodig. Waar hebben we het dan voor gedaan?
1,5 meter is er in de praktijk al een jaar af en het herinvoeren van mondkapjes.. die mondkapjes stoppen ze maar in hun reet.
Je komt gewoon op een punt dat als je de ziekenhuizen niet wil laten overstromen dat je beperkingen moet gaan invoeren voor mensen die niet zijn gevaccineerd. Dan krijg je WW2 praktijken en dat is dus ook geen optie.
Feit is wel dat we fucked zijn, omdat mohammed, hasan en de biblebelt geen prikjes willen halen.
Je ontkomt waarschijnlijk niet aan beperkingen voor ongevaccineerden... Uiteraard blijven er religieuze uitzonderingen
Als je vroeg begint met maatregelen is daar weer heel moeilijk af te stappen. Want wie zegt dat cijfers daarna niet opnieuw gaan stijgen? Waarmee je weer van voren af aan begint.quote:
[..]
Ja, en dat is best logisch ook. Als je gewacht hebt tot al je ziekenhuizen vol liggen en alle niet-acute zorg is stilgelegd dan moet je heel lang maatregelen in stand houden voordat dat een beetje is weggewerkt. Wij hebben alleen maar langdurig maatregelen gehad omdat we telkens tot het laatste moment gewacht hebben.
Als je geen zaken als een avondklok meer wilt hebben, dan moet je eerder minder aangrijpende maatregelen in durven voeren.
I'll give you something to do
Welke minder ingrijpende maatregelen stel je voor.quote:
[..]
Ja, en dat is best logisch ook. Als je gewacht hebt tot al je ziekenhuizen vol liggen en alle niet-acute zorg is stilgelegd dan moet je heel lang maatregelen in stand houden voordat dat een beetje is weggewerkt. Wij hebben alleen maar langdurig maatregelen gehad omdat we telkens tot het laatste moment gewacht hebben.
Als je geen zaken als een avondklok meer wilt hebben, dan moet je eerder minder aangrijpende maatregelen in durven voeren.
Dat komt ook omdat we nog steeds in de illusie leven dat elke maatregel zichtbaar effect heeft.quote:
[..]
Als je vroeg begint met maatregelen is daar weer heel moeilijk af te stappen. Want wie zegt dat cijfers daarna niet opnieuw gaan stijgen? Waarmee je weer van voren af aan begint.
Maar vorig jaar ging de horeca en de sportverenigingen ook al in oktober dicht, droegen de meeste mensen al mondmaskers en stegen de cijfers nog vrolijk een paar maanden door. Dus zeg het maar.
Ik ben gelukkig geen experts die dat moet bepalen. Geen idee wat de beste combinatie is van veel effectiviteit en zo min mogelijk maatschappelijke en economische gevolgen.quote:
[..]
Welke minder ingrijpende maatregelen stel je voor.
Maar ik zie liever maatregelen als afstand en mondkapjes dan iets als een avondklok.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb mezelf dit ook wijs proberen te maken. Maar het zal wel gedraaid worden met ''ja, het is toch effectiever als iedereen een booster krijgt en dát zal de oplossing zijn''. Dan komen de meeste Nederlanders alsnog opdagen voor hun prik hoor. Helemaal als ze gaan benoemen dat je enkel nog je QR code krijgt/behoudt als je de booster gehad hebt. Die booster zal dan mooi rond februari/maart beschikbaar komen voor de eerste grote groepen; jongeren uiteraard weer achteraan. Mensen sluiten aan in de rij, want anders worden vakanties voor de zomer van 2022 toch wel wat lastiger. Herfst 2022 krijg je hetzelfde probleem als nu; ook weer stijgingen. Vaccins helpen écht wel, daar geloof ik in, maar we komen er nooit meer van af, daarvoor spelen er teveel factoren mee.quote:
[..]
Hier sla je denk ik de spijker op de kop, met 85% vaccinatiegraad scholen en kroegen sluiten is het einde van de vaccinatie bereidheid. Zelf zou ik het dan ook niet meer doen en mensen die tot nu toe geweigerd hebben denken "zie je wel".
Je ziet het nu al. Bijna elke dag een OMT lid in de media en blijkbaar alweer 4 op de 10 Nederlanders die maatregelen toejuicht.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
KPMG vergelijkt Nederland met onder meer Scandinavië. Hoe kan je ons land waar je in principe binnen 2 uur rijden overal kan komen, nou vergelijken met een extreem dunbevolkt land als Noorwegen man. Daarnaast is de situatie nu fundamenteel anders door de vaccins.quote:
[..]
Ja, daar heeft KPMG onderzoek naar gedaan. Maar die gedachte was ook een jaar geleden al gangbaar. Je maakt je alleen niet populair als je vroeg maatregelen invoert dus daarom doet de politiek dat niet snel.
COR / Onderzoek KPMG: Nederland voerde keer op keer te laat maatregelen in
En al die landen waar begin vorig jaar strenge lockdowns kwamen, zijn later allemaal alsnog aan de beurt gekomen. Maar de lockdown was natuurlijk gewoon niet streng genoeg
Die hele hamer en dans heeft nergens gewerkt. Zelfs Australië en NZ zijn door het ijs gezakt. Het is gewoon amper te doen om de R duurzaam onder de 1 te houden, en semi-permanent maatregelen is ook geen optie.
Dat probleem is er in dezelfde mate als je vroeg besluit in te grijpen als op het laatste moment.quote:
[..]
Als je vroeg begint met maatregelen is daar weer heel moeilijk af te stappen. Want wie zegt dat cijfers daarna niet opnieuw gaan stijgen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zeker, alleen eventuele toekomstige prikken kunnen dan ze steken in de plek waar de zon niet schijnt wat mij betreftquote:
[..]
Uiteindelijk zal het toch weer gaan neerkomen op sluitingen gok ik eigenlijk. En Nederland kennende...dat wordt gewoon geaccepteerd.
Ja ik dacht ik ga even mee in jouw niveau.quote:
[..]
Waarom gebruik je zulke onzinnige kwalificaties?
Zuiger van het FOK!-OMT
En dat zal zich wel gaan verschuiven binnen Europa gok ik, hier komen we imo niet meer van af. Niet met de huidige aanpak en angsten althans.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)covid-19-coronavirus
Letland gaat in Lockdown
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Daarom zat Melbourne ook het langst in lockdown ter wereld met 200+ dagen omdat ze lekker vroeg ingrepen.quote:
[..]
Het is zeker geen gemakkelijke keuze. Dat klopt.
Het is wel een keuze die je op gegeven moment moet maken. En als je dan hebt gewacht tot het allerlaatste moment, dan duren die maatregelen veel langer en zijn ze veel ingrijpender. Dan kan je dus beter reageren wanneer het aantal besmettingen nog niet zo gigantisch hoog zijn zodat je eerder weer terug kan naar een situatie met (bijna) geen maatregelen.
En ja, misschien moeten wij de komende jaren nog wel maatregelen hebben in de winter. Hopelijk niet, maar als het moet dan moet het. Niemand weet hoe we er over 1, 2 of 5 jaar voor staan.
Waar is die user eigenlijk gebleven die hier maandenlang te vuur en te zwaard een strenge containmentstrategie liep te verdedigen?
Zo, dat zijn ook niet de minste maatregelen.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)covid-19-coronavirus
Letland gaat in Lockdown
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een jaar na je laatste prik is de effectiviteit nog 90%.quote:
[..]
Ik heb mezelf dit ook wijs proberen te maken. Maar het zal wel gedraaid worden met ''ja, het is toch effectiever als iedereen een booster krijgt en dát zal de oplossing zijn''. Dan komen de meeste Nederlanders alsnog opdagen voor hun prik hoor. Helemaal als ze gaan benoemen dat je enkel nog je QR code krijgt/behoudt als je de booster gehad hebt. Die booster zal dan mooi rond februari/maart beschikbaar komen voor de eerste grote groepen; jongeren uiteraard weer achteraan. Mensen sluiten aan in de rij, want anders worden vakanties voor de zomer van 2022 toch wel wat lastiger. Herfst 2022 krijg je hetzelfde probleem als nu; ook weer stijgingen. Vaccins helpen écht wel, daar geloof ik in, maar we komen er nooit meer van af, daarvoor spelen er teveel factoren mee.
Je ziet het nu al. Bijna elke dag een OMT lid in de media en blijkbaar alweer 4 op de 10 Nederlanders die maatregelen toejuicht.
Ik zie ze echt niet meer dan 1 prik per jaar adviseren. En ik acht de kans ook klein dat het ooit gevolgen voor je coronapas gaat hebben als jij die booster niet neemt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik was inderdaad de QR code vergeten, daar gaan mijn principes alweer... Kwaaltje van Nederlanders... Rubberen knieën.quote:
[..]
Ik heb mezelf dit ook wijs proberen te maken. Maar het zal wel gedraaid worden met ''ja, het is toch effectiever als iedereen een booster krijgt en dát zal de oplossing zijn''. Dan komen de meeste Nederlanders alsnog opdagen voor hun prik hoor. Helemaal als ze gaan benoemen dat je enkel nog je QR code krijgt/behoudt als je de booster gehad hebt. Die booster zal dan mooi rond februari/maart beschikbaar komen voor de eerste grote groepen; jongeren uiteraard weer achteraan. Mensen sluiten aan in de rij, want anders worden vakanties voor de zomer van 2022 toch wel wat lastiger. Herfst 2022 krijg je hetzelfde probleem als nu; ook weer stijgingen. Vaccins helpen écht wel, daar geloof ik in, maar we komen er nooit meer van af, daarvoor spelen er teveel factoren mee.
Je ziet het nu al. Bijna elke dag een OMT lid in de media en blijkbaar alweer 4 op de 10 Nederlanders die maatregelen toejuicht.
Na de 1e golf zijn we er door het seizoen goed doorheen gerold. Vaccins hielpen met het bedwingen van de 2e golf. In tussentijd was het een kwestie van aanmodderen. In mijn optiek beter dan een halfslachtig containment-beleid voeren.quote:
[..]
Dat komt ook omdat we nog steeds in de illusie leven dat elke maatregel zichtbaar effect heeft.
Maar vorig jaar ging de horeca en de sportverenigingen ook al in oktober dicht, droegen de meeste mensen al mondmaskers en stegen de cijfers nog vrolijk een paar maanden door. Dus zeg het maar.
I'll give you something to do
Niemand roept op tot semi-permanente maatregelen. Sterker: KPMG adviseert hoe je zo effectief mogelijk maatregelen in kan zetten. Met andere woorden op een zo korte en minst ingrijpende manier. Maar dan moet je dus wel eerder ingrijpen.quote:
[..]
KPMG vergelijkt Nederland met onder meer Scandinavië. Hoe kan je ons land waar je in principe binnen 2 uur rijden overal kan komen, nou vergelijken met een extreem dunbevolkt land als Noorwegen man. Daarnaast is de situatie nu fundamenteel anders door de vaccins.
En al die landen waar begin vorig jaar strenge lockdowns kwamen, zijn later allemaal alsnog aan de beurt gekomen. Maar de lockdown was natuurlijk gewoon niet streng genoeg
Die hele hamer en dans heeft nergens gewerkt. Zelfs Australië en NZ zijn door het ijs gezakt. Het is gewoon amper te doen om de R duurzaam onder de 1 te houden, en semi-permanent maatregelen is ook geen optie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het probleem met zo’n all-out containmentstrategie is dat je er later niet meer geloofwaardig vanaf kan stappen. Daarom lopen ze in Duitsland nu nog te kutten met medische mondkapjes en allerlei gehannes in de marge om besmettingen te voorkomen, terwijl alle ballen op vaccinatie gegooid zouden moeten worden.quote:
[..]
Na de 1e golf zijn we er door het seizoen goed doorheen gerold. Vaccins hielpen met het bedwingen van de 2e golf. In tussentijd was het een kwestie van aanmodderen. In mijn optiek beter dan een halfslachtig containment-beleid voeren.
Weer een debiele kwalificatie van jou. Misschien is het een idee om alleen voor jezelf te spreken en mij geen woorden in de mond te leggen?quote:
[..]
Ja ik dacht ik ga even mee in jouw niveau.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ook de landen die meteen full pull maatregelen gingen, zijn keihard aan de beurt gekomen. Allemaal.quote:
[..]
Niemand roept op tot semi-permanente maatregelen. Sterker: KPMG adviseert hoe je zo effectief mogelijk maatregelen in kan zetten. Met andere woorden op een zo korte en minst ingrijpende manier. Maar dan moet je dus wel eerder ingrijpen.
Het is niet te voorkomen. Het is slechts uitstel van executie.
Daarom moet je ook gewoon de olifant in de kamer benoemen, oftewel de groepen die categorisch - veelal om religieuze redenen - vaccinaties weigeren en nu massaal de ziekenhuizen overspoelen.quote:
[..]
Het probleem met zo’n all-out containmentstrategie is dat je er later niet meer geloofwaardig vanaf kan stappen. Daarom lopen ze in Duitsland nu nog te kutten met medische mondkapjes en allerlei gehannes in de marge om besmettingen te voorkomen, terwijl alle ballen op vaccinatie gegooid zouden moeten worden.
Maak dat niet het probleem van de rest van Nederland die gewoon netjes de prikken heeft gehaald en geen zin meer heeft in allerlei onzinmaatregelen zoals mondmaskertjes, looproutes en spatschermpjes.
Melbourne hanteerd een zero covid strategie. Nederland heeft altijd een 'wachten tot het moment dat onze zorg het echt niet meer aankan' strategie gehanteerd. Veel grotere uitersten heb je bijna niet als je Bolsonaro praktijken niet meerekend.quote:
[..]
Daarom zat Melbourne ook het langst in lockdown ter wereld met 200+ dagen omdat ze lekker vroeg ingrepen.
Wat Melbourne doet keurt bijna iedereen af. En terecht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk ook niet dat ze meer dan één prik per jaar gaan adviseren. Wel dat ze begin volgend jaar met boosters gaan komen waardoor mensen net op tijd voor de zomer gevaccineerd kunnen zijn en weer hun nieuwe vinkje kunnen halen. Maar ik hoop dat je gelijk krijgt natuurlijk.quote:
[..]
Een jaar na je laatste prik is de effectiviteit nog 90%.
Ik zie ze echt niet meer dan 1 prik per jaar adviseren. En ik acht de kans ook klein dat het ooit gevolgen voor je coronapas gaat hebben als jij die booster niet neemt.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik vind het wel ineens heel snel gaan.quote:
[..]
Zo, dat zijn ook niet de minste maatregelen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Alle aandacht gaat nu naar Staphorst maar ik denk dat er in Nederland misschien 50k refo’s rondlopen. In de Schilderswijk, Charlois en Kanaleneiland. Daar moet je wezen. Maar dat is “Wilders in de kaart spelen”.quote:
[..]
Daarom moet je ook gewoon de olifant in de kamer benoemen, oftewel de groepen die categorisch - veelal om religieuze redenen - vaccinaties weigeren en nu massaal de ziekenhuizen overspoelen.
Volgens mij ben jij degene die meningen hier presenteert als feiten.quote:
[..]
Weer een debiele kwalificatie van jou. Misschien is het een idee om alleen voor jezelf te spreken en mij geen woorden in de mond te leggen?
Maar goed, ik maak me alweer veel te druk hier.
Ik Alt-F4 'm weer even.
Veel succes met je kmpg onderzoekjes en maatregelen fetisj.
Groetjes.
Zuiger van het FOK!-OMT
Een avondklok voor ongevaccineerden?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)covid-19-coronavirus
Letland gaat in Lockdown
Wat gaat dat opleveren qua virusbestrijding?
Definitely not CIA
Maatregelen zijn inderdaad niet compleet te voorkomen. Je kan ze alleen wel op de meest effectieve manier inzetten.quote:
[..]
Ook de landen die meteen full pull maatregelen gingen, zijn keihard aan de beurt gekomen. Allemaal.
Het is niet te voorkomen. Het is slechts uitstel van executie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Misschien is het juist goed dat er veel mensen besmet raken. Want als mensen geen prikje willen halen moeten ze toch op een manier bescherming opbouwen. We moeten maar een keer door de zure appel heen bijten.quote:
[..]
Alle aandacht gaat nu naar Staphorst maar ik denk dat er in Nederland misschien 50k refo’s rondlopen. In de Schilderswijk, Charlois en Kanaleneiland. Daar moet je wezen. Maar dat is “Wilders in de kaart spelen”.
Met op het laatste moment ingrijpen kun je het eerst wel langer uitzingen zonder maatregelen. En dan kijk je vervolgens wat er nodig is om een R rond de 1 te houden. Ipv dit al vroegtijdig te doen en er dus veel eerder aan vast moeten zitten.quote:
[..]
Dat probleem is er in dezelfde mate als je vroeg besluit in te grijpen als op het laatste moment.
Buiten dat heb je een duidelijkere referentie (nl erg drukke ziekenhuizen) dan dat je het veel vroeger doet, waarbij 'vroeg' nogal subjectief is.
I'll give you something to do
Helemaal niks, maar het voeden van de tweedeling is ook wat waard.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Een avondklok voor ongevaccineerden?
Wat gaat dat opleveren qua virusbestrijding?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al die moslims schaar ik ook gewoon onder de religieuze groep. En ja, daar zitten ook dikke problemen als het op vaccineren aankomt.quote:
[..]
Alle aandacht gaat nu naar Staphorst maar ik denk dat er in Nederland misschien 50k refo’s rondlopen. In de Schilderswijk, Charlois en Kanaleneiland. Daar moet je wezen. Maar dat is “Wilders in de kaart spelen”.
In Letland ligt de vaccinatiegraad toch zo laag, dat bijna iedereen ongevaccineerd isquote:
[..]
Een avondklok voor ongevaccineerden?
Wat gaat dat opleveren qua virusbestrijding?
Mjah, dus om mensen over te halen dat vaccin te nemen ofzo?quote:
[..]
In Letland ligt de vaccinatiegraad toch zo laag, dat bijna iedereen ongevaccineerd is
Klinkt niet alsof dat volk bang van het virus is.
Definitely not CIA
Ligt onder de 50 procent toch?quote:
[..]
In Letland ligt de vaccinatiegraad toch zo laag, dat bijna iedereen ongevaccineerd is
Geen wonder dat het maar blijft etteren daar.
Heel veel mensen hebben net voor de invoering van de coronapas hun laatste prikje gehaald. Die zijn sowieso tot september 2022 voldoende beschermd. Dat ze hun aandacht nu op de kwetsbare groepen richten is logisch.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat ze meer dan één prik per jaar gaan adviseren. Wel dat ze begin volgend jaar met boosters gaan komen waardoor mensen net op tijd voor de zomer gevaccineerd kunnen zijn en weer hun nieuwe vinkje kunnen halen. Maar ik hoop dat je gelijk krijgt natuurlijk.
Die hebben hun laatste prik in de eerste kwart van dit jaar gehaald en zij zijn sowieso al de groep de het eerste in het ziekenhuis beland als ze besmet raken.
Israël is geloof ik het enigste land ter wereld dat boosters verplicht stelt voor het krijgen van privileges.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk dat in Oost-Europa gewoon geen geld meer is voor lockdowns. The show must go on, de regering kan die kosten niet meer ophoesten. Dus worden er andere keuzes gemaakt.
Nu grijpen ze naar extreme middelen om de vaccinatiegraad te verhogen.
Nu grijpen ze naar extreme middelen om de vaccinatiegraad te verhogen.
Oostenrijk en Kroatië hadden trouwens de geldigheid van de vaccinatiepas op 180 dagen gezet. Maar dat is met stille trom afgeschaft. Sloeg ook helemaal nergens op natuurlijk.
Dat is niet de conclusie die je uit dat rapport kunt trekken hè. Maatregelen té vroeg nemen betekent dat je onnodig een hoop kosten maakt, wat ook niet goed is voor de economie. Wat er in dit rapport en vele andere rapporten gezegd wordt is dat géén maatregelen nemen slechter is voor de economie dan op tijd maatregelen en die zo snel mogelijk weer afschaalt. Dat is iets anders dan wat jij zegt.quote:
[..]
Ja, daar heeft KPMG onderzoek naar gedaan. Maar die gedachte was ook een jaar geleden al gangbaar. Je maakt je alleen niet populair als je vroeg maatregelen invoert dus daarom doet de politiek dat niet snel.
COR / Onderzoek KPMG: Nederland voerde keer op keer te laat maatregelen in
Om wat je zegt even verder te betwisten: Er wordt juist gezegd dat Nederland er beter voorstaat dan andere landen doordat er (relatief) beperkt maatregelen genomen zijn.
Over het KPMG rapport heb ik je in het topic dat je noemt ook gereageerd dat dit rapport vooral voelt als: "Aan ons advies heeft het echt niet gelegen hoor!"
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Letland is toch oost Europa?quote:
Ik denk dat in Oost-Europa gewoon geen geld meer is voor lockdowns. The show must go on, de regering kan die kosten niet meer ophoesten. Dus worden er andere keuzes gemaakt.
Nu grijpen ze naar extreme middelen om de vaccinatiegraad te verhogen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zal wel hetzelfde zijn als in Moskou, en ook wat hier wordt geprobeerd met de QR-app: mensen motiveren zich te laten vaccineren.quote:
[..]
Een avondklok voor ongevaccineerden?
Wat gaat dat opleveren qua virusbestrijding?
Dit gaat wel wat verder dan motiveren. Als ongevaccineerde mag je 's avonds gewoon de straat niet op. Dat kun je geen motivatie meer noemen, als dat geen dwang is weet ik 't ook niet meer.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 20:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zal wel hetzelfde zijn als in Moskou, en ook wat hier wordt geprobeerd met de QR-app: mensen motiveren zich te laten vaccineren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Die Letten zouden beter moeten weten na de Sovjet-overheersing.quote:
[..]
Dit gaat wel wat verder dan motiveren. Als ongevaccineerde mag je 's avonds gewoon de straat niet op. Dat kun je geen motivatie meer noemen, als dat geen dwang is weet ik 't ook niet meer.
Het enige wat ik kan denken als ik dat liveblog zie is: "Wat is er allemaal gaande joh?" Vaccinatieplicht om op de Australian Open te mogen tennissen. Vaccinatieplicht om als ambtenaar in New York te werken. Vaccinatiestatus moeten tonen aan je werkgever in Oostenrijk. Ongevaccineerden die een avondklok krijgen en gevaccineerden niet..quote:
Zijn we (op mondiaal niveau) niet een héél klein beetje aan het doorslaan?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Momenteel stijgen de cijfers al een maand en er worden momenteel ook alweer behandelingen en operaties uitgesteld ipv dat er gewerkt wordt aan het inhalen van de achterstand. Lijkt me allesbehalve te vroeg. Wel moet je proportionele maatregelen invoeren. Nu gelijk een lockdown zou een veel te zwaar middel zijn.quote:
[..]
Dat is niet de conclusie die je uit dat rapport kunt trekken hè. Maatregelen té vroeg nemen betekent dat je onnodig een hoop kosten maakt, wat ook niet goed is voor de economie. Wat er in dit rapport en vele andere rapporten gezegd wordt is dat géén maatregelen nemen slechter is voor de economie dan op tijd maatregelen en die zo snel mogelijk weer afschaalt. Dat is iets anders dan wat jij zegt.
En verder heb je gelijk. Je maatregelen moeten zo effectief mogelijk zijn zonder dat het te ingrijpend wordt. Wat dat dan nu zou betekenen weet ik niet. Daar heeft de overheid hun experts voor die hun adviseren over zulk soort vraagstukken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik ben er altijd tegen geweest, maar als ik af ga op de (gebrekkige) cijfers over wie er voornamelijk de ziekenhuizen vullen neig ik nu ook naar wat meer dwang dan motivatie.quote:
[..]
Dit gaat wel wat verder dan motiveren. Als ongevaccineerde mag je 's avonds gewoon de straat niet op. Dat kun je geen motivatie meer noemen, als dat geen dwang is weet ik 't ook niet meer.
Nee hoorquote:
[..]
Het enige wat ik kan denken als ik dat liveblog zie is: "Wat is er allemaal gaande joh?" Vaccinatieplicht om op de Australian Open te mogen tennissen. Vaccinatieplicht om als ambtenaar in New York te werken. Vaccinatiestatus moeten tonen aan je werkgever in Oostenrijk. Ongevaccineerden die een avondklok krijgen en gevaccineerden niet..
Zijn we (op mondiaal niveau) niet een héél klein beetje aan het doorslaan?
Dat is niet een héél klein beetje doorslaan, dat is compleet koekoek
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het interesseert mij eerlijk gezegd geen biet als bewust ongevaccineerden in het ziekenhuis belanden. Eigen keuze, eigen consequentie.quote:
[..]
Ik ben er altijd tegen geweest, maar als ik af ga op de (gebrekkige) cijfers over wie er voornamelijk de ziekenhuizen vullen neig ik nu ook naar wat meer dwang dan motivatie.
Maar onderhand wel als ik daar - na meer dan 1,5 jaar aan allerlei poppenkasten vol regeltjes meegedaan te hebben - nu weer de dupe van word.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat je die inhaalzorg gaat oplossen door maatregelen te nemen, daar moet je echt blikken mensen voor open zien te trekken, hoe moeilijk dat ook is.quote:
[..]
Momenteel stijgen de cijfers al een maand en er worden momenteel ook alweer behandelingen en operaties uitgesteld ipv dat er gewerkt wordt aan het inhalen van de achterstand. Lijkt me allesbehalve te vroeg. Wel moet je proportionele maatregelen invoeren. Nu gelijk een lockdown zou een veel te zwaar middel zijn.
En verder heb je gelijk. Je maatregelen moeten zo effectief mogelijk zijn zonder dat het te ingrijpend wordt. Wat dat dan nu zou betekenen weet ik niet. Daar heeft de overheid hun experts voor die hun adviseren over zulk soort vraagstukken.
Op dit moment zijn medewerkers in ziekenhuizen harder weg aan het lopen dan dat ze erbij komen, wat inhoudt dat er minder ruimte is. Als je er dan rekening mee houdt dat sommige mensen ook na vaccinatie nog in het ziekenhuis kunnen komen (15% bezetting momenteel was gevaccineerd als ik me goed herinner), dan heb je altijd een 'bodem' aan bedden nodig voor corona. Dat houdt in dat je een cohort moet houden, want die mensen moeten geïsoleerd liggen van andere patiënten etc.
Gommers had het er eerder over dat er structureel 100 IC bedden bij moesten komen voor corona, omdat het blijft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Een heel klein beetje?quote:
[..]
Het enige wat ik kan denken als ik dat liveblog zie is: "Wat is er allemaal gaande joh?" Vaccinatieplicht om op de Australian Open te mogen tennissen. Vaccinatieplicht om als ambtenaar in New York te werken. Vaccinatiestatus moeten tonen aan je werkgever in Oostenrijk. Ongevaccineerden die een avondklok krijgen en gevaccineerden niet..
Zijn we (op mondiaal niveau) niet een héél klein beetje aan het doorslaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
