abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201799026



Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).


Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201799355
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:39:13 #3
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201799578
quote:
81s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:30 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Wel een veilig gevoel om naar te kijken hoor

Echt, wie verzint zoiets :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:41:56 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201799624
quote:
81s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:30 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Oh, mag dat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201799643
quote:
81s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:30 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
:D Godsamme
Go hard or go home
pi_201799651
Maar ze hebben wel Aids
Go hard or go home
  zondag 17 oktober 2021 @ 20:46:14 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201799713
quote:
9s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:43 schreef Noek het volgende:
Maar ze hebben wel Aids
_O-
pi_201800077
538 nieuws start zojuist met als 1e bericht dat artsen vaccinatiefraude tegen betaling plegen

Joh ...

Geloven de mensen het nu wel nu het in de MSM is geweest?
pi_201800145
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT

[ Bericht 1% gewijzigd door mir1986 op 17-10-2021 21:13:53 ]
pi_201800579
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh, mag dat?
Goede vraag. Betwijfel het ten zeerste.
zie email 27 oktober
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:33:22 #11
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201800648
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
Verstikt in mondkapjes, interne letsels door desinfectans, lockdownsuïcides en ongelukken door mensen die verleerd waren hoe je moet autorijden door het thuiswerken?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:34:07 #12
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201800662
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goede vraag. Betwijfel het ten zeerste.
Nee maar wie gaat daar op controleren dan? De minister heeft impliciet gezegd dat hij het wel prima vindt zo dus tsja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201800713
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:33 schreef Molo het volgende:
kdownsuïcides en ongelukken door mensen die verleerd waren hoe je moet autorijden door het thuiswerken?
Of wellicht andere redenen?
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:37:53 #14
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201800731
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:36 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Of wellicht andere redenen?
Lijkt me vrij aannemelijk ja. Wat het dan is, daarvoor is veel meer context nodig. Altijd beetje lastig zulke cijfers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201800816
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:37 schreef Molo het volgende:

[..]
Lijkt me vrij aannemelijk ja. Wat het dan is, daarvoor is veel meer context nodig. Altijd beetje lastig zulke cijfers
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
pi_201800878
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
Hier is toch niet zo heel veel raars aan te zien? Spannender wordt hoe de laatste drie maanden er uit gaan zien.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zondag 17 oktober 2021 @ 21:49:01 #17
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201800892
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
In 2021 waren (zijn?) er minder lockdowns

En vast tál van zaken die meespelen. Zo ontiegelijk veel, dat het onderzoeken daarnaar nog wel even kan duren denk ik


Ik wil chips maar we hebben geen chips... Nu maar aan de wijn gegaan, die hebben we wel. Zwaar leven :'(
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201800900
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Vooral dikke mensen met onderliggend lijden gingen dood. Haal daar nog meer beweging van weg en stel hun ziekenhuis afspraken een jaar uit en die groep sterft alsof er een killer virus heerst.
pi_201800996
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:39 schreef Molo het volgende:

[..]
Wel een veilig gevoel om naar te kijken hoor

Voor de zekerheid hou ik toch maar anderhalve meter afstand van de beeldbuis.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 17 oktober 2021 @ 22:02:44 #20
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201801096
quote:
9s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Voor de zekerheid hou ik toch maar anderhalve meter afstand van de beeldbuis.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben zelf moeder en dat is zeker zo ja :Y
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 17 oktober 2021 @ 22:25:16 #21
236264 crew  capricia
pi_201801378
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
In totaal is 2021 lager dan vorig jaar. Maar bij jongere mensen hoger.

Vaccins werken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201801510
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:25 schreef capricia het volgende:

[..]
In totaal is 2021 lager dan vorig jaar. Maar bij jongere mensen hoger.

Vaccins werken?
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
  Moderator zondag 17 oktober 2021 @ 22:34:58 #23
236264 crew  capricia
pi_201801526
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Je vraag is, waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden (binnen hun bandbreedte)?
Vaccins werken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201801566
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Je vraag is, waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden (binnen hun bandbreedte)?
Vaccins werken.
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.
pi_201801595
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
Hoe zie jij dat? Alleen de leeftijden tussen 15-75 toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201801605
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat? Alleen de leeftijden tussen 15-75 toch?
Je moet even naar beneden scrollen.
pi_201801615
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:41 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Je moet even naar beneden scrollen.
En dan kijken naar?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201801682
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:38 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.
Ja, wat capricia zegt klopt niet, er zijn amper jonge mensen overleden omdat ze geen vaccinatie hadden. Het is niet zo'n kwestie.

Verder terechte vraag, ik ben ook benieuwd. Achtergestelde zorg misschien? Ben heel erg benieuwd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201801684
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
En dan kijken naar?
De verschillende grafieken per leeftijdscategorie. (Al weet ik niet of je dat bedoelt)
pi_201801769
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:38 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.
In 2020 3197 mensen overleden tussen 15-45 volgens CBS.

Waar heb jij actuele data van 2021 van NL gevonden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 22:57:26 #31
8369 speknek
Another day another slay
pi_201801788
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Huh, nee het is andersom. In 2020 waren de strikte lockdowns. Tussen maart en juni was er niemand op straat. In het najaar waren de scholen dicht. In 2021 is veel meer open. Jongeren gaan dood in het verkeer of door domme acties in het uitgaan. Dat was er nauwelijks in 2020, en weer veel meer in 2021.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201801793


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2021 22:59:10 ]
pi_201801805
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:48 schreef mir1986 het volgende:

[..]
De verschillende grafieken per leeftijdscategorie. (Al weet ik niet of je dat bedoelt)
Je weet niet hoe ze het berekenen..

Wat is expected death?! Wat is daarvoor de calculatie?
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:57 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De grafieken zijn cumulatief. Dus de oversterfte is nu helemaal niet hoog, dat komt door het begin van het jaar toen we nog in de pre-vaccinatie periode zaten.
Lijkt me misschien een tikje veel voor doden per week inderdaad... :D
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201801902
quote:
Parts of Spring and Autumn are less likely to be influenced by additional processes leading to excess deaths and the main pattern of mortality can therefore be modelling using only those periods, resulting in a baseline being the number of deaths expected when no particular process increases mortality.
Ohjoh, griepgolven bestaan niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201801962
quote:
Volgens het huidige beleid hoeven er bij één of twee besmettingen in de klas of opvanggroep geen kinderen in quarantaine. Het maakt daarbij niet uit hoe het contact met de besmette persoon op school/kinderopvang was. Voor contact buiten school/kinderopvang geven we wel quarantaineadvies voor nauwe contacten.

Af en toe ontstaat er over dit laatste punt verwarring. Het is bijvoorbeeld moeilijk te begrijpen dat een klasgenoot die op school de hele dag naast een besmettelijk kind heeft gezeten niet in quarantaine hoeft. Terwijl een kind dat een uur buiten school samen heeft gespeeld wel in quarantaine moet.
https://www.ggdbzo.nl/app(...)KO-14-10-2021-CB.pdf

Welke genie heeft dit nu weer bedacht dan?
zie email 27 oktober
pi_201801970
Vraag me af of we nog dichter bij de oorzaak gaan komen van covid.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201802000
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:15 schreef Discombobulate het volgende:
Vraag me af of we nog dichter bij de oorzaak gaan komen van covid.
Het begint met "C" en eindigt op "hina". Nee dus.
zie email 27 oktober
  zondag 17 oktober 2021 @ 23:40:57 #38
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201802169
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
Hoezo heeft niet te maken met januari tot maart? Al de grafieken tonen net in die maanden de hoogste oversterfte. (de imgur pagina kan ik niet zien, moet je blijkbaar ingelogd voor zijn)

quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Volgens die grafieken was er in 2020 meer excess mortality:
Week 40:
2020: 230590
2021: 212835

De eerste golf duurde vrij kort door de strenge lockdowns, en daarna bleef het aantal doden vrij laag tot pakweg midden oktober.

Duitsland had tijdens de eerste golf (april 2020) een piek van 248 covid doden per dag (7-dagen gemiddelde). In januari 2021 was de piek 848 doden per dag, en zakte het veel langzamer. Zelfs in april haalden ze nog 270.

Frankrijk had tijdens de eerste golf een hoge piek, maar die duurde vrij kort, minder dan 2 maanden. De tweede golf duurde ruim 6 maanden, van eind oktober tot midden mei.
Tot midden oktober 2020 hadden ze 33000 covid doden. Dit jaar zijn er reeds 53000 doden gevallen.

Nederland had op 17 oktober 6737 covid doden, op 23 januari was dat verdubbeld.
UK: tot 17 oktober 2020 hadden ze 43500 covid doden, sindsdien zijn er nog 95000 bijgekomen.

De meeste landen slaagden erin om de eerste golf met lockdowns en bron- en contactonderzoek te onderdrukken, en tot eind oktober bleef het aantal besmettingen laag. Daarna is het overal uit de hand gelopen.

[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 17-10-2021 23:49:57 ]
are we infinite or am I alone
pi_201802201
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:40 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland had op 17 oktober 6737 doden, op 23 januari was dat verdubbeld.
Je bedoelt wat als corona dode te boek stond?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 23:46:32 #40
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201802216
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je bedoelt wat als corona dode te boek stond?
Ja, al de genoemde getallen (behalve de week 40 cijfers) betreffen covid doden.
are we infinite or am I alone
  maandag 18 oktober 2021 @ 00:18:26 #41
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201802380
twitter


twitter

England gaat niet echt lekker nu qua besmettingen en ziekenhuis.
pi_201802403
quote:
1s.gif Op maandag 18 oktober 2021 00:18 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]
England gaat niet echt lekker nu qua besmettingen en ziekenhuis.
Engeland gaat al maanden niet lekker, overigens, de dagelijkse aantallen liggen al lange tijd boven de 30.000 tot 40.000 per dag.
pi_201802421
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Ja.

Volgens mij heeft het ministerie van volksgezondheid daar een mooi rapport over
pi_201802458
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 00:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Engeland gaat al maanden niet lekker, overigens, de dagelijkse aantallen liggen al lange tijd boven de 30.000 tot 40.000 per dag.
Maar als je de ziekenhuisopnames en het aantal doden vergelijkt met de andere pieken is die wel flink afgenomen.
pi_201802467
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 oktober 2021 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
Ik stoor me echt aan virologen waarbij 'de virologie' hun hele wereldbeeld is.
Ze hebben daar allemaal een soort grootheidswaan, geldingdrang en publiciteitsdrang gekregen die niet pastbij hun functie.

Ongeschikt kutvolk. Ga. Nou. Eens. Weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201802474
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
In 2020 waren er nog zeer weinig covid-doden in het eerste half jaar. In 2021 hadden we nog geen goed uitgerold vaccinatieschema's in het eerste half jaar.

Niet met elkaar te vergelijken dus.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2021 00:44:36 ]
pi_201802524
twitter

zit wel n kern van waarheid in.
Plaats hier uw advertentie
pi_201802556
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
pi_201802559
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Vaccinaties?
pi_201802616
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 01:37 schreef Za het volgende:

[..]
Vaccinaties?
wordt dat überhaupt gecheckt? er wordt toch standaard vanuit gegaan dat t niet aan vaccinatie kan liggen?
Plaats hier uw advertentie
pi_201802640
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.

https://imgur.com/a/4VxIaFT
Volgens mij snap je niet hoe zo'n grafiek werkt. Het is cumulatief en heeft juist wel heel veel te maken met januari tot en met maart toen er gewoon een heleboel mensen zijn doodgegaan. Dat was voordat vaccins breed waren uitgerold en dat speelt natuurlijk wel gewoon mee in waar de lijn nu staat. Juist na de vaccinatieronde zie je een enorme afvlakking van de lijn, dus veel minder oversterfte op dit moment. En geeft aan dat vaccinatie werkt.

Ook is de oversterfte in 2020 gewoon hoger dan in 2021 tot en met week 43 in beide jaren. Dus hoezo lijkt de oversterfte hoger te zijn in 2021?

Van Haga had een week geleden al precies dezelfde ondoordachte tweet met deze grafiekjes. Fan van de man?

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2021 04:53:00 ]
pi_201802644
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Hoezo hoog? Nog ver onder het niveau van 2019. Wel boven dat van 2020 ja maar dat heeft dus niets met Covid an sich te maken (want onder het niveau van 2019). Jongeren zijn in 2020 veel meer thuis gebleven in lockdown, wat kan hebben geleid tot veel minder zuip en verkeersdoden dan in 2019. Nu mogen ze ook weer naar buiten en neemt dat weer een beetje toe. Bovendien gaat het naar om enkele honderden, waar het bij hogere leeftijdscategorieën om tienduizenden gaat.
  maandag 18 oktober 2021 @ 05:11:39 #53
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201802645
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Hoezo "zo hoog"? Het betreft in totaal 28 landen, met een gezamelijke populatie van ruim 470 miljoen, en de oversterfte in de leeftijdsgroep 15-44, een groep van pakweg 150 miljoen mensen, ligt na 40 weken 3442 hoger dan in 2019.
In de andere leeftijdsgroepen is het veel meer:
45-64: 23238
65-74: 36612
75-84: 41704

Dat de oversterfte bij 15-44 jaar hoger ligt in 2021 dan in 2020 heeft waarschijnlijk meer te maken met de maatregelen tegen covid dan met covid zelf: Als je naar 2020 kijkt, dan zie je in groep 15-44 de oversterfte tov 2019 met 638 stijgen tussen week 11 en 16 (de eerste golf), maar tussen week 17 tot 30 is de oversterfte in 2020 31 lager dan in 2019. Waarschijnlijk omdat ongelukken de belangrijkste doodsoorzaak in die leeftijdsgroep zijn, en in die periode in 2020 waren er lockdowns, waren scholen en de horeca op veel plaatsen gesloten, en werd veel thuis gewerkt. De afname in ongevallen (op het werk, op de weg) compenseerde de covid doden in die groep.
In 2021 hebben de meeste landen veel berperkingen opgeheven, de economie kwam weer op gang. Bovendien lag het aantal besmettingen veel hoger dan in 2020 (zie bvb de UK), en 15-44 is de leeftijdsgroep die het minst gevaccineerd is.

Het verloop van de oversterfte in leeftijdsgroep 0-14 jaar geeft een goede indicatie van het aantal ongelukken, want in die groep vallen nauwelijks doden door covid, en ongevallen ("unintentional injuries") zijn de belangrijkste doodsoorzaak voor alle leeftijdsgroepen van 1 tot 44 (In de VS althans, maar ik neem aan dat dat hier ook het geval is): de oversterfte in die groep daalt vanaf week 15 in 2020, vanaf week 16 in 2021 begint ze weer te stijgen.
are we infinite or am I alone
pi_201802650
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden

Vaccins werken.
Of misschien niet?




In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.

Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.

Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.

Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2021 05:48:30 ]
pi_201802714
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 01:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
zit wel n kern van waarheid in.
Ik denk dat diezelfde mensen liever hadden dat er ook voor werknemers een vaccinatie plicht/QR code plicht is.

Maar zaken verplichten/verbieden voor iemand anders omdat jij er last van hebt is natuurlijk wel de trend.

Ik vraag me weleens af of ze ook denken dat er zaken kunnen worden verplicht/verboden waar ze wel zelf last van hebben.
  maandag 18 oktober 2021 @ 07:24:48 #56
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201802818
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.

Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  maandag 18 oktober 2021 @ 08:08:01 #57
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201803001
quote:
1s.gif Op maandag 18 oktober 2021 05:26 schreef Za het volgende:

[..]
Of misschien niet?

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.

Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.

Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.

Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)

De age-standardised mortality rate staat ook vermeld, en spreekt jouw bewering tegen. Je negeert het feit dat bij de gevaccineerden veel meer ouderen zijn. Een gevaccineerd persoon van 85 heeft nog steeds meer kans om te sterven dan een 30-jarige die niet gevaccineerd is.
are we infinite or am I alone
  maandag 18 oktober 2021 @ 08:16:51 #58
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_201803041
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.
pi_201803104
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.
Of het is een immunogecomprimeerd iemand die liever geen risico loopt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:00:14 #60
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201803401
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 07:24 schreef GemMagic het volgende:
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.

Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.

Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.
To BG or not to BG!
pi_201803415
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:03:05 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_201803418
Ik weet niet wat voor beperking, maar mensen met een (iets verder dan lichte) verstandelijke beperking waren wel een superhoge risicogroep he. Mijn schoonzus is arts op een instelling voor mensen met een verstandelijke beperking, en corona trok daar echt hard doorheen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201803434
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.
Duitsers misschien?
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:09:17 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803487
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Duitsers misschien?
Afgelopen week was ik op Terschelling, daar stikte het van de Duitsers maar afgezien van de veerboot en de bussen op het eiland geen mondmasker gezien.
pi_201803681
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:00 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.

Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?
  Moderator maandag 18 oktober 2021 @ 09:30:02 #66
5428 crew  miss_sly
pi_201803689
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:32:25 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803707
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.
  Moderator maandag 18 oktober 2021 @ 09:33:23 #68
5428 crew  miss_sly
pi_201803713
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.
In NL valt het echt heel erg mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201803715
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.

Bij de Fransen is het én-én-én.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:36:54 #70
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201803741
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:28 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?
Ik vroeg haar juist naar de reden en ik ken haar ook al jaren trouwens maar toen ze zei dat ze niet durfde en toen vroeg ik of ze misschien iets had waardoor ze extra kwetsbaar was maar dat was niet zo, ze durfde gewoon niet. Lijkt me vreselijk om ''enorm bang van nature' te zijn, ik ken zulke mensen zelf niet behalve een iemand, nu dus twee.

Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?
To BG or not to BG!
pi_201803754
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
En als je het kapje gewoon om je pols doet s'ochtends en steeds aandoet als je ziet dat het vereist is denk je er na een uurtje of 2 niet meer over na. Ikzelf vind het niet een heel groot probleem.
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_201803773
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:36 schreef oppiedoppie het volgende:
Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?
Dat zijn natuurlijk twee dingen die in elkaar grijpen. Natuurlijk is er geen sprake van een bewuste campagne om mensen bang te maken, maar tegelijkertijd zijn de reikwijdte en de toonzetting van het overheidsingrijpen van de afgelopen anderhalf jaar wel zodanig fors geweest dat iemand die al enigszins bang is aangelegd daar nou niet direct rustiger van gaat worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_201803796
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.

Bij de Fransen is het én-én-én.
Dit. Ik ben blij dat we hier van die kapjes verlost zijn. Maar ik vermoed dat het in veel landen ook wordt ingezet vanwege het psychische effect, dat mensen continu worden geconfronteerd met dat er een pandemie gaande is, en “dat het nog niet over is”.
pi_201803831
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
In NL valt het echt heel erg mee.
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:52:57 #75
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803867
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
Gezonde kritiek op het beleid is altijd goed, maar in Nederland zijn we er echt wel veel beter vanaf gekomen qua maatregelen de voorbije 1,5 jaar dan in veel andere landen.

Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).
pi_201803915
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
pi_201803933
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:02:14 #78
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803947
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.
pi_201803992
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.

En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201803997
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.
Awareness. “Het is nog niet voorbij”.

Wanneer wel, dat weet niemand.
pi_201804017
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.
pi_201804021
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:06 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.

En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.

We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.
pi_201804049
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.

We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.
Ik zeg ook niet dat we zinloze maatregelen moeten blijven handhaven, maar we moeten ook niet de impact van maatregelen gaan overschatten.

Wanneer we 90+% van de mensen hebben gevaccineerd, dan heb je aan testen-voor-toegang en QR codes uiteindelijk bijvoorbeeld nog maar heel weinig, want de kans dat je een ongevaccineerd én positief persoon treft, is dan enorm klein geworden. Dan kan het hele systeem van QR codes dus weer de prullenbak in.

Maar als bepaalde beleidsmakers maatregelen als op zichzelf staand doel gaan zien, dan zitten we er voorlopig nog aan vast -- maar als het weinig impact heeft op de manier waarop je leeft, dan worden die maatregelen toch alleen maar een toneelstukje? Ja, dan is het irritant, maar zo levensontwrichtend is het dan ook weer niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:18:06 #84
8369 speknek
Another day another slay
pi_201804084
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.
De ontwikkeling van vaccins gaat nog wel door. Voornaamste verbetering is dat ze neussprays aan het ontwikkelen zijn. De vaccins beschermen effectief, maar als na een half jaar de antistoffen verdwijnen, dan pas vooral zodra het virus in je neusslijmvlies gedetecteerd wordt. Dan kan de afweer opgestart en het virus vernietigd worden. En op dat moment ben je alweer een dagje besmettelijk geweest. Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.

Maar alhoewel ik geen epidemioloog ben, lijkt de dominantie van Delta me eigenlijk een zegen. Balen dat de r0 zo hoog is natuurlijk, maar wereldwijd strijden we nog maar tegen 1 virus in plaats van eerder een dozijn varianten die er vandoor kunnen gaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201804138
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:43:01 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804274
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
Het is gewoon een feit dat de maatregelen in Nederland structureel minder zwaar zijn dan in de meeste andere landen.
pi_201804285
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:25 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.
pi_201804324
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_201804351
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:49 schreef TheVulture het volgende:
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeente

Deze?
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:51:13 #90
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201804353
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:44 schreef zoost het volgende:

[..]
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.
We hebben al jaren een vergrijzende bevolking, die zorg had al lang en breed opgeschaald moeten zijn.
pi_201804449
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:18 schreef speknek het volgende:
Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:01:02 #92
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804470
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.
pi_201804484
Wellicht gaat het virus al als een razende rond op dit moment. Kan best zijn dat we eigenlijk al op een veelvoud aan besmettingen zitten per dag,maar dat velen het niet meer merken omdat ze gevaccineerd zijn. Zou op zich prima zijn natuurlijk want dat vergroot alleen maar de immuniteit tegen het virus.

Ben benieuwd of daar steekproeven voor gedaan worden? Dat er een vrijwillige representatieve groep is waar men dit bij blijft monitoren.

edit: dat wellicht kan ik wel weghalen natuurlijk. In de rest van nederland leven ze niet veel anders dan in Staphorst. Dikke kans dat bijna iedereen nu wel in aanraking komt met het virus.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:07:46 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_201804551
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
Ik denk dat er heel wat mensen met prikangst die zich nu schermen achter wazige rationalisaties dat ze het niet nemen vanwege de QR maatschappij of dat het niet getest is ofzo, best geneigd zijn een neusspray te gebruiken.
Maar het ging me er meer om dat een neusspray beter verspreiding stopt, omdat de antistoffen op de eerste plek van contact zitten, waarbij je voor de huidige vaccins na verloop van tijd eerst besmet moet raken voordat de antistoffen erbij komen.

Daarnaast denk ik ook dat mensen een halfjaarlijkse booster met neusspray een stuk eerder zouden doen totdat het virus is uitgeroeid dan een halfjaarlijkse prik, maar dat hangt af van hoeveel bijeffecten het geeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201804559
quote:
2s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.
Vast, maar de groep die zich daadwerkelijk daardoor laat ontmoedigen is vrij beperkt. Tel daarbij op dat zo'n spray waarschijnlijk minder effectief is dan een prik en per saldo ben je niet veel opgeschoten. Helemaal als veel mensen die normaliter voor een prik zouden gaan nu toch voor zo'n (minder effectieve) spray gaan.

Zo'n spray lijkt me handig op het moment dat deze laagdrempelig ingezet kan worden. Dus dat je niet per se langs de huisarts hoeft. Dan denk ik meer aan dit soort doeleinden:
quote:
pHOXBIO aims to start a UK-based Phase I trial of its preventive Covid-19 nasal spray before the end of the year, CEO Rakesh Uppal says. The nasal spray, called pHOXWELL, is designed to offer six-to-eight hours of protection from a SARS-CoV-2 infection following two puffs in each nostril.
https://www.clinicaltrial(...)ovid-19-nasal-spray/

Dus: positief getest? Paar keer per dag sprayen.

Als preventieve maatregel zie ik dit nog niet gebeuren, echter. Maar wie weet. Als hooikoortspatiënt doe ik het ook iedere dag in het pollenseizoen. ;)
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:10:07 #96
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201804568
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
pi_201804602
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
Wij zitten er ook met één die alleen maar wil komen als het echt nodig is. Op zich kan dat ook wel allemaal op afstand in onze branch maar minimaal 1 dag is wel fijn. Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien. Iedereen is volledig gevaccineerd. HIj heeft een auto. Niet heel gezond die angst. Dan kom je nergens meer.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:18:40 #98
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804656
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:13 schreef alpeko het volgende:

[..]

Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien.
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.
pi_201804671
quote:
5s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.
Dat zal vast zo zijn maar dan wel omdat er niet meer of minder wordt getest. Waarom denk je dat het virus volgend jaar weg is?
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:25:51 #100
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201804722
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
maar kan ze makkelijk thuiswerken of is dat moeilijk?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')