SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
![]()
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna![]()
Wel een veilig gevoel om naar te kijken hoorquote:
Echt, wie verzint zoiets
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
538 nieuws start zojuist met als 1e bericht dat artsen vaccinatiefraude tegen betaling plegen
Joh ...
Geloven de mensen het nu wel nu het in de MSM is geweest?![]()
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFT
[ Bericht 1% gewijzigd door mir1986 op 17-10-2021 21:13:53 ]![]()
Verstikt in mondkapjes, interne letsels door desinfectans, lockdownsuïcides en ongelukken door mensen die verleerd waren hoe je moet autorijden door het thuiswerken?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFTOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Nee maar wie gaat daar op controleren dan? De minister heeft impliciet gezegd dat hij het wel prima vindt zo dus tsjaquote:Op zondag 17 oktober 2021 21:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goede vraag. Betwijfel het ten zeerste.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Of wellicht andere redenen?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:33 schreef Molo het volgende:
kdownsuïcides en ongelukken door mensen die verleerd waren hoe je moet autorijden door het thuiswerken?![]()
Lijkt me vrij aannemelijk ja. Wat het dan is, daarvoor is veel meer context nodig. Altijd beetje lastig zulke cijfersquote:Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijkt me vrij aannemelijk ja. Wat het dan is, daarvoor is veel meer context nodig. Altijd beetje lastig zulke cijfers![]()
Hier is toch niet zo heel veel raars aan te zien? Spannender wordt hoe de laatste drie maanden er uit gaan zien.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFTBy being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna![]()
In 2021 waren (zijn?) er minder lockdownsquote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
En vast tál van zaken die meespelen. Zo ontiegelijk veel, dat het onderzoeken daarnaar nog wel even kan duren denk ik
Ik wil chips maar we hebben geen chips... Nu maar aan de wijn gegaan, die hebben we wel. Zwaar leven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Vooral dikke mensen met onderliggend lijden gingen dood. Haal daar nog meer beweging van weg en stel hun ziekenhuis afspraken een jaar uit en die groep sterft alsof er een killer virus heerst.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?![]()
Voor de zekerheid hou ik toch maar anderhalve meter afstand van de beeldbuis.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Wel een veilig gevoel om naar te kijken hoorSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Voor de zekerheid hou ik toch maar anderhalve meter afstand van de beeldbuis.Ik ben zelf moeder en dat is zeker zo jaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
In totaal is 2021 lager dan vorig jaar. Maar bij jongere mensen hoger.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFT
Vaccins werken?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:25 schreef capricia het volgende:
[..]
In totaal is 2021 lager dan vorig jaar. Maar bij jongere mensen hoger.
Vaccins werken?![]()
Je vraag is, waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden (binnen hun bandbreedte)?quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Vaccins werken."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Je vraag is, waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden (binnen hun bandbreedte)?
Vaccins werken.![]()
Hoe zie jij dat? Alleen de leeftijden tussen 15-75 toch?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFT"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Je moet even naar beneden scrollen.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat? Alleen de leeftijden tussen 15-75 toch?![]()
En dan kijken naar?quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:41 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Je moet even naar beneden scrollen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Ja, wat capricia zegt klopt niet, er zijn amper jonge mensen overleden omdat ze geen vaccinatie hadden. Het is niet zo'n kwestie.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:38 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.
Verder terechte vraag, ik ben ook benieuwd. Achtergestelde zorg misschien? Ben heel erg benieuwd.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.![]()
In 2020 3197 mensen overleden tussen 15-45 volgens CBS.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:38 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er niet zoveel jonge (15 -44 jaar) mensen gestorven. In ieder geval in Nederland zijn het er maximaal 170 in 1 jaar en 8 maanden. Weet niet hoe het zit met de rest van Europa.
Waar heb jij actuele data van 2021 van NL gevonden?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Huh, nee het is andersom. In 2020 waren de strikte lockdowns. Tussen maart en juni was er niemand op straat. In het najaar waren de scholen dicht. In 2021 is veel meer open. Jongeren gaan dood in het verkeer of door domme acties in het uitgaan. Dat was er nauwelijks in 2020, en weer veel meer in 2021.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.![]()
Je weet niet hoe ze het berekenen..quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:48 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De verschillende grafieken per leeftijdscategorie. (Al weet ik niet of je dat bedoelt)
Wat is expected death?! Wat is daarvoor de calculatie?Lijkt me misschien een tikje veel voor doden per week inderdaad...quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De grafieken zijn cumulatief. Dus de oversterfte is nu helemaal niet hoog, dat komt door het begin van het jaar toen we nog in de pre-vaccinatie periode zaten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Ohjoh, griepgolven bestaan niet.quote:Parts of Spring and Autumn are less likely to be influenced by additional processes leading to excess deaths and the main pattern of mortality can therefore be modelling using only those periods, resulting in a baseline being the number of deaths expected when no particular process increases mortality."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
https://www.ggdbzo.nl/app(...)KO-14-10-2021-CB.pdfquote:Volgens het huidige beleid hoeven er bij één of twee besmettingen in de klas of opvanggroep geen kinderen in quarantaine. Het maakt daarbij niet uit hoe het contact met de besmette persoon op school/kinderopvang was. Voor contact buiten school/kinderopvang geven we wel quarantaineadvies voor nauwe contacten.
Af en toe ontstaat er over dit laatste punt verwarring. Het is bijvoorbeeld moeilijk te begrijpen dat een klasgenoot die op school de hele dag naast een besmettelijk kind heeft gezeten niet in quarantaine hoeft. Terwijl een kind dat een uur buiten school samen heeft gespeeld wel in quarantaine moet.
Welke genie heeft dit nu weer bedacht dan?zie email 27 oktober![]()
Vraag me af of we nog dichter bij de oorzaak gaan komen van covid.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.![]()
Het begint met "C" en eindigt op "hina". Nee dus.quote:Op zondag 17 oktober 2021 23:15 schreef Discombobulate het volgende:
Vraag me af of we nog dichter bij de oorzaak gaan komen van covid.zie email 27 oktober![]()
Hoezo heeft niet te maken met januari tot maart? Al de grafieken tonen net in die maanden de hoogste oversterfte. (de imgur pagina kan ik niet zien, moet je blijkbaar ingelogd voor zijn)quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFTVolgens die grafieken was er in 2020 meer excess mortality:quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Week 40:
2020: 230590
2021: 212835
De eerste golf duurde vrij kort door de strenge lockdowns, en daarna bleef het aantal doden vrij laag tot pakweg midden oktober.
Duitsland had tijdens de eerste golf (april 2020) een piek van 248 covid doden per dag (7-dagen gemiddelde). In januari 2021 was de piek 848 doden per dag, en zakte het veel langzamer. Zelfs in april haalden ze nog 270.
Frankrijk had tijdens de eerste golf een hoge piek, maar die duurde vrij kort, minder dan 2 maanden. De tweede golf duurde ruim 6 maanden, van eind oktober tot midden mei.
Tot midden oktober 2020 hadden ze 33000 covid doden. Dit jaar zijn er reeds 53000 doden gevallen.
Nederland had op 17 oktober 6737 covid doden, op 23 januari was dat verdubbeld.
UK: tot 17 oktober 2020 hadden ze 43500 covid doden, sindsdien zijn er nog 95000 bijgekomen.
De meeste landen slaagden erin om de eerste golf met lockdowns en bron- en contactonderzoek te onderdrukken, en tot eind oktober bleef het aantal besmettingen laag. Daarna is het overal uit de hand gelopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 17-10-2021 23:49:57 ]are we infinite or am I alone![]()
Je bedoelt wat als corona dode te boek stond?quote:Op zondag 17 oktober 2021 23:40 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland had op 17 oktober 6737 doden, op 23 januari was dat verdubbeld."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Ja, al de genoemde getallen (behalve de week 40 cijfers) betreffen covid doden.quote:Op zondag 17 oktober 2021 23:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je bedoelt wat als corona dode te boek stond?are we infinite or am I alone![]()
Engeland gaat al maanden niet lekker, overigens, de dagelijkse aantallen liggen al lange tijd boven de 30.000 tot 40.000 per dag.quote:Op maandag 18 oktober 2021 00:18 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
England gaat niet echt lekker nu qua besmettingen en ziekenhuis.![]()
Ja.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Volgens mij heeft het ministerie van volksgezondheid daar een mooi rapport over![]()
Maar als je de ziekenhuisopnames en het aantal doden vergelijkt met de andere pieken is die wel flink afgenomen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 00:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Engeland gaat al maanden niet lekker, overigens, de dagelijkse aantallen liggen al lange tijd boven de 30.000 tot 40.000 per dag.![]()
Ze hebben daar allemaal een soort grootheidswaan, geldingdrang en publiciteitsdrang gekregen die niet pastbij hun functie.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
Ik stoor me echt aan virologen waarbij 'de virologie' hun hele wereldbeeld is.
Ongeschikt kutvolk. Ga. Nou. Eens. Weg.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
In 2020 waren er nog zeer weinig covid-doden in het eerste half jaar. In 2021 hadden we nog geen goed uitgerold vaccinatieschema's in het eerste half jaar.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar zelfs in 2020 waren er minder overlijdens dan in 2021, terwijl de Corona-pandemie toen veel heftiger was dan nu? Zijn de lockdowns dan zo slecht voor de mens?
Niet met elkaar te vergelijken dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2021 00:44:36 ]![]()
quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFT![]()
![]()
Vaccinaties?quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?![]()
wordt dat überhaupt gecheckt? er wordt toch standaard vanuit gegaan dat t niet aan vaccinatie kan liggen?quote:Plaats hier uw advertentie![]()
Volgens mij snap je niet hoe zo'n grafiek werkt. Het is cumulatief en heeft juist wel heel veel te maken met januari tot en met maart toen er gewoon een heleboel mensen zijn doodgegaan. Dat was voordat vaccins breed waren uitgerold en dat speelt natuurlijk wel gewoon mee in waar de lijn nu staat. Juist na de vaccinatieronde zie je een enorme afvlakking van de lijn, dus veel minder oversterfte op dit moment. En geeft aan dat vaccinatie werkt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:06 schreef mir1986 het volgende:
https://euromomo.eu/graphs-and-maps/
Ik bekijk nu de oversterfte in Europa, deze lijkt veel hoger te zijn dan vorig jaar. Enig idee hoe dat kan? (Dit heeft niet te maken met de maanden januari tot en met maart). Nu is het ook veel hoger. Vooral tussen 15 en 74 jaar.
https://imgur.com/a/4VxIaFT
Ook is de oversterfte in 2020 gewoon hoger dan in 2021 tot en met week 43 in beide jaren. Dus hoezo lijkt de oversterfte hoger te zijn in 2021?
Van Haga had een week geleden al precies dezelfde ondoordachte tweet met deze grafiekjes. Fan van de man?
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2021 04:53:00 ]![]()
Hoezo hoog? Nog ver onder het niveau van 2019. Wel boven dat van 2020 ja maar dat heeft dus niets met Covid an sich te maken (want onder het niveau van 2019). Jongeren zijn in 2020 veel meer thuis gebleven in lockdown, wat kan hebben geleid tot veel minder zuip en verkeersdoden dan in 2019. Nu mogen ze ook weer naar buiten en neemt dat weer een beetje toe. Bovendien gaat het naar om enkele honderden, waar het bij hogere leeftijdscategorieën om tienduizenden gaat.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?![]()
Hoezo "zo hoog"? Het betreft in totaal 28 landen, met een gezamelijke populatie van ruim 470 miljoen, en de oversterfte in de leeftijdsgroep 15-44, een groep van pakweg 150 miljoen mensen, ligt na 40 weken 3442 hoger dan in 2019.quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
In de andere leeftijdsgroepen is het veel meer:
45-64: 23238
65-74: 36612
75-84: 41704
Dat de oversterfte bij 15-44 jaar hoger ligt in 2021 dan in 2020 heeft waarschijnlijk meer te maken met de maatregelen tegen covid dan met covid zelf: Als je naar 2020 kijkt, dan zie je in groep 15-44 de oversterfte tov 2019 met 638 stijgen tussen week 11 en 16 (de eerste golf), maar tussen week 17 tot 30 is de oversterfte in 2020 31 lager dan in 2019. Waarschijnlijk omdat ongelukken de belangrijkste doodsoorzaak in die leeftijdsgroep zijn, en in die periode in 2020 waren er lockdowns, waren scholen en de horeca op veel plaatsen gesloten, en werd veel thuis gewerkt. De afname in ongevallen (op het werk, op de weg) compenseerde de covid doden in die groep.
In 2021 hebben de meeste landen veel berperkingen opgeheven, de economie kwam weer op gang. Bovendien lag het aantal besmettingen veel hoger dan in 2020 (zie bvb de UK), en 15-44 is de leeftijdsgroep die het minst gevaccineerd is.
Het verloop van de oversterfte in leeftijdsgroep 0-14 jaar geeft een goede indicatie van het aantal ongelukken, want in die groep vallen nauwelijks doden door covid, en ongevallen ("unintentional injuries") zijn de belangrijkste doodsoorzaak voor alle leeftijdsgroepen van 1 tot 44 (In de VS althans, maar ik neem aan dat dat hier ook het geval is): de oversterfte in die groep daalt vanaf week 15 in 2020, vanaf week 16 in 2021 begint ze weer te stijgen.are we infinite or am I alone![]()
Of misschien niet?quote:Op zondag 17 oktober 2021 22:34 schreef capricia het volgende:
waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden
Vaccins werken.
In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.
Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.
Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.
Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2021 05:48:30 ]![]()
Ik denk dat diezelfde mensen liever hadden dat er ook voor werknemers een vaccinatie plicht/QR code plicht is.quote:Op maandag 18 oktober 2021 01:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
zit wel n kern van waarheid in.
Maar zaken verplichten/verbieden voor iemand anders omdat jij er last van hebt is natuurlijk wel de trend.
Ik vraag me weleens af of ze ook denken dat er zaken kunnen worden verplicht/verboden waar ze wel zelf last van hebben.![]()
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.
Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
De age-standardised mortality rate staat ook vermeld, en spreekt jouw bewering tegen. Je negeert het feit dat bij de gevaccineerden veel meer ouderen zijn. Een gevaccineerd persoon van 85 heeft nog steeds meer kans om te sterven dan een 30-jarige die niet gevaccineerd is.quote:Op maandag 18 oktober 2021 05:26 schreef Za het volgende:
[..]
Of misschien niet?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.
Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.
Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.
Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)are we infinite or am I alone![]()
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.![]()
Of het is een immunogecomprimeerd iemand die liever geen risico loopt.quote:Op maandag 18 oktober 2021 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.![]()
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:24 schreef GemMagic het volgende:
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.
Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.
Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.To BG or not to BG!![]()
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Ik weet niet wat voor beperking, maar mensen met een (iets verder dan lichte) verstandelijke beperking waren wel een superhoge risicogroep he. Mijn schoonzus is arts op een instelling voor mensen met een verstandelijke beperking, en corona trok daar echt hard doorheen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.![]()
Duitsers misschien?quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.![]()
Afgelopen week was ik op Terschelling, daar stikte het van de Duitsers maar afgezien van de veerboot en de bussen op het eiland geen mondmasker gezien.quote:![]()
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:00 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.
Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.![]()
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.
Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.
Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.![]()
In NL valt het echt heel erg mee.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.
Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
Bij de Fransen is het én-én-én.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Ik vroeg haar juist naar de reden en ik ken haar ook al jaren trouwens maar toen ze zei dat ze niet durfde en toen vroeg ik of ze misschien iets had waardoor ze extra kwetsbaar was maar dat was niet zo, ze durfde gewoon niet. Lijkt me vreselijk om ''enorm bang van nature' te zijn, ik ken zulke mensen zelf niet behalve een iemand, nu dus twee.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:28 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?
Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?To BG or not to BG!![]()
En als je het kapje gewoon om je pols doet s'ochtends en steeds aandoet als je ziet dat het vereist is denk je er na een uurtje of 2 niet meer over na. Ikzelf vind het niet een heel groot probleem.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.
Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference![]()
Dat zijn natuurlijk twee dingen die in elkaar grijpen. Natuurlijk is er geen sprake van een bewuste campagne om mensen bang te maken, maar tegelijkertijd zijn de reikwijdte en de toonzetting van het overheidsingrijpen van de afgelopen anderhalf jaar wel zodanig fors geweest dat iemand die al enigszins bang is aangelegd daar nou niet direct rustiger van gaat worden.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:36 schreef oppiedoppie het volgende:
Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna![]()
Dit. Ik ben blij dat we hier van die kapjes verlost zijn. Maar ik vermoed dat het in veel landen ook wordt ingezet vanwege het psychische effect, dat mensen continu worden geconfronteerd met dat er een pandemie gaande is, en “dat het nog niet over is”.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.
Bij de Fransen is het én-én-én.![]()
Daar zijn de meningen nogal over verdeeldquote:Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In NL valt het echt heel erg mee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Gezonde kritiek op het beleid is altijd goed, maar in Nederland zijn we er echt wel veel beter vanaf gekomen qua maatregelen de voorbije 1,5 jaar dan in veel andere landen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld
Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).![]()
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.
Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.![]()
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).![]()
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.![]()
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.
Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Awareness. “Het is nog niet voorbij”.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.
Wanneer wel, dat weet niemand.![]()
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.
Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.![]()
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.
En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.
We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.![]()
Ik zeg ook niet dat we zinloze maatregelen moeten blijven handhaven, maar we moeten ook niet de impact van maatregelen gaan overschatten.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.
We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.
Wanneer we 90+% van de mensen hebben gevaccineerd, dan heb je aan testen-voor-toegang en QR codes uiteindelijk bijvoorbeeld nog maar heel weinig, want de kans dat je een ongevaccineerd én positief persoon treft, is dan enorm klein geworden. Dan kan het hele systeem van QR codes dus weer de prullenbak in.
Maar als bepaalde beleidsmakers maatregelen als op zichzelf staand doel gaan zien, dan zitten we er voorlopig nog aan vast -- maar als het weinig impact heeft op de manier waarop je leeft, dan worden die maatregelen toch alleen maar een toneelstukje? Ja, dan is het irritant, maar zo levensontwrichtend is het dan ook weer niet.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
De ontwikkeling van vaccins gaat nog wel door. Voornaamste verbetering is dat ze neussprays aan het ontwikkelen zijn. De vaccins beschermen effectief, maar als na een half jaar de antistoffen verdwijnen, dan pas vooral zodra het virus in je neusslijmvlies gedetecteerd wordt. Dan kan de afweer opgestart en het virus vernietigd worden. En op dat moment ben je alweer een dagje besmettelijk geweest. Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.
We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.
Maar alhoewel ik geen epidemioloog ben, lijkt de dominantie van Delta me eigenlijk een zegen. Balen dat de r0 zo hoog is natuurlijk, maar wereldwijd strijden we nog maar tegen 1 virus in plaats van eerder een dozijn varianten die er vandoor kunnen gaan.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.![]()
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/
Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.
Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.
Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!![]()
Het is gewoon een feit dat de maatregelen in Nederland structureel minder zwaar zijn dan in de meeste andere landen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld![]()
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:25 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/
Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.
Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.
Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.![]()
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!![]()
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeentequote:Op maandag 18 oktober 2021 10:49 schreef TheVulture het volgende:
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?
Deze?![]()
We hebben al jaren een vergrijzende bevolking, die zorg had al lang en breed opgeschaald moeten zijn.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:44 schreef zoost het volgende:
[..]
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.![]()
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:18 schreef speknek het volgende:
Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.![]()
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.![]()
Wellicht gaat het virus al als een razende rond op dit moment. Kan best zijn dat we eigenlijk al op een veelvoud aan besmettingen zitten per dag,maar dat velen het niet meer merken omdat ze gevaccineerd zijn. Zou op zich prima zijn natuurlijk want dat vergroot alleen maar de immuniteit tegen het virus.
Ben benieuwd of daar steekproeven voor gedaan worden? Dat er een vrijwillige representatieve groep is waar men dit bij blijft monitoren.
edit: dat wellicht kan ik wel weghalen natuurlijk. In de rest van nederland leven ze niet veel anders dan in Staphorst. Dikke kans dat bijna iedereen nu wel in aanraking komt met het virus.![]()
Ik denk dat er heel wat mensen met prikangst die zich nu schermen achter wazige rationalisaties dat ze het niet nemen vanwege de QR maatschappij of dat het niet getest is ofzo, best geneigd zijn een neusspray te gebruiken.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
Maar het ging me er meer om dat een neusspray beter verspreiding stopt, omdat de antistoffen op de eerste plek van contact zitten, waarbij je voor de huidige vaccins na verloop van tijd eerst besmet moet raken voordat de antistoffen erbij komen.
Daarnaast denk ik ook dat mensen een halfjaarlijkse booster met neusspray een stuk eerder zouden doen totdat het virus is uitgeroeid dan een halfjaarlijkse prik, maar dat hangt af van hoeveel bijeffecten het geeft.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.![]()
Vast, maar de groep die zich daadwerkelijk daardoor laat ontmoedigen is vrij beperkt. Tel daarbij op dat zo'n spray waarschijnlijk minder effectief is dan een prik en per saldo ben je niet veel opgeschoten. Helemaal als veel mensen die normaliter voor een prik zouden gaan nu toch voor zo'n (minder effectieve) spray gaan.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.
Zo'n spray lijkt me handig op het moment dat deze laagdrempelig ingezet kan worden. Dus dat je niet per se langs de huisarts hoeft. Dan denk ik meer aan dit soort doeleinden:https://www.clinicaltrial(...)ovid-19-nasal-spray/quote:pHOXBIO aims to start a UK-based Phase I trial of its preventive Covid-19 nasal spray before the end of the year, CEO Rakesh Uppal says. The nasal spray, called pHOXWELL, is designed to offer six-to-eight hours of protection from a SARS-CoV-2 infection following two puffs in each nostril.
Dus: positief getest? Paar keer per dag sprayen.
Als preventieve maatregel zie ik dit nog niet gebeuren, echter. Maar wie weet. Als hooikoortspatiënt doe ik het ook iedere dag in het pollenseizoen.![]()
![]()
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).![]()
Wij zitten er ook met één die alleen maar wil komen als het echt nodig is. Op zich kan dat ook wel allemaal op afstand in onze branch maar minimaal 1 dag is wel fijn. Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien. Iedereen is volledig gevaccineerd. HIj heeft een auto. Niet heel gezond die angst. Dan kom je nergens meer.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).![]()
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:13 schreef alpeko het volgende:
[..]
Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien.![]()
Dat zal vast zo zijn maar dan wel omdat er niet meer of minder wordt getest. Waarom denk je dat het virus volgend jaar weg is?quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.![]()
maar kan ze makkelijk thuiswerken of is dat moeilijk?quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
Forum Opties Forumhop: Hop naar: