Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2125 CORRED

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.

Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.

Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.

En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.

Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.

We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.

Ik zeg ook niet dat we zinloze maatregelen moeten blijven handhaven, maar we moeten ook niet de impact van maatregelen gaan overschatten.

Wanneer we 90+% van de mensen hebben gevaccineerd, dan heb je aan testen-voor-toegang en QR codes uiteindelijk bijvoorbeeld nog maar heel weinig, want de kans dat je een ongevaccineerd én positief persoon treft, is dan enorm klein geworden. Dan kan het hele systeem van QR codes dus weer de prullenbak in.

Maar als bepaalde beleidsmakers maatregelen als op zichzelf staand doel gaan zien, dan zitten we er voorlopig nog aan vast -- maar als het weinig impact heeft op de manier waarop je leeft, dan worden die maatregelen toch alleen maar een toneelstukje? Ja, dan is het irritant, maar zo levensontwrichtend is het dan ook weer niet.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.

De ontwikkeling van vaccins gaat nog wel door. Voornaamste verbetering is dat ze neussprays aan het ontwikkelen zijn. De vaccins beschermen effectief, maar als na een half jaar de antistoffen verdwijnen, dan pas vooral zodra het virus in je neusslijmvlies gedetecteerd wordt. Dan kan de afweer opgestart en het virus vernietigd worden. En op dat moment ben je alweer een dagje besmettelijk geweest. Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.

Maar alhoewel ik geen epidemioloog ben, lijkt de dominantie van Delta me eigenlijk een zegen. Balen dat de r0 zo hoog is natuurlijk, maar wereldwijd strijden we nog maar tegen 1 virus in plaats van eerder een dozijn varianten die er vandoor kunnen gaan.

https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen nogal over verdeeld

Het is gewoon een feit dat de maatregelen in Nederland structureel minder zwaar zijn dan in de meeste andere landen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:25 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.

Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.

Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:49 schreef TheVulture het volgende:
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?

https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeente

Deze?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:44 schreef zoost het volgende:

[..]
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.

We hebben al jaren een vergrijzende bevolking, die zorg had al lang en breed opgeschaald moeten zijn.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:18 schreef speknek het volgende:
Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.

Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.

Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.

Wellicht gaat het virus al als een razende rond op dit moment. Kan best zijn dat we eigenlijk al op een veelvoud aan besmettingen zitten per dag,maar dat velen het niet meer merken omdat ze gevaccineerd zijn. Zou op zich prima zijn natuurlijk want dat vergroot alleen maar de immuniteit tegen het virus.

Ben benieuwd of daar steekproeven voor gedaan worden? Dat er een vrijwillige representatieve groep is waar men dit bij blijft monitoren.

edit: dat wellicht kan ik wel weghalen natuurlijk. In de rest van nederland leven ze niet veel anders dan in Staphorst. Dikke kans dat bijna iedereen nu wel in aanraking komt met het virus.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.

Ik denk dat er heel wat mensen met prikangst die zich nu schermen achter wazige rationalisaties dat ze het niet nemen vanwege de QR maatschappij of dat het niet getest is ofzo, best geneigd zijn een neusspray te gebruiken.
Maar het ging me er meer om dat een neusspray beter verspreiding stopt, omdat de antistoffen op de eerste plek van contact zitten, waarbij je voor de huidige vaccins na verloop van tijd eerst besmet moet raken voordat de antistoffen erbij komen.

Daarnaast denk ik ook dat mensen een halfjaarlijkse booster met neusspray een stuk eerder zouden doen totdat het virus is uitgeroeid dan een halfjaarlijkse prik, maar dat hangt af van hoeveel bijeffecten het geeft.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.

Vast, maar de groep die zich daadwerkelijk daardoor laat ontmoedigen is vrij beperkt. Tel daarbij op dat zo'n spray waarschijnlijk minder effectief is dan een prik en per saldo ben je niet veel opgeschoten. Helemaal als veel mensen die normaliter voor een prik zouden gaan nu toch voor zo'n (minder effectieve) spray gaan.

Zo'n spray lijkt me handig op het moment dat deze laagdrempelig ingezet kan worden. Dus dat je niet per se langs de huisarts hoeft. Dan denk ik meer aan dit soort doeleinden:

quote:

pHOXBIO aims to start a UK-based Phase I trial of its preventive Covid-19 nasal spray before the end of the year, CEO Rakesh Uppal says. The nasal spray, called pHOXWELL, is designed to offer six-to-eight hours of protection from a SARS-CoV-2 infection following two puffs in each nostril.

https://www.clinicaltrial(...)ovid-19-nasal-spray/

Dus: positief getest? Paar keer per dag sprayen.

Als preventieve maatregel zie ik dit nog niet gebeuren, echter. Maar wie weet. Als hooikoortspatiënt doe ik het ook iedere dag in het pollenseizoen.

Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).

Wij zitten er ook met één die alleen maar wil komen als het echt nodig is. Op zich kan dat ook wel allemaal op afstand in onze branch maar minimaal 1 dag is wel fijn. Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien. Iedereen is volledig gevaccineerd. HIj heeft een auto. Niet heel gezond die angst. Dan kom je nergens meer.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:13 schreef alpeko het volgende:

[..]

Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien.

Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.

Dat zal vast zo zijn maar dan wel omdat er niet meer of minder wordt getest. Waarom denk je dat het virus volgend jaar weg is?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).

maar kan ze makkelijk thuiswerken of is dat moeilijk?