abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201802644
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Hoezo hoog? Nog ver onder het niveau van 2019. Wel boven dat van 2020 ja maar dat heeft dus niets met Covid an sich te maken (want onder het niveau van 2019). Jongeren zijn in 2020 veel meer thuis gebleven in lockdown, wat kan hebben geleid tot veel minder zuip en verkeersdoden dan in 2019. Nu mogen ze ook weer naar buiten en neemt dat weer een beetje toe. Bovendien gaat het naar om enkele honderden, waar het bij hogere leeftijdscategorieën om tienduizenden gaat.
  maandag 18 oktober 2021 @ 05:11:39 #53
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201802645
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:33 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Maar waarom is de oversterfte zo hoog bij jonge mensen?
Hoezo "zo hoog"? Het betreft in totaal 28 landen, met een gezamelijke populatie van ruim 470 miljoen, en de oversterfte in de leeftijdsgroep 15-44, een groep van pakweg 150 miljoen mensen, ligt na 40 weken 3442 hoger dan in 2019.
In de andere leeftijdsgroepen is het veel meer:
45-64: 23238
65-74: 36612
75-84: 41704

Dat de oversterfte bij 15-44 jaar hoger ligt in 2021 dan in 2020 heeft waarschijnlijk meer te maken met de maatregelen tegen covid dan met covid zelf: Als je naar 2020 kijkt, dan zie je in groep 15-44 de oversterfte tov 2019 met 638 stijgen tussen week 11 en 16 (de eerste golf), maar tussen week 17 tot 30 is de oversterfte in 2020 31 lager dan in 2019. Waarschijnlijk omdat ongelukken de belangrijkste doodsoorzaak in die leeftijdsgroep zijn, en in die periode in 2020 waren er lockdowns, waren scholen en de horeca op veel plaatsen gesloten, en werd veel thuis gewerkt. De afname in ongevallen (op het werk, op de weg) compenseerde de covid doden in die groep.
In 2021 hebben de meeste landen veel berperkingen opgeheven, de economie kwam weer op gang. Bovendien lag het aantal besmettingen veel hoger dan in 2020 (zie bvb de UK), en 15-44 is de leeftijdsgroep die het minst gevaccineerd is.

Het verloop van de oversterfte in leeftijdsgroep 0-14 jaar geeft een goede indicatie van het aantal ongelukken, want in die groep vallen nauwelijks doden door covid, en ongevallen ("unintentional injuries") zijn de belangrijkste doodsoorzaak voor alle leeftijdsgroepen van 1 tot 44 (In de VS althans, maar ik neem aan dat dat hier ook het geval is): de oversterfte in die groep daalt vanaf week 15 in 2020, vanaf week 16 in 2021 begint ze weer te stijgen.
are we infinite or am I alone
pi_201802650
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

waarom sterven ongevaccineerden meer dan gevaccineerden

Vaccins werken.
Of misschien niet?




In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.

Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.

Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.

Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2021 05:48:30 ]
pi_201802714
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 01:06 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
zit wel n kern van waarheid in.
Ik denk dat diezelfde mensen liever hadden dat er ook voor werknemers een vaccinatie plicht/QR code plicht is.

Maar zaken verplichten/verbieden voor iemand anders omdat jij er last van hebt is natuurlijk wel de trend.

Ik vraag me weleens af of ze ook denken dat er zaken kunnen worden verplicht/verboden waar ze wel zelf last van hebben.
  maandag 18 oktober 2021 @ 07:24:48 #56
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201802818
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.

Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  maandag 18 oktober 2021 @ 08:08:01 #57
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_201803001
quote:
1s.gif Op maandag 18 oktober 2021 05:26 schreef Za het volgende:

[..]
Of misschien niet?

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

In de week van 28 augustus waren er 21.164 bevestigde gevallen onder de niet-gevaccineerde bevolking. Daarom is het sterftecijfer op basis van de niet-gevaccineerde sterftecijfers van 26 in de week van 11 september 0,1%.

Wanneer we echter dezelfde berekening uitvoeren voor de volledig gevaccineerde populatie met 101 doden en 17.093 gevallen, zien we dat het sterftecijfer 0,6% is.

Dit laat zien dat de Covid-19-vaccinaties het risico op overlijden bij blootstelling aan Covid-19 met een enorme 500% verhogen in plaats van het risico te verminderen met de 95%.

Bron data Govt Scotland, Bron (p. 39-40)

De age-standardised mortality rate staat ook vermeld, en spreekt jouw bewering tegen. Je negeert het feit dat bij de gevaccineerden veel meer ouderen zijn. Een gevaccineerd persoon van 85 heeft nog steeds meer kans om te sterven dan een 30-jarige die niet gevaccineerd is.
are we infinite or am I alone
  maandag 18 oktober 2021 @ 08:16:51 #58
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_201803041
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.
pi_201803104
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 08:16 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb soms het gevoel dat Corona niet bestaat als ik door een supermarkt loop.
Soms zie je wel eens een verdwaald iemand die nog onder een steen leeft met een mondkapje op.
Dat mij dan weer wakker schud dat we nog altijd in een Pandemie leven.
Of het is een immunogecomprimeerd iemand die liever geen risico loopt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:00:14 #60
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201803401
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 07:24 schreef GemMagic het volgende:
Ergens moet je ook blij zijn met die QR codes, het geeft mensen die er niet te veel over nadenken een (vals) gevoel van veiligheid. Het haalt ze misschien een beetje uit de paranoïde mindset waarin ieder ander eng en gevaarlijk is.
Probleem is wel dat sommige zo gaan geloven in deze god-mode der gevaccineerden, dat ze het werkelijk overal op willen toepassen waar ze nog een potentieel risico identificeren.

Deze mensen zullen pas het licht zien als strakjes, wanneer de regels weer verwateren, blijkt dat een QR toch geen voorwaarde voor het leven was. Hugo zal ze dan wel even na-twitteren dat we enkel dankzij hun trouw de winter hebben overleefd.. ach ja. Ondertussen merk ik nergens meer iets van corona, dus ik kijk het met interesse aan.
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.

Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.
To BG or not to BG!
pi_201803415
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:03:05 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_201803418
Ik weet niet wat voor beperking, maar mensen met een (iets verder dan lichte) verstandelijke beperking waren wel een superhoge risicogroep he. Mijn schoonzus is arts op een instelling voor mensen met een verstandelijke beperking, en corona trok daar echt hard doorheen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201803434
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Opvallend veel mensen met mondkapje gezien afgelopen weekend in een bruisend centrum van Nijmegen. Aan QR checks in de horeca doen ze daar overigens ook niet, tenminste niet rond het Koningsplein.
Duitsers misschien?
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:09:17 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803487
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Duitsers misschien?
Afgelopen week was ik op Terschelling, daar stikte het van de Duitsers maar afgezien van de veerboot en de bussen op het eiland geen mondmasker gezien.
pi_201803681
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:00 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Afgelopen zaterdag was ik bij een kringloop in Appelkuttenveen en daar stond een medewerker met een mondkapje achter een reuzengroot spatscherm dus ik vroeg waarom ze dat mondkapje nog voor had. Kreeg ik als antwoord dat ze hem echt nog niet af durft te doen maar dat ze echt hoopt dat ze dat heel snel wel durft.

Tuurlijk zijn dit mensen met een lichte beperking maar zo bang zijn sommige mensen dus gemaakt. Ben best benieuwd hoe groot deze groep mensen is.
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?
  Moderator maandag 18 oktober 2021 @ 09:30:02 #66
5428 crew  miss_sly
pi_201803689
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:32:25 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803707
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.
  Moderator maandag 18 oktober 2021 @ 09:33:23 #68
5428 crew  miss_sly
pi_201803713
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als ik dit lees ben ik weer blij dat wij 'slechts' een QR-check hebben in NL.
In NL valt het echt heel erg mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201803715
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.

Bij de Fransen is het én-én-én.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:36:54 #70
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201803741
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:28 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Mensen zijn niet bang gemaakt, sommige mensen zijn nou eenmaal enorm bang uit nature of hebben gewoon nog een goede reden om het te doen. We zijn niet allemaal hetzelfde namelijk. Je weet overigens helemaal niet de medische achtergrond van die persoon achter de balie, dus beetje voorbarige conclusie. Bij ons op de voetbalclub loopt ook nog één iemand van het gehandicapten team met een mondkapje. Is die persoon ook bang gemaakt? Of heeft het misschien een andere reden?
Ik vroeg haar juist naar de reden en ik ken haar ook al jaren trouwens maar toen ze zei dat ze niet durfde en toen vroeg ik of ze misschien iets had waardoor ze extra kwetsbaar was maar dat was niet zo, ze durfde gewoon niet. Lijkt me vreselijk om ''enorm bang van nature' te zijn, ik ken zulke mensen zelf niet behalve een iemand, nu dus twee.

Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?
To BG or not to BG!
pi_201803754
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Wij zijn in Parijs, maar daar is het dragen van mondkapjes heel normaal. In het OV, in het hotel, tijdens het ontbijt buffet als je rondloopt, bij de Eiffeltoren als je er naar binnen gaat. De pass sanitaire wordt op veel plekken gecontroleerd.

Echt niet dat het hier lijkt alsof Corona niet bestaat.
En als je het kapje gewoon om je pols doet s'ochtends en steeds aandoet als je ziet dat het vereist is denk je er na een uurtje of 2 niet meer over na. Ikzelf vind het niet een heel groot probleem.
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
pi_201803773
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:36 schreef oppiedoppie het volgende:
Zichzelf dus banggemaakt ipv dat het nieuws haar heeft banggemaakt volgens jou?
Dat zijn natuurlijk twee dingen die in elkaar grijpen. Natuurlijk is er geen sprake van een bewuste campagne om mensen bang te maken, maar tegelijkertijd zijn de reikwijdte en de toonzetting van het overheidsingrijpen van de afgelopen anderhalf jaar wel zodanig fors geweest dat iemand die al enigszins bang is aangelegd daar nou niet direct rustiger van gaat worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_201803796
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat grenst dan ook aan paranoia. We hebben hier in NL juist een QR-check om te zorgen dat we op die plaatsen géén afstand en mondmaskers nodig hebben.

Bij de Fransen is het én-én-én.
Dit. Ik ben blij dat we hier van die kapjes verlost zijn. Maar ik vermoed dat het in veel landen ook wordt ingezet vanwege het psychische effect, dat mensen continu worden geconfronteerd met dat er een pandemie gaande is, en “dat het nog niet over is”.
pi_201803831
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
In NL valt het echt heel erg mee.
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 18 oktober 2021 @ 09:52:57 #75
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803867
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
Gezonde kritiek op het beleid is altijd goed, maar in Nederland zijn we er echt wel veel beter vanaf gekomen qua maatregelen de voorbije 1,5 jaar dan in veel andere landen.

Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).
pi_201803915
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
pi_201803933
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die verplichte maskers bijvoorbeeld, zijn wij veel later mee begonnen en we hebben ze ook veel sneller weer afgeschaft (behalve in het OV).
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:02:14 #78
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201803947
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die kapjes zijn zelfs ingevoerd omdat de halve bevolking erom smeekte. Het kabinet en het OMT wilden er in eerste instantie niets van weten, zie dat filmpje van Hugo uit mei 2020 (mondkapjes zijn schijnveiligheid) dat hier honderdduizend keer is gepost. Pas toen Fauci erover begon, gingen ze door de pomp.
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.
pi_201803992
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.

En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201803997
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af wat je nog wilt bereiken met (wegwerp) mondkapjes bij een vaccinatiegraad van 85 procent of meer.
Awareness. “Het is nog niet voorbij”.

Wanneer wel, dat weet niemand.
pi_201804017
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als ik zie hoe lang er in andere landen aan relatief strenge maatregelen wordt vastgehouden, dan kan ik me zelfs lastig voorstellen dat dat straks in het voorjaar ineens stopt.

Ik was tot voor kort vrij optimistisch maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.
pi_201804021
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:06 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Als we nog "jaren" zouden blijven zitten in de situatie waar we nu in zitten, dan hebben we gewoon een luxeprobleem. Mensen gaan weer naar hun werk, het uitgaansleven is weer open, er zijn weer concerten. Voor een heel groot deel van de mensen is het 'normaal' voor 90% terug.

En ergens vind ik het geen ramp als de discotheek om 14:00 open gaat en om 24:00 dicht gaat, in plaats van midden in de nacht.
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.

We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.
pi_201804049
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat je ergens geen last van hebt vind ik eerlijk gezegd wel een matige onderbouwing om maatregelen te handhaven.

We moeten imo terug naar het uitgangspunt van een normale samenleving, zonder maatregelen. Dat was in het begin ook zo, dat elke maatregel onderbouwd werd genomen. Maar op een bepaald moment werd de bewijslast omgedraaid: er moest ineens aangetoond worden waarom een maatregel kan worden afgeschaft. Die manier van denken moeten we ook weer vanaf zien te komen.
Ik zeg ook niet dat we zinloze maatregelen moeten blijven handhaven, maar we moeten ook niet de impact van maatregelen gaan overschatten.

Wanneer we 90+% van de mensen hebben gevaccineerd, dan heb je aan testen-voor-toegang en QR codes uiteindelijk bijvoorbeeld nog maar heel weinig, want de kans dat je een ongevaccineerd én positief persoon treft, is dan enorm klein geworden. Dan kan het hele systeem van QR codes dus weer de prullenbak in.

Maar als bepaalde beleidsmakers maatregelen als op zichzelf staand doel gaan zien, dan zitten we er voorlopig nog aan vast -- maar als het weinig impact heeft op de manier waarop je leeft, dan worden die maatregelen toch alleen maar een toneelstukje? Ja, dan is het irritant, maar zo levensontwrichtend is het dan ook weer niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:18:06 #84
8369 speknek
Another day another slay
pi_201804084
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:10 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja vrees ik ook voor. Het vaccin helpt wel, maar niet voldoende om de pandemie in toom te houden. Wellicht dat gedurende de zomer van 2022 er even geen controle nodig is. Maar zodra de herfst weer begint komt de QR controle gewoon weer terug.

We moeten het echt van een ander wonder hebben: Virus variant die veel minder ernstig is, Wonderbaarlijk medicijn of een veel beter vaccin. Met de huidige vaccins en vaccinatiegraad gaan we er niet uitkomen in iedergeval.
De ontwikkeling van vaccins gaat nog wel door. Voornaamste verbetering is dat ze neussprays aan het ontwikkelen zijn. De vaccins beschermen effectief, maar als na een half jaar de antistoffen verdwijnen, dan pas vooral zodra het virus in je neusslijmvlies gedetecteerd wordt. Dan kan de afweer opgestart en het virus vernietigd worden. En op dat moment ben je alweer een dagje besmettelijk geweest. Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.

Maar alhoewel ik geen epidemioloog ben, lijkt de dominantie van Delta me eigenlijk een zegen. Balen dat de r0 zo hoog is natuurlijk, maar wereldwijd strijden we nog maar tegen 1 virus in plaats van eerder een dozijn varianten die er vandoor kunnen gaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201804138
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:43:01 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804274
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen nogal over verdeeld ;)
Het is gewoon een feit dat de maatregelen in Nederland structureel minder zwaar zijn dan in de meeste andere landen.
pi_201804285
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:25 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)et-voorbij~a8052fe7/

Moraal van het verhaal, 10 coronapatienten, enkel van 70+ en de meesten 80+, die allemaal gevaccineerd lijken maar door onderliggende klachten en verminderde weerstand toch besmet raken. De meesten zijn echter niet zo ziek dat ze naar de IC hoeven. Je kunt dus zeggen dat de vaccins wel degelijk hun werk doen mbt IC-capaciteit.

Ik snap dat dit voor extra druk in ziekenhuizen zorgt, dus zo'n boosterprik voor deze categorie is zo gek nog niet. maar aan de andere kant zouden deze mensen wellicht ook vanwege de griep of andere klachten in het ziekenhuis terecht komen.

Ik krijg het gevoel dat het te makkelijk is om alles nu maar op corona af te blijven schuiven vanuit de zorg. Ik snap dat die medewerkers allemaal knoerthard hebben gewerkt, maar als ik Gommers hoor zeggen dat medewerkers nog steeds niet op adem zijn kunnen komen kun je wel afvragen wat er voor die specifieke groep medewerkers vanuit de ziekenhuistop is gedaan dat ze de kans hebben gekregen om op adem te kúnnen komen. Hebben ze extra verlof gehad bijvoorbeeld, of tijdelijk vervangen door collega's die niet aan het front hebben gestaan? Misschien praat ik te makkelijk maar heeft het ook wel met een stuk personeelsbeleid te maken vanuit de ziekenhuizen zelf dat ze nu niet klaar zijn voor deze aanstaande 4e golf.
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.
pi_201804324
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_201804351
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:49 schreef TheVulture het volgende:
Houdt er iemand nog lijstjes bij van in welke plaats de meeste besmettingen plaats vinden of is dat ergens handig te vinden in een overzicht, op het dashboard bijvoorbeeld?
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeente

Deze?
  maandag 18 oktober 2021 @ 10:51:13 #90
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201804353
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:44 schreef zoost het volgende:

[..]
Terecht punt. Wordt de druk op de zorg nu veroorzaakt door Corona / Griep, of staat de zorg sowieso onder druk en hebben we meer te maken met een zorgcrisis dan met een coronacrisis. Ik houd het op het eerste.
We hebben al jaren een vergrijzende bevolking, die zorg had al lang en breed opgeschaald moeten zijn.
pi_201804449
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:18 schreef speknek het volgende:
Het huidige probleem in de ontwikkeling van het neusvaccin is dat het moeilijk participanten vinden is die nog geen afweer hebben.
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:01:02 #92
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804470
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.
pi_201804484
Wellicht gaat het virus al als een razende rond op dit moment. Kan best zijn dat we eigenlijk al op een veelvoud aan besmettingen zitten per dag,maar dat velen het niet meer merken omdat ze gevaccineerd zijn. Zou op zich prima zijn natuurlijk want dat vergroot alleen maar de immuniteit tegen het virus.

Ben benieuwd of daar steekproeven voor gedaan worden? Dat er een vrijwillige representatieve groep is waar men dit bij blijft monitoren.

edit: dat wellicht kan ik wel weghalen natuurlijk. In de rest van nederland leven ze niet veel anders dan in Staphorst. Dikke kans dat bijna iedereen nu wel in aanraking komt met het virus.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:07:46 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_201804551
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik las ook dat het evengoed een medische handeling is en derhalve door een arts verricht moet worden. Dan kun je je afvragen of het werkelijk een verbetering is. Hooguit dat de ingreep minder invasief aanvoelt.
Ik denk dat er heel wat mensen met prikangst die zich nu schermen achter wazige rationalisaties dat ze het niet nemen vanwege de QR maatschappij of dat het niet getest is ofzo, best geneigd zijn een neusspray te gebruiken.
Maar het ging me er meer om dat een neusspray beter verspreiding stopt, omdat de antistoffen op de eerste plek van contact zitten, waarbij je voor de huidige vaccins na verloop van tijd eerst besmet moet raken voordat de antistoffen erbij komen.

Daarnaast denk ik ook dat mensen een halfjaarlijkse booster met neusspray een stuk eerder zouden doen totdat het virus is uitgeroeid dan een halfjaarlijkse prik, maar dat hangt af van hoeveel bijeffecten het geeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201804559
quote:
2s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het helpt natuurlijk wel voor mensen met prikangst.
Vast, maar de groep die zich daadwerkelijk daardoor laat ontmoedigen is vrij beperkt. Tel daarbij op dat zo'n spray waarschijnlijk minder effectief is dan een prik en per saldo ben je niet veel opgeschoten. Helemaal als veel mensen die normaliter voor een prik zouden gaan nu toch voor zo'n (minder effectieve) spray gaan.

Zo'n spray lijkt me handig op het moment dat deze laagdrempelig ingezet kan worden. Dus dat je niet per se langs de huisarts hoeft. Dan denk ik meer aan dit soort doeleinden:
quote:
pHOXBIO aims to start a UK-based Phase I trial of its preventive Covid-19 nasal spray before the end of the year, CEO Rakesh Uppal says. The nasal spray, called pHOXWELL, is designed to offer six-to-eight hours of protection from a SARS-CoV-2 infection following two puffs in each nostril.
https://www.clinicaltrial(...)ovid-19-nasal-spray/

Dus: positief getest? Paar keer per dag sprayen.

Als preventieve maatregel zie ik dit nog niet gebeuren, echter. Maar wie weet. Als hooikoortspatiënt doe ik het ook iedere dag in het pollenseizoen. ;)
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:10:07 #96
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201804568
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
pi_201804602
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
Wij zitten er ook met één die alleen maar wil komen als het echt nodig is. Op zich kan dat ook wel allemaal op afstand in onze branch maar minimaal 1 dag is wel fijn. Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien. Iedereen is volledig gevaccineerd. HIj heeft een auto. Niet heel gezond die angst. Dan kom je nergens meer.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:18:40 #98
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804656
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:13 schreef alpeko het volgende:

[..]

Beter dan dit gaat het vermoedelijk ook niet worden epidemiologisch gezien.
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.
pi_201804671
quote:
5s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Is dat zo? Ik hoop dat er volgend jaar minder gevallen zijn dan dit jaar, hoor.
Dat zal vast zo zijn maar dan wel omdat er niet meer of minder wordt getest. Waarom denk je dat het virus volgend jaar weg is?
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:25:51 #100
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201804722
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
Mijn collega wil nu dat de cijfers oplopen niet meer naar kantoor komen. Zo kom je nooit uit deze situatie.
En ze heeft geen aandoening ofzo wat haar kwetsbaar maakt (tenminste niet dat ik weet).
maar kan ze makkelijk thuiswerken of is dat moeilijk?
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:29:12 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201804762
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:20 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat zal vast zo zijn maar dan wel omdat er niet meer of minder wordt getest. Waarom denk je dat het virus volgend jaar weg is?
Omdat het steeds verder uitdooft naarmate een groter deel van de wereldbevolking gevaccineerd raakt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 11:29:50 #102
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201804769
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:25 schreef Tarado het volgende:

[..]
maar kan ze makkelijk thuiswerken of is dat moeilijk?
Kan dat op zich prima op onze afdeling. Maar 1 keer per week krijgt ze bepaalde papieren mee die ze moet verwerken. Dus dat moet iemand anders nu bij haar thuisbrengen. En ze is altijd best afwezig van online overleggen omdat ze een flutmicrofoon heeft die kraakt. Allemaal niet handig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')