Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:05 |
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Er wordt flink gevaccineerd. Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies? Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070. Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Covid dashboard • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente • Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor • Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht • Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus • De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben' • Coronabeeld: Vaccinatie in beeld • SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers Internationaal: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation • Overzicht WHO • Overzicht Worldometers • Overzicht BNO News • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. Wetenschap: • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) • Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.: Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine • Artikelen over (niet-)medische mondkapjes: University of Tokyo,PubMed/ Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations • Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties • Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?) • Coronavirus Vaccine Tracker • Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid • Bestelde vacccins door Nederland (wanneer) • Bestelde vacccins door Nederland (financieel) • Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins: Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford • Hier de protocollen van: Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen). Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021) Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!) Dagcijfers : • RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15 • Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal • Dagelijkse ziekenhuiscijfers • Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente • Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente • 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers • Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames) • Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE • Datagraver, zelf grafieken maken Gedragsregels in dit topic: • Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Speel de bal, niet de persoon. • Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies • "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten • WO2 referenties zijn niet grappig • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet teveel off-topic of op sc modus • Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.) Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
| |
capricia | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:07 |
Hoe zit het dan wel..Wat zijn de percentages ongevaccineerden op de IC's in NL volgens jou? | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:08 |
Als je nu weer sectoren gaat sluiten erken je dat vaccineren dus de uitweg niet is, ik verwacht niet dat ze dat snel zullen doen eigenlijk, of het moet gigantisch uit de hand lopen. Maar dan nog: wie zegt dat we volgende winter niet weer een uitbraak hebben waardoor dergelijke maatregelen nodig zijn? Wat is dan de concrete exitstrategie? Elke winter beperkingen net zo lang totdat de zorg het ooit een keer aan kan? Dat is toch ook niet houdbaar? | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:09 |
Capricia ik kom hier nog even op terug, stichting Nice zegt nergens dat het niet gevaccineerden betreft, en ook uit hun overzicht blijkt niet dat er voornamelijk vijftigers liggen: In Schotland, waar de overheid alle cijfers vrijgeeft blijkt dat er 90% gevaccineerden liggen, van hoge leeftijd. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:10 |
Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong. | |
Arizona | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:11 |
19% van alle nieuwe besmettingen in Overijssel zijn in Staphorst | |
Tarado | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:12 |
is misschien wel een idee voor mensen die natuurlijke immuniteit wensen ipv vaccinatie | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:13 |
En om die lui te beschermen moet ik dan een QR laten zien elke keer als ik ergens een biertje wil drinken. | |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:13 |
Ik ken er wel enkele. Ga ze de memo doorsturen. Verwacht wel een selfie met de gemeente. | |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:14 |
Je zal om zulke lui straks maar weer je zaak moeten sluiten. lollol | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:15 |
TT: Dat zo'n man dit durft te zeggen zou onmiddellijk ontslag moeten inhouden. | |
capricia | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:15 |
Deze komt van dat NICE rapport: Dus ja, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55,8 jaar. Ik ben benieuwd naar je input! | |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:16 |
Stichting Nice heeft überhaupt geen informatie over wie gevaccineerd is en wie niet, geloof ik. Het RIVM wel. Gisteren was daar nog nieuws over: https://nos.nl/artikel/24(...)-zijn-ongevaccineerd
| |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:17 |
Weten we ook de gemiddelde bmi of is dat wel staatsgeheim? | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:17 |
Die heb ik net gepost, het grafiekje wat boven deze tekst van jou staat komt niet overeen met deze "conclusie". Ongevaccineerd zie ik er trouwens niet bij staan bij stichting Nice. [ Bericht 2% gewijzigd door Za op 15-10-2021 16:24:10 ] | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:17 |
30.5 inmiddels. | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:18 |
Gemiddelde zegt niet zo gek veel met een sd van 15 natuurlijk, althans niet zodanig veel dat je kan zeggen dat er voornamelijk vijftigers liggen. | |
ipa84 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:19 |
Over Schotland misschien is het beter om gewoon het complete plaatje te bekijken. https://news.google.com/c(...)r&gl=NL&ceid=NL%3Anl Wat zie je meer besmettingen dan in de eerste golven minder ziekenhuis opnames dan in de eerdere golven. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:19 |
Dit. | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:19 |
Lekker symptoombestrijding blijven doen, zo kennen we onze bestuurders weer. | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:19 |
Fok! meet doen in Staphorst? Ik wil ook wel ff naar een kerkdienst vol hel en verdoemenis. | |
capricia | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:20 |
Staat er ook in. 30 uit mijn hoofd. | |
alpeko | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:21 |
Feitelijk houdt Hugo ook een ministerspost bezet die was bedoeld voor een ander. Hoe is het met Bruins eigenlijk? | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:21 |
Capricia en Molo in klederdracht. | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:21 |
2 hè, hij is nu toch ook minister van medische zorg? | |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:21 |
Dat is wel flink, hoor. | |
alpeko | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:21 |
Dat is helemaal asociaal. Twee posten bezet houden. Klap in het gezicht van degenen die wachtgeld krijgen. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:22 |
We zijn nu dus op het punt aangekomen dat deze mensen door het claimen van hun vrijheid onze (bewegings)vrijheid belemmeren. De vraag is hoe houdbaar dat uiteindelijk is. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:23 |
Drie op de vier is 75%, Bonte heeft het over 95%, we nemen het niet zo nauw. De realiteit is dat het gros gevaccineerden betreft, blijkens de gegevens uit landen die dit wel bijhouden en publiceren. | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:24 |
Klopt, dat is ook niet meer overgewicht, maar obesitas. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:24 |
Inderdaad. Ik hoop goed, dat was een integere kerel. | |
saparmurat_niyazov | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:25 |
Wij zijn allemaal klaar met God, maar God is nog niet klaar met ons! | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:25 |
Procentueel gezien heb je gelijk dat er een groeiend aantal gevaccineerden ligt. Dat is natuurlijk niet gek, aangezien meer dan 80% van de bevolking gevaccineerd is. De situatie is momenteel dat 86% van de bevolking (~13 miljoen mensen) zorgt voor ~20% van de IC bezetting voor corona. 15% van de bevolking (eigenlijk een klein deel daarvan) zorgt voor de andere 80% van de IC bezetting voor corona. Als vaccinatie niet werkt zou je de verhoudingen anders verwachten. | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:25 |
Het is vooral niet zoveel zeggend als je vaccinatiegraad erg hoog is, maar dat rekensommetje heb ik al eerder gemaakt. Interessanter is de fractie (IC/ongevaccineerden) versus (IC/gevaccineerden), niet (gevaccineerden/IC) versus (ongevaccineerden/IC). | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:26 |
Het is het ook net niet. Als ze nu flink doorgevreten hadden en er 40% van hadden gemaakt hadden ze die prik eerder gehad. Nu hebben ze wel het risico maar niet de voordelen. Halve oplossingen. | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:28 |
Ik word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'. Nee sukkel, een bed is gewoon bedoeld voor iemand die zorg nodig heeft. Dat ie dat wellicht had kunnen voorkomen door in dit geval zich te laten vaccineren staat buiten kijf, maar er zijn zoveel mensen die in het ziekenhuis belanden die dat in theorie hadden kunnen voorkomen als ze een andere keuze hadden gemaakt. | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:30 |
Dat is inderdaad een nogal kansloze opmerking. Dan kun je ook zeggen dat iemand met een BMI van 40+ een bed (of 2 ) bezet houdt dat voor iemand anders bestemd is. Of iemand die al 30 jaar rookt een bed bestemd is dat voor iemand anders bestemd is. Of iemand die 28 koppen koffie op een dag drinkt en hartklachten krijgt. Enz. | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:30 |
Ach, ik kan me de frustratie in zijn positie best voorstellen. Niet handig om dat dan ook weer te tweeten of uit te spreken, maar communicatie is sowieso niet zijn forte. | |
galantis | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:30 |
Hij doet voorkomen alsof er momenteel code zwart is, terwijl zonder covidpatienten die bedden waarschijnlijk gewoon leeg waren geweest. | |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:31 |
Met de hoeveelheid achterstallige zorg die nog moet worden verleend, lijkt het me sterk dat die bedden leeg waren geweest. | |
#ANONIEM | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:32 |
Je hebt ergens iets gemist. | |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:32 |
Nou ja, nu maakt het mij niet uit, hoor. Het is hun goed recht om dat te weigeren omdat verplichten echt krankzinnig is. Wat dan wel, hoor ik U denken? Bij geen plek in het ziekenhuis, heb je gewoon een beetje pech want kanker is ook kut. Dus kun je thuis uitzieken/afsterven. Staphorst is gewoon een interessante case aan het worden. Ik postte laatst wat over een Staphorster vrouw bij de oncologie maar die post is helaas verwijderd. Als je een QR scan doet bij het ziekenhuis, schop je dan zo'n vrouw met kanker uit het ziekenhuis? Interessant want we ze zat naast mn vader die vol met kanker zit en denk wel meerderen daar. Hoe gaan we daarmee om? | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:33 |
Hij doet het nu voorkomen alsof alleen mensen die 'door eigen toedoen' met corona in het ziekenhuis komen daar zelf schuldig aan zijn. Dat er inderdaad ook tal van andere mensen zijn die door een verstandiger leefwijze of keuze uit het ziekenhuis hadden kunnen blijven, laat hij weer achterwege. | |
ipa84 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:33 |
Er is veel achter gestelde zorg en normaal wordt de IC voor het meer en deel bevolkt door mensen die een operatie hebben ondergaan en daar een paar dagen moeten liggen ter observatie. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:33 |
Nee dat is de situatie niet, dat is de bewering. Zoals gezegd, in landen met een gelijke vaccinatiegraad als NL betreft 90% van de covid opnames gevaccineerden. Dat zijn overheidscijfers. [ Bericht 2% gewijzigd door Za op 15-10-2021 16:43:04 ] | |
Noek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:33 |
Maar behoorlijk ongeschikt met dat papiertje. Eerste corona slachtoffer was hij. N'och, arme. | |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:34 |
Wat het RIVM publiceert ook, he. | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:34 |
Kan er niet gewoon een regioziekenhuis met tenten uit de grond gestampt worden in Staphorst, Urk en de andere probleemkindjes. Zorgmedewerkers zijn er volgens het ministerie van Medische Zorg meer dan zat tenslotte | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:34 |
Bruno was gewoon visionair, die zag de shitstorm al aan komen waaien en is er tijdig uitgestapt. | |
Tarado | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:35 |
gewoon flauwvallen als het je uitkomt | |
4-elements | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:39 |
Bruins is sinds vorig jaar september directeur van de HTM. bron | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:40 |
90% van het totaal aantal coronapatiënten. Niet van het totaal aantal bedden. Als het aantal van 100 ongevaccineerden ineens naar 1 ongevaccineerde en 9 gevaccineerden zakt, dan is de bedbezetting nog altijd drastisch gedaald. Maar goed, dat past qua cijfers weer niet in jouw retoriek dus dat wil je vast niet horen. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:40 |
Het is ontoelaatbaar. Hij kan ook niet gaan beweren dat drugsgebruikers, alcoholisten, rokers of obese mensen bedden bezet houden die voor iemand anders bedoelt zijn. En dan nog gaat mijn vergelijking te ver, want veel ongevaccineerden zien het vaccin simpelweg als onveilig zonder verslaafd te zijn aan het een of ander. | |
groenen | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:44 |
Zijn waarschijnlijk wel verslaafd aan Facebook en “zelf onderzoek doen “ | |
Tarado | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:44 |
meer dan een beetje lomp is het niet | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:44 |
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:45 |
Het is ontoelaatbaar. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:45 |
Het is een domme opmerking, eens. Maar rokers, alcoholisten, mensen die buiten de piste skiën enz enz veroorzaken geen zorginfarct. En dat is natuurlijk wel een probleem. | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:46 |
Ja, en daarbij zie je dus compleet over het hoofd dat het totaal aantal covid-opnames drastisch is gedaald na vaccineren. Het gaat er niet om dat die gevaccineerden worden opgenomen, maar dat de ongevaccineerden niet meer worden opgenomen. | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:46 |
Nee, in feite niet, maar het maakt wel wat uit of jij of ik het zeg of de minister. Maar dat Hugo niet zo goed is in communiceren weten we ook al anderhalf jaar. | |
Gast_op_Afstand_GOA | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:46 |
Over kleine dorpjes gesproken... een dorp in Ierland met een vaccinatiegraad van 99.7% Heeft het hoogste aantal Covid gevallen van Ierland Lokale bron: https://waterford-news.ie(...)of-covid-in-ireland/ Vaccinatiegraad: https://www.irishexaminer(...)77mnmkVKx3rW4VpIaXUk Meer info: https://www.waterfordlive(...)VAFxnPvKWZ1jb_aUXHWk | |
groenen | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:46 |
Bron? | |
Jor_Dii | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:52 |
Stop met het verspreiden van je bullshit! | |
Tarado | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:52 |
Klopt maar lijkt me ook best moeilijk als je denkt het een beetje onder controle te hebben en je ziet het weer uit je handen glippen. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:53 |
Ongeveer een kwart bedoel je. Ik vind dit echt schadelijk fakenews. Kap daar mee. https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiënten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:53 |
Je moet daarin wel meenemen dat een groot deel van de allerzwaksten ons het jaar voorafgaand aan de massavaccinaties reeds ontvallen waren. | |
halfway | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:55 |
Wat een onzin! Een beetje inlezen over wat ze je allemaal voorschotelen in niet verkeerd. Uitgezonderd Facebook natuurlijk. | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:55 |
Dit soort opmerkingen van een minister gaat denk ik niet echt helpen om bepaalde groepen over de streep te trekken. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:57 |
Ware het niet dat de oplossing voor die problemen niet zo simpel als even een (half) uurtje tijd maken om een prik te halen. | |
crystal_meth | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:59 |
Damn, Rusland's sterftecijfer (door covid) nadert 1000 per dag. https://corona-scanner.com/country/russia De oversterfte sinds 2020 bdraagt nu 660.000. https://www.theguardian.c(...)er-peacetime-decline | |
#ANONIEM | vrijdag 15 oktober 2021 @ 16:59 |
HAHAHAHAHA Nee. Tyf lekker op naar BNW met dit soort onzin. | |
Tarado | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:00 |
Wat zijn bepaalde groepen? De religekkies zullen het sowieso niet doen, de Za's ook niet, dan heb je de allochtonen waar denk ik nog wel mogelijkheden liggen, of die nu minder of meer gaan vaccineren vanwege deze opmerking weet ik niet. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:03 |
Nou ja, dit zijn de cijfers van het VK. (Overigens zegt niet zoveel over de ligduur en dus de werkelijk verdeling van de bezetting) | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:03 |
Ik bedoelde het meer in z'n algemeenheid. Ik heb sowieso niet het idee dat we nog heel veel extra zieltjes gaan winnen. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:03 |
Misschien geloof je Salina wel:
| |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:05 |
De vraag is waarom je Schotse cijfers op de situatie in Nederland wil plakken, in plaats van gewoon het RIVM-rapport te lezen. | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:06 |
Dank u. | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:06 |
Ik begrijp nog altijd niet wat je precies wil zeggen. Kappen met vaccineren? En dan? | |
Gast_op_Afstand_GOA | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:07 |
edit: hij spreekt voor zichzelf | |
Za | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:07 |
Nee, alleen kappen met de bewering van overheidswege dat de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden die bedden van anderen bezet houden. | |
Freudie | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:09 |
Ach, je zou ook kunnen zeggen dat in ieder geval blijkt dat niet vaccineren betekent dat de kans dat je in het ziekenhuis al weer x2 is. Dat kan ook natuurlijk. En als je kijkt naar onder de 60, dat de kans x4 is. Of dat Astra Zenica helemaal niet zo goed is. Of nog weer andere conclusies. Is dus allemaal niet zo makkelijk om te zeggen. En in NL blijkt dat 75% ongevaccineerd is, aldus de NL rapportage. | |
#ANONIEM | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:10 |
Heb je ook cijfers van de IC? En in Nederland? Je weet wel, het land waar we wonen? Ik heb hier nog geen enkele gevaccineerde op de IC gehad. Op de kliniek wel een aantal, maar dan vaak co-morbiditeit. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:10 |
Nou ja, de vraag is wel of het jouw punt bevestigt. 1. Het zegt dus niet over de ligduur. Dit gaat over het aantal opnames. Maar één persoon die negen dagen ligt neemt net zoveel ruimte in als negen personen die één dag liggen. De verhouding moet je dus corrigeren voor de ligduur. 2. Dit reflecteert vooral dat er bijzonder weinig mensen niet geprikt zijn in de hogere leeftijdscohorten. En dat je in de hogere leeftijdscategorieën twee tot vier maal zoveel patiënten verwacht zou hebben. Tegelijkertijd erken ik ook dat deze cijfers uit het VK niet bepaald suggereren dat het vaccin nog > 90% effectief is tegen ziekenhuisopnames. Dus wat hier precies aan de hand is weet ik niet. Want de cijfers van Nederland zullen ook niet uit hun duim gezogen zijn. Misschien reflecteert dit dat het VK een stuk eerder begonnen is met vaccineren. (Wat dan overigens zou betekenen dat boosterprikken wel degelijk waarde kunnen hebben over een maand of twee) | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:10 |
Nog altijd de vraag: En dan? Als er niet meer gevaccineerden bij komen, dan betekent het dus dat de maatregelen die we nu hebben, voor altijd zullen moeten gelden. Tenzij er ineens één of ander wonder gebeurt. Welke strategie moet er dan in de plaats komen voor de schuldvraag-retoriek die (terecht) de verkeerde aanpak is? | |
bloodymary1 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:10 |
Het is ook 1 specifiek land. Denk dat dat inderdaad meer zegt over AZ. Andere landen, waaronder NL, laten toch een heel ander beeld zien gelukkig. | |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:12 |
Een groot verschil tussen het VK en NL is dat aldaar veel mensen met AstraZeneca zijn ingeënt, terwijl het hier grotendeels Pfizer is. Een ander verschil is dat ze daar eerder in het jaar al grotere aantallen mensen hebben gevaccineerd, wat wellicht iets zegt over de duur van de effectiviteit van de vaccins. | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:12 |
Accepteren dat er de komende jaren structureel een hogere zorgdruk zal zijn en daar naar handelen qua mensen en materiaal? | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:13 |
Ik trek gewoon een staatje van de RIVM, site af. Het is niet moeilijker dan dat. Kap met dat fakenews. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:15 |
| |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:15 |
Hugo zal moeten accepteren dat de vaccinatiegraad waarschijnlijk niet of nauwelijks meer zal stijgen. Blijft de vraag: gaan we dan heel Nederland lastigvallen met maatregelen of hoe zien ze dit voor zich? Aangezien tot nu toe niets blijkt van een plan B, vermoed ik dat ze dit zelf ook niet weten. | |
Momo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:16 |
Jij kiest de bron uit die het best in je verhaal past? Ben wel benieuwd naar de bron die zegt dat het voor 90% gevaccineerden zijn. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:17 |
Wel veel AZ geprikt he daar, zeker in het begin en dus bij de oudsten. Wij veel meer Pfizer, kan ook nog verschil maken. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:17 |
Goede analyse. Zoals ik net al postte denk ik dat ze zelf ook niet weten hoe dan wel. Het scenario dat dit de vaccinatiegraad is waar we mee moeten dealen lijkt niet op tafel te liggen. We gaan gewoon verder op de drang/dwang-tour terwijl ik me afvraag of je daar nu nog veel mee wint. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:18 |
Tegelijkertijd laat ook de Nederlandste data zien dat het AZ-vaccin nog altijd vrijwel net zo goed beschermd tegen ziekenhuisopnames als Pfizer. En ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij dat anders is. Het lijkt me sterk dat dit verschil puur toe te schrijven is aan Pfizer versus AstraZeneca. Dat strookt niet met de data die er tot nu is (lees: de onderzoeken die ik gelezen heb). | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:19 |
Ik zag laatste ergens iemand zeggen: "vaccineren is het enige woord dat De Jonge nog kan uitspreken"... | |
#ANONIEM | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:20 |
Wat @DireStraits7 zegt klopt hier trouwens wel. Beetje vreemd om naar opnames te kijken ipv daadwerkelijke bezetting en dus druk. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:21 |
Beetje beroepsdeformatie dit meneer Leonard Het geeft voor het publiek namelijk een prima indicatie. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:22 |
Mocht dit kloppen is dat overigens wel een hele sterke indicatie voor nut en noodzaak van boosterprikken. Het zou in dat opzicht 'fijn' zijn als zou blijken dat het vooral aan AZ zou liggen, want dan hoef je slechts een beperkt deel van de bevolking een booster te geven. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:25 |
Het schetst het beeld dat vaccineren dé (belangrijkste) oplossing is, dat klopt. Maar de verhouding zal eerder schever worden dan dat het naar elkaar toegroeit. Anders gesteld, de kans dat gevaccineerden LANGER liggen lijkt me een stuk onwaarschijnlijker dan dat ongevaccineerden gemiddeld genomen langer op de ic liggen. Maar goed, alles valt of staat met de demografie van die groep. Je verwacht immers ook dat de gevaccineerde groep die op de ic belandt sowieso al links- of rechtsom gecompromiteerd is en misschien inderdaad wel langer ligt. Echter, om de druk op het ziekenhuis aan te tonen, kun je beter kijken naar het percentage van de huidige bezetting. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:25 |
Och boosters bij ouderen is niet zo problematisch denk ik. We hebben de prikken liggen en als je ze een oproepkaart stuurt komen ze wel. Als we er voor de hele bevolking aan moeten hebben we wel een ander issue. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:28 |
Zoals te zien in de tabel hierboven is het bij de groep onder de 60 een ander verhaal dan bij 60+. Tegelijkertijd kan dat ook het tijdsinterval reflecteren (die groep is in het VK immers ook relatief recent geprikt). Maar het ligt sowieso in de lijn der verwachting dat het in de oudere leeftijdscategorieën sneller afneemt dan bij jongere. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:37 |
Eenhoornhandelaar Hugo Klik vooral ook even door naar het artikel. Over de zoveelste belachelijke actie vanuit VWS. | |
#ANONIEM | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:46 |
Even gekeken voor de zeer sympathieke user @Za Wij hebben nu 1 gevaccineerde COVID-patiënt liggen. Dat is minder dan 10% van het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten. Maar we zullen wel de uitzondering zijn ofzo. | |
speknek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:47 |
Ik denk dat @Lenny_Leonard het hier al eerder over had? | |
Gia | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:49 |
Ik was vannacht effe in 't ziekenhuis en daar vertelde de verpleegkundige dat daar op de IC alleen ongevaccineerden lagen met Covid. | |
Tijn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:50 |
Ik neem aan dat VWS er dan ook een flinke zak geld voor over heeft om dit plan te bewerkstelligen? | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:51 |
Wellicht kunnen ze ook een zak met opgeleide verpleegkundigen lostrekken? | |
Scorpie | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:52 |
Je zit dus in het complot | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 17:55 |
Wat ik me wel afvraag is of er geen mogelijkheid is voor een 'flexibele schil', dus een team aan verpleegkundigen die inzetbaar is voor specifiek COVID terwijl ze normaal een andere functie hebben. De tekorten zijn immers aan de ene kant een kwantitatief probleem (sowieso te weinig verpleegkundigen) en aan de andere kant kwalitatief (wel verpleegkundigen maar met de verkeerde specialisatie) Voor een gespecialiseerde COVID-unit heb je geen voltijd intensivisten nodig die alles kunnen, maar alleen de COVID-specifieke taken moet je dan kunnen invullen. Ik vraag me af of die COVID-specifieke zorg niet op die manier makkelijker bij te schalen is. | |
vosss | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:03 |
Als we met de huidige (zeer hoge!) vaccinatiegraad niet zonder maatregelen kunnen dan is er slechts 1 conclusie te trekken en die luidt dat de werking van de vaccins onvoldoende is. Meer smaken zijn er simpelweg niet. Die paar procenten die er dan nog bij zouden kunnen komen gaan ons dan ook niet meer redden om zonder maatregelen of QR onzin verder te kunnen leven als het oude normaal. Dan kun je niet de ongevaccineerden de schuld geven van de maatregelen en dat is wel wat Hugo doet elke persco. Openlijk de ongevaccineerden schofferen. En dat is een kwalijke zaak. De vaccins die onvoldoende werken zijn de schuld van de maatregelen en niet die paar mensen die, om wat voor al dan niet legitieme reden, geen vaccin wensen te nemen. Dus de druk opvoeren kan allemaal wel, maar als we nu niet zonder maatregelen kunnen dan kunnen we dat ook niet als 95% gevaccineerd is. Dus ik ben benieuwd hoe ver ze de druk opvoeren. Voor nu ga ik niet meer naar de horeca. Omdat het niet kan. Ik zie wel als mijn werkgever een QR code gaat eisen. Of als de overheid het gaat eisen. Ik verwacht daar in Nederland toch wat meer tegenstand dan in bv Italië. Rare tijden in ieder geval. Was het nog maar eens gewoon 2019. Toen was alles nog zo heerlijk eenvoudig | |
Tourniquet | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:12 |
Jamaar in Schotland..... | |
Whiskers2009 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:26 |
Niet meer: https://www.omroepwest.nl(...)d-bij-raad-van-state | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:45 |
Ierland heeft de hoogste vaccinatiegraad van de EU (volgens Ierse media, zo even geen bron paraat) en toch staat het laten vallen van alle maatregelen op 22-10 (zoals was gepland) op losse schroeven omdat de cijfers stijgen. De vaccins gaan er niet voor zorgen dat we zonder maatregelen kunnen, dat lijkt wel duidelijk. Er zal een nieuwe exitstrategie moeten komen, want een permanente covidsituatie is onacceptabel. | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:46 |
Heeft Ierland ook de mRNA vaccins gebruikt of vooral AstraZeneca? | |
FLATTTENtheCURVE | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:46 |
Naar Mexico en Colombia kan je ook zonder test vliegen. Alleen op de terug weg moet je wel een test hebben (al controleren ze daar niet op bij Schiphol las ik?) | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:49 |
Volgens mij gewoon aangehaakt bij de centrale inkoop van de EU (dus vooral mRNA), maar weet het niet zeker. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:52 |
Ben wel benieuwd waar jij dat kunt zien. | |
DireStraits7 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 18:55 |
Ik weet niet waar je dat vandaan hebt, maar Ierland heeft zeker niet de hoogste vaccinatiegraad van de EU (overigens wel hoog, maar bij lange na niet zo hoog als bv. Portugal). | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:10 |
Volgens die media is 90% van alle volwassenen volledig gevaccineerd en ongeveer 80% van de hele bevolking. Maar kennelijk is dat dus nog steeds onvoldoende om de verspreiding te remmen en de R onder de 1 te houden. Momenteel is de incidentie per 100k zelfs hoger dan in Nederland. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:11 |
Sommige ziekenhuizen registreren het wel gestructureerd en dan kun je die data er dus ook uittrekken | |
chratnox | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:20 |
Dit is typische managementtaal. “Oh het lukt niet?” Oke. Hoeveel geld heb je nodig om het wel te laten lukken? Typisch projectmanagersdenken. Van het niveau dat je in één maand een kind kan baren als je 9 vrouwen hebt. | |
galantis | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:21 |
Ik meende dat de capaciteit enigszins rekbaar blijft maar ik zal er wel een te hoge pet van op hebben. | |
Kickinalfa | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:29 |
Het idee van Covid ziekenhuizen is ook helemaal niet zo gek. Het haalt de druk van de ketel bij reguliere ziekenhuizen, zorgt voor meer specialisme aan de "corona" kant, en zorgt er aan de overige kant voor dat er geen "non Covid" specialisten weggetrokken worden. Er zal altijd een bepaalde druk op de zorg blijven met corona patiënten. Er zal dus altijd een permanente Covid situatie zijn, alleen kun je dat in mijn ogen niet pertinent oplossen met maatregelen maar wel pertinent oplossen met het opschalen van zorg. | |
speknek | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:30 |
Uh ja dus dat een vaccinatiegraad van 80% niet genoeg is, is niet de schuld van de 20%? Voor mazelen hadden we twintig jaar lang een vaccinatiegraad van 95% nodig om het uit te roeien, maar het is "uitgeroeid". | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:36 |
Het is allemaal de schuld van de Rabobank. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:55 |
Jij regelt het personeel? | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:55 |
Met permanente covid-situatie bedoel ik dat we de komende jaren zodra de R in de maand is maatregelen moeten instellen omdat de zorg anders wordt overspoeld. Want velen beweren dat het volgend voorjaar over is met de maatregelen, maar er is dan niets wezenlijk veranderd. Voor hetzelfde geld lopen de aantallen in september weer op en begint alles opnieuw. Dus inderdaad, continu maatregelen is ook niet echt een optie imo. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:55 |
Wat stel je dan voor? Nog jaren maatregelen zodra de R in de maand is? | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:57 |
Geen coronaziekenhuizen. We hebben ook geen gebroken-benen ziekenhuizen. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 19:59 |
Excuus. Ik had niet door dat je reactie specifiek op de coronaziekenhuizen gericht was. Hoewel er an sich best iets voor te zeggen kan zijn om bepaalde specialistische zorg op centrale punten onder te brengen, vanuit efficiency-oogpunt. Maar dat is verder een andere discussie en ik denk niet dat covid geschikt is voor zo’n aanpak. | |
Stoney3K | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:13 |
Volgens mij hebben we dan ook nooit een pandemie gehad van besmettelijke gebroken benen. | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:15 |
Er bestaan natuurlijk ook een oogziekenhuis, een brandwondencentrum en diverse ziekenhuizen gericht op (behandeling van) kanker. Dus helemaal nieuw is het idee van een gespecialiseerd ziekenhuis ook weer niet. Maar ik heb er te weinig verstand van om te beoordelen of covid geschikt is om zo’n ziekenhuis voor op te tuigen. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:25 |
Waarom zou dat nodig en nuttig zijn? | |
Spablauw214 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:30 |
Geen enkel idee. Maar er circuleert kennelijk een idee vanuit VWS om het ergens centraal te gaan onderbrengen. | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:30 |
https://www.rtvoost.nl/ni(...)onmogelijk-in-Twente Chaos gegarandeerd bij FC Twente zondag... | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:33 |
Verbaast me niet Wil nog niet zeggen dat het enig hout snijdt | |
Newby6781 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:36 |
Vraagje na paar weken QR maatschappij, Hoe vaak is bij jullie nu naar id gevraagd buiten QR in horeca enz? Hier echt bijna altijd qr maar nooit ID. Jullie? Wel benieuwd naar | |
Janneke141 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:36 |
Maar je kunt toch wel een weekendje zonder voetbal? Of je rijdt even naar Amersfoort voor je test. Doe niet zo moeilijk. Kwestie van keuzes maken toch? | |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:36 |
Vaak qr, nooit id | |
4-elements | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:38 |
1x is naar mijn geboortedatum gevraagd na het scannen van mijn QR-code. Meestal is het gewoon scannen en door. Of soms niet eens scannen. | |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:38 |
Bij mij niet eens vragen geboortedatum. Id durven ze gewoon niet, bang voor discussie | |
tim020hoorn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:39 |
Bij voetbal altijd qr geen id. Wel een vraag. vaak achternaam. Morgen weer een feestje na ruim een jaar, daar zal zeker id worden gevraagd naast de qr code | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:40 |
1 keer geen ID, rest wel, keer of 12 nu Rotterdam en Den Haag trouwens, ongevaccineerdenhaarden galore yo | |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:41 |
Achternaam is niet te zien op qr code. Dus dat vragen is onzin. Alleen voorletters en geboortejaar en maand | |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:41 |
Bizar aantal 😂 | |
trein2000 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:41 |
Inderdaad en die student beveiliging van het lokale ROC aan de poort die de shit over zich heen krijgt heeft daar ook zelf voor gekozen natuurlijk! | |
WheeledWarrior | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:42 |
Ik heb het ding al heel vaak moeten laten zien en pas 1x een ID-check. Ook al een paar keer geen QR-check gehad trouwens waar het wel verplicht was. Ach whatever, als je de settings ziet vraag je je sowieso af wat zo'n pas voor nut heeft. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:42 |
Hoezo? | |
Newby6781 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:42 |
Zozo.Wat een hoog aantal id | |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:43 |
Omdat het hier in zuiden des lands nooit wordt gevraagd. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:43 |
Nihil idd Zondag naar Kroatië, benieuwd wel of Schiphol nu de internationale QR code wel kan uitlezen En hoe het er daar aan toegaat op de Balkan | |
tim020hoorn | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:43 |
ow dan waren het voorletters. Dat kan ook | |
CherryLips | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:43 |
Vier keer gebruikt. 1 keer ID, 1 keer geboortedatum noemen, twee keer werd verder niks gevraagd. | |
4-elements | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:44 |
Dan komen we blijkbaar op hele verschillende plekken, want in die steden heb ik nog nooit mijn ID moeten laten zien Of je ziet er niet zo betrouwbaar uit | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:46 |
Mja, geen idee. Ik had eigenlijk verwacht dat er hier ook minder gecontroleerd zou worden maar ze zijn vrij druk ermee | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:46 |
| |
Johannes788 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:47 |
Ja, willekeurig beleid optima forma dus. Leuke steekproef van newby | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:47 |
Nul keer. QR wel regelmatig. Wel andere controlevragen. | |
Newby6781 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:49 |
Zoals?? | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:50 |
Eerste letter achternaam, geboortedag. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 20:50 |
"Welkom, u heeft geen coronaklachten neem ik aan hè, ok, ga lekker zitten" | |
Kickinalfa | vrijdag 15 oktober 2021 @ 21:34 |
Je zal het op de een of andere manier het aantrekkelijk moeten maken ja om er te gaan werken. Wegtrekken bij het personeelsbestand van reguliere ziekenhuizen zal het niet worden nee. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 21:35 |
Misschien kan Xiaomi even wat Covid verpleeg/IC-robots maken Chinees probleem, Chinese oplossing | |
Kickinalfa | vrijdag 15 oktober 2021 @ 21:36 |
Ik ben het met je eens dat we de komende jaren druk houden. Maar dat kan je ook oplossen door de zorg op orde te maken daarvoor ipv maatregelen opleggen. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:06 |
Er zijn al tientallen poliklinieken voor long covid. Er is zelfs een polikliniek voor jonge kinderen met long covid. Waar het bijzonder druk is. https://www.parool.nl/ams(...)idklachten~b0b3fa9d/ | |
jjfrmgreece | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:12 |
Hoe kan ik zoveel zorgverzekering betalen, een 400 euro onverzekerde kosten hebben voordat de verzekering betaald en het zorg systeem is nog steeds zo fucked up??????? En dan kinderen van 5 prikken om de zorg te ontlasten LOL. Waar is kinderbescherming als je ze nodig hebt dan | |
nostra | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:16 |
Van die ~1500 per jaar aan zorgpremie betaal je net twee ambulanceritjes. | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:18 |
Je vergeet je inkomensafhankelijke bijdrage nog | |
voetbalmanager2 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:21 |
Als je zoveel moeite hebt met de zorgkosten in NL dan zou je juist blij moeten zijn met vaccinaties. En kinderen tot 12 jaar worden niet 'geprikt' in Nederland. Geen idee verder wat nu precies je punt is. | |
jjfrmgreece | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:24 |
M’n punt is dat ik zorgkosten betaal voor een niet bestaand zorgsysteem En ik had het over deze prik https://www.telegraaf.nl/(...)k-voor-alle-kinderen | |
Discombobulate | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:25 |
Eén van de 15 keer ofzo QR gevraagd, ID verder nooit. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:29 |
1. Het is maar de vraag of die prik ook in Nederland gaat komen. 2. Als die er al komt en jij wil die prik niet voor je kinderen, dan doe je dat toch gewoon niet. Er zitten geen gevolgen aan. 3. De hoofdreden waarom die prik misschien in NL aangeboden gaat worden is om de zorg te ontlasten en onnodige kosten te voorkomen. Als je zo klaagt om de zorgkosten in NL dan zou je juist blij moeten zijn met zo'n griepprik. | |
Discombobulate | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:35 |
Sowieso doet die QR onzin niets tegen de ziekenhuisbezetting. Paar procent vaccinatiegraad, oké. Ik vind het echt de grootste onzin ooit. En dan wil Ernst Kuipers dat we 97% aantikken. Dat is echt een utopie. En dan, denken ze dat COVID weggaat? Volgens mij draait het er om dat de zorg gewoon een bende is. Ja, in de ziekenhuizen zijn problemen, maar als ik daarbuiten kijk bestaat COVID niet eens meer bij wijze van spreken. | |
alpeko | vrijdag 15 oktober 2021 @ 22:58 |
Voor het eerst in eigen land de QRcode moeten tonen. Voor een snobistische 9 gangen was dit het meer dan waard. En nog keurig voor 0u klaar. | |
Jappie81 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:09 |
Oud artikel, de hype lijkt ondertussen overgewaaid te zijn | |
voetbalmanager2 | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:14 |
Een hype, maar natuurlijk. Ouders brengen hun kinderen naar die longcovid kliniek omdat dat hip is ofzo | |
Molo | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:24 |
Bel maandag de poli even Is niet eens meer te vinden op hun site zo druk is het er | |
Discombobulate | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:29 |
Iemand een website met de kversterfte van de laatste 1-2 maanden? | |
Discombobulate | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:32 |
Er was een studie, kan 'm even niet meer vinden, waar ze long covid bij kinderen gingen vergelijken. Grappig genoeg waren er zelfs ietsje meer kinderen met long covid in de controle groep. Verder geen significant verschil tussen beide groepen. Oftewel, het kan zo veel zijn waar kinderen last van kunnen hebben en bovendien hebben we het amper gedefinieerd. | |
GurneyIsBestOke | vrijdag 15 oktober 2021 @ 23:35 |
Dat is wel hoe zoiets werkt ja. | |
DDDDDaaf | zaterdag 16 oktober 2021 @ 00:28 |
Twee keer toen we gingen uit eten in Duitsland. Uit eten met een mondkapje op wanneer je het restaurant binnenloopt om daarna je QR code te laten controleren "macht kein Spaß", dus gaan we gewoon niet meer buiten de deur eten. | |
Red_85 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 00:57 |
Exact. Nu er mee aankomen.. 2 jaar te laat. Wat verwacht hugo eigenlijk? Dood en verderf? | |
quirina | zaterdag 16 oktober 2021 @ 02:02 |
Hugo verwacht nieuwe hippe schoentjes. | |
Za | zaterdag 16 oktober 2021 @ 03:20 |
Vaccinatiestatus is niet ter inzage. | |
Za | zaterdag 16 oktober 2021 @ 04:19 |
Beste trein2000, er is in Nederland geen landelijke registratie van de vaccinatiestatus van de opgenomen coronapatienten. | |
#ANONIEM | zaterdag 16 oktober 2021 @ 04:38 |
Dit, we hebben geen idee. | |
#ANONIEM | zaterdag 16 oktober 2021 @ 04:40 |
Ze zeggen dat mensen zoals ik op die IC liggen. Wel geinig als je mijn nickname ziet, IC. Ik zei in het begin van de pandemie al dat ik mijn nickname te vaak voorbij zag komen, of heb ik dit alles voorzien [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2021 04:45:42 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 16 oktober 2021 @ 04:42 |
Dit postte ik in het begin van de pandemie | |
#ANONIEM | zaterdag 16 oktober 2021 @ 06:42 |
Bepaal jij niet | |
Wantie | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:01 |
CBS houdt dat bij. | |
Wantie | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:04 |
Je hebt niet hoeven te betalen lees ik | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:08 |
RIVM doet deze grafiek | |
Noek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:08 |
Tientallen poliklinieken voor kinderen met long covid. The drama continues. Zo lagen er in Engeland opeens ook afdelingen vol met kinderen tijdens de 2e golf. Later nooit meer wat over gehoord. Ik geloof het allemaal wel, of niet. FB nieuws | |
Wantie | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:10 |
Hoezo is het zorgstelsel fucked up? We zitten in een pandemie die geen precedent kent. Had je dan al die jaren nog meer premie willen betalen voor een zorgaanbod dat niet gebruikt wordt? Los van dat dat voor de maatregelen weinig had uitgehaald, landen met een hogere capaciteit nemen vergelijkbare maatregelen. | |
Wantie | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:11 |
Heb je navraag gedaan hoe het nu met die kinderen is? | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:13 |
Vertel? | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:14 |
Die poli's zijn er niet (meer). Dat is vast omdat al die kinderen dood of zo ziek zijn dat ze er niet meer heen kunnen | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:17 |
Kinder ICs liggen snel vol. In Nederland zijn er bijvoorbeeld maar 8, en op het WKZ en Erasmus na hebben ze meestal ook maar zo'n 8 bedden. Dat ze vol liggen is zowel schokkend als zegt niet zoveel. En in Engeland hebben ze het echt de spuigaten uit laten lopen he. Zij hadden een paar maanden terug verhoudingsgewijs evenveel ziekenhuisopnames als bij ons op de piek van 2020, en dat vonden ze eigenlijk wel mooie cijfers, alles open. Nogal wiedes dat de kinder ICs vol lagen. Ook een poli hoeft niet meer dan een hoekje in het ziekenhuis te zijn. | |
Morri2 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:31 |
Uit principe wil ik niet meedoen aan die QR-maatschappij. Helaas moest ik bij een cluppie waar ik het niet verwachtte aan de deur toch de QR code laten zien. Gezwicht. ID hoefde ik niet te laten zien want ze kenden me al jaren. | |
asco | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:31 |
In België stijgt ook weer alles. Benieuwd wanneer de regering weer in een kramp schiet. https://www.hln.be/binnen(...)en-stijgen~ab09b1fa/ Aan de commentaren te zien is de bevolking aardig verdeeld. "Hilkens Björn 23 minuten geleden Splits die cijfers eens op voor Vlaanderen, Brussel, Wallonië en de Oostkantons. Want Vlaanderen is weer de dupe dankzij het gepruts van de rest van het land. cor vermonden 24 minuten geleden Welk gedrocht van verklaring gaan onze over vergoede verantwoordelijke politici hier weer voor hebben, waarschijnlijk dat het kouder en winter wordt en er na twee jaar ineens weer griep verschijnt om extra vergoedingen te kunnen geven aan het modern ziekenhuismanagement. hans jacobs 28 minuten geleden Hier verschiet ik echt niet van, want nu zit weer iedereen elkaar vast te pakken alsof er niets aan de hand is en de mondmaskerplicht konden we maar beter behouden! robert van nuffel 41 minuten geleden waar zijn die besmettingen wij als belgen moeten weer boeten voor hun geloof. Werner Wynakker 48 minuten geleden Ik geloof er niets meer van. Dirk Dufour 54 minuten geleden Covid safe ticket overal verplichten ,nu!!!! " Ff 2 weken aankijken hoe zich dit allemaal gaat ontwikkelen. [ Bericht 3% gewijzigd door asco op 16-10-2021 08:33:55 (,) ] | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:34 |
So much for principes bij mij hetzelfde hoor. Ik ben enorm tegen maar ik doe mijn ding weer en gebruik dus ook die QR code wel. Moet zeggen dat hoe die pas in de praktijk werkt me alleen maar meer sterkt in mijn gevoel dat het een debiel middel is voor een raar en onduidelijk doel | |
Morri2 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:38 |
Ik weet het. Ik stond aan de deur. Wat doe je dan? En ja, als ik het zo in mijn omgeving hoor, dan vraag ik me af of het wel überhaupt helpt, zo'n pas. | |
galantis | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:42 |
Voor ongevaccineerden is het systeem irritant maar in zekere mate voor gevaccineerden ook. Ik heb geen zin om altijd m'n telefoon bij me te hebben en dan moet je weer zorgen dat je een printje bij je hebt zodat je kan gaan en staan waar je wil. Of je staat met samengeknepen billetjes te wachten totdat het laadicoontje in de app zich transformeert tot een geldige QR-code. | |
CherryLips | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:44 |
Jeetje. | |
Spablauw214 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 08:48 |
| |
Spablauw214 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:07 |
https://nos.nl/artikel/24(...)den-op-overbelasting De ziekenhuizen moeten zich voorbereiden op overbelasting, want bij 400 IC-klanten op 17 miljoen inwoners krijgen we een zorginfarct. Ik heb deze zin nu 3 keer achter elkaar gelezen maar dit is toch gewoon een grof schandaal voor een westers land, ik kan er weinig anders van maken. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:10 |
Klopt Het is bijna lachwekkend, als het niet zo teringtriest was | |
galantis | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:11 |
Nu valt het in NL enigszins mee maar zie hier exact de reden waarom je met knullige maatregelen blijft zitten. KlEiNe MOeItE tOCh? | |
Jappie81 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:14 |
Yep, wel eens van een modeziekte gehoord? | |
Spablauw214 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:15 |
Ja verdomme zeg, het kan toch niet zo zijn dat we straks voor 400 man weer de horeca en dergelijke moeten gaan sluiten? Dat is toch compleet bizar… | |
Jappie81 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:18 |
Hoe zit het eigenlijk met die mysterieuze kinderziekte, die leek op kawasaki? Zijn zeker allemaal overleden, hoor je niks meer van | |
Sherlock_Holmes | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:19 |
Sterke reactie. Lig dubbel van het lachen (of zo). | |
Red_85 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:19 |
Dat is de enige juiste conclusie. Ook even onthouden deze uitspraak en paniekzaaierij. Rivm is normaal heel erg goed in voorspellen... Not. | |
Jappie81 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:20 |
Gelukkig hebben we 1,5 jaar de tijd gehad om ons voor te bereidden, dat moet goed komen | |
DDDDDaaf | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:22 |
Er wordt in Nederland nogal wat architectonisch natuursteen, chroom en glas opgetrokken om de systeemrot er achter te verbergen. Nederland bungelt heel erg ver onder aan het Europese lijstje "IC bedden per 100.000 inwoners"; het gros van de voormalige communistische dictaturen doet het veel beter dan Nederland op dat vlak. Maar hun ziekenhuizen zijn dan weer geen architectonische hoogstandjes... | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:25 |
Tuurlijk wel, Noeks toko dicht, scholen dicht, de bieb dicht, parken dicht. Kan allemaal | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:26 |
Was en is zeer zeldzaam. Paniekmodus is wel voorbij ja | |
DDDDDaaf | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:27 |
En weer maandenlang thuiswerken met een torenhoge energierekening als gevolg, I don't think so. | |
popje | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:30 |
Dit artikel is echt te triest voor woorden. | |
Spablauw214 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:31 |
We leefden ooit in een land waar diverse zaken goed geregeld waren. Helaas zijn we in een jaar of 25 afgegleden naar het niveau van een corrupte narcostaat waar journalisten, rechters en politici hun leven niet meer zeker zijn en zijn zaken als de gezondheidszorg, verzorgingsstaat, onderwijs en dergelijke volledig naar de verdommenis geholpen en zijn een woning of energie schier onbetaalbaar. Daar bovenop zijn we veroordeeld tot een nietszeggende premier die er al 11 jaar zit wegens gebrek aan capabele tegenkandidaten. Maar als je zegt geen vertrouwen meer in het systeem te hebben dan ben je een pessimist en een wappie. Het zal wel. | |
saparmurat_niyazov | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:42 |
Ik vind de gegeven antwoorden in het artikel zelf eigenlijk stukken genuanceerder dan de kop doet vermoeden (die de lading dus niet echt dekt). | |
Wantie | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:44 |
400 Covid IC klanten, bovenop wat we normaal gesproken op de IC hebben.. Anyway, heb jij je al laten omscholen tot IC verpleegkundige? Verder geeft het bericht gewoon aan dat er volgens het OMT geen verdere maatregelen nodig zijn, ondanks toename besmettingen. Vorig jaar startte om deze tijd de lockdown van enkele maanden. | |
CherryLips | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:45 |
Al voor Corona deed je bijna alles met je telefoon. Kaartjes voor concerten, de bioscoop, theater, de trein soms. Zelfs inchecken en boarden voor het vliegen heb ik de laatste keren voor Corona via een app gedaan. En daar wordt volgens mij veel meer informatie via de code gedeeld dan nu met de QR-check. Je kunt prima principieel tegen zijn. Je hoeft niet alles voor zoete koek te slikken. Uitstekend zelfs. Maar gebruik dan niet van die flauwe smoesjes. | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:47 |
Ik ook. Normaal gesproken zijn deze stukjes best het lezen waard. Ik vind de vragen meestal goed en de antwoorden geven vaak ook nieuwe informatie. Nu komt het meer over als een soort kruisverhoor. Maar gezien de schrijver van het stukje is dat wellicht niet zo vreemd. Die Van de Klundert is echt het slechtste wat er bij de NOS rondloopt op dit moment. | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:48 |
400 IC klanten extra, die er gemiddeld 12x zo lang op liggen als de gemiddelde andere IC klant. Wil je het dus eerlijk verwoorden, is het eerder een bezetting van 4800 extra klanten. Edit: dat was oude ligduur, inmiddels zijn ze zo te zien wat efficienter en is het eerder 8x. Maar goed, maak er 3200 van. [ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 16-10-2021 09:53:04 ] | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:49 |
Zoals ik het lees heeft het bezwaar tegen de QR-code van betreffende poster niets te maken met het delen van data dus ik vind dit een beetje een vreemde reactie. | |
Akathisia | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:50 |
In de categorie van I told you so:Ik kan er trouwens niet helemaal uit op maken of hij de QR op de werkvloer wilt hebben mét check voor de griep of zonder. En wel tof dat de aanstaande aanwezigheid vd griep ''eigenlijk'' ook als een pandemie gezien mag worden. | |
CherryLips | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:52 |
Oké. | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:54 |
Jeetje. Nou zeg. Poe poe. | |
CherryLips | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:55 |
Tja, wat moet ik anders met jouw reactie? Je haalt er 1 zinnetje uit en gooit de rest weg. Ik weet het goed gemaakt: Lees mijn post nog eens zonder de opmerking over privacy. | |
galantis | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:56 |
Juist, bijna alles doe je met je telefoon. Ik weet nog schaarse momenten te vinden waarbij ik dat ding thuis kan laten, en dan heb ik het niet over 'grotere' zaken als een concertbezoek of een reis. Nee gewoon even ergens een hapje eten ofzo. Of even een concreter voorbeeld: laatst bijv een duurloop gedaan waarbij ik niets van formaat smartphone mee kan nemen. Heb je geluk als je om een printje heb gedacht vantevoren want anders gaat het feest (nl. drinken/eten daarna) gewoon niet door. Het is allemaal niet onoverkomelijk, maar het kan wel irritant zijn omdat het oa niet in je systeem zit, en dan heb ik het niet over principes want daar gaat het me voor nu niet om. | |
saparmurat_niyazov | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:57 |
Wat is dat eigenlijk, een gezondheidseconoom? En heeft deze man eenzelfde kennisniveau als bijvoorbeeld een viroloog om iets zinnigs te kunnen zeggen over het verloop van de pandemie (of twee pandemieen, whatever) deze winter? | |
CherryLips | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:57 |
O dus je bent eigenlijk niet tegen de code zelf, maar meer dat je steeds je telefoon mee moet nemen. Is ook niet onoverkomelijk natuurlijk. Ik was m'n telefoon gisteren ook vergeten. Had de halve ochtend geen idee hoe laat het was. Nee dan is het goed. | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:58 |
Desalniettemin kun je je wel afvragen waar het plan is om meer IC-personeel te werven en op te leiden. Ik snap ook wel dat je niet zomaar een blik mensen open kan trekken, maar inmiddels zitten we ruim in het tweede jaar dat deze crisis speelt en is het maar de vraag of het eind in zicht is. Ondertussen mag je toch wel iets verwachten, want voorlopig wordt de IC-capaciteit met elke golf eerder kleiner dan groter. | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:59 |
Jij vindt het niet irritant om je telefoon voor alles te gebruiken. Anderen wel. Nou, wat een inzicht . | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:01 |
Ja ja, daarom zie je iedereen constant met zijn of haar telefoon in de weer, omdat ze het zo irritant vinden | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:02 |
Iedereen ? Of is er een klein dorpje dat dapper weerstand biedt.. | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:08 |
Ja eens, maarja VVD en CDA he. Maar ergens snap ik het ook wel weer, want iedereen roept wel opschalen, maar de zorg is nu al te duur, en met de vergrijzing wordt het binnenkort zelfs letterlijk onbetaalbaar. Permanent opschalen is in zekere zin nog minder eerlijk voor de jongere generaties. Kostenbesparing moet in preventie zitten. Misschien daarom ook de QR reflex. Vaccineren is vele malen goedkoper en efficiënter dan dweilen met kraan open. Desalnietteplus, ja het blijft erg stil op dit gebied. Is dat een bewijs dat er niks gedaan wordt? | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:08 |
Praktisch is het best leuk en aardig uitgevoerd. Fundamenteel ben ik enorm tegen. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:10 |
Er wordt in het systeem wel degelijk rekening gehouden met griep en andere virusellende in de seizoenen. Er is een ziekteverwekker bij gekomen die niet meer helemaal weg gaat, ook niet bij vaccineren. Daar zul je toch capaciteit structureel voor vrij moeten maken. Ondanks óók inzetten op vaccineren | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:19 |
Of het niet helemaal weggaat is natuurlijk de vraag. Mazelen is ook helemaal weggegaan met een veel hogere R. Door vaccineren. | |
miss_sly | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:24 |
https://okeedo.nl/opnieuw(...)iding-verpleegkunde/ https://www.rtlnieuws.nl/(...)ona-personeelstekort https://www.rd.nl/artikel(...)denten-verpleegkunde https://www.parool.nl/ps/(...)nmoediging~b56116c1/ Er gebeurt van alles, maar ja, die blikken mensen die meteen volledig inzetbaar zijn, blijken er toch niet te zijn. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:25 |
Compleet ander virus, dat is niet te vergelijken Griep en pneumokokken is ook nooit weggegaan en dat lijkt qua ziekteproces en vaccinatieproces veel meer op corona | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:27 |
Centraal gebeurt er amper tot niets Verpleegkundigen opleiden terwijl er gene stageplekken zijn, geen uitbreiding van contracten mag plaatsvinden, de kosten niet op mogen lopen en de uitstroom groter dan ooit is, heeft geen ene fluit zin | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:30 |
Griep lijkt helemaal niet op corona, het muteert vele malen sneller. Pneumokokken is een bacterie. De mazelen is een virus, zit in je neus en keel en verspreid zich door niezen. | |
chratnox | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:30 |
Influenza muteert toch veel sneller dan corona? | |
chratnox | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:33 |
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de zorg heel veel duurder hoeft te worden. Er is ontzettend veel mogelijk in efficiëntie en het wegsnijden van overhead. Als je naar zorgverzekeringen kijkt hebben die aan het eind van het jaar paniek omdat ze geld over houden, dus worden er dure prestigeprojecten gedaan. Over ziekenhuizen, volgens mij wordt de zorg in een ziekenhuis er niet beter van als je marmeren vloeren en ‘unieke’ kunst hebt, etc | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:33 |
Daarom heb ik het ook over ziekteproces en niet over de ziekte zelf. Ik zou niet weten waarom corona nog weg zou kunnen gaan. De last ervan kan gedrukt worden middels vaccinaties en in uiterste geval gedragsmaatregelen. Meer niet | |
quirina | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:36 |
Nee ze douwen je goedkope India medicijnen met troep erin door je strot. Allemaal voor de mooie marmeren vloeren. | |
speknek | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:41 |
Ja dat zei/bedoelde ik. | |
GemMagic | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:41 |
Die naam alleen al, 'covid safe ticket', hoe veel misleiding sta je toe als Belgische overheid? | |
quirina | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:43 |
Niks is covid safe. je kan altijd iemand besmetten | |
Red_85 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:44 |
Mensen gaan juist weg wegens de te hoge werkdruk en het vervolgens opgebrand zijn. Juist omdat er geen grootschalige centrale werving is. | |
GemMagic | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:47 |
Precies, je kunt wel je eigen kansen optellen natuurlijk, leeftijd, BMI, conditie, comorbiditeiten en of je (recent?) gevaccineerd bent. Als je daar goed op scoort, zit je zelf safe mocht je besmet raken, het beschermt totaal niet tegen besmetting of transmissie. Dat is de realiteit. | |
Red_85 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:48 |
Zo waar dit. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:50 |
Mazelen heeft nauwelijks tot geen dierlijke containers, bijvoorbeeld. Maakt nogal uit bij wegduwen van een ziekteverwekker | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:58 |
Hugo kennende had-ie er allang een glad tweetje aan gewijd als er ook maar het kleinste sprankje succes te melden was | |
#ANONIEM | zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:59 |
Ik ben tegen het wegsnijden van overhead. Er moet hier ook gegeten worden. | |
saparmurat_niyazov | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:00 |
Voor een extra bijverdienste verkoop je maar wat morfine achter het station. | |
Kickinalfa | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:01 |
Dat komt omdat het onderbetaald ondergewaardeerd kut werk is. Aan twee van die factoren kun je iets doen. | |
miss_sly | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:03 |
Ja hoor, eens. Maar die waardering moet niet (alleen) vanuit de overheid komen. Wat dacht je van de mensen die ook hier op FOK! van mening blijven dat dit personeel niet moet miepen, maar gewoon moet werken voor hun geld. Wat nou geen vakantie? Jammer dan, gewoon doorgaan, want het is nou eenmaal druk. Parttime werken? Wat een nonsens, gewoon fulltime aan de slag. Wat nou te weinig verdienen? Het verdient echt wel ruim voldoende. Als je dat in je omgeving hoort, zul je ook niet snel bedenken dat dit wellicht een leuk beroep voor je is. | |
quirina | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:04 |
-Als iets weggehaald is, plaats je het niet opnieuw. Als je er vragen over hebt, kun je in COR-FB terecht.- [ Bericht 91% gewijzigd door miss_sly op 16-10-2021 11:06:29 ] | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:07 |
Rare gedachtengang dit | |
galantis | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:08 |
Is het niet ondergewaardeerd omdat het onderbetaald is? Aan de andere kant, - overigens niets ten nadele van artsen - de gemiddelde arts weet als het goed is maar al te goed dat je met een gespecialiseerd verpleegkundige niet de vloer hoeft aan te vegen. | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:11 |
Uiteindelijk zijn er gewoon te weinig mensen om het werk te doen. Daarom komen vakanties in de knel, wordt er moeilijk gedaan over part-time werken etc. Ik heb verder geen verstand van hoe het er in de zorg aan toegaat, maar het lijkt me evident dat een hoger salaris wel degelijk voor meer interesse in het beroep kan zorgen. Als er eenmaal meer handjes beschikbaar zijn, worden die andere problemen uiteindelijk ook vanzelf opgelost. | |
miss_sly | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:16 |
O ja, eens. Ik vind het alleen wat wrang dat er aan de ene kant wordt geklaagd dat ze niet zo moeten zeuren, en aan de andere kant wordt gezegd dat er te weinig animo is omdat het is ondergewaardeerd. En dan tegelijkertijd Hugo (uiteraard) verwijten dat er nog geen heel nieuw blik is klaargestoomd om alle problemen op te vangen, nu en in de toekomst. | |
erkel | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:23 |
Het is anders prima te volgen. Al heeft het gros van de bevolking denk ik echt wel waardering voor zorgmedewerkers (op de vloer). Het zal misschien soms meer de frustratie zijn dat onze zorg (te) efficiënt is ingericht en daardoor weinig flexibel is. | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:27 |
Het is ook lastig te begrijpen voor mensen dat er vanuit de overheid wordt gezegd dat de reden van de maatregelen de beperkte capaciteit in de zorg is, en er vervolgens niks aan dat probleem gedaan lijkt te worden. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:27 |
Komt dat vanuit dezelfde mensen en met dezelfde invalshoeken dan? Er is nogal wat complexiteit in dit hele arbeidsmarkt/zorgvraagstuk De sector zelf gaat het iig nu niet kunnen oplossen en hebben we als maatschappij nu allemaal last van | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:28 |
Dat dus ja Wel roepen en afschuiven, maar geen verantwoordelijkheid nemen noemen we dat | |
erkel | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:28 |
Toch hebben we polio eronder gekregen met een vaccin, terwijl het erg snel kan muteren. Je hebt dan wel natuurlijk een erg hoge vaccinatiegraad nodig. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3518375/ | |
chratnox | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:29 |
Jij bent dan ook geen overhead hè | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:31 |
Tuurlijk wel. Als je geen patiënten behandelt, ben je overhead | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:31 |
Polio heeft geen natuurlijk reservoir/container En succesvolle al jarenlang lopende vaccinatiecampagnes Ik heb overigens in mijn tijd als zorgverlener zat poliopatiënten gezien, in Nederland. Dat is niet weg weg. Goddank wel een heel stuk zeldzamer dan voorheen. Vaccins zijn ook geweldig, alleen nog steeds blijkt wmb overeind dat denken dat corona weg gaat, helemaal... Wensdenken is en niet realistisch | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:32 |
Ik zit ook nog eens o.a. in de ICT Overhead van de overhead | |
erkel | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:33 |
Niet alles gebeurd in het zicht van de gemiddelde burger. Ik verwacht dat hier al goed over nagedacht wordt op de achtergrond. Als ik dat kan bedenken, dan hebben zorgmanagers en ambtenaren die hier de hele dag mee bezig zijn dat al helemaal gedaan. Voor de rest was de verwachting dat het even een paar maanden aanpoten was met de pandemie en dat we daarna weer de voordelen hadden van ons zo efficiënt ingerichte zorg. Dat was achteraf een misconceptie. Was dat te iemand te verwijten? Ik denk het niet. | |
erkel | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:37 |
Als het zo'n zeldzaamheid wordt als Polio is dat al pure winst. Dan haalt het de krantenkoppen niet eens meer. Dat we moeten leven met Corona en dat het aanwezig blijft, ben ik met je eens. Maar volgens mij doen we dat al. | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:38 |
Ik vind dat een beetje te makkelijk, eigenlijk. Zoals je zegt werken er allerlei managers en ambtenaren dag en nacht aan deze problematiek. Dan zouden er ook plannen uitgewerkt moeten zijn voor minder gunstige scenario's. Daarover duidelijk communiceren om de bevolking mee te krijgen in de aanpak lijkt me een kerntaak van de verantwoordelijke minister. | |
WheeledWarrior | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:40 |
-knip- | |
galantis | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:42 |
Ze lijken erop te gokken dat 'na corona' het systeem in zijn huidige toestand volstaat. Een andere logische reden voor het gebrek aan welke vorm van plannen voor capaciteitsuitbreiding dan ook kan ik niet verzinnen. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:48 |
Dat eerste vind ik nogal een aanname maar het zou heel prachtig zijn als dat zou gebeuren ja | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:49 |
"Dit valt niet onder de verantwoordelijkheid van het ministerie, want is decentraal belegd en antwoord moet vanuit de sector komen . Uiteraard denken we graag mee hierin. " | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:52 |
Dit soort teksten ook https://nos.nl/artikel/24(...)r-beter-voorbereiden Als je het nou verkeerd ziet gaan, hélp die ziekenhuizen dan. | |
erkel | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:56 |
Het zou raarder zijn als het niet het geval is toch | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:57 |
Dat zegt het toch exact. Vanuit VWS zul je voorlopig verwacht ik niets anders horen. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:57 |
Ligt eraan of je het vanuit logica of vanuit bestuurlijk politiek perspectief bekijkt | |
Bliksem92 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:59 |
Valt me op dat de titel veranderd is, nu een stuk minder stellig. Gelukkig, want de antwoorden zijn zeker de moeite van het lezen waard. | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:03 |
Alsof je een stuntman een helling af laat rijden en zegt "bereid je voor op een crash, he", maar 'm vervolgens geen helm geeft. "Succes!" | |
Tarado | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:03 |
daar is hij stuntman voor | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:08 |
Ja, dat lijkt ook de instelling van VWS te zijn hierin. "De ziekenhuizen zijn professioneel, dus die redden zichzelf maar". Maar hoe dat dan vervolgens moet blijft een beetje onduidelijk. Hopelijk gebeurt er inderdaad meer op de achtergrond om te zorgen dat dingen wel goed komen, maar de manier waarop dit allemaal naar de burger wordt gecommuniceerd vind ik wel zorgwekkend. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:20 |
'Hope for the best, hope for not the worst' was het gezegde toch | |
miss_sly | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:23 |
Wat mij betreft is dat wel echt een punt: de communicatie. Zo intens slecht, op allerlei fronten. Wellicht kan de studie communicatiewetenschappen nog wel wat input gebruiken? | |
Tijn | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:35 |
Ik hoop maar dat het vooral aan de communicatie schort, en niet dat er geen plan is om überhaupt te communiceren. | |
WheeledWarrior | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:37 |
| |
miss_sly | zaterdag 16 oktober 2021 @ 12:38 |
Specifiek over de inspanningen om extra mensen te werven inderdaad. Maar meer in het algemeen is toch wel erg duideiljk geworden, vind ik, dat communiceren nog niet zo gemakkelijk is. | |
Molo | zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:10 |
Echt | |
Mortaxx | zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:32 |
Misschien zijn er niet genoeg communicatiemedewerkers in dienst HAHAHAHA sorry dat ik zo hard lach om mijn eigen grap | |
Drakedoge3 | zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:42 |
Vraag mag je met zo'n tweede pfizer prik registratiekaart (geel kaartje) ook horeca in ? Wil maandag uit eten maar krijg pas over anderhalve week een QR passpoort | |
chratnox | zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:46 |
Gisteren mijn boosterprik gehad. Nou, die voel ik wel zitten hoor (Griepprik, voor er #ophef is ) | |
Zipportal | zaterdag 16 oktober 2021 @ 14:16 |
Vol. |