COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe zit het dan wel..Wat zijn de percentages ongevaccineerden op de IC's in NL volgens jou?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 15:56 schreef Za het volgende:
[..]
Dankjewel.
Schandelijk dat ze dit beweren.Definitely not CIAAls je nu weer sectoren gaat sluiten erken je dat vaccineren dus de uitweg niet is, ik verwacht niet dat ze dat snel zullen doen eigenlijk, of het moet gigantisch uit de hand lopen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 15:51 schreef Tijn het volgende: [..] Liever mondkapjes dan sectoren sluiten, lijkt mij.
Maar dan nog: wie zegt dat we volgende winter niet weer een uitbraak hebben waardoor dergelijke maatregelen nodig zijn? Wat is dan de concrete exitstrategie? Elke winter beperkingen net zo lang totdat de zorg het ooit een keer aan kan? Dat is toch ook niet houdbaar?Capricia ik kom hier nog even op terug, stichting Nice zegt nergens dat het niet gevaccineerden betreft, en ook uit hun overzicht blijkt niet dat er voornamelijk vijftigers liggen:quote:Op donderdag 14 oktober 2021 23:15 schreef capricia het volgende:
Niet gevaccineerde vijftigers, liggen er voornamelijk op de IC . Merendeel zonder comorbiditeiten.
https://www.stichting-nice.nl/
[ link | afbeelding ]
In Schotland, waar de overheid alle cijfers vrijgeeft blijkt dat er 90% gevaccineerden liggen, van hoge leeftijd.Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
19% van alle nieuwe besmettingen in Overijssel zijn in Staphorst
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and Iis misschien wel een idee voor mensen die natuurlijke immuniteit wensen ipv vaccinatiequote:
Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong.En om die lui te beschermen moet ik dan een QR laten zien elke keer als ik ergens een biertje wil drinken.quote:
Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong.Ik ken er wel enkele. Ga ze de memo doorsturen.quote:
[..]
is misschien wel een idee voor mensen die natuurlijke immuniteit wensen ipv vaccinatie
Verwacht wel een selfie met de gemeente.Go hard or go homeJe zal om zulke lui straks maar weer je zaak moeten sluiten.quote:
[..]
En om die lui te beschermen moet ik dan een QR laten zien elke keer als ik ergens een biertje wil drinken.
lollolGo hard or go homeDeze komt van dat NICE rapport:quote:
[..]
Capricia ik kom hier nog even op terug, stichting Nice zegt nergens dat het niet gevaccineerden betreft, en ook uit hun overzicht blijkt niet dat er voornamelijk vijftigers liggen:
[ afbeelding ]
In Schotland, waar de overheid alle cijfers vrijgeeft blijkt dat er 90% gevaccineerden liggen, van hoge leeftijd.
Dus ja, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55,8 jaar.
Ik ben benieuwd naar je input!Definitely not CIA
Stichting Nice heeft überhaupt geen informatie over wie gevaccineerd is en wie niet, geloof ik.quote:
[..]
Capricia ik kom hier nog even op terug, stichting Nice zegt nergens dat het niet gevaccineerden betreft, en ook uit hun overzicht blijkt niet dat er voornamelijk vijftigers liggen:
[ afbeelding ]
In Schotland, waar de overheid alle cijfers vrijgeeft blijkt dat er 90% gevaccineerden liggen, van hoge leeftijd.
Het RIVM wel. Gisteren was daar nog nieuws over: https://nos.nl/artikel/24(...)-zijn-ongevaccineerdquote:Drie op de vier coronapatiënten die tussen 1 september en 3 oktober werden opgenomen in het ziekenhuis waren ongevaccineerd, blijkt uit cijfers van het RIVM. Bij coronapatiënten op de intensive care was dat aantal nog groter, namelijk vier op de vijf.Weten we ook de gemiddelde bmi of is dat wel staatsgeheim?quote:
[..]
Deze komt van dat NICE rapport:
[ afbeelding ]
Dus ja, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55,8 jaar.
Ik ben benieuwd naar je input!Go hard or go homeDie heb ik net gepost, het grafiekje wat boven deze tekst van jou staat komt niet overeen met deze "conclusie".quote:
Deze komt van dat NICE rapport:
[ afbeelding ]
Dus ja, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55,8 jaar.
Ik ben benieuwd naar je input!
Ongevaccineerd zie ik er trouwens niet bij staan bij stichting Nice.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 15-10-2021 16:24:10 ]30.5 inmiddels.quote:
[..]
Weten we ook de gemiddelde bmi of is dat wel staatsgeheim?Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Gemiddelde zegt niet zo gek veel met een sd van 15 natuurlijk, althans niet zodanig veel dat je kan zeggen dat er voornamelijk vijftigers liggen.quote:
[..]
Deze komt van dat NICE rapport:
[ afbeelding ]
Dus ja, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55,8 jaar.
Ik ben benieuwd naar je input!Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areOver Schotland misschien is het beter om gewoon het complete plaatje te bekijken.
https://news.google.com/c(...)r&gl=NL&ceid=NL%3Anl
Wat zie je meer besmettingen dan in de eerste golven minder ziekenhuis opnames dan in de eerdere golven.Dit.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 16:18 schreef nostra het volgende:
Gemiddelde zegt niet zo gek veel met een sd van 15 natuurlijk, althans niet zodanig veel dat je kan zeggen dat er voornamelijk vijftigers liggen.Lekker symptoombestrijding blijven doen, zo kennen we onze bestuurders weer.quote:
[..]
Je zal om zulke lui straks maar weer je zaak moeten sluiten.
lollolFok! meet doen in Staphorst? Ik wil ook wel ff naar een kerkdienst vol hel en verdoemenis.quote:
Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTStaat er ook in. 30 uit mijn hoofd.quote:
[..]
Weten we ook de gemiddelde bmi of is dat wel staatsgeheim?Definitely not CIAFeitelijk houdt Hugo ook een ministerspost bezet die was bedoeld voor een ander. Hoe is het met Bruins eigenlijk?quote:
TT:
[ afbeelding ]
Dat zo'n man dit durft te zeggen zou onmiddellijk ontslag moeten inhouden.
Capricia en Molo in klederdracht.quote:
[..]
Fok! meet doen in Staphorst? Ik wil ook wel ff naar een kerkdienst vol hel en verdoemenis.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are2 hè, hij is nu toch ook minister van medische zorg?quote:
[..]
Feitelijk houdt Hugo ook een ministerspost bezet die was bedoeld voor een ander. Hoe is het met Bruins eigenlijk?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat is helemaal asociaal. Twee posten bezet houden. Klap in het gezicht van degenen die wachtgeld krijgen.quote:
[..]
2 hè, hij is nu toch ook minister van medische zorg?We zijn nu dus op het punt aangekomen dat deze mensen door het claimen van hun vrijheid onze (bewegings)vrijheid belemmeren.quote:
[..]
Je zal om zulke lui straks maar weer je zaak moeten sluiten.
lollol
De vraag is hoe houdbaar dat uiteindelijk is.Drie op de vier is 75%, Bonte heeft het over 95%, we nemen het niet zo nauw.quote:
Stichting Nice heeft überhaupt geen informatie over wie gevaccineerd is en wie niet, geloof ik.
Het RIVM wel. Gisteren was daar nog nieuws over: https://nos.nl/artikel/24(...)-zijn-ongevaccineerd
De realiteit is dat het gros gevaccineerden betreft, blijkens de gegevens uit landen die dit wel bijhouden en publiceren.Klopt, dat is ook niet meer overgewicht, maar obesitas.quote:Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areInderdaad.quote:
Feitelijk houdt Hugo ook een ministerspost bezet die was bedoeld voor een ander. Hoe is het met Bruins eigenlijk?
Ik hoop goed, dat was een integere kerel.
Wij zijn allemaal klaar met God, maar God is nog niet klaar met ons!quote:
Zondag weer lekker naar de kerk daar in Staphorst. What could possibily go wrong.Procentueel gezien heb je gelijk dat er een groeiend aantal gevaccineerden ligt. Dat is natuurlijk niet gek, aangezien meer dan 80% van de bevolking gevaccineerd is.quote:
[..]
Drie op de vier is 75%, Bonte heeft het over 95%, we nemen het niet zo nauw.
De realiteit is dat het gros gevaccineerden betreft, blijkens de gegevens uit landen die dit wel bijhouden en publiceren.
De situatie is momenteel dat 86% van de bevolking (~13 miljoen mensen) zorgt voor ~20% van de IC bezetting voor corona.
15% van de bevolking (eigenlijk een klein deel daarvan) zorgt voor de andere 80% van de IC bezetting voor corona.
Als vaccinatie niet werkt zou je de verhoudingen anders verwachten.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is vooral niet zoveel zeggend als je vaccinatiegraad erg hoog is, maar dat rekensommetje heb ik al eerder gemaakt. Interessanter is de fractie (IC/ongevaccineerden) versus (IC/gevaccineerden), niet (gevaccineerden/IC) versus (ongevaccineerden/IC).quote:
De realiteit is dat het gros gevaccineerden betreft, blijkens de gegevens uit landen die dit wel bijhouden en publiceren.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areHet is het ook net niet. Als ze nu flink doorgevreten hadden en er 40% van hadden gemaakt hadden ze die prik eerder gehad. Nu hebben ze wel het risico maar niet de voordelen. Halve oplossingen.quote:
[..]
Klopt, dat is ook niet meer overgewicht, maar obesitas.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'.
Nee sukkel, een bed is gewoon bedoeld voor iemand die zorg nodig heeft. Dat ie dat wellicht had kunnen voorkomen door in dit geval zich te laten vaccineren staat buiten kijf, maar er zijn zoveel mensen die in het ziekenhuis belanden die dat in theorie hadden kunnen voorkomen als ze een andere keuze hadden gemaakt.Dat is inderdaad een nogal kansloze opmerking.quote:
Ik word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'.
Nee sukkel, een bed is gewoon bedoeld voor iemand die zorg nodig heeft. Dat ie dat wellicht had kunnen voorkomen door in dit geval zich te laten vaccineren staat buiten kijf, maar er zijn zoveel mensen die in het ziekenhuis belanden die dat in theorie hadden kunnen voorkomen als ze een andere keuze hadden gemaakt.
Dan kun je ook zeggen dat iemand met een BMI van 40+ een bed (of 2) bezet houdt dat voor iemand anders bestemd is. Of iemand die al 30 jaar rookt een bed bestemd is dat voor iemand anders bestemd is. Of iemand die 28 koppen koffie op een dag drinkt en hartklachten krijgt. Enz.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ach, ik kan me de frustratie in zijn positie best voorstellen. Niet handig om dat dan ook weer te tweeten of uit te spreken, maar communicatie is sowieso niet zijn forte.quote:
Ik word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areHij doet voorkomen alsof er momenteel code zwart is, terwijl zonder covidpatienten die bedden waarschijnlijk gewoon leeg waren geweest.quote:
Ik word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'.
Nee sukkel, een bed is gewoon bedoeld voor iemand die zorg nodig heeft. Dat ie dat wellicht had kunnen voorkomen door in dit geval zich te laten vaccineren staat buiten kijf, maar er zijn zoveel mensen die in het ziekenhuis belanden die dat in theorie hadden kunnen voorkomen als ze een andere keuze hadden gemaakt.I'll give you something to doMet de hoeveelheid achterstallige zorg die nog moet worden verleend, lijkt het me sterk dat die bedden leeg waren geweest.quote:
[..]
Hij doet voorkomen alsof er momenteel code zwart is, terwijl zonder covidpatienten die bedden waarschijnlijk gewoon leeg waren geweest.quote:
[..]
Hij doet voorkomen alsof er momenteel code zwart is, terwijl zonder covidpatienten die bedden waarschijnlijk gewoon leeg waren geweest.
Je hebt ergens iets gemist.Nou ja, nu maakt het mij niet uit, hoor. Het is hun goed recht om dat te weigeren omdat verplichten echt krankzinnig is.quote:
[..]
We zijn nu dus op het punt aangekomen dat deze mensen door het claimen van hun vrijheid onze (bewegings)vrijheid belemmeren.
De vraag is hoe houdbaar dat uiteindelijk is.
Wat dan wel, hoor ik U denken?
Bij geen plek in het ziekenhuis, heb je gewoon een beetje pech want kanker is ook kut.
Dus kun je thuis uitzieken/afsterven.
Staphorst is gewoon een interessante case aan het worden. Ik postte laatst wat over een Staphorster vrouw bij de oncologie maar die post is helaas verwijderd.
Als je een QR scan doet bij het ziekenhuis, schop je dan zo'n vrouw met kanker uit het ziekenhuis?
Interessant want we ze zat naast mn vader die vol met kanker zit en denk wel meerderen daar. Hoe gaan we daarmee om?Go hard or go homeHij doet het nu voorkomen alsof alleen mensen die 'door eigen toedoen' met corona in het ziekenhuis komen daar zelf schuldig aan zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad een nogal kansloze opmerking.
Dan kun je ook zeggen dat iemand met een BMI van 40+ een bed (of 2
Dat er inderdaad ook tal van andere mensen zijn die door een verstandiger leefwijze of keuze uit het ziekenhuis hadden kunnen blijven, laat hij weer achterwege.Er is veel achter gestelde zorg en normaal wordt de IC voor het meer en deel bevolkt door mensen die een operatie hebben ondergaan en daar een paar dagen moeten liggen ter observatie.quote:
[..]
Hij doet voorkomen alsof er momenteel code zwart is, terwijl zonder covidpatienten die bedden waarschijnlijk gewoon leeg waren geweest.Nee dat is de situatie niet, dat is de bewering.quote:
De situatie is momenteel dat 86% van de bevolking (~13 miljoen mensen) zorgt voor ~20% van de IC bezetting voor corona.
15% van de bevolking (eigenlijk een klein deel daarvan) zorgt voor de andere 80% van de IC bezetting voor corona.
Zoals gezegd, in landen met een gelijke vaccinatiegraad als NL betreft 90% van de covid opnames gevaccineerden.
Dat zijn overheidscijfers.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 15-10-2021 16:43:04 ]Maar behoorlijk ongeschikt met dat papiertje.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik hoop goed, dat was een integere kerel.
Eerste corona slachtoffer was hij. N'och, arme.Go hard or go homeKan er niet gewoon een regioziekenhuis met tenten uit de grond gestampt worden in Staphorst, Urk en de andere probleemkindjes. Zorgmedewerkers zijn er volgens het ministerie van Medische Zorg meer dan zat tenslottequote:
[..]
Nou ja, nu maakt het mij niet uit, hoor. Het is hun goed recht om dat te weigeren omdat verplichten echt krankzinnig is.
Wat dan wel, hoor ik U denken?
Bij geen plek in het ziekenhuis, heb je gewoon een beetje pech want kanker is ook kut.
Dus kun je thuis uitzieken/afsterven.
Staphorst is gewoon een interessante case aan het worden. Ik postte laatst wat over een Staphorster vrouw bij de oncologie maar die post is helaas verwijderd.
Als je een QR scan doet bij het ziekenhuis, schop je dan zo'n vrouw met kanker uit het ziekenhuis?
Interessant want we ze zat naast mn vader die vol met kanker zit en denk wel meerderen daar. Hoe gaan we daarmee om?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTBruno was gewoon visionair, die zag de shitstorm al aan komen waaien en is er tijdig uitgestapt.quote:
[..]
Maar behoorlijk ongeschikt met dat papiertje.
Eerste corona slachtoffer was hij. N'och, arme.gewoon flauwvallen als het je uitkomtquote:
[..]
Bruno was gewoon visionair, die zag de shitstorm al aan komen waaien en is er tijdig uitgestapt.Bruins is sinds vorig jaar september directeur van de HTM.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik hoop goed, dat was een integere kerel.
bronThat's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker90% van het totaal aantal coronapatiënten. Niet van het totaal aantal bedden.quote:
[..]
Nee dat is de situatie niet, dat is de bewering.
Zoals gezegd, in landen met een gelijke vaccinatiegraad als NL wordt 90% van de bedden bezet gehouden door gevaccineerden.
Dat zijn overheidscijfers.
Als het aantal van 100 ongevaccineerden ineens naar 1 ongevaccineerde en 9 gevaccineerden zakt, dan is de bedbezetting nog altijd drastisch gedaald.
Maar goed, dat past qua cijfers weer niet in jouw retoriek dus dat wil je vast niet horen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Het is ontoelaatbaar.quote:
Ik word zo moe van Hugo met zijn gelul dat 'ongevaccineerden bedden bezet houden die voor anderen zijn'.
Hij kan ook niet gaan beweren dat drugsgebruikers, alcoholisten, rokers of obese mensen bedden bezet houden die voor iemand anders bedoelt zijn.
En dan nog gaat mijn vergelijking te ver, want veel ongevaccineerden zien het vaccin simpelweg als onveilig zonder verslaafd te zijn aan het een of ander.Zijn waarschijnlijk wel verslaafd aan Facebook en “zelf onderzoek doen “quote:
[..]
Het is ontoelaatbaar.
Hij kan ook niet gaan beweren dat drugsgebruikers, alcoholisten, rokers of obese mensen bedden bezet houden die voor iemand anders bedoelt zijn.
En dan nog gaat mijn vergelijking te ver, want veel ongevaccineerden zien het vaccin simpelweg als onveilig zonder verslaafd te zijn aan het een of ander.- verwijderd door admin -meer dan een beetje lomp is het nietquote:
[..]
Het is ontoelaatbaar.
Hij kan ook niet gaan beweren dat drugsgebruikers, alcoholisten, rokers of obese mensen bedden bezet houden die voor iemand anders bedoelt zijn.
En dan nog gaat mijn vergelijking te ver, want veel ongevaccineerden zien het vaccin simpelweg als onveilig zonder verslaafd te zijn aan het een of ander.Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.quote:
90% van het totaal aantal coronapatiënten. Niet van het totaal aantal bedden.Het is een domme opmerking, eens. Maar rokers, alcoholisten, mensen die buiten de piste skiën enz enz veroorzaken geen zorginfarct. En dat is natuurlijk wel een probleem.quote:
[..]
Het is ontoelaatbaar.
Hij kan ook niet gaan beweren dat drugsgebruikers, alcoholisten, rokers of obese mensen bedden bezet houden die voor iemand anders bedoelt zijn.
En dan nog gaat mijn vergelijking te ver, want veel ongevaccineerden zien het vaccin simpelweg als onveilig zonder verslaafd te zijn aan het een of ander.Ja, en daarbij zie je dus compleet over het hoofd dat het totaal aantal covid-opnames drastisch is gedaald na vaccineren.quote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.
Het gaat er niet om dat die gevaccineerden worden opgenomen, maar dat de ongevaccineerden niet meer worden opgenomen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Nee, in feite niet, maar het maakt wel wat uit of jij of ik het zeg of de minister. Maar dat Hugo niet zo goed is in communiceren weten we ook al anderhalf jaar.quote:
[..]
meer dan een beetje lomp is het nietOver kleine dorpjes gesproken... een dorp in Ierland met een vaccinatiegraad van 99.7%
Heeft het hoogste aantal Covid gevallen van Ierland
Lokale bron: https://waterford-news.ie(...)of-covid-in-ireland/
Vaccinatiegraad: https://www.irishexaminer(...)77mnmkVKx3rW4VpIaXUk
Meer info: https://www.waterfordlive(...)VAFxnPvKWZ1jb_aUXHWkBron?quote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.- verwijderd door admin -Stop met het verspreiden van je bullshit!quote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Klopt maar lijkt me ook best moeilijk als je denkt het een beetje onder controle te hebben en je ziet het weer uit je handen glippen.quote:
[..]
Nee, in feite niet, maar het maakt wel wat uit of jij of ik het zeg of de minister. Maar dat Hugo niet zo goed is in communiceren weten we ook al anderhalf jaar.quote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.
Ongeveer een kwart bedoel je. Ik vind dit echt schadelijk fakenews. Kap daar mee.
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiënten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerdTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalJe moet daarin wel meenemen dat een groot deel van de allerzwaksten ons het jaar voorafgaand aan de massavaccinaties reeds ontvallen waren.quote:
Ja, en daarbij zie je dus compleet over het hoofd dat het totaal aantal covid-opnames drastisch is gedaald na vaccineren.Wat een onzin! Een beetje inlezen over wat ze je allemaal voorschotelen in niet verkeerd. Uitgezonderd Facebook natuurlijk.quote:
[..]
Zijn waarschijnlijk wel verslaafd aan Facebook en “zelf onderzoek doen “Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de besteDit soort opmerkingen van een minister gaat denk ik niet echt helpen om bepaalde groepen over de streep te trekken.quote:
[..]
Klopt maar lijkt me ook best moeilijk als je denkt het een beetje onder controle te hebben en je ziet het weer uit je handen glippen.Ware het niet dat de oplossing voor die problemen niet zo simpel als even een (half) uurtje tijd maken om een prik te halen.quote:
Dan kun je ook zeggen dat iemand met een BMI van 40+ een bed (of 2Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Damn, Rusland's sterftecijfer (door covid) nadert 1000 per dag.
https://corona-scanner.com/country/russia
De oversterfte sinds 2020 bdraagt nu 660.000.
https://www.theguardian.c(...)er-peacetime-declineIch glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenHAHAHAHAHAquote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.
Nee.
Tyf lekker op naar BNW met dit soort onzin.Wat zijn bepaalde groepen? De religekkies zullen het sowieso niet doen, de Za's ook niet, dan heb je de allochtonen waar denk ik nog wel mogelijkheden liggen, of die nu minder of meer gaan vaccineren vanwege deze opmerking weet ik niet.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen van een minister gaat denk ik niet echt helpen om bepaalde groepen over de streep te trekken.Nou ja, dit zijn de cijfers van het VK.quote:
[..]
HAHAHAHAHA
Nee.
Tyf lekker op naar BNW met dit soort onzin.
(Overigens zegt niet zoveel over de ligduur en dus de werkelijk verdeling van de bezetting)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik bedoelde het meer in z'n algemeenheid.quote:
[..]
Wat zijn bepaalde groepen? De religekkies zullen het sowieso niet doen, de Za's ook niet, dan heb je de allochtonen waar denk ik nog wel mogelijkheden liggen, of die nu minder of meer gaan vaccineren vanwege deze opmerking weet ik niet.
Ik heb sowieso niet het idee dat we nog heel veel extra zieltjes gaan winnen.Misschien geloof je Salina wel:quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ongeveer een kwart bedoel je. Ik vind dit echt schadelijk fakenews. Kap daar mee.
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiënten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerdquote:
Bron (p. 39-40)
414 ziekenhuisopnames op 1.392.373 gevaccineerden (0,03%). Tegenover 47 opnames op 72.983 ongevaccineerden (0,06%) bij de 60-jarigen en 60-plussers.De vraag is waarom je Schotse cijfers op de situatie in Nederland wil plakken, in plaats van gewoon het RIVM-rapport te lezen.quote:
Dank u.quote:
Nou ja, dit zijn de cijfers van het VK.
[ afbeelding ]
(Overigens zegt niet zoveel over de ligduur en dus de werkelijk verdeling van de bezetting)Ik begrijp nog altijd niet wat je precies wil zeggen. Kappen met vaccineren? En dan?quote:Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Nee, alleen kappen met de bewering van overheidswege dat de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden die bedden van anderen bezet houden.quote:
Ik begrijp nog altijd niet wat je precies wil zeggen. Kappen met vaccineren? En dan?Ach, je zou ook kunnen zeggen dat in ieder geval blijkt dat niet vaccineren betekent dat de kans dat je in het ziekenhuis al weer x2 is. Dat kan ook natuurlijk.
En als je kijkt naar onder de 60, dat de kans x4 is.
Of dat Astra Zenica helemaal niet zo goed is.
Of nog weer andere conclusies.
Is dus allemaal niet zo makkelijk om te zeggen. En in NL blijkt dat 75% ongevaccineerd is, aldus de NL rapportage.Heb je ook cijfers van de IC? En in Nederland? Je weet wel, het land waar we wonen?quote:
[..]
Nee, alleen kappen met de bewering van overheidswege dat de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden die bedden van anderen bezet houden.
Ik heb hier nog geen enkele gevaccineerde op de IC gehad.
Op de kliniek wel een aantal, maar dan vaak co-morbiditeit.Nou ja, de vraag is wel of het jouw punt bevestigt.quote:
1. Het zegt dus niet over de ligduur. Dit gaat over het aantal opnames. Maar één persoon die negen dagen ligt neemt net zoveel ruimte in als negen personen die één dag liggen. De verhouding moet je dus corrigeren voor de ligduur.
2. Dit reflecteert vooral dat er bijzonder weinig mensen niet geprikt zijn in de hogere leeftijdscohorten. En dat je in de hogere leeftijdscategorieën twee tot vier maal zoveel patiënten verwacht zou hebben.
Tegelijkertijd erken ik ook dat deze cijfers uit het VK niet bepaald suggereren dat het vaccin nog > 90% effectief is tegen ziekenhuisopnames. Dus wat hier precies aan de hand is weet ik niet. Want de cijfers van Nederland zullen ook niet uit hun duim gezogen zijn. Misschien reflecteert dit dat het VK een stuk eerder begonnen is met vaccineren. (Wat dan overigens zou betekenen dat boosterprikken wel degelijk waarde kunnen hebben over een maand of twee)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nog altijd de vraag: En dan?quote:
[..]
Nee, alleen kappen met de bewering van overheidswege dat de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden die bedden van anderen bezet houden.
Als er niet meer gevaccineerden bij komen, dan betekent het dus dat de maatregelen die we nu hebben, voor altijd zullen moeten gelden. Tenzij er ineens één of ander wonder gebeurt.
Welke strategie moet er dan in de plaats komen voor de schuldvraag-retoriek die (terecht) de verkeerde aanpak is?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Het is ook 1 specifiek land. Denk dat dat inderdaad meer zegt over AZ. Andere landen, waaronder NL, laten toch een heel ander beeld zien gelukkig.Een groot verschil tussen het VK en NL is dat aldaar veel mensen met AstraZeneca zijn ingeënt, terwijl het hier grotendeels Pfizer is. Een ander verschil is dat ze daar eerder in het jaar al grotere aantallen mensen hebben gevaccineerd, wat wellicht iets zegt over de duur van de effectiviteit van de vaccins.quote:
[..]
Tegelijkertijd erken ik ook dat deze cijfers uit het VK niet bepaald suggereren dat het vaccin nog > 90% effectief is tegen ziekenhuisopnames. Dus wat hier precies aan de hand is weet ik niet. Want de cijfers van Nederland zullen ook niet uit hun duim gezogen zijn.Accepteren dat er de komende jaren structureel een hogere zorgdruk zal zijn en daar naar handelen qua mensen en materiaal?quote:
[..]
Nog altijd de vraag: En dan?
Als er niet meer gevaccineerden bij komen, dan betekent het dus dat de maatregelen die we nu hebben, voor altijd zullen moeten gelden. Tenzij er ineens één of ander wonder gebeurt.
Welke strategie moet er dan in de plaats komen voor de schuldvraag-retoriek die (terecht) de verkeerde aanpak is?Ik trek gewoon een staatje van de RIVM, site af. Het is niet moeilijker dan dat. Kap met dat fakenews.quote:Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalquote:
[..]
Heb je ook cijfers van de IC? En in Nederland? Je weet wel, het land waar we wonen?
Ik heb hier nog geen enkele gevaccineerde op de IC gehad.
Op de kliniek wel een aantal, maar dan vaak co-morbiditeit.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalHugo zal moeten accepteren dat de vaccinatiegraad waarschijnlijk niet of nauwelijks meer zal stijgen.quote:
[..]
Ik bedoelde het meer in z'n algemeenheid.
Ik heb sowieso niet het idee dat we nog heel veel extra zieltjes gaan winnen.
Blijft de vraag: gaan we dan heel Nederland lastigvallen met maatregelen of hoe zien ze dit voor zich? Aangezien tot nu toe niets blijkt van een plan B, vermoed ik dat ze dit zelf ook niet weten.Jij kiest de bron uit die het best in je verhaal past? Ben wel benieuwd naar de bron die zegt dat het voor 90% gevaccineerden zijn.quote:
[..]
Nee, 90% van de covid opnames betreft volledig gevaccineerden, overheidscijfers.Wel veel AZ geprikt he daar, zeker in het begin en dus bij de oudsten. Wij veel meer Pfizer, kan ook nog verschil maken.quote:
[..]
Nou ja, de vraag is wel of het jouw punt bevestigt.
1. Het zegt dus niet over de ligduur. Dit gaat over het aantal opnames. Maar één persoon die negen dagen ligt neemt net zoveel ruimte in als negen personen die één dag liggen. De verhouding moet je dus corrigeren voor de ligduur.
2. Dit reflecteert vooral dat er bijzonder weinig mensen niet geprikt zijn in de hogere leeftijdscohorten. En dat je in de hogere leeftijdscategorieën twee tot vier maal zoveel patiënten verwacht zou hebben.
Tegelijkertijd erken ik ook dat deze cijfers uit het VK niet bepaald suggereren dat het vaccin nog > 90% effectief is tegen ziekenhuisopnames. Dus wat hier precies aan de hand is weet ik niet. Want de cijfers van Nederland zullen ook niet uit hun duim gezogen zijn. Misschien reflecteert dit dat het VK een stuk eerder begonnen is met vaccineren. (Wat dan overigens zou betekenen dat boosterprikken wel degelijk waarde kunnen hebben over een maand of twee)Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalGoede analyse. Zoals ik net al postte denk ik dat ze zelf ook niet weten hoe dan wel. Het scenario dat dit de vaccinatiegraad is waar we mee moeten dealen lijkt niet op tafel te liggen. We gaan gewoon verder op de drang/dwang-tour terwijl ik me afvraag of je daar nu nog veel mee wint.quote:
[..]
Nog altijd de vraag: En dan?
Als er niet meer gevaccineerden bij komen, dan betekent het dus dat de maatregelen die we nu hebben, voor altijd zullen moeten gelden. Tenzij er ineens één of ander wonder gebeurt.
Welke strategie moet er dan in de plaats komen voor de schuldvraag-retoriek die (terecht) de verkeerde aanpak is?quote:
Denk dat dat inderdaad meer zegt over AZ. Andere landen, waaronder NL, laten toch een heel ander beeld zien gelukkig.Tegelijkertijd laat ook de Nederlandste data zien dat het AZ-vaccin nog altijd vrijwel net zo goed beschermd tegen ziekenhuisopnames als Pfizer. En ik heb nog geen enkel onderzoek gezien waarbij dat anders is.quote:
Een groot verschil tussen het VK en NL is dat aldaar veel mensen met AstraZeneca zijn ingeënt, terwijl het hier grotendeels Pfizer is.
Het lijkt me sterk dat dit verschil puur toe te schrijven is aan Pfizer versus AstraZeneca. Dat strookt niet met de data die er tot nu is (lees: de onderzoeken die ik gelezen heb).Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zag laatste ergens iemand zeggen: "vaccineren is het enige woord dat De Jonge nog kan uitspreken"...quote:
[..]
Hugo zal moeten accepteren dat de vaccinatiegraad waarschijnlijk niet of nauwelijks meer zal stijgen.
Blijft de vraag: gaan we dan heel Nederland lastigvallen met maatregelen of hoe zien ze dit voor zich? Aangezien tot nu toe niets blijkt van een plan B, vermoed ik dat ze dit zelf ook niet weten.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalWat @DireStraits7 zegt klopt hier trouwens wel. Beetje vreemd om naar opnames te kijken ipv daadwerkelijke bezetting en dus druk.quote:Beetje beroepsdeformatie dit meneer Leonardquote:
[..]
Wat @:direstraits7 zegt klopt hier trouwens wel. Beetje vreemd om naar opnames te kijken ipv daadwerkelijke bezetting en dus druk.
Het geeft voor het publiek namelijk een prima indicatie.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalMocht dit kloppen is dat overigens wel een hele sterke indicatie voor nut en noodzaak van boosterprikken.quote:
Een ander verschil is dat ze daar eerder in het jaar al grotere aantallen mensen hebben gevaccineerd, wat wellicht iets zegt over de duur van de effectiviteit van de vaccins.
Het zou in dat opzicht 'fijn' zijn als zou blijken dat het vooral aan AZ zou liggen, want dan hoef je slechts een beperkt deel van de bevolking een booster te geven.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het schetst het beeld dat vaccineren dé (belangrijkste) oplossing is, dat klopt. Maar de verhouding zal eerder schever worden dan dat het naar elkaar toegroeit. Anders gesteld, de kans dat gevaccineerden LANGER liggen lijkt me een stuk onwaarschijnlijker dan dat ongevaccineerden gemiddeld genomen langer op de ic liggen.quote:
[..]
Beetje beroepsdeformatie dit meneer Leonard
Het geeft voor het publiek namelijk een prima indicatie.
Maar goed, alles valt of staat met de demografie van die groep. Je verwacht immers ook dat de gevaccineerde groep die op de ic belandt sowieso al links- of rechtsom gecompromiteerd is en misschien inderdaad wel langer ligt.
Echter, om de druk op het ziekenhuis aan te tonen, kun je beter kijken naar het percentage van de huidige bezetting.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Och boosters bij ouderen is niet zo problematisch denk ik. We hebben de prikken liggen en als je ze een oproepkaart stuurt komen ze wel. Als we er voor de hele bevolking aan moeten hebben we wel een ander issue.quote:
[..]
Mocht dit kloppen is dat overigens wel een hele sterke indicatie voor nut en noodzaak van boosterprikken.
Het zou in dat opzicht 'fijn' zijn als zou blijken dat het vooral aan AZ zou liggen, want dan hoef je slechts een beperkt deel van de bevolking een booster te geven.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
