"Ik denk"...quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:54 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de dreiging richting Wilders ernstiger is.
Je mag er vanuit gaan dat er een analyse van de dreiging gemaakt wordt en dat aan de hand daarvan een niveau van beveiliging wordt ingesteld. Ongeacht de politieke kleur van de bedreigde persoon.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"Ik denk"...
Waarvan akte.
De moeilijkheid is natuurlijk dat (terecht!) er geen openheid wordt gegeven over de aard en omvang van de bedreigingen. Dus heb blijft gissen.
Het zou kunnen dat de beveiliging rond Kaag anders is. Minder opvallend. Geen bodybuilders met van die oordopjes .quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat er een analyse van de dreiging gemaakt wordt en dat aan de hand daarvan een niveau van beveiliging wordt ingesteld. Ongeacht de politieke kleur van de bedreigde persoon.
quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat er een analyse van de dreiging gemaakt wordt en dat aan de hand daarvan een niveau van beveiliging wordt ingesteld. Ongeacht de politieke kleur van de bedreigde persoon.
Mocht bescherming noodzakelijk worden geacht dan wordt dit ook in de verwachte benodigdheid aangeboden. Of een politicus nu links of rechts, of zwart of wit is. Of zelfs helemaal geen politicua. Zie de toch vrij links ingestelde Peter de Vries (die hier zelf voor bedankt heeft).quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"Ik denk"...
Waarvan akte.
De moeilijkheid is natuurlijk dat (terecht!) er geen openheid wordt gegeven over de aard en omvang van de bedreigingen. Dus heb blijft gissen.
Waaruit concludeer je dat?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:13 schreef Duiveltja het volgende:
Nee, maar overduidelijk dat Kaag de rechtszaak heeft gebruikt als media moment om sympathie op te wekken.
quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:13 schreef Duiveltja het volgende:
Nee, maar overduidelijk dat Kaag de rechtszaak heeft gebruikt als media moment om sympathie op te wekken.
Kaag staat er niet al te best voor dus dit media moment komt haar niet slecht uit. Politici worden aan de lopende band bedreigd dat is van alle dag. Nu dat moment in de media pakken is wel heel toevallig.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waaruit concludeer je dat?
Kaag spreekt namens "alle politici". Daar hoort ook Hugo de Jonge bij (politieke opponent) en ook Geert Wilders (ook een politieke opponent).
Wat ik bij de achterban van Geert vaak zie is dat de bedreigingen richting Kaag worden "weggestreept" tegen die van Wilders. Zo van: Kaag moet niet zeuren, want Wilders heeft nog veel meer te verduren (bron????) dan Kaag.
Het is net zoiets als: Als je cholera hebt moet je niet zeuren, want een ander heeft de pest.
quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:22 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat de bedreigingen aan Kaag meer bestaan uit zielige losers als deze man. Die vooral een beetje veilig vanuit hun rukbunker schelden op het net zonder na te denken over de gevolgen. Het feit dat deze man zo snel gepakt is laat wel zien dat hij gewoon niet nadenkt bij wat hij doet.
De dreiging richting Wilders zullen mogelijk meer uit de radicaal islamitische terreurhoek komen. Het zal vaak niet gebeuren vanuit Facebook posts maar wat de AIVD monitort in dat soort netwerken. Dus daar lijkt me de kans dat er tot actie wordt overgegaan wel groter. En ze worden ook moeilijker gepakt omdat ze beter weten waar ze mee bezig zijn.
Maar wel goed dat ook ongevaarlijke losers gewoon flink aangepakt worden. Het heeft veel impact op politici en het is erg gemakkelijk om te doen. Dus dan mag er een forse straf zijn.
Heb je hier een bron van?quote:zullen mogelijk meer uit de radicaal islamitische terreurhoek komen
Nee, dat is niet zo. Deze beveiliging krijg je niet als je er om vraagt, maar als de NCTV dat nodig vindt. Wilders maakt er soms politiek gebruik van, dat klopt. Zoals Kaag toch ook wel een politiek handige speech hield in de rechtszaak. Dat is nou eenmaal de aard van hun beroep. Maar het feit dat de NCTV het nodig vindt dat Wilders op de zwaarst mogelijke manier wordt beveiligd (hij slaapt bijvoorbeeld al jaren steeds in andere safe houses en niet in zijn eigen huis) geeft gewoon aan dat de dreiging reëel is.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De kans bestaat (al kan ik dat niet bewijzen) dat Geert zelf vraagt/eist dat hij zichtbare beveiliging wil hebben. Puur vanwege politiek gewin.
Ik heb geen onderzoek naar data gedaan, maar was deze bedreiging richting Kaag al niet veel langer geleden.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:22 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Kaag staat er niet al te best voor dus dit media moment komt haar niet slecht uit. Politici worden aan de lopende band bedreigd dat is van alle dag. Nu dat moment in de media pakken is wel heel toevallig.
Klopt, een aanslag kan uit alle hoeken komen. Maar types als Volkert van der G, Mohammed B. en Bart van U gaan dat niet op Facebook aankondigen.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
[..]
Heb je hier een bron van?
De moslim in Utrecht was ook een "loser", en echt niet iemand die vanuit de islam handelde.
En de moordenaar van Els Borst zul jij ws ook als een nietszeggende loser kwalificeren, maar evenwel handelde hij wel vanuit zijn Christelijke roots.
Je bedoelt Kaag ipv Kraag.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:37 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik vind het persoonlijk erg voor Wilders maar voor Kraag interesseert het mij helemaal niet.
Wat wel leidend zou moeten zijn is de hoeveelheid van bedreigingen.
Er is wel een verschil tussen de twee moorden.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Kijk: Pim Fortuyn is vermoord. Dus: Een rechts politicus kan dus recht hebben op bescherming.
Maar Els Borst (D66) is ook vermoord.
De stand is dus 1-1 voor wat betreft het daadwerkelijk bewezen gevaar.
Mooi uit je duim gezogen man. Knap.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:49 schreef mvdejong het volgende:
[..]
En ik heb het idee dat onder de huidige linkse actiegroepen het gevoel meer leeft dat hun meningen belangrijker zijn dan democratie, mensen of mensenlevens. Er zijn ook wel rechtse groeperingen die zo denken, maar die zijn veel minder talrijk, of georganiseerd.
quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:49 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Er is wel een verschil tussen de twee moorden.
Els Borst is vermoord door iemand die compleet van het padje was, en dus ook volledig ontoerekeningsvatbaar is verklaard. Hij had tijdens de moord (en die op zijn zus) geen besef van goed en fout, en dacht dat het een goddelijke opdracht was.
Pim Fortuyn is vermoord door iemand die heel goed wist dat een moord fout was, maar vond dat geen probleem omdat zijn persoonlijke politieke overtuigingen belangrijker waren. Hij is dan ook veroordeeld voor moord.
En ik heb het idee dat onder de huidige linkse actiegroepen het gevoel meer leeft dat hun meningen belangrijker zijn dan democratie, mensen of mensenlevens. Er zijn ook wel rechtse groeperingen die zo denken, maar die zijn veel minder talrijk, of georganiseerd.
Er zijn altijd verschillen tussen welke 2 politieke moorden (moorden op politici) die je kunt verzamelen.quote:Er is wel een verschil tussen de twee moorden.
Mooi..... waarvan acte....... Zo hebben linkse mensen ook "het idee dat".....quote:En ik heb het idee dat
Neequote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:49 schreef mvdejong het volgende:
Els Borst is vermoord door iemand die compleet van het padje was, en dus ook volledig ontoerekeningsvatbaar is verklaard
Waarom verzin je dit?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 11:49 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Els Borst is vermoord door iemand die compleet van het padje was, en dus ook volledig ontoerekeningsvatbaar is verklaard. Hij had tijdens de moord (en die op zijn zus) geen besef van goed en fout, en dacht dat het een goddelijke opdracht was.
Welke individuen vormen de top van die bewuste partij, en in hoeverre worden deze herkend op straat?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 13:10 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
je kan ook afvragen waarom de pedopartij geen bescherming kreeg en de leugenaar wilders wel?
snap het niet, in nederland is toch iedereen gelijk enzo?
Dit bedoel je?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 12:54 schreef WammesWaggel het volgende:
De aanslag op het evenement waar Wilders was in Texas zou je kunnen zien als een indicatie van een serieuze dreiging.
Dit was wel wat anders dan de standaard schietpartijen aldaar.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 14:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dit bedoel je?
https://www.knack.be/nieu(...)kie_check=1634126722
No shit!
Er wordt geschoten in Texas.
Another event in Texas.....
Vast, anders was het wel anders geregeld door de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Voor zover ik het kan zien zijn volgens mij de veiligheidsmaatregelen voor Wilders grootschaliger dan voor Kaag.
Is daar reden voor?
Ik denk er anders over.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 10:21 schreef capricia het volgende:
Hugo de Jonge, Mark Rutte..ze worden echt allemaal bedreigd.
Echt absurd dat die mensen zich onveilig moeten voelen en beveiligers nodig hebben.
Ik constateer slechts dat de zichtbare beveiligingsmaatregelen bij Wilders grootschaliger zijn dan bij Kaag.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 18:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vast, anders was het wel anders geregeld door de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging.
Maar vertel, wat weet je allemaal over de veiligheidsmaatregelen voor Wilders en Kaag?
Ik licht dit er even uit:quote:Op donderdag 14 oktober 2021 18:38 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ik denk er anders over.
Ben anti geweld maar het ziet er niet naar uit dat onze regering/overheid zich laat controleren door enige vorm van democratisch proces. Informatieverwerking maar de Tweede Kamer is ronduit slecht, Toeslagendrama is nog helemaal niks mee gebeurt en grondwet is een wassen neus voor het kabinet waarvan er openlijk wordt gediscussieerd over het schenden ervan (Bron: #Koolmeesgate)
Het is mooi dat we anno 2021 vrouwenrechten hebben maar dit is in het verleden niet zonder geweld gegaan en lag niet aan onze Tweede Kamer waar alleen maar mannen in zaten.
Wat ben je van plan?quote:Ben anti geweld maar
Ik ben beide nooit in levende lijve tegengekomen om daar iets zinnigs over te zeggen eigenlijk. Jij wel? Zie jij ze regelmatig om daar een inschatting van te kunnen maken?quote:Op donderdag 14 oktober 2021 18:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik constateer slechts dat de zichtbare beveiligingsmaatregelen bij Wilders grootschaliger zijn dan bij Kaag.
Verder weet ik niks over de onzichtbare beveiligignsmaatregelen.
Helemaal mee eens... vwb de absurditeit om er een wedstrijdje van te maken.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 18:48 schreef speknek het volgende:
Het staat niet 1-1, het staat 0-1. Er is nog nooit een PVVer vermoord maar er is wel een keer een D66er vermoord.
Maar goed het is absurd er een wedstrijdje van te maken. Helemaal niemand zou bedreigd moeten worden en al zeker niet om een mening.
Het zou wel fijn zijn als mensen een keer accepteren dat er een D66er vermoord is om haar mening, in plaats van dat weg te stoppen en alleen maar de kogel kwam van links te roepen.
Jij denkt er anders over? Jij keurt goed dat er mensen bedreigd worden?quote:Op donderdag 14 oktober 2021 18:38 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ik denk er anders over.
Ben anti geweld maar het ziet er niet naar uit dat onze regering/overheid zich laat controleren door enige vorm van democratisch proces. Informatieverwerking maar de Tweede Kamer is ronduit slecht, Toeslagendrama is nog helemaal niks mee gebeurt en grondwet is een wassen neus voor het kabinet waarvan er openlijk wordt gediscussieerd over het schenden ervan (Bron: #Koolmeesgate)
Het is mooi dat we anno 2021 vrouwenrechten hebben maar dit is in het verleden niet zonder geweld gegaan en lag niet aan onze Tweede Kamer waar alleen maar mannen in zaten.
Laat ik het anders stellen.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 19:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt er anders over? Jij keurt goed dat er mensen bedreigd worden?
Ik hoop dat je wat anders bedoelt...
Ik keur 100% af dat iemand bedreigd wordt, wat hij of zij ook heeft gedaan. Zelfs bij massamoordenaars, laat staan bij politici die zich gewoon inzetten voor hun land.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 19:24 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Laat ik het anders stellen.
Rutte wordt bedreigd. Keur jij het goed hoe Rutte honderden familie's kapot heeft gemaakt in de Toeslagendrama als minister-president, voorzitter van de commissie aanpak fraude en kamervragen hierover doelbewust heeft tegengewerkt indertijd met #Omtzigtgate.
Er heeft zelfs iemand zelfmoord gepleegd (bron RTL nieuws.
Dus ja ik kan het snappen dat Rutte bedreigd wordt en dat Kaag (waar ik een fan van ben) ook wordt bedreigd voor dezelfde leugens.
Keur ik het goed? Nee
Maar ik kan wel snappen dat het extremer wordt als diezelfde MP hetzelfde kunstje kan doen met (horeca)ondernemers die hun huis, auto hebben moeten verkopen en nu met een restschuld zitten.
Afkeuren kan heel goed maar je kan moeilijk ontkennen dat er ook sociophaten in het kabinet zitten die glashard liegen voor een camera van NieuwsUur en in een Tweede Kamerdebat erna.
En Wilders is veroordeeld voor haatzaaien dus ik snap het wel dat mensen hem bedreigen. Maar ik keur het natuurlijk niet goed als men geweld gebruikt, hoor!quote:Op donderdag 14 oktober 2021 19:24 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Laat ik het anders stellen.
Rutte wordt bedreigd. Keur jij het goed hoe Rutte honderden familie's kapot heeft gemaakt in de Toeslagendrama als minister-president, voorzitter van de commissie aanpak fraude en kamervragen hierover doelbewust heeft tegengewerkt indertijd met #Omtzigtgate.
Er heeft zelfs iemand zelfmoord gepleegd (bron RTL nieuws.
Dus ja ik kan het snappen dat Rutte bedreigd wordt en dat Kaag (waar ik een fan van ben) ook wordt bedreigd voor dezelfde leugens.
Keur ik het goed? Nee
Maar ik kan wel snappen dat het extremer wordt als diezelfde MP hetzelfde kunstje kan doen met (horeca)ondernemers die hun huis, auto hebben moeten verkopen en nu met een restschuld zitten.
Afkeuren kan heel goed maar je kan moeilijk ontkennen dat er ook sociophaten in het kabinet zitten die glashard liegen voor een camera van NieuwsUur en in een Tweede Kamerdebat erna.
Er ging iets mis met mijn post dus dan maar zo.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
En ik geloof zeer zeker niet dat Rutte bewust mensen in de problemen heeft gebracht met de toeslagenaffaire.
Rechters hebben maar weinig taken, een daarvan is toetsen aan de wet. De wet voldeed en zij gaven een oke en konden er verder niks mee. Het is toch wel jammerlijk om te zien dat je rechters de schuld probeert te geven waarvan een politicus schuldig voor is.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
zelfs rechters voerden gewoon de wet uit ipv aan te geven dat de wet disproportioneel is.
Ik werk in de horeca en spreek vaak ondernemers.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Waar je dat verhaal van de ondernemers vandaan haalt weet ik niet,
Nee lol. De NOW was ongeveer 50% en dan heb je de schandalige huur als je op een A locatie zit nog niet eens betaald.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
ik weet wel dat er een zeer riante regeling is geweest tijdens corona.
quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
En dat voor corona al werd gezegd dat 1 op de 4 horecazaken eigenlijk failliet moest
Door te liegen over dat ze in Niger zaten (Kaag). Of Hoekstra die voor 6 miljard aandeelhouders uitkoopt in KLM zonder de Tweede Kamer te informeren. Hugo de Jonge die miljarden aan bonnetjes kwijt is en niet weet wat er met het geld is gebeurt. Zelfs Sywert van Lienden had het beste voor met Nederland door 10 miljoen in eigen zak te steken voor mondkapjes waarvan iedereen wist dat ze niet werkten en daarover te liegen bij de borrelpraat OP1 met Ab Oosterhaus. Dat geld vloeit uiteindelijk wel terug bij de hardwerkende ondernemers.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Sterker: ik geloof zeer zeker dat Rutte, Hoekstra, Kaag e.d. allemaal doen wat zij denken dat het allerbeste is voor het land.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ene Viruswaarheid heeft dat gedaan inzake de avondklok. Een verregaande maatregel dat per ministeriele regeling was ingevoerd en buiten de Staten der Generaal om. Naar mijn mening terecht teruggefloten tot de overheid een turbospoedprocedure bedacht en de uitspraak binnen een paar uur was bevroren. Overigens staan er honderden bodemprocedures tegen de overheid al meer dan een jaar in de ijskast vanwege te weinig rechters.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Als jij denkt dat het anders is, sleep je ze voorde rechter of je organiseert een betoging.
Je bent wel erg eenzijdig mbt de groep waar de dreiging van zou moeten komen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Kaag is natuurlijk ook een aansteller. Ze speelt de sterke vrouw kaart omdat ze een (zij het flink bevlekte) carriere heeft, maar bij een beejte weerstand gedraagt ze zich als een labiel vrouwtje dat de term 'het zwakke geslacht' weer in zwang lijkt te willen brengen. Alles is vrouwenhaat en mysoginie en weet ik veel wat, terwijl ze gewoon niet kan hebben dat ze net zoveel kritiek en beledigingen over zich heen krijgt als mannen.
Bedreigingen zijn natuurlijk van een heel andere orde, maar ze is niet bedreigd door een of andere moslimfundamentalist die tot alles in staat is, maar door een of andere gefrustreerde loser die haar misschien een ongemakkelijk gevoel kan geven, maar een veel minder concrete bedreiging vormt. Maar zij maakt dat dan weer zo groot mogelijk, het is hetzelfde patroon. De zieligheidskaart spelen, ik ben een vrouwtje en zo kwetsbaar en ze zijn niet lief tegen me.
Er kan wel een klimaat worden geschapen. Degene die de doodsbedreiging doet (openbaar op facebook) kan wel anderen op ideeen brengen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hoe vaak is een politicus vermoord door de persoon die de doodsbedreiging deed?
Wat een vreemde reactie.quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lol, scores bijhouden. Hoe diep triest. En alsof een paar weken/maanden beveiliging op gelijke voet staat met jarenlang beveiliging en op kazernes en in safehouses wonen. Kaag werd door 1 persoon serieus bedreigt, Wilders door honderden zo niet meer.
Wat heeft D66 als regeringspartij allemaal gedaan om Wilders gewoon als vrij man te laten leven zonder dat er beveiliging nodig is? Helemaal geen ene bal, ze vonden en vinden het wel best. En nu werd de eigen partijleider eens serieus bedreigt en jankt men om het hardst.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Lol, scores bijhouden. Hoe diep triest.
Wat hadden ze daar zoal aan moeten doen?quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lol, scores bijhouden. Hoe diep triest. En alsof een paar weken/maanden beveiliging op gelijke voet staat met jarenlang beveiliging en op kazernes en in safehouses wonen. Kaag werd door 1 persoon serieus bedreigt, Wilders door honderden zo niet meer.
Wat heeft D66 als regeringspartij allemaal gedaan om Wilders gewoon als vrij man te laten leven zonder dat er beveiliging nodig is? Helemaal geen ene bal, ze vonden en vinden het wel best. En nu werd de eigen partijleider eens serieus bedreigt en jankt men om het hardst.
Waarom begin je er dan mee?quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wat een vreemde reactie.
Eerst zeg je
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens.
Jij ziet een paar weken/maanden beveiliging als gelijk aan meer dan een decennia aan beveiliging. Waarbij de ene rustig naar huis kon en de ander op kazernes moest slapen. Ik niet. Het ene is van tijdelijke aard door de bedreigingen van 1 persoon, het andere is bijna permanent door de bedreigingen van honderden of meer.quote:En daarna ga je helemaal los en denk je dat je de bedreigingen richting Kaag/D66 kunt wegbagatelliseren en dat alle aandacht op de beveiliging van "zielige Geert" moet worden gericht.
Ik zie de bedreigingen aan Kaag/D66 en en aan Geert op voet van gelijkheid.
Want zoals ik al zei: De stand mbt moorden op D66 en "populistisch rechts" is 1-1.
Waar we Willem van Oranje onder moeten kwalificeren weet ik niet.
Maar als je vanuit dader-perspectief kijkt:
Balthasar Gerards was ook een Christen (katholiek).
En Volkert van der G. was een blanke/witte milieu-activist.
Dus de daders van politieke moorden in onze geschiedenis:
2 Christenen en een milieu-activist (allemaal blank).
Het minste wat ze hadden kunnen doen is de motie van Krol steunen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat hadden ze daar zoal aan moeten doen?
En daarin ben je echt de enige. De NCTV is het niet met je eens. Wilders slaapt namelijk al jaren steeds in andere safehouses en mag bijvoorbeeld ook niet eens meer zelf autorijden. Kaag werd een tijdje beveiligd (laatste keren van filmpjes dat ze aankomt voor formatiegesprekken zie ik niks). Als je bedreigingen waarvoor je een paar weken beveiliging nodig hebt gelijk schaalt met bedreigingen waarvoor je al 14 jaar niet meer thuis kan komen, bijna al je sociale contacten bent verloren en al 14 jaar niet meer spontaan iets kunt gaan doen, zit het probleem bij jou.quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik zie de bedreigingen aan Kaag/D66 en en aan Geert op voet van gelijkheid.
Sterke post waar ik het volledig mee eens ben.quote:Op maandag 18 oktober 2021 08:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
En daarin ben je echt de enige. De NCTV is het niet met je eens. Wilders slaapt namelijk al jaren steeds in andere safehouses en mag bijvoorbeeld ook niet eens meer zelf autorijden. Kaag werd een tijdje beveiligd (laatste keren van filmpjes dat ze aankomt voor formatiegesprekken zie ik niks). Als je bedreigingen waarvoor je een paar weken beveiliging nodig hebt gelijk schaalt met bedreigingen waarvoor je al 14 jaar niet meer thuis kan komen, bijna al je sociale contacten bent verloren en al 14 jaar niet meer spontaan iets kunt gaan doen, zit het probleem bij jou.
En ja, dat verschillende politici bedreigd worden is verschrikkelijk. Naast Kaag hebben ook Rutte en Van der Staaij een tijdje met beveiligers rond moeten lopen. En burgemeesters, zoals die van Staphorst, overkomt het regelmatig. Verschrikkelijk, allemaal. Maar qua ernst van bedreigingen steekt Wilders er echt wel bovenuit. Ik heb niks met die man, maar lezen wat hij allemaal verloren is dankzij idioten die hem niet met woorden maar met wapens willen bestrijden doet me echt wel wat.
De leden van de partij van de vrijheid zijn gewoon slim. Ze hebben beveiliging klaar. Daarom leven ze nog allemaal. Anders waren ze al lang beschoten.quote:Op maandag 18 oktober 2021 07:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, jij wel? Werk je bij de AIVD of een andere veiligheidsorganisatie?
Ik zei al: Els Borst (D66) is vermoord. Nog niemand van de PVV is vermoord. Als je de LPF als voorloper vd PVV beschouwt, dan hebben we de moord op Pim Fortuyn.
De stand is dus 1-1 vwb de daadwerkelijke moorden.
En ik konstateer dat "Rechts Nederland" veel meer reuring maakt dat "ze worden bedreigd" dan dat D66 dat doet.
Dan herinner ik mij ook nog de "concrete prive-bezoeken" van bv FDF aan Rob Jetten. Volgens mij heeft Geert een safe house zodat er geen "concrete prive-bezoeken" aan Geerts huis worden gedaan.
Dat zijn een aantal concrete waarnemingen. De aard, ernst en omvang van daadwerkelijke doodsbedreigingen is mij (en volgens jou) ook niet bekend.
quote:Op maandag 18 oktober 2021 08:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het minste wat ze hadden kunnen doen is de motie van Krol steunen.
Nou, dat gaat zoden aan de dijk zetten. Hoe maak je Nederland 'normaal'?quote:overwegende dat onze ontspannen fietsende premier met de appel in de hand het toonbeeld is van hoe veilig we als Nederland willen zijn; verzoekt de regering, Nederland weer zo normaal te maken dat de heer Wilders zonder bewaking over straat kan fietsen, mocht hij daar zin in hebben, en gaat over tot de orde van de dag.
Dat kan dan verder uitgedacht worden. Ja, de motie was symbolisch. Maar symboolpolitiek is D66 helemaal niet vreemd.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
[..]
Nou, dat gaat zoden aan de dijk zetten. Hoe maak je Nederland 'normaal'?
Ja en ik vroeg wat een regeringspartij (dus met beleid, niet bij monde van symboolmoties in de kamer) concreet zou moeten doen om het voor de heer Wilders veiliger te maken.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat kan dan verder uitgedacht worden. Ja, de motie was symbolisch. Maar symboolpolitiek is D66 helemaal niet vreemd.
Wat begrijp je niet aan "Dat kan dan verder uitgedacht worden"?quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja en ik vroeg wat een regeringspartij (dus met beleid, niet bij monde van symboolmoties in de kamer) concreet zou moeten doen om het voor de heer Wilders veiliger te maken.
Dat is net zo gemakzuchtig als symboolmoties. Jij stelt dat D66 als regeringspartij dit mogelijk had moeten maken. De vraag is natuurlijk of dat überhaupt kan op een wijze anders dan van Nederland een soort van Chinese surveillancestaat te maken. Verder is het een kwestie van de AIVD voldoende middelen geven, zorgen dat je (georganiseerd en individueel) extremisme in de kiem smoort en ga zo maar door.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan "Dat kan dan verder uitgedacht worden"?
Je zal maar wat verwachten van de overheid. Zo verwacht ik dat de overheid zelf wel beleid kan gaan maken dat ervoor zorgt dat mensen weer veilig over straat kunnen. Maar schijnbaar zijn de verwachtingen voor de overheid bij jou zo laag dat je van een wildvreemde IT'er op een forum een totaaloplossing wil. Lol.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is net zo gemakzuchtig als symboolmoties.
Ja, negeer de rest van de post maar. Je zou ook eens inhoudelijk moeten reageren.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je zal maar wat verwachten van de overheid. Zo verwacht ik dat de overheid zelf wel beleid kan gaan maken dat ervoor zorgt dat mensen weer veilig over straat kunnen. Maar schijnbaar zijn de verwachtingen voor de overheid bij jou zo laag dat je van een IT'er een totaaloplossing wil. Lol.
Als het opent met onzin dan negeer ik de rest idd.quote:Op maandag 18 oktober 2021 10:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, negeer de rest van de post maar. Je zou ook eens inhoudelijk moeten reageren.
Je eist een utopisch idee en vervolgens ga je lopen stampvoeten en wijzen naar D66 dat ze jouw utopische idee niet realiseren. Tja, wat verwacht je dan?quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als he opent met onzin dan negeer ik de rest idd.
https://www.volkskrant.nl(...)gt-wilders~b2b72cda/quote:Wilders werd in oktober 2004 met onthoofding bedreigd in een islamitische video, die werd verspreid via een jihadistische site op het internet. Op de video werd Wilders, onder begeleiding van Arabische muziek, een "afgod" genoemd die wegens "spotten met islam" door onthoofding ter dood moest worden gebracht.
Politici die veilig over straat kunnen zonder beveiliging is in jouw wereldje dus een utopie. Oké....quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je eist een utopisch idee en vervolgens ga je lopen stampvoeten en wijzen naar D66 dat ze jouw utopische idee niet realiseren. Tja, wat verwacht je dan?
De laatste 10-15 jaar wel, ja. Dat is dieptriest maar ook een realiteit.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Politici die veilig over straat kunnen zonder beveiliging is in jouw wereldje dus een utopie. Oké....
Wilders heeft Kaag een heks genoemd.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)gt-wilders~b2b72cda/
https://www.ad.nl/binnenl(...)gelfilmpje~a1ba0fcc/
https://www.ad.nl/politie(...)s://nos.nl/l/2348358'
https://www.demorgen.be/n(...)en-wilders~ba337215/
Zomaar wat voorbeelden. Me dunkt dat Wilders het stuk zwaarder heeft.
Hou eens op met je onzinnige uit het verband rukken van bijbelteksten steeds, jij hebt de bijbel duidelijk nooit in zijn geheel gelezen en in elk geval de rode draad niet begrepen. Stop gewoon eens met dat extreme gewijs. Kaag wordt ook helemaal niet bedreigd uit de christelijke hoek.quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wilders heeft Kaag een heks genoemd.
Door de eeuwen heen werden vrouwen die als heks werden gekenmerkt verband. (Zie "Jeanne d'Arc")
Bovendien staat er in de bijbel (Exodus 22:18)
Een tovenares zult gij niet in leven laten.
Dus Kaag wordt ook door extremistische Christenen gedemoniseerd. In de meest letterlijke zin. Denk maar aan demonen en heksen. En immers: Een heks heeft een verbond gesloten met de duivel.
En Els Borst is dus ook vermoord door een religieus (Christen) fanaticus.
Het is wat. Dat rechtvaardigt zeker wel het feit dat Wilders al meer dan 10 jaar in safehouses en kazernes moet slapen en 24 uur per dag door bewapende beveiligers bewaakt wordt. Iemand zomaar voor heks uitmaken zeg, het moet niet gekker worden hoor.quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wilders heeft Kaag een heks genoemd.
Ik snap even niet hoe jij de link legt tussen wat Wilders zegt en zijn bedreigingen, die zijn al wat ouder dan zijn behandeling van Kaag en ik zie de user ook geen link leggen dat zijn bedreigingen ok zijn. Dus mischien moet je dat soort beschuldigingen niet uitten?quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het is wat. Dat rechtvaardigt zeker wel het feit dat Wilders al meer dan 10 jaar in safehouses en kazernes moet slapen en 24 uur per dag door bewapende beveiligers bewaakt wordt. Iemand zomaar voor heks uitmaken zeg, het moet niet gekker worden hoor.
Misschien moet Twentsche-Ros stoppen met zulke onzin om de bedreigingen aan het adres van Wilders goed te praten. Ook al werd Wilders veel eerder bedreigt. Begin je queeste eens bij hem, ik lees wel mee om te zien of jullie eruit komen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik snap even niet hoe jij de link legt tussen Wilders zegt en zijn bedreigingen, die zijn al wat ouder dan zijn behandeling van Kaag en ik zie de user ook geen link leggen dat zijn bedreigingen ok zijn. Dus mischien moet je dat soort beschuldigingen niet uitten?
Hij post nogal vreemde zaken maar valt niemand hier persoonlijk aan. Er is geen queeste, overigens. En ik heb mijn standpunt hierover al volledig duidelijk gemaakt in een eerdere post.quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Misschien moet Twentsche-Ros stoppen met zulke onzin om de bedreigingen aan het adres van Wilders goed te praten. Ook al werd Wilders veel eerder bedreigt. Begin je queeste eens bij hem, ik lees wel mee om te zien of jullie eruit komen.
Iedereen interpreteert de bijbel anders.quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hou eens op met je onzinnige uit het verband rukken van bijbelteksten steeds, jij hebt de bijbel duidelijk nooit in zijn geheel gelezen en in elk geval de rode draad niet begrepen. Stop gewoon eens met dat extreme gewijs. Kaag wordt ook helemaal niet bedreigd uit de christelijke hoek.
Stop met die extreme anti-christenen fetish.
Jij lijkt wel op die figuren die Van der Staaij bedreigden omdat ze vonden dat kinderen christelijk opvoeden indoctrinatie is.
Ja het idee dat politici een samenleving kunt maken waarin een politicus gegarandeerd veilig over straat kan is inderdaad een utopie. Dat kan de politiek helemaal niet bereiken.quote:Op maandag 18 oktober 2021 11:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Politici die veilig over straat kunnen zonder beveiliging is in jouw wereldje dus een utopie. Oké....
Waar doe ik dat?quote:Op maandag 18 oktober 2021 12:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Misschien moet Twentsche-Ros stoppen met zulke onzin om de bedreigingen aan het adres van Wilders goed te praten.
Er is in Nederland geen enkele christelijke stroming die vanuit de bijbel geweld goed keurt. Je moet eens ophouden je continue hekel aan christenen op bedreigingen aan Kaag te projecteren. Het is nergens voor nodig hier steeds het christendom bij te slepen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 13:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Iedereen interpreteert de bijbel anders.
Anders waren er niet 3 Christelijke partijen in de Tweede Kamer met essentiële verschillen in beleid.
Jij zult ongetwijfeld de bijbel interpreteren op een manier dat we allemaal de rust en vrede kunnen behouden.
Maar er zijn ook anderen die vanuit de bijbel redenen vinden voor geweld.
Een stroming wellicht niet.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is in Nederland geen enkele christelijke stroming die vanuit de bijbel geweld goed keurt. Je moet eens ophouden je continue hekel aan christenen op bedreigingen aan Kaag te projecteren. Het is nergens voor nodig hier steeds het christendom bij te slepen.
Bedreigingen van welke kant ook zijn verkeerd. En dat de bedreigingen aan Wilders zeer serieus zijn blijkt wel uit de maatregelen.
Echt, je bent aan het zoeken. Als er een christen een hekel heeft aan Kaag, komt het door bepaalde D66 standpunten en niet doordat Wilders haar een heks noemt. Ik ken trouwens christenen uit praktisch elke stroming en bij elke christen die ik ken die politiek geïnteresseerd is, is Kaag een stuk populairder dan Pechtold ooit was.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Maar bij beide religies kunnen individuen zijn die geweld kunnen gebruiken. En dan kan zo'n uitspraak als "heks" wel eens verkeerd uitpakken.
Uit mijn eigen omgeving ken ik ook alleen maar vredelievende Christenen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Echt, je bent aan het zoeken. Als er een christen een hekel heeft aan Kaag, komt het door bepaalde D66 standpunten en niet doordat Wilders haar een heks noemt. Ik ken trouwens christenen uit praktisch elke stroming en bij elke christen die ik ken die politiek geïnteresseerd is, is Kaag een stuk populairder dan Pechtold ooit was.
Ik ken jou ook niet echt, en Pol Pot was ook een atheïst. Maar ik ken ook atheïsten die geen vlieg kwaad doen. Moeilijk hoor, voorlopig kijk ik even de kat uit de boom.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Uit mijn eigen omgeving ken ik ook alleen maar vredelievende Christenen.
En ook alleen maar vredelievende moslims (maar ik ken niet zo heel veel moslims).
Maar ik kende Anders Breivik ook niet voordat hij zijn aanslagen pleegde.
En ook niet de moordenaar van Els Borst.
Als Nederlander ben je in veel buurten niet eens veilig, laat staan als je Geert Wilders bent. Die kan nergens even naar de winkel of vliegen in non prive jets.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 09:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"Ik denk"...
Waarvan akte.
De moeilijkheid is natuurlijk dat (terecht!) er geen openheid wordt gegeven over de aard en omvang van de bedreigingen. Dus heb blijft gissen.
quote:De Amsterdamse scholengemeenschap wordt al jaren streng beveiligd vanwege terroristische dreigingen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |