Zijn doodsbedreigingen richting Wilders ernstiger dan richting Kaag?

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 19:24 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Laat ik het anders stellen.

Rutte wordt bedreigd. Keur jij het goed hoe Rutte honderden familie's kapot heeft gemaakt in de Toeslagendrama als minister-president, voorzitter van de commissie aanpak fraude en kamervragen hierover doelbewust heeft tegengewerkt indertijd met #Omtzigtgate.

Er heeft zelfs iemand zelfmoord gepleegd (bron RTL nieuws.

Dus ja ik kan het snappen dat Rutte bedreigd wordt en dat Kaag (waar ik een fan van ben) ook wordt bedreigd voor dezelfde leugens.

Keur ik het goed? Nee

Maar ik kan wel snappen dat het extremer wordt als diezelfde MP hetzelfde kunstje kan doen met (horeca)ondernemers die hun huis, auto hebben moeten verkopen en nu met een restschuld zitten.

Afkeuren kan heel goed maar je kan moeilijk ontkennen dat er ook sociophaten in het kabinet zitten die glashard liegen voor een camera van NieuwsUur en in een Tweede Kamerdebat erna.

En Wilders is veroordeeld voor haatzaaien dus ik snap het wel dat mensen hem bedreigen. Maar ik keur het natuurlijk niet goed als men geweld gebruikt, hoor!

Nee dus. Dit is niet hoe het werkt of zou moeten werken, het maakt geen fuck uit wie het is en waarom en Rutte heeft niet zelf gestuurd om die mensen van de toeslagenaffaire in de problemen te brengen, bedreigen is nooit goed te praten of "te snappen", dat is gewoon vergoeilijken van crimineel gedrag in mijn opinie.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
En ik geloof zeer zeker niet dat Rutte bewust mensen in de problemen heeft gebracht met de toeslagenaffaire.

Er ging iets mis met mijn post dus dan maar zo.

Je weet dat Rutte eerder is veroordeeld door de rechtbank voor precies hetzelfde?

https://www.nu.nl/algemee(...)t-discriminatie.html

Voor iemand die veroordeeld is, architect is, kritische Tweede Kamerleden bewust heeft gesensibiliseerd en daarover heeft gelogen, de Rutte doctrine heeft ingevoerd (https://nl.wikipedia.org/wiki/Rutte-doctrine) en waarvan het herstellen van CAF zaken 0,0 is opgeschoten tot nu toe. Lijkt hij mij wel heel schuldig.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
zelfs rechters voerden gewoon de wet uit ipv aan te geven dat de wet disproportioneel is.

Rechters hebben maar weinig taken, een daarvan is toetsen aan de wet. De wet voldeed en zij gaven een oke en konden er verder niks mee. Het is toch wel jammerlijk om te zien dat je rechters de schuld probeert te geven waarvan een politicus schuldig voor is.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Waar je dat verhaal van de ondernemers vandaan haalt weet ik niet,

Ik werk in de horeca en spreek vaak ondernemers.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
ik weet wel dat er een zeer riante regeling is geweest tijdens corona.

Nee lol. De NOW was ongeveer 50% en dan heb je de schandalige huur als je op een A locatie zit nog niet eens betaald.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
En dat voor corona al werd gezegd dat 1 op de 4 horecazaken eigenlijk failliet moest

Duidelijk iemand die hard werkende ondernemers een mes in het hart gunt.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Sterker: ik geloof zeer zeker dat Rutte, Hoekstra, Kaag e.d. allemaal doen wat zij denken dat het allerbeste is voor het land.

Door te liegen over dat ze in Niger zaten (Kaag). Of Hoekstra die voor 6 miljard aandeelhouders uitkoopt in KLM zonder de Tweede Kamer te informeren. Hugo de Jonge die miljarden aan bonnetjes kwijt is en niet weet wat er met het geld is gebeurt. Zelfs Sywert van Lienden had het beste voor met Nederland door 10 miljoen in eigen zak te steken voor mondkapjes waarvan iedereen wist dat ze niet werkten en daarover te liegen bij de borrelpraat OP1 met Ab Oosterhaus. Dat geld vloeit uiteindelijk wel terug bij de hardwerkende ondernemers.

Overigens leuk feitje. Hoekstra en Kaag hebben beide gewerkt bij Shell. Dat bedrijf dat bekend staat om zijn reputatie om het beste voor hebben met de wereld.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:
Als jij denkt dat het anders is, sleep je ze voorde rechter of je organiseert een betoging.

Ene Viruswaarheid heeft dat gedaan inzake de avondklok. Een verregaande maatregel dat per ministeriele regeling was ingevoerd en buiten de Staten der Generaal om. Naar mijn mening terecht teruggefloten tot de overheid een turbospoedprocedure bedacht en de uitspraak binnen een paar uur was bevroren. Overigens staan er honderden bodemprocedures tegen de overheid al meer dan een jaar in de ijskast vanwege te weinig rechters.

Kaag is natuurlijk ook een aansteller. Ze speelt de sterke vrouw kaart omdat ze een (zij het flink bevlekte) carriere heeft, maar bij een beejte weerstand gedraagt ze zich als een labiel vrouwtje dat de term 'het zwakke geslacht' weer in zwang lijkt te willen brengen. Alles is vrouwenhaat en mysoginie en weet ik veel wat, terwijl ze gewoon niet kan hebben dat ze net zoveel kritiek en beledigingen over zich heen krijgt als mannen.

Bedreigingen zijn natuurlijk van een heel andere orde, maar ze is niet bedreigd door een of andere moslimfundamentalist die tot alles in staat is, maar door een of andere gefrustreerde loser die haar misschien een ongemakkelijk gevoel kan geven, maar een veel minder concrete bedreiging vormt. Maar zij maakt dat dan weer zo groot mogelijk, het is hetzelfde patroon. De zieligheidskaart spelen, ik ben een vrouwtje en zo kwetsbaar en ze zijn niet lief tegen me.

Hoe vaak is een politicus vermoord door de persoon die de doodsbedreiging deed?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 07:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lol, scores bijhouden. Hoe diep triest. En alsof een paar weken/maanden beveiliging op gelijke voet staat met jarenlang beveiliging en op kazernes en in safehouses wonen. Kaag werd door 1 persoon serieus bedreigt, Wilders door honderden zo niet meer.

Wat heeft D66 als regeringspartij allemaal gedaan om Wilders gewoon als vrij man te laten leven zonder dat er beveiliging nodig is? Helemaal geen ene bal, ze vonden en vinden het wel best. En nu werd de eigen partijleider eens serieus bedreigt en jankt men om het hardst.

Wat hadden ze daar zoal aan moeten doen?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 07:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Ik zie de bedreigingen aan Kaag/D66 en en aan Geert op voet van gelijkheid.

En daarin ben je echt de enige. De NCTV is het niet met je eens. Wilders slaapt namelijk al jaren steeds in andere safehouses en mag bijvoorbeeld ook niet eens meer zelf autorijden. Kaag werd een tijdje beveiligd (laatste keren van filmpjes dat ze aankomt voor formatiegesprekken zie ik niks). Als je bedreigingen waarvoor je een paar weken beveiliging nodig hebt gelijk schaalt met bedreigingen waarvoor je al 14 jaar niet meer thuis kan komen, bijna al je sociale contacten bent verloren en al 14 jaar niet meer spontaan iets kunt gaan doen, zit het probleem bij jou.

En ja, dat verschillende politici bedreigd worden is verschrikkelijk. Naast Kaag hebben ook Rutte en Van der Staaij een tijdje met beveiligers rond moeten lopen. En burgemeesters, zoals die van Staphorst, overkomt het regelmatig. Verschrikkelijk, allemaal. Maar qua ernst van bedreigingen steekt Wilders er echt wel bovenuit. Ik heb niks met die man, maar lezen wat hij allemaal verloren is dankzij idioten die hem niet met woorden maar met wapens willen bestrijden doet me echt wel wat.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 08:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daarin ben je echt de enige. De NCTV is het niet met je eens. Wilders slaapt namelijk al jaren steeds in andere safehouses en mag bijvoorbeeld ook niet eens meer zelf autorijden. Kaag werd een tijdje beveiligd (laatste keren van filmpjes dat ze aankomt voor formatiegesprekken zie ik niks). Als je bedreigingen waarvoor je een paar weken beveiliging nodig hebt gelijk schaalt met bedreigingen waarvoor je al 14 jaar niet meer thuis kan komen, bijna al je sociale contacten bent verloren en al 14 jaar niet meer spontaan iets kunt gaan doen, zit het probleem bij jou.

En ja, dat verschillende politici bedreigd worden is verschrikkelijk. Naast Kaag hebben ook Rutte en Van der Staaij een tijdje met beveiligers rond moeten lopen. En burgemeesters, zoals die van Staphorst, overkomt het regelmatig. Verschrikkelijk, allemaal. Maar qua ernst van bedreigingen steekt Wilders er echt wel bovenuit. Ik heb niks met die man, maar lezen wat hij allemaal verloren is dankzij idioten die hem niet met woorden maar met wapens willen bestrijden doet me echt wel wat.

Sterke post waar ik het volledig mee eens ben.

Ik zou nooit op de man stemmen en heb zelfs regelmatig bedenkingen bij mensen die dat wel doen. Maar het is een zwarte bladzijde in onze democratische geschiedenis dat hij al zo lang beveiligd moet worden. En dat we dat normaal zijn gaan vinden.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 07:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Dat weet ik niet, jij wel? Werk je bij de AIVD of een andere veiligheidsorganisatie?
Ik zei al: Els Borst (D66) is vermoord. Nog niemand van de PVV is vermoord. Als je de LPF als voorloper vd PVV beschouwt, dan hebben we de moord op Pim Fortuyn.
De stand is dus 1-1 vwb de daadwerkelijke moorden.
En ik konstateer dat "Rechts Nederland" veel meer reuring maakt dat "ze worden bedreigd" dan dat D66 dat doet.
Dan herinner ik mij ook nog de "concrete prive-bezoeken" van bv FDF aan Rob Jetten. Volgens mij heeft Geert een safe house zodat er geen "concrete prive-bezoeken" aan Geerts huis worden gedaan.
Dat zijn een aantal concrete waarnemingen. De aard, ernst en omvang van daadwerkelijke doodsbedreigingen is mij (en volgens jou) ook niet bekend.

De leden van de partij van de vrijheid zijn gewoon slim. Ze hebben beveiliging klaar. Daarom leven ze nog allemaal. Anders waren ze al lang beschoten.
Je weet dat Peter R de Vries is neergeschoten omdat hij totaal geen beveiliging wilde hebben? Ze maak je het heel gemakkelijk voor gekken om je wat aan te doen.
De leden van de PVV gebruiken tenminste hun verstand.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 08:03 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Het minste wat ze hadden kunnen doen is de motie van Krol steunen.

quote:

overwegende dat onze ontspannen fietsende premier met de appel in de hand het toonbeeld is van hoe veilig we als Nederland willen zijn; verzoekt de regering, Nederland weer zo normaal te maken dat de heer Wilders zonder bewaking over straat kan fietsen, mocht hij daar zin in hebben, en gaat over tot de orde van de dag.

Nou, dat gaat zoden aan de dijk zetten. Hoe maak je Nederland 'normaal'?

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:48 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat kan dan verder uitgedacht worden. Ja, de motie was symbolisch. Maar symboolpolitiek is D66 helemaal niet vreemd.

Ja en ik vroeg wat een regeringspartij (dus met beleid, niet bij monde van symboolmoties in de kamer) concreet zou moeten doen om het voor de heer Wilders veiliger te maken.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Wat begrijp je niet aan "Dat kan dan verder uitgedacht worden"?

Dat is net zo gemakzuchtig als symboolmoties. Jij stelt dat D66 als regeringspartij dit mogelijk had moeten maken. De vraag is natuurlijk of dat überhaupt kan op een wijze anders dan van Nederland een soort van Chinese surveillancestaat te maken. Verder is het een kwestie van de AIVD voldoende middelen geven, zorgen dat je (georganiseerd en individueel) extremisme in de kiem smoort en ga zo maar door.

Maar je geeft nergens blijk van het feit dat je enig beeld hebt van de huidige beleidsmaatregelen . Bovendien wordt Wilders al vele jaren bedreigd en zit D66 enkel in het laatste kabinet, in de vele voorgaande kabinetten zat vooral de VVD bijna altijd en gaf de PVV zelfs nog een keer gedoogsteun.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 10:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je zal maar wat verwachten van de overheid. Zo verwacht ik dat de overheid zelf wel beleid kan gaan maken dat ervoor zorgt dat mensen weer veilig over straat kunnen. Maar schijnbaar zijn de verwachtingen voor de overheid bij jou zo laag dat je van een IT'er een totaaloplossing wil. Lol.

Ja, negeer de rest van de post maar. Je zou ook eens inhoudelijk moeten reageren.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Als he opent met onzin dan negeer ik de rest idd.

Je eist een utopisch idee en vervolgens ga je lopen stampvoeten en wijzen naar D66 dat ze jouw utopische idee niet realiseren. Tja, wat verwacht je dan?

quote:

Wilders werd in oktober 2004 met onthoofding bedreigd in een islamitische video, die werd verspreid via een jihadistische site op het internet. Op de video werd Wilders, onder begeleiding van Arabische muziek, een "afgod" genoemd die wegens "spotten met islam" door onthoofding ter dood moest worden gebracht.

https://www.volkskrant.nl(...)gt-wilders~b2b72cda/
https://www.ad.nl/binnenl(...)gelfilmpje~a1ba0fcc/
https://www.ad.nl/politie(...)s://nos.nl/l/2348358'
https://www.demorgen.be/n(...)en-wilders~ba337215/

Zomaar wat voorbeelden. Me dunkt dat Wilders het stuk zwaarder heeft.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Politici die veilig over straat kunnen zonder beveiliging is in jouw wereldje dus een utopie. Oké....

De laatste 10-15 jaar wel, ja. Dat is dieptriest maar ook een realiteit.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Wilders heeft Kaag een heks genoemd.

Door de eeuwen heen werden vrouwen die als heks werden gekenmerkt verband. (Zie "Jeanne d'Arc")

Bovendien staat er in de bijbel (Exodus 22:18)

Een tovenares zult gij niet in leven laten.
Dus Kaag wordt ook door extremistische Christenen gedemoniseerd. In de meest letterlijke zin. Denk maar aan demonen en heksen. En immers: Een heks heeft een verbond gesloten met de duivel.

En Els Borst is dus ook vermoord door een religieus (Christen) fanaticus.

Hou eens op met je onzinnige uit het verband rukken van bijbelteksten steeds, jij hebt de bijbel duidelijk nooit in zijn geheel gelezen en in elk geval de rode draad niet begrepen. Stop gewoon eens met dat extreme gewijs. Kaag wordt ook helemaal niet bedreigd uit de christelijke hoek.

Stop met die extreme anti-christenen fetish.


Jij lijkt wel op die figuren die Van der Staaij bedreigden omdat ze vonden dat kinderen christelijk opvoeden indoctrinatie is.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 12:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Het is wat. Dat rechtvaardigt zeker wel het feit dat Wilders al meer dan 10 jaar in safehouses en kazernes moet slapen en 24 uur per dag door bewapende beveiligers bewaakt wordt. Iemand zomaar voor heks uitmaken zeg, het moet niet gekker worden hoor.

Ik snap even niet hoe jij de link legt tussen wat Wilders zegt en zijn bedreigingen, die zijn al wat ouder dan zijn behandeling van Kaag en ik zie de user ook geen link leggen dat zijn bedreigingen ok zijn. Dus mischien moet je dat soort beschuldigingen niet uitten?

Het enige wat dat aangeeft is dat Wilders ofwel een groot gebrek aan empathie heeft of gewoon graag zou zien dat anderen ook in een situatie wil zien zoals hij die ervaart.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 12:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Misschien moet Twentsche-Ros stoppen met zulke onzin om de bedreigingen aan het adres van Wilders goed te praten. Ook al werd Wilders veel eerder bedreigt. Begin je queeste eens bij hem, ik lees wel mee om te zien of jullie eruit komen.

Hij post nogal vreemde zaken maar valt niemand hier persoonlijk aan. Er is geen queeste, overigens. En ik heb mijn standpunt hierover al volledig duidelijk gemaakt in een eerdere post.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 11:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Politici die veilig over straat kunnen zonder beveiliging is in jouw wereldje dus een utopie. Oké....

Ja het idee dat politici een samenleving kunt maken waarin een politicus gegarandeerd veilig over straat kan is inderdaad een utopie. Dat kan de politiek helemaal niet bereiken.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 13:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Iedereen interpreteert de bijbel anders.
Anders waren er niet 3 Christelijke partijen in de Tweede Kamer met essentiële verschillen in beleid.
Jij zult ongetwijfeld de bijbel interpreteren op een manier dat we allemaal de rust en vrede kunnen behouden.
Maar er zijn ook anderen die vanuit de bijbel redenen vinden voor geweld.

Er is in Nederland geen enkele christelijke stroming die vanuit de bijbel geweld goed keurt. Je moet eens ophouden je continue hekel aan christenen op bedreigingen aan Kaag te projecteren. Het is nergens voor nodig hier steeds het christendom bij te slepen.

Bedreigingen van welke kant ook zijn verkeerd. En dat de bedreigingen aan Wilders zeer serieus zijn blijkt wel uit de maatregelen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2021 15:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Maar bij beide religies kunnen individuen zijn die geweld kunnen gebruiken. En dan kan zo'n uitspraak als "heks" wel eens verkeerd uitpakken.

Echt, je bent aan het zoeken. Als er een christen een hekel heeft aan Kaag, komt het door bepaalde D66 standpunten en niet doordat Wilders haar een heks noemt. Ik ken trouwens christenen uit praktisch elke stroming en bij elke christen die ik ken die politiek geïnteresseerd is, is Kaag een stuk populairder dan Pechtold ooit was.

Veiligheidsdiensten zijn over algemeen goed ingelicht omdat ze over veel zwaardere opsporingsmethodes beschikken, ik denk dat ze echt wel weten wat er speelt. Vorige week nog Podcast met John van de Heuvel gehoord, die beetje vertelde over het hoe en wat.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 09:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
"Ik denk"...

Waarvan akte.
De moeilijkheid is natuurlijk dat (terecht!) er geen openheid wordt gegeven over de aard en omvang van de bedreigingen. Dus heb blijft gissen.

Als Nederlander ben je in veel buurten niet eens veilig, laat staan als je Geert Wilders bent. Die kan nergens even naar de winkel of vliegen in non prive jets.

Zelfs joodse scholen in Nederland zijn niet veilig dankzij moslimterrorisme.

https://nos.nl/artikel/24(...)dse-school-amsterdam

quote:

De Amsterdamse scholengemeenschap wordt al jaren streng beveiligd vanwege terroristische dreigingen.

[ Bericht 12% gewijzigd door epicbeardman op 18-10-2021 18:54:06 ]