Het Positiviteitstopic #64 - Aftellen naar 1 november

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 15 (relatieve daling: 3,4%). Het zijn dus 422 bezette bedden in totaal, dus weer een stuk verder onder de 500. Hopelijk dalen we snel onder de 400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 2 oktober: 128 (absolute daling 4; relatieve daling 3,0%);
- vrijdag 1 oktober: 132 (absolute daling 8; relatieve daling 5,7%);
- donderdag 30 september: 140 (absolute daling 3; relatieve daling 2,1%);
- woensdag 29 september: 143 (absolute daling 11; relatieve daling 7,1%);
- dinsdag 28 september: 154 (absolute daling 10; relatieve daling 6,1%);
- maandag 27 september: 164 (absolute daling 5; relatieve daling 3,0%);
- zondag 26 september: 169 (absolute daling 4; relatieve daling 2,3%);
- zaterdag 25 september: 173 (absolute daling 2; relatieve daling 1,1%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 2 oktober: 294 (absolute daling 11; relatieve daling 3,6%);
- vrijdag 1 oktober: 305 (absolute daling 11; relatieve daling 3,5%);
- donderdag 30 september: 316 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,0%);
- woensdag 29 september: 313 (absolute daling 8; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 28 september: 321 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,3%);
- maandag 27 september: 320 (absolute stijging 16; relatieve stijging 5,3%);
- zondag 26 september: 304 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,4%);
- zaterdag 25 september: 297 (absolute daling 19; relatieve daling 6,0%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Die daling op de ic’s is afgelopen week best spectaculair. Goed bezig allemaal.
En gisteren voor het eerst in tijden weer bandjes gaan kijken (sniester festival). Behalve de eenmalige QR scan (ditmaal incl. id check) eigenlijk binnen 5 minuten weer als vanouds. Heerlijk.

[Even een herpost, omdat hij een beetje was ondergesneeuwd in het vorige deel]

Ik vroeg me iets af. Stel nou (hypothetisch dus) dat blijkt dat bijvoorbeeld De Jonge, Rutte, Van Dissel, Macron en Biden geen coronavaccin hebben gehad maar een placebo en dat alles verder klopt (de wetenschappelijke onderzoeken, de besmettingscijfers, de ziekenhuisaantallen), wat zou dat dan doen met het vertrouwen van mensen in de vaccins?

De reden dat ik het vraag, is dat je weleens ziet dat politici dingen bepleiten waar ze zelf niet naar leven, zoals politici die gemengde scholen bepleiten maar hun kinderen naar een blanke school sturen, die tegen het kapitalisme pleiten maar meerdere huizen hebben, of die afstandsmaatregelen bepleiten en zich er zelf niet aan houden. Er zijn talloze voorbeelden van. Vandaar dat ik het me afvroeg.

et percentage positieve tests is gestegen, van 7,2 naar 7,9.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 23 augustus 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171

totaal: 17.584

Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115

totaal: 17.605

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739

totaal: 16.305

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326

totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387

totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: - 1,4%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag:
maandag:

totaal: 11.950 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 14:42 schreef Federer-fan het volgende:
[Even een herpost, omdat hij een beetje was ondergesneeuwd in het vorige deel]

Ik vroeg me iets af. Stel nou (hypothetisch dus) dat blijkt dat bijvoorbeeld De Jonge, Rutte, Van Dissel, Macron en Biden geen coronavaccin hebben gehad maar een placebo en dat alles verder klopt (de wetenschappelijke onderzoeken, de besmettingscijfers, de ziekenhuisaantallen), wat zou dat dan doen met het vertrouwen van mensen in de vaccins?

De reden dat ik het vraag, is dat je weleens ziet dat politici dingen bepleiten waar ze zelf niet naar leven, zoals politici die gemengde scholen bepleiten maar hun kinderen naar een blanke school sturen, die tegen het kapitalisme pleiten maar meerdere huizen hebben, of die afstandsmaatregelen bepleiten en zich er zelf niet aan houden. Er zijn talloze voorbeelden van. Vandaar dat ik het me afvroeg.

Als dit hypothetische gegeven daadwerkelijk zo zou zijn, dan denk ik inderdaad dat mensen het vertrouwen verliezen. Niet per definitie veel... Het is natuurlijk fijn als de mensen die dit soort zaken opperen / aanbevelen, het zelf ook doen en het goede voorbeeld geven.

Mooie cijfers qua besmettingsaantallen, iets lager nog dan wat het deze week verder was. had een kleine verhoging verwacht einde deze week door het opheffen van bepaalde regels, maar dit had ik niet verwacht. Top!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:11 schreef Sangha het volgende:

[..]
Als dit hypothetische gegeven daadwerkelijk zo zou zijn, dan denk ik inderdaad dat mensen het vertrouwen verliezen. Niet per definitie veel... Het is natuurlijk fijn als de mensen die dit soort zaken opperen / aanbevelen, het zelf ook doen en het goede voorbeeld geven.

Niet per definitie veel mensen of niet per definitie veel verlies van vertrouwen?

Voor mij zou het enorm veel uitmaken. Zoals ik me ook minder druk maakte om corona toen ik Grapperhaus bezig zag. Wanneer de mensen die zeggen dat iets heel belangrijk is, zich gedragen alsof het niet belangrijk is, is dat de boodschap die bij mij binnenkomt.

Bij mij is het dus niet dat ik per se het een vind of het ander, maar dat ik vooral sceptisch ben. Maar dat ben ik altijd wel als het gaat om politiek. Ik probeer altijd in beweging te blijven en er serieus rekening mee te houden dat ik het verkeerd zie of dat de informatie die ik tot me krijg niet klopt.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:15 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Niet per definitie veel mensen of niet per definitie veel verlies van vertrouwen?

Voor mij zou het enorm veel uitmaken. Zoals ik me ook minder druk maakte om corona toen ik Grapperhaus bezig zag. Wanneer de mensen die zeggen dat iets heel belangrijk is, zich gedragen alsof het niet belangrijk is, is dat de boodschap die bij mij binnenkomt.

Bij mij is het dus niet dat ik per se het een vind of het ander, maar dat ik vooral sceptisch ben. Maar dat ben ik altijd wel als het gaat om politiek. Ik probeer altijd in beweging te blijven en er serieus rekening mee te houden dat ik het verkeerd zie of dat de informatie die ik tot me krijg niet klopt.

Niet veel mensen.

Dat laatste herken ik wel, ben qua politiek wel snel op mijn hoede, maar merk ook wel een goede basis van vertrouwen. Ik vind Nederland nog wel een goed politiek klimaat hebben. Qua Amerika bijvoorbeeld ben ik veel meer op mijn hoede. Dan denk ik dat er vaak snel andere redenen en intenties achter zitten.

Maar omdat ik snel paranoïde kan zijn in mijn hoofd, zie ik het als een uitdaging om het tegendeel te zien.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:18 schreef Sangha het volgende:

[..]
Niet veel mensen.

Dat laatste herken ik wel, ben qua politiek wel snel op mijn hoede, maar merk ook wel een goede basis van vertrouwen. Ik vind Nederland nog wel een goed politiek klimaat hebben. Qua Amerika bijvoorbeeld ben ik veel meer op mijn hoede. Dan denk ik dat er vaak snel andere redenen en intenties achter zitten.

[...]

Maar je hebt ook vertrouwen in Rutte en Kaag? Die liegen wat af... Is misschien ook een randvoorwaarde om politicus te worden hoor. De enige in de Kamer die ik - terecht of ten onrechte - vertrouw is Van der Staaij.

Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens lijken nu compleet tot en met 24 september. Op die dag staat het aantal registraties op 1499, volgens mij voor het eerst in lange tijd dat het aantal registraties onder de 1500 per dag ligt voor data van meer dan een week geleden.


De dagcurves van vandaag en gisteren zijn weer vergelijkbaar met die van een week geleden.


Het aandeel van de groepen 20-40 jaar,40-60 jaar en 60-80 jaar lijkt weer wat te stijgen. Wellicht hangt dat samen met extra testen ivm de veranderende regels van 25 september.


In absolute aantallen is er een lichte daling zichtbaar voor de meeste leeftijdsgroepen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Nou, als er nieuwe verkiezingen zouden komen zou er wel echt héél anders gestemd gaan worden.....zoveel vertrouwen is er niet meer hoor.....

Ik zou willen dat je gelijk had, maar zie hier. Het ontloopt elkaar niet echt veel, behalve bij het CDA en BBB.

Maar sowieso: "No matter who you vote for, the government always gets elected." Helaas...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Nou, als er nieuwe verkiezingen zouden komen zou er wel echt héél anders gestemd gaan worden.....zoveel vertrouwen is er niet meer hoor.....

Nee, maar dat stel ik ook niet. Ben benieuwd hoe het zal verschuiven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sangha op 02-10-2021 16:42:00 ]

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:31 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik zou willen dat je gelijk had, maar zie hier. Het ontloopt elkaar niet echt veel, behalve bij het CDA en BBB.

Maar sowieso: "No matter who you vote for, the government always gets elected." Helaas...

Oh duidelijk, was ik dus net benieuwd naar. Weinig verschuiving dus.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:35 schreef Sangha het volgende:

[..]
Oh duidelijk, was ik dus net benieuwd naar. Weinig verschuiving dus.

Ja, alleen ik zou zo graag willen dat mensen eens de gedachte zouden overwegen dat de overheid misschien deel is van het probleem en niet van de oplossing.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:20 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Maar je hebt ook vertrouwen in Rutte en Kaag? Die liegen wat af... Is misschien ook een randvoorwaarde om politicus te worden hoor. De enige in de Kamer die ik - terecht of ten onrechte - vertrouw is Van der Staaij.

Ik ben links georiënteerd en totaal geen VVD-fan en Rutte-fan, toch vind ik dat hij het tijdens zijn termijnen goed heeft gedaan.

Edit: beetje off-topic en misschien niet hier de plaats voor deze discussie...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Nou, als er nieuwe verkiezingen zouden komen zou er wel echt héél anders gestemd gaan worden.....zoveel vertrouwen is er niet meer hoor.....

Dit klopt dus niet...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:41 schreef Sangha het volgende:

[..]
Dit klopt dus niet...

Het zou wel kunnen kloppen. Peilingen zijn niet hetzelfde als een definitieve uitslag. Het kan zijn dat mensen juist in deze onzekere tijden stemmen op de partij waar ze altijd op stemmen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:43 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het zou wel kunnen kloppen. Peilingen zijn niet hetzelfde als een definitieve uitslag. Het kan zijn dat mensen juist in deze onzekere tijden stemmen op de partij waar ze altijd op stemmen.

Klopt maar nooit een dergelijk verschil.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:46 schreef Sangha het volgende:

[..]
Klopt maar nooit een dergelijk verschil.

Herinnert u zich de Amerikaanse presidentsverkiezingen in 2016 meneer?

Bovendien, het is een momentopname en tussen nu en nieuwe verkiezingen kan er van alles gebeuren. Stel dat die aanslag op Rutte - God verhoede het - was gepleegd. Dan ziet de politieke landkaart er opeens heel anders uit. Denk dat dan de rechtse partijen een grote meerderheid zouden kunnen krijgen (VVD, FvD, PVV, JA21, Groep Van Haga).

[ Bericht 11% gewijzigd door Federer-fan op 02-10-2021 16:59:20 ]

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:47 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Herinnert u zich de Amerikaanse presidentsverkiezingen in 2016 meneer?

Bovendien, het is een momentopname en tussen nu en nieuwe verkiezingen kan er van alles gebeuren. Stel dat die aanslag op Rutte - God verhoede het - was gepleegd. Dan ziet de politieke landkaart er opeens heel anders uit. Denk dat dan de rechtse partijen een grote meerderheid zouden kunnen krijgen (VVD, FvD, PVV, JA21, Groep Van Haga).

Ik word vaak een beetje wantrouwig als iemand in een discussie ineens met 'u' en 'meneer' begint te 'spreken'... Anyway; we zijn hier niet in Amerika, je kan die twee politieke situaties niet vergelijken.

/einde politieke discussie wat mij betreft

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 14:34 schreef blissard1984 het volgende:
Die daling op de ic’s is afgelopen week best spectaculair. Goed bezig allemaal.
En gisteren voor het eerst in tijden weer bandjes gaan kijken (sniester festival). Behalve de eenmalige QR scan (ditmaal incl. id check) eigenlijk binnen 5 minuten weer als vanouds. Heerlijk.

Leuk, doe je goed! Ik heb deze week ook weer genoten van dit soort zaken, geeft een enorm fijn gevoel en geeft weer een beetje het sfeertje zoals het was voordat corona binnen kwam glijden begin 2020.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Nou, als er nieuwe verkiezingen zouden komen zou er wel echt héél anders gestemd gaan worden.....zoveel vertrouwen is er niet meer hoor.....

Ik denk dat je hier vooral voor jezelf praat.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:02 schreef Sangha het volgende:

[..]
Ik word vaak een beetje wantrouwig als iemand in een discussie ineens met 'u' en 'meneer' begint te 'spreken'... Anyway; we zijn hier niet in Amerika, je kan die twee politieke situaties niet vergelijken.

/einde politieke discussie wat mij betreft

Dat doet men vaak om afstand te kweken, men is het dan niet eens met U.

Wat een fijne cijfertjes, tijdje al niet meer wezen kijken hier en niet zoveel gevolgd behalve de krant dan, maar dan lees je zoveel dat je niet meer weet wat je wel en niet moet geloven. Hier is het altijd positief en realistisch, goed hoor. Hopelijk gaan de cijfers nog verder dalen!!!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Nee want ik heb nooit op Rutte gestemd en mijn cliënten voor wie ik werk geven duidelijk aan dat ze op iemand anders zouden gaan stemmen.

Die clienten zijn niet representatief voor de hele bevolking, lol! Maar ik kreeg net een PB dat dit offtopic zou zijn, dus toedels!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:09 schreef SiennaForrest het volgende:

[..]
Dat doet men vaak om afstand te kweken, men is het dan niet eens met U.

Ik denk het ook, lol!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:10 schreef SiennaForrest het volgende:
Wat een fijne cijfertjes, tijdje al niet meer wezen kijken hier en niet zoveel gevolgd behalve de krant dan, maar dan lees je zoveel dat je niet meer weet wat je wel en niet moet geloven. Hier is het altijd positief en realistisch, goed hoor. Hopelijk gaan de cijfers nog verder dalen!!!

Daarom kan je beter hier meelezen of schrijven indien je dat wenst, en niet het reguliere nieuws volgen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:02 schreef Sangha het volgende:

[..]
Ik word vaak een beetje wantrouwig als iemand in een discussie ineens met 'u' en 'meneer' begint te 'spreken'... Anyway; we zijn hier niet in Amerika, je kan die twee politieke situaties niet vergelijken.

/einde politieke discussie wat mij betreft

Het was gewoon een grap. Dat doe ik hier doorlopend.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:09 schreef SiennaForrest het volgende:

[..]
Dat doet men vaak om afstand te kweken, men is het dan niet eens met U.

Nou, ik doe dat continu op FOK!, los van de context.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 18:49 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het was gewoon een grap. Dat doe ik hier doorlopend.

Ok vent prima! Soms wel eens lastig te ontdekken bij jou, soms ben je leuk sarcastisch en grappig en de andere keren ineens bloedserieus. En omdat je geen bodylanguage ziet en gezichten is het wel eens moeilijk inschatten via alleen het getypte woord.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 16:37 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, alleen ik zou zo graag willen dat mensen eens de gedachte zouden overwegen dat de overheid misschien deel is van het probleem en niet van de oplossing.

Er zit natuurlijk wel een heel verschil tussen de politiek en de overheid. (Zeg ik als onderdeel van die overheid).

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 19:56 schreef Sangha het volgende:

[..]
Ok vent prima! Soms wel eens lastig te ontdekken bij jou, soms ben je leuk sarcastisch en grappig en de andere keren ineens bloedserieus. En omdat je geen bodylanguage ziet en gezichten is het wel eens moeilijk inschatten via alleen het getypte woord.

Jaa, klopt. Maar wanneer ik serieus ben, doe ik dat niet op zo'n manier.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 20:27 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel een heel verschil tussen de politiek en de overheid. (Zeg ik als onderdeel van die overheid).

Dat klopt, en ik bedoel ze beide (zeg ik eveneens als onderdeel van de overheid).

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2021 21:42 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik mag toch hopen dat het punt waarop ook de QR-code niet meer nodig is nabij is, gezien het feit dat er nog steeds mensen gevaccineerd worden en corona hebben gehad. Omdat het met de besmettelijkheid van de deltavariant in Nederland nogal meevalt, hoop ik dat we er over een paar weken van af zijn, maar dat is neem ik aan ijdele hoop.

De besmettelijkheid van delta in Nederland valt niet mee, die is gewoon hetzelfde als overal. Alleen heeft Nederland, op een paar weekenden na, het goed aangepakt, voor het grootste deel doordat een groot deel van de bevolking zich heeft laten vaccineren zodra ze dat konden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 14:42 schreef Federer-fan het volgende:
[Even een herpost, omdat hij een beetje was ondergesneeuwd in het vorige deel]

Ik vroeg me iets af. Stel nou (hypothetisch dus) dat blijkt dat bijvoorbeeld De Jonge, Rutte, Van Dissel, Macron en Biden geen coronavaccin hebben gehad maar een placebo en dat alles verder klopt (de wetenschappelijke onderzoeken, de besmettingscijfers, de ziekenhuisaantallen), wat zou dat dan doen met het vertrouwen van mensen in de vaccins?

De reden dat ik het vraag, is dat je weleens ziet dat politici dingen bepleiten waar ze zelf niet naar leven, zoals politici die gemengde scholen bepleiten maar hun kinderen naar een blanke school sturen, die tegen het kapitalisme pleiten maar meerdere huizen hebben, of die afstandsmaatregelen bepleiten en zich er zelf niet aan houden. Er zijn talloze voorbeelden van. Vandaar dat ik het me afvroeg.

Stel nou, dat die leiders wel allemaal zich echt hebben laten vaccineren, ze wel keihard werken en gewerkt hebben om een juiste balans te vinden tussen economie, aantal zieken en doden, druk op de ziekenhuizen en mening van het volk. Dat ze niet liegen, maar dat inzichten en omstandigheden veranderen waardoor oude uitspraken verkeerd uitpakken, iets wat ze niet voorzien konden hebben. Ze zich ook wel eens verspreken, en ze het soms ook gewoonweg niet weten, omdat ze geen experts zijn in economie, epidemiologie, geneeskunde, etc. Ze laten zich op de best mogelijke manier adviseren, maar ook de experts staan in deze vaak voor een nieuwe situatie, en hebben ook niet het overzicht om alle gevolgen te voorzien.
Zouden Engel & Co dan zeggen: "Sorry, we hadden het verkeerd, bedankt voor je inzet"?

Hier nog twee tekens hoe goed de vaccins zijn.

1) Portugal, een van de hoogste rates met gevaccineerden inmiddels. 85% van ALLE mensen volledig gevaccineerd. De delta golf is er een rimpeltje geweest, helemaal wat betreft overledenen.
De reden van de hoge vaccinatiegraad? Volgens henzelf omdat ze een militair het hebben laten regelen, en niet een politicus (aldus de militair).

2) Uit dit NYtimes artikel. In deze figuur zie je toch wel een hele sterke relatie tussen het aantal recente Covid doden en de vaccinatiegraad. Hoe lager de vaccinatiegraad, hoe meer doden. Ik denk dat we ons wat beter moeten beseffen hoe de situatie vanaf rond juni/juli geweest zou zijn, met delta, als er geen vaccins waren geweest.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 22:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Stel nou, dat die leiders wel allemaal zich echt hebben laten vaccineren, ze wel keihard werken en gewerkt hebben om een juiste balans te vinden tussen economie, aantal zieken en doden, druk op de ziekenhuizen en mening van het volk. Dat ze niet liegen, maar dat inzichten en omstandigheden veranderen waardoor oude uitspraken verkeerd uitpakken, iets wat ze niet voorzien konden hebben. Ze zich ook wel eens verspreken, en ze het soms ook gewoonweg niet weten, omdat ze geen experts zijn in economie, epidemiologie, geneeskunde, etc. Ze laten zich op de best mogelijke manier adviseren, maar ook de experts staan in deze vaak voor een nieuwe situatie, en hebben ook niet het overzicht om alle gevolgen te voorzien.
Zouden Engel & Co dan zeggen: "Sorry, we hadden het verkeerd, bedankt voor je inzet"?

Nee, dat denk ik niet. Sterker nog, de afgelopen tijd meen ik te zien dat veel mensen in elk nieuwsfeit een bevestiging zien van hun eigen gelijk. Ik kijk veel op Facebook, FOK! en Twitter, en het komt niet vaak (lees: nooit) voor dat ik mensen zie zeggen: "Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb het gewoon al die tijd verkeerd gezien."

Wat Engel betreft, die zou dan misschien gaan denken dat de wereldleiders met een collectieve zelfmoordactie bezig zijn, zoals in Waco destijds. Maar goed, de meeste mensen zijn uiteindelijk vele meer ontvankelijk voor bevestiging van hun eigen gelijk dan voor feiten en logica die wijzen op de onjuistheid van hun standpunt. Dat komt doordat bij mensen wanneer ze worden geconfronteerd met informatie die ingaat tegen hun overtuiging het bloed van het denkende deel van hun hersenen naar het geheugen gaat, waardoor ze niet van standpunt veranderen maar juist nog meer overtuigd zijn van de juistheid van hun standpunt. Een mening wordt een deel van de identiteit.

Daarom worden mensen ook vaak emotioneel in discussies. Bijvoorbeeld omdat ze het idee hebben dat hun mening (en daarmee een deel van hun identiteit) aan het wankelen wordt gebracht. De kunst is om gewoon rustig en rationeel te blijven en vooral ook te vragen naar de waarden van de ander. Veel mensen lijken te denken dat het voortaan van een andere route betekent dat je een andere bestemming voorstaat. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Wat ik altijd belangrijk vind, is wat ze zo mooi noemen "a dispassionate attitude towards the truth." Met andere woorden: het moet je niet uitmaken wat waar is - volg gewoon feiten en logica.

Mensen die volledig geloven in het vaccin zouden in mijn scenario ook wel iets bedenken waardoor ze bij hun standpunt zouden blijven. Zie jij bijvoorbeeld Newsworld (die veel poist op de Frontpage) in mijn scenario zeggen: "Oh, ik zat er dus helemaal naast." Ik heb hem - evenals talloze anderen van de Frontpage - nog nooit van mening zien veranderen over wat dan ook.

Zelf probeer ik dus altijd sceptisch te blijven. Dat maakt dat het me minder lastig valt om te erkennen dat ik het verkeerd zie.

Een mooi citaat in dit verband: "Trust those who seek the truth but doubt those who say they have found it." - André Gide

[ Bericht 5% gewijzigd door Federer-fan op 03-10-2021 13:36:13 ]

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 22:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hier nog twee tekens hoe goed de vaccins zijn.

1) Portugal, een van de hoogste rates met gevaccineerden inmiddels. 85% van ALLE mensen volledig gevaccineerd. De delta golf is er een rimpeltje geweest, helemaal wat betreft overledenen.
De reden van de hoge vaccinatiegraad? Volgens henzelf omdat ze een militair het hebben laten regelen, en niet een politicus (aldus de militair).

2) Uit dit NYtimes artikel. In deze figuur zie je toch wel een hele sterke relatie tussen het aantal recente Covid doden en de vaccinatiegraad. Hoe lager de vaccinatiegraad, hoe meer doden. Ik denk dat we ons wat beter moeten beseffen hoe de situatie vanaf rond juni/juli geweest zou zijn, met delta, als er geen vaccins waren geweest.

[ afbeelding ]

Helder, says it all!

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC's én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 28 (relatieve stijging: 6,6%). Het zijn dus 450 bezette bedden in totaal, dus weer wat dichter bij de 500. Hopelijk dalen we snel onder de 400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 3 oktober: 131 (absolute stijging 3; relatieve stijging 2,3%);
- zaterdag 2 oktober: 128 (absolute daling 4; relatieve daling 3,0%);
- vrijdag 1 oktober: 132 (absolute daling 8; relatieve daling 5,7%);
- donderdag 30 september: 140 (absolute daling 3; relatieve daling 2,1%);
- woensdag 29 september: 143 (absolute daling 11; relatieve daling 7,1%);
- dinsdag 28 september: 154 (absolute daling 10; relatieve daling 6,1%);
- maandag 27 september: 164 (absolute daling 5; relatieve daling 3,0%);
- zondag 26 september: 169 (absolute daling 4; relatieve daling 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 3 oktober: 319 (absolute stijging 25; relatieve stijging 8,5%);
- zaterdag 2 oktober: 294 (absolute daling 11; relatieve daling 3,6%);
- vrijdag 1 oktober: 305 (absolute daling 11; relatieve daling 3,5%);
- donderdag 30 september: 316 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,0%);
- woensdag 29 september: 313 (absolute daling 8; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 28 september: 321 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,3%);
- maandag 27 september: 320 (absolute stijging 16; relatieve stijging 5,3%);
- zondag 26 september: 304 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,4%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2021 22:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hier nog twee tekens hoe goed de vaccins zijn.
[...]

[ afbeelding ]

Is er enige verklaring waarom Fla. en N.D. nogal afwijken van de rest?

Redelijk grote stijging op de verpleegafdeling, hopelijk gewoon een tijdelijk upje, (of dipje)...

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:03 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC's én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 28 (relatieve stijging: 6,6%). Het zijn dus 450 bezette bedden in totaal, dus weer wat dichter bij de 500. Hopelijk dalen we snel onder de 400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 3 oktober: 131 (absolute stijging 3; relatieve stijging 2,3%);
- zaterdag 2 oktober: 128 (absolute daling 4; relatieve daling 3,0%);
- vrijdag 1 oktober: 132 (absolute daling 8; relatieve daling 5,7%);
- donderdag 30 september: 140 (absolute daling 3; relatieve daling 2,1%);
- woensdag 29 september: 143 (absolute daling 11; relatieve daling 7,1%);
- dinsdag 28 september: 154 (absolute daling 10; relatieve daling 6,1%);
- maandag 27 september: 164 (absolute daling 5; relatieve daling 3,0%);
- zondag 26 september: 169 (absolute daling 4; relatieve daling 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 3 oktober: 319 (absolute stijging 25; relatieve stijging 8,5%);
- zaterdag 2 oktober: 294 (absolute daling 11; relatieve daling 3,6%);
- vrijdag 1 oktober: 305 (absolute daling 11; relatieve daling 3,5%);
- donderdag 30 september: 316 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,0%);
- woensdag 29 september: 313 (absolute daling 8; relatieve daling 2,5%);
- dinsdag 28 september: 321 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,3%);
- maandag 27 september: 320 (absolute stijging 16; relatieve stijging 5,3%);
- zondag 26 september: 304 (absolute stijging 7; relatieve stijging 2,4%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Hmzzz flinke stijging ineens

Even afwachten wat de instroom en uitstroom zijn. Vaak zit de verklaring in de gebrekkige uitstroom in het weekend.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:28 schreef Sangha het volgende:
Redelijk grote stijging op de verpleegafdeling, hopelijk gewoon een tijdelijk upje, (of dipje)...

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:28 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Hmzzz flinke stijging ineens

Jaa, maar in het weekend ontslaan ze weinig mensen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 12:16 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, dat denk ik niet. Sterker nog, de afgelopen tijd meen ik te zien dat veel mensen in elk nieuwsfeit een bevestiging zien van hun eigen gelijk. Ik kijk veel op Facebook, FOK! en Twitter, en het komt niet vaak (lees: nooit) voor dat ik mensen zie zeggen: "Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb het gewoon al die tijd verkeerd gezien."

Wat Engel betreft, die zou dan misschien gaan denken dat de wereldleiders met een collectieve zelfmoordactie bezig zijn, zoals in Waco destijds. Maar goed, de meeste mensen zijn uiteindelijk vele meer ontvankelijk voor bevestiging van hun eigen gelijk dan voor feiten en logica die wijzen op de onjuistheid van hun standpunt. Dat komt doordat bij mensen wanneer ze worden geconfronteerd met informatie die ingaat tegen hun overtuiging het bloed van het denkende deel van hun hersenen naar het geheugen gaat, waardoor ze niet van standpunt veranderen maar juist nog meer overtuigd zijn van de juistheid van hun standpunt. Een mening wordt een deel van de identiteit.

Daarom worden mensen ook vaak emotioneel in discussies. Bijvoorbeeld omdat ze het idee hebben dat hun mening (en daarmee een deel van hun identiteit) aan het wankelen wordt gebracht. De kunst is om gewoon rustig en rationeel te blijven en vooral ook te vragen naar de waarden van de ander. Veel mensen lijken te denken dat het voortaan van een andere route betekent dat je een andere bestemming voorstaat. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Wat ik altijd belangrijk vind, is wat ze zo mooi noemen "a dispassionate attitude towards the truth." Met andere woorden: het moet je niet uitmaken wat waar is - volg gewoon feiten en logica.

Mensen die volledig geloven in het vaccin zouden in mijn scenario ook wel iets bedenken waardoor ze bij hun standpunt zouden blijven. Zie jij bijvoorbeeld Newsworld (die veel poist op de Frontpage) in mijn scenario zeggen: "Oh, ik zat er dus helemaal naast." Ik heb hem - evenals talloze anderen van de Frontpage - nog nooit van mening zien veranderen over wat dan ook.

Zelf probeer ik dus altijd sceptisch te blijven. Dat maakt dat het me minder lastig valt om te erkennen dat ik het verkeerd zie.

Een mooi citaat in dit verband: "Trust those who seek the truth but doubt those who say they have found it." - André Gide

Mensen staan inderdaad ook veel meer open voor bevestiging. Men is eerder geneigd een artikel te lezen met een titel waar ze het mee eens zijn, of waar ze in geloven. Ook spendeert men meer tijd in het lezen van dergelijke artikelen. Dat is onbewust, of soms bewust, het zoeken naar bevestiging van al bestaande denkbeelden. Social media, en vooral youtube, doet dat ook. Die willen meer kliks van je, en willen dat je meer tijd op hun pagina's doorbrengt, want dan word je waardevoller voor ze, dan kunnen ze immers meer advertenties via jou verkopen. Dus schotelen ze je datgene voor waarvan ze denken dat het in je straatje past. Of beter gezegd, waarvan een algoritme berekend heeft dat het in je straatje past. Die algoritme's zijn tegenwoordig vaak zo complex, dat ze niet of nauwelijks te begrijpen zijn, maar ze werken wel.

Ik ben er wel van overtuigd dat het merendeel van de politici zelf echt het beste er mee voor hebben, en dat zij vinden dat waar zij aan werken de beste manier is. Ik heb ook helemaal niet het beeld dat De Jonge als CDA'er bezig is met corona, maar vooral echt bezig is met corona. Maar ik denk wel dat het beter was geweest als een onpartijdig iemand, maar vooral iemand met ervaring met grote, complexe crisissituaties (uit het leger, of rampenbestrijding) die rol had vervuld. Maar iedereen maakt fouten, dat is onvermijdelijk. En achteraf zal ook altijd blijken dat eea beter had gekund, dat is ook onvermijdelijk. Maar daar moeten we niet te hard over oordelen. Wat ik wel kwalijk vindt, zijn diegenen die onbehoorlijk veel geld verdienen op dit moment, en dan vooral onder voorwendselen dat ze het voor de gemeenschap, en zonder winstoogmerk doen. Misbruik maken van de vaart waarmee beslissingen genomen moeten worden, weten dat er fouten zullen worden gemaakt daarbij, en dat niet alles goed gechecked kan worden, en daar misbruik van maken. Ook omdat ze weten dat ze nog steeds 'binnen de wet' handelen. En mensen die bewust foute informatie verspreiden, die mogen ook hard aangepakt worden wat mij betreft. Ik kan weinig begrip opbrengen voor mensen als Robbert Kennedy of Willem Engel of Robert Jensen, Miss Natual Awakening/Eva van Zeeland, Tisjeboy Jay etc. Maar, omdat ik me bewust ben dat ik zelf ook vaak naar bevestiging zoek, volg ik wel veel van dat soort mensen op social media, met een account die ik daar speciaal voor heb aangemaakt.

Maar verreweg de meeste mensen hebben helemaal geen extreme gedachtes, en staan open voor goede argumenten. En ook met mensen die een totaal ander idee hebben, heb ik meestal geen moeite om IRL een hele normale discussie mee te hebben. Gewoon luisteren naar hun argumenten, en ze nooit zo maar ontkennen en in de wind slaan. Er is altijd een reden hoe ze tot hun mening zijn gekomen, probeer dat te begrijpen.
Het is jammer de media daar maar zelden oog voor heeft en vooral aandacht geeft aan excessen. Dan zie je beelden van een demonstratie en dan denk je 'oei' foute boel. En dan blijkt het om 1 enkel opstootje te gaan tijdens een grote demonstratie. Of dat het een demonstratie was met 50 deelnemers, en 100 journalisten die er verslag van deden.

En ik ben een enorme scepticus, en twijfel overal aan

De wetenschappers geven constant aan dat we een boel niet weten, terwijl Engel, De Hond, Blckbx, Jensen etc altijd zo overtuigd zijn van hun gelijk.

Dus om ook met een quote af te sluiten, van Charles Bukowski: "The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.”

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:05 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Is er enige verklaring waarom Fla. en N.D. nogal afwijken van de rest?

Florida heeft denk ik relatief meer doden omdat er veel mensen na hun pensioen na Florida verhuizen, dus de gemiddelde leeftijd er hoger ligt.
North-Dakota is mogelijk relatief laag omdat daar juist veel werkenden naar toe gaan om in de oliegronden te werken.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:38 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
[..]
Jaa, maar in het weekend ontslaan ze weinig mensen.

Jep, dat vergeet ik regelmatig...

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ze moeten nu zonder onze cijfertjesman de aantallen bij elkaar sprokkelen, waarschijnlijk wat achterstallig inhalen nu

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:50 schreef Sangha het volgende:

[..]
Jep, dat vergeet ik regelmatig...

Jaa, maar we zijn hier sowieso vaak elkaar aan het herinneren aan de basale dingen. Is ook wel weer fijn vind ik.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:56 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Jaa, maar we zijn hier sowieso vaak elkaar aan het herinneren aan de basale dingen. Is ook wel weer fijn vind ik.

Zeker, er zijn zoveel nuances en grijstonen, de mens is geneigd dingen zwart-wit te zien. Ik vind het wel leuk om bij mezelf te zien dat ik dan weer terug val daarin, maar nog leuker als ik weer leer of herinnerdtdt wordt aan andere aspecten.

Niets zorgelijks aan, de instroom is gewoon nog steeds prima laag:



Lijkt wel of er elk weekend meer achterstand is met de uitstroom op zondag.

Nette instroom en minimale uitstroom. Eigenlijk het beeld dat we veel weekenden zien. Trekt overmorgen wel weer bij.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 23 augustus 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171

totaal: 17.584

Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115

totaal: 17.605

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739

totaal: 16.305

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326

totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387

totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: - 1,2%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag:

totaal: 11.828 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

Een week na de opstart van de horeca en de cijfers zijn heerlijk stabiel. Natuurlijk, de daling is er uit. Maar waar een hoop mensen voor vreesden, zeker na het fiasco van de vorige keer, was een (grote) stijging. En die zien we gelukkig niet komen, al is het natuurlijk ook pas 7 dagen geleden dat we open gingen.

Ik ben en blijf optimistisch over de huidige situatie. Als we dit zo kunnen houden dan zie ik eind oktober zeker mogelijkheden om weer een stapje verder te versoepelen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:33 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
In principe is het gewoon dag negen en we zijn nu juist van die 1700 af, vind dat wel echt positief!

Dat van die dagen klopt inderdaad, ik zit met de gedachten elders volgens mij.

Van 1700 af vind ik nog net wat te vroeg, het is in verhouding met vorige week namelijk. En toen was het weekend ook net wat lager. Als we woensdag nog steeds rond de 1600 of lager zitten, dan ga ik met je mee

Zoals altijd hangt de interpretatie weer af van het rekenwerk van Federer-fan. Als het percentage nog steeds 7-ish is, dan zijn het prima getallen. Ik teken voor stabiele besmettingen bij dalende ziekenhuisbezetting.
Maar nogmaals, dan moet Federer-fan wel leveren natuurlijk (no pressure)

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Hmmm nou vooruit dan, maar ik verwacht geen 1700+ meer

Ik ga er geen harde uitspraak over doen, maar ben dolgelukkig als je juist zit

Weekcijfers

Patiënten met een Covid-19 infectie op de IC afdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 22,5%


Patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 4,9%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op de IC afdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 37,3%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 4,6%


En dan nog eventjes kijken naar de leeftijden van de patiënten op IC en Verpleegafdeling:

Inderdaad mooi, er mag veel meer, en toch is er geen toename.
In de UK is de groei er ook weer bijna helemaal uit, nog maar 1.1% week-op-week groei, vorige week nog 15%.
Volgend weekend eindelijk weer eens naar Nederland! Gister kadootjes gekocht voor mijn neefjes en nichtje (zelfs buiten in de regen in de rij voor de Lego winkel voor moeten staan!)

Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 7,9 naar 8,3.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:49 schreef blissard1984 het volgende:
Zoals altijd hangt de interpretatie weer af van het rekenwerk van Federer-fan. Als het percentage nog steeds 7-ish is, dan zijn het prima getallen. Ik teken voor stabiele besmettingen bij dalende ziekenhuisbezetting.
Maar nogmaals, dan moet Federer-fan wel leveren natuurlijk (no pressure)

Ik ben helaas niet echt doorgekomen voor jullie vandaag.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 18:14 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Gaat het nu wel lukken met die QRcodes? Veel plezier alvast toegewenst!

Ik hoop het, het zou binnenkort geregeld moeten zijn. Maar, volgens nieuws in de UK, hangen ze er geen timeline aan. Anders maar TvT, het is niet anders. In Spanje, Griekenland en Italie werkt het al wel, dus het kan technisch gezien iig wel .

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 18:37 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 7,9 naar 8,3.

Best een kleine toename voor het weekend volgens mij.