Het Positiviteitstopic #64 - Aftellen naar 1 november

Even afwachten wat de instroom en uitstroom zijn. Vaak zit de verklaring in de gebrekkige uitstroom in het weekend.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:28 schreef Sangha het volgende:
Redelijk grote stijging op de verpleegafdeling, hopelijk gewoon een tijdelijk upje, (of dipje)...

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:28 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Hmzzz flinke stijging ineens

Jaa, maar in het weekend ontslaan ze weinig mensen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 12:16 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, dat denk ik niet. Sterker nog, de afgelopen tijd meen ik te zien dat veel mensen in elk nieuwsfeit een bevestiging zien van hun eigen gelijk. Ik kijk veel op Facebook, FOK! en Twitter, en het komt niet vaak (lees: nooit) voor dat ik mensen zie zeggen: "Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb het gewoon al die tijd verkeerd gezien."

Wat Engel betreft, die zou dan misschien gaan denken dat de wereldleiders met een collectieve zelfmoordactie bezig zijn, zoals in Waco destijds. Maar goed, de meeste mensen zijn uiteindelijk vele meer ontvankelijk voor bevestiging van hun eigen gelijk dan voor feiten en logica die wijzen op de onjuistheid van hun standpunt. Dat komt doordat bij mensen wanneer ze worden geconfronteerd met informatie die ingaat tegen hun overtuiging het bloed van het denkende deel van hun hersenen naar het geheugen gaat, waardoor ze niet van standpunt veranderen maar juist nog meer overtuigd zijn van de juistheid van hun standpunt. Een mening wordt een deel van de identiteit.

Daarom worden mensen ook vaak emotioneel in discussies. Bijvoorbeeld omdat ze het idee hebben dat hun mening (en daarmee een deel van hun identiteit) aan het wankelen wordt gebracht. De kunst is om gewoon rustig en rationeel te blijven en vooral ook te vragen naar de waarden van de ander. Veel mensen lijken te denken dat het voortaan van een andere route betekent dat je een andere bestemming voorstaat. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Wat ik altijd belangrijk vind, is wat ze zo mooi noemen "a dispassionate attitude towards the truth." Met andere woorden: het moet je niet uitmaken wat waar is - volg gewoon feiten en logica.

Mensen die volledig geloven in het vaccin zouden in mijn scenario ook wel iets bedenken waardoor ze bij hun standpunt zouden blijven. Zie jij bijvoorbeeld Newsworld (die veel poist op de Frontpage) in mijn scenario zeggen: "Oh, ik zat er dus helemaal naast." Ik heb hem - evenals talloze anderen van de Frontpage - nog nooit van mening zien veranderen over wat dan ook.

Zelf probeer ik dus altijd sceptisch te blijven. Dat maakt dat het me minder lastig valt om te erkennen dat ik het verkeerd zie.

Een mooi citaat in dit verband: "Trust those who seek the truth but doubt those who say they have found it." - André Gide

Mensen staan inderdaad ook veel meer open voor bevestiging. Men is eerder geneigd een artikel te lezen met een titel waar ze het mee eens zijn, of waar ze in geloven. Ook spendeert men meer tijd in het lezen van dergelijke artikelen. Dat is onbewust, of soms bewust, het zoeken naar bevestiging van al bestaande denkbeelden. Social media, en vooral youtube, doet dat ook. Die willen meer kliks van je, en willen dat je meer tijd op hun pagina's doorbrengt, want dan word je waardevoller voor ze, dan kunnen ze immers meer advertenties via jou verkopen. Dus schotelen ze je datgene voor waarvan ze denken dat het in je straatje past. Of beter gezegd, waarvan een algoritme berekend heeft dat het in je straatje past. Die algoritme's zijn tegenwoordig vaak zo complex, dat ze niet of nauwelijks te begrijpen zijn, maar ze werken wel.

Ik ben er wel van overtuigd dat het merendeel van de politici zelf echt het beste er mee voor hebben, en dat zij vinden dat waar zij aan werken de beste manier is. Ik heb ook helemaal niet het beeld dat De Jonge als CDA'er bezig is met corona, maar vooral echt bezig is met corona. Maar ik denk wel dat het beter was geweest als een onpartijdig iemand, maar vooral iemand met ervaring met grote, complexe crisissituaties (uit het leger, of rampenbestrijding) die rol had vervuld. Maar iedereen maakt fouten, dat is onvermijdelijk. En achteraf zal ook altijd blijken dat eea beter had gekund, dat is ook onvermijdelijk. Maar daar moeten we niet te hard over oordelen. Wat ik wel kwalijk vindt, zijn diegenen die onbehoorlijk veel geld verdienen op dit moment, en dan vooral onder voorwendselen dat ze het voor de gemeenschap, en zonder winstoogmerk doen. Misbruik maken van de vaart waarmee beslissingen genomen moeten worden, weten dat er fouten zullen worden gemaakt daarbij, en dat niet alles goed gechecked kan worden, en daar misbruik van maken. Ook omdat ze weten dat ze nog steeds 'binnen de wet' handelen. En mensen die bewust foute informatie verspreiden, die mogen ook hard aangepakt worden wat mij betreft. Ik kan weinig begrip opbrengen voor mensen als Robbert Kennedy of Willem Engel of Robert Jensen, Miss Natual Awakening/Eva van Zeeland, Tisjeboy Jay etc. Maar, omdat ik me bewust ben dat ik zelf ook vaak naar bevestiging zoek, volg ik wel veel van dat soort mensen op social media, met een account die ik daar speciaal voor heb aangemaakt.

Maar verreweg de meeste mensen hebben helemaal geen extreme gedachtes, en staan open voor goede argumenten. En ook met mensen die een totaal ander idee hebben, heb ik meestal geen moeite om IRL een hele normale discussie mee te hebben. Gewoon luisteren naar hun argumenten, en ze nooit zo maar ontkennen en in de wind slaan. Er is altijd een reden hoe ze tot hun mening zijn gekomen, probeer dat te begrijpen.
Het is jammer de media daar maar zelden oog voor heeft en vooral aandacht geeft aan excessen. Dan zie je beelden van een demonstratie en dan denk je 'oei' foute boel. En dan blijkt het om 1 enkel opstootje te gaan tijdens een grote demonstratie. Of dat het een demonstratie was met 50 deelnemers, en 100 journalisten die er verslag van deden.

En ik ben een enorme scepticus, en twijfel overal aan

De wetenschappers geven constant aan dat we een boel niet weten, terwijl Engel, De Hond, Blckbx, Jensen etc altijd zo overtuigd zijn van hun gelijk.

Dus om ook met een quote af te sluiten, van Charles Bukowski: "The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.”

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:05 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Is er enige verklaring waarom Fla. en N.D. nogal afwijken van de rest?

Florida heeft denk ik relatief meer doden omdat er veel mensen na hun pensioen na Florida verhuizen, dus de gemiddelde leeftijd er hoger ligt.
North-Dakota is mogelijk relatief laag omdat daar juist veel werkenden naar toe gaan om in de oliegronden te werken.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:38 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
[..]
Jaa, maar in het weekend ontslaan ze weinig mensen.

Jep, dat vergeet ik regelmatig...

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ze moeten nu zonder onze cijfertjesman de aantallen bij elkaar sprokkelen, waarschijnlijk wat achterstallig inhalen nu

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:50 schreef Sangha het volgende:

[..]
Jep, dat vergeet ik regelmatig...

Jaa, maar we zijn hier sowieso vaak elkaar aan het herinneren aan de basale dingen. Is ook wel weer fijn vind ik.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 14:56 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Jaa, maar we zijn hier sowieso vaak elkaar aan het herinneren aan de basale dingen. Is ook wel weer fijn vind ik.

Zeker, er zijn zoveel nuances en grijstonen, de mens is geneigd dingen zwart-wit te zien. Ik vind het wel leuk om bij mezelf te zien dat ik dan weer terug val daarin, maar nog leuker als ik weer leer of herinnerdtdt wordt aan andere aspecten.

Niets zorgelijks aan, de instroom is gewoon nog steeds prima laag:



Lijkt wel of er elk weekend meer achterstand is met de uitstroom op zondag.

Nette instroom en minimale uitstroom. Eigenlijk het beeld dat we veel weekenden zien. Trekt overmorgen wel weer bij.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 23 augustus 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171

totaal: 17.584

Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115

totaal: 17.605

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739

totaal: 16.305

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326

totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387

totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: - 1,2%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag:

totaal: 11.828 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

Een week na de opstart van de horeca en de cijfers zijn heerlijk stabiel. Natuurlijk, de daling is er uit. Maar waar een hoop mensen voor vreesden, zeker na het fiasco van de vorige keer, was een (grote) stijging. En die zien we gelukkig niet komen, al is het natuurlijk ook pas 7 dagen geleden dat we open gingen.

Ik ben en blijf optimistisch over de huidige situatie. Als we dit zo kunnen houden dan zie ik eind oktober zeker mogelijkheden om weer een stapje verder te versoepelen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:33 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
In principe is het gewoon dag negen en we zijn nu juist van die 1700 af, vind dat wel echt positief!

Dat van die dagen klopt inderdaad, ik zit met de gedachten elders volgens mij.

Van 1700 af vind ik nog net wat te vroeg, het is in verhouding met vorige week namelijk. En toen was het weekend ook net wat lager. Als we woensdag nog steeds rond de 1600 of lager zitten, dan ga ik met je mee

Zoals altijd hangt de interpretatie weer af van het rekenwerk van Federer-fan. Als het percentage nog steeds 7-ish is, dan zijn het prima getallen. Ik teken voor stabiele besmettingen bij dalende ziekenhuisbezetting.
Maar nogmaals, dan moet Federer-fan wel leveren natuurlijk (no pressure)

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Hmmm nou vooruit dan, maar ik verwacht geen 1700+ meer

Ik ga er geen harde uitspraak over doen, maar ben dolgelukkig als je juist zit

Weekcijfers

Patiënten met een Covid-19 infectie op de IC afdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 22,5%


Patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 4,9%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op de IC afdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 37,3%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 4,6%


En dan nog eventjes kijken naar de leeftijden van de patiënten op IC en Verpleegafdeling:

Inderdaad mooi, er mag veel meer, en toch is er geen toename.
In de UK is de groei er ook weer bijna helemaal uit, nog maar 1.1% week-op-week groei, vorige week nog 15%.
Volgend weekend eindelijk weer eens naar Nederland! Gister kadootjes gekocht voor mijn neefjes en nichtje (zelfs buiten in de regen in de rij voor de Lego winkel voor moeten staan!)

Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 7,9 naar 8,3.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:49 schreef blissard1984 het volgende:
Zoals altijd hangt de interpretatie weer af van het rekenwerk van Federer-fan. Als het percentage nog steeds 7-ish is, dan zijn het prima getallen. Ik teken voor stabiele besmettingen bij dalende ziekenhuisbezetting.
Maar nogmaals, dan moet Federer-fan wel leveren natuurlijk (no pressure)

Ik ben helaas niet echt doorgekomen voor jullie vandaag.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 18:14 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Gaat het nu wel lukken met die QRcodes? Veel plezier alvast toegewenst!

Ik hoop het, het zou binnenkort geregeld moeten zijn. Maar, volgens nieuws in de UK, hangen ze er geen timeline aan. Anders maar TvT, het is niet anders. In Spanje, Griekenland en Italie werkt het al wel, dus het kan technisch gezien iig wel .

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 18:37 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 7,9 naar 8,3.

Best een kleine toename voor het weekend volgens mij.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 18:52 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
En anders zoek je maar een sluipweggetje

Het gaat me niet gebeuren dat ze mij ergens niet binnenlaten, terwijl ik vrijwel zeker vaker gevaccineerd ben dan iedereen die ze wel binnenlaten! Dat zou toch wel krom zijn.

Vanmiddag mijn eerste echte feestje gehad in een kroeg van iemand die 50 werd. Wel QR-codeproef, maar wat was het fijn om weer een normaal feestje te hebben

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 22:34 schreef TheVulture het volgende:
Vanmiddag mijn eerste echte feestje gehad in een kroeg van iemand die 50 werd. Wel QR-codeproef, maar wat was het fijn om weer een normaal feestje te hebben

Leuk! Ik heb za een jaar na dato mijn 40e verjaardag gevierd. Omdat mijn vriendin 34 werd hebben we het maar samengevoegd tot samen 75 jaar. Besloten feestje in een proeflokaal van een lokale brouwerij. Zonder QRcode scan. De eigenaar had vooraf al laten weten dat ie daar niet achter staat en dat ie vertrouwd op eigen inzicht van de gasten. In ons geval was iedereen gewoon gevaccineerd of < 12.

Vandaag toch wel weer een spannende dag. Als de besmettingen rond de 1500 (of lager) liggen dan kruipen we in de trend naar een 0%. Dat betekent geen groei en geen krimp. Nu hoeven we niet gelijk in de vlekken te schieten als dat ineens 3-5% is, maar het zou uitermate prettig zijn als we sowieso niet in een groei terecht komen.

Als we vandaag, net als de afgelopen dagen, de lijn van vorige week volgen dan zou dat goed moeten komen en praten we over ongeveer 1400 nieuwe besmettingen. Daar hoop ik dan ook op.

In de ziekenhuizen gaat het, na wat verder kijken van mijn kant, toch iets minder goed dan ik dacht. Natuurlijk is er nog steeds een laag aantal mensen wat er ligt, maar de instroom is fors gestegen en heeft weer te maken met groei. Het is allemaal echt nog niet zorgwekkend, maar het is wel opvallend. Na een tijd van forse krimp, en dalende besmettingscijfers, zou je verwachten dat het stabiliseert en langzaam richting de 0 lijn kruipt.

Hopelijk daalt de instroom deze week weer.

Een mooi bericht uit Portugal:



"Vaccineren is effectiever dan demonstreren"
(credits: @Gert_van_Dijk op Twitter).

Wij komen ook wel op dit punt, al gaat het de laatste weken voor het gevoel weer stroef. Het doet weer aan de opstart van de vaccinaties eerder dit jaar denken.

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 09:45 schreef GereDathan het volgende:
Een mooi bericht uit Portugal:

[ twitter ]

"Vaccineren is effectiever dan demonstreren"
(credits: @:Gert_van_Dijk op Twitter).

Wij komen ook wel op dit punt, al gaat het de laatste weken voor het gevoel weer stroef. Het doet weer aan de opstart van de vaccinaties eerder dit jaar denken.

En dat terwijl het daar voor mijn gevoel laatst nog helemaal uit de klauwen liep.

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 09:45 schreef GereDathan het volgende:
Een mooi bericht uit Portugal:

[ twitter ]

"Vaccineren is effectiever dan demonstreren"
(credits: @:Gert_van_Dijk op Twitter).

Wij komen ook wel op dit punt, al gaat het de laatste weken voor het gevoel weer stroef. Het doet weer aan de opstart van de vaccinaties eerder dit jaar denken.

Portugal heeft de vaccinatiecampagne, na een stroef begin, heel voortvarend gedaan, nadat een militair de leiding erover overnam!

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 10:51 schreef CherryLips het volgende:

[..]
En dat terwijl het daar voor mijn gevoel laatst nog helemaal uit de klauwen liep.

Eind januari inderdaad, delta hebben ze er goed onder kunnen houden. En ik denk dat de verse herinnering van de druk op de ziekenhuizen in januari goed heeft geholpen met het vaccineren. Gecombineerd met iemand die goed was in het oplossen van de logistieke problemen, en taal gebruikte die angst inboezemde (daar ben ik niet echt voorstander van, maar het hield de herinnering aan januari vers, en dat heeft schijbnbaar wel geholpen).

Besten, Men cijfers zijn vandaag later. Ik hoop dat ik ze ergens rond 14.45 u. kan posten.

Is er een LCPS storing, nergens iets te vinden vandaag.

Update: volgend Yorick zijn grafiekjes op zijn site instroom 28 en 10. Uitstroom 21 en 13.

Via https://rivm.wegmetdetestwet.nl/lcps/:

Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 454

Kliniek : 326 (stijging van 7)
IC : 128 (daling van 3)

Instroom:
Kliniek : 28 (gisteren 36)
IC : 10 (gisteren 7)

Uitstroom:
Kliniek : 21 (gisteren:11)
IC : 13 (gisteren:4)

Dat zijn prima cijfers, uitstroom altijd laag op zondag en maandag. Instroom ook weer wat beter, hopen dat we dat volhouden.

Sowieso zitten we in een gekke situatie, de instroom is weer wat gestegen de laatste dagen maar dat is niet te relateren aan de besmettingscijfers. Voorheen zag je eerst een stijging in het aantal besmettingen, dan in de ziekenhuizen, dan op de IC en dan sterfgevallen. Dat lijkt nu voor het eerst niet het geval te zijn.

Huh, wat gek... Ik zag net wat gras, echt vlák voor me. En nu is het opeens weg...

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 15:25 schreef Federer-fan het volgende:
Huh, wat gek... Ik zag net wat gras, echt vlák voor me. En nu is het opeens weg...

No woman no cry!

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 15:25 schreef Federer-fan het volgende:
Huh, wat gek... Ik zag net wat gras, echt vlák voor me. En nu is het opeens weg...

Sorry, ik was blij dat ik toch cijfers van vandaag had gevonden.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 23 augustus 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171

totaal: 17.584

Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115

totaal: 17.605

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739

totaal: 16.305

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326

totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387

totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624

totaal: 11.763

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 15:25 schreef Federer-fan het volgende:
Huh, wat gek... Ik zag net wat gras, echt vlák voor me. En nu is het opeens weg...

Gras, als in 'weed'? Als in 'wiet'...

quote:

Op maandag 4 oktober 2021 15:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Weer een dag onder de 1700

Helemaal prima weer!

Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens lijken nu compleet tot en met 27 september. De laatste dagen van de week daarvoor (rond 25/26 september) lag het aantal registraties rond de 1500. Op maandag 27 september is er weer een maandagpiekje, maar deze is ook lager dan de week daarvoor.


De dagcurves lijken een beetje omhoog te gaan vergeleken met een week eerder, vooral in de hoogte van de piek.


Het aandeel van de groep 0-20 jaar lijkt weer wat verder te dalen. Daarom is er ook een lichte stijging bij de andere leeftijdsgroepen zichtbaar.


In absolute aantallen is er een daling zichtbaar bij de groep 0-20 jaar en bij de andere leeftijdsgroepen lijkt het aantal gevallen stabiel te blijven in de periode 20-27 september.

Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 8,3 naar 10,7.