Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Eindverslag Remkes
Eindverslag Remkes
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 01-10-2021 13:40:07 ]
Nee? Nooit gehoord van een Kunduz-akkoord? Niet gehoord van de C3 (D66, CU, SGP) die in de tweede helft van Rutte II werden ingeruild voor de C2 (GL en D66, zie onder andere het toen door GL gewenste leenstelsel)? Niet gemerkt dat Rutte III bij bijna alles overlegde met GL en PvdA voor een meerderheid in de Eerste Kamer? Of eigenlijk de simpele korte vraag: volg je de politiek wel?quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 12:43 schreef A_Foggy_Day het volgende: [..] Welnee. Dat is gewoon niet waar.
https://www.tweedekamer.n(...)36293&did=2021D36293
Done.quote:
Ook het eindverslag van Remkes kan trouwens worden toegevoegd aan de OP:
https://www.tweedekamer.n(...)36293&did=2021D36293
quote:
Ik ben benieuwd of Hoekstra en Kaag dit keer, net als Segers de afgelopen periode, in de Kamer blijven of niet. Dat zou denk ik wel goed zijn, maar Hoekstra zie ik dat niet zo snel doen. Kaag vind ik lastig in te schatten.
Superdankjewel voor je antwoord Wopke
Zeer duidelijk ook dat antwoordquote:
[..]
[ twitter ]
Superdankjewel voor je antwoord Wopke
. Denk dat het Financin of de kamer is voor Wopke.Wellicht kan Emile Ratelband dan de minister van positieve energie en omdenken worden. Dat hebben ze ook wel nodig.quote:
Ik zou Johan Vlemmix erbij vragen als (extraparlementair) Minister van Feest. Voor de sfeer wel goed denk ik.
Ze moeten nog even wat doen aan de manier van het heffen van de verhuurdersheffing.
Buiten het regeerakkoord houden. Alle partijen behalve VVD zijn voor afschaffing van de verhuurdersheffing.quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 15:31 schreef Hanca het volgende:
Iets voor het eerste overleg: https://www.rtlnieuws.nl/(...)aat-mogelijk-rook-op
Ze moeten nog even wat doen aan de manier van het heffen van de verhuurdersheffing.
Nee, gewoon voor de AFB dit in elk geval goed regelen, anders hebben ze er niks aan voor 2022. Vanaf 2023 kun je daarna bekijken, de AFB zijn volgende week al.quote:
[..]
Buiten het regeerakkoord houden. Alle partijen behalve VVD zijn voor afschaffing van de verhuurdersheffing.
Ah op die fiets. Dan zal het wellicht afgeschaft gaan worden.quote:
[..]
Nee, gewoon voor de AFB dit in elk geval goed regelen, anders hebben ze er niks aan voor 2022. Vanaf 2023 kun je daarna bekijken, de AFB zijn volgende week al.
Regeerakkoorden zijn de uitgelezen manier om ideen waar totaal geen meerderheid voor bestaat toch met een meerderheid door de Kamer te loodsen (of vice versa, in dit geval). Dus de VVD zal er alles aan doen om het juist wel in het regeerakkoord op te nemen. Net zoals Segers de wet op Voltooid Leven in het regeerakkoord wil hebben, want dat is de enige manier om hem tegen te houden.quote:
[..]
Buiten het regeerakkoord houden. Alle partijen behalve VVD zijn voor afschaffing van de verhuurdersheffing.
Van Segers zou ik het nog wel snappen, maar zo belangrijk is de verhuurdersheffing toch ook niet voor de VVD?quote:
[..]
Regeerakkoorden zijn de uitgelezen manier om ideen waar totaal geen meerderheid voor bestaat toch met een meerderheid door de Kamer te loodsen (of vice versa, in dit geval). Dus de VVD zal er alles aan doen om het juist wel in het regeerakkoord op te nemen. Net zoals Segers de wet op Voltooid Leven in het regeerakkoord wil hebben, want dat is de enige manier om hem tegen te houden.
Weet ik niet, kan ik moeilijk inschatten. Het gaat om een hoop geld, en daarnaast gaan ze gezien de traagheid van onderhandelen gewoon overal een halszaak van maken. Ik vrees hetzelfde voor het leenstelsel namelijk.quote:
[..]
Van Segers zou ik het nog wel snappen, maar zo belangrijk is de verhuurdersheffing toch ook niet voor de VVD?
De VVD heeft net als ik een gezonde hekel aan een overheid die Sinterklaasje gaat spelen met ons belastinggeld zodat ook toekomstige generaties worden opgezadeld met torenhoge schulden.quote:
[..]
Van Segers zou ik het nog wel snappen, maar zo belangrijk is de verhuurdersheffing toch ook niet voor de VVD?
Maar ze opzadelen met torenhoge woonlasten is wel prima? Ik denk niet dat er veel mensen zijn die elke maand als ze hun 1500 aan huur overmaken voor een krap flatje denken "toch maar goed dat ik het niet aan rentelasten over de staatsschuld kwijt ben".quote:
[..]
De VVD heeft net als ik een gezonde hekel aan een overheid die Sinterklaasje gaat spelen met ons belastinggeld zodat ook toekomstige generaties worden opgezadeld met torenhoge schulden.
Afschaffing van de heffing betekent een groter tekort op de overheidsbegroting en dus een hogere staatsschuld.quote:
[..]
Maar ze opzadelen met torenhoge woonlasten is wel prima? Ik denk niet dat er veel mensen zijn die elke maand als ze hun 1500 aan huur overmaken voor een krap flatje denken "toch maar goed dat ik het niet aan rentelasten over de staatsschuld kwijt ben".
Micro-economisch vraagje: geeft jouw huishouden ook dag in dag uit meer uit dan er binnen komt? En denk je dat dat houdbaar is?
Linksen hebben de merkwaardige overtuiging dat geld aan de bomen groeit.
Halen ze maar ergens anders vandaan en nee, niet bij de zorg of onderwijs. Ik vind het ronduit asociaal het via verhuurdersheffing het bij de laagste inkomens weg te halen. Maargoed, ik denk dat het zinloos is er met jou over te discussiren.quote:
[..]
Afschaffing van de heffing betekent een groter tekort op de overheidsbegroting en dus een hogere staatsschuld.
Micro-economisch vraagje: geeft jouw huishouden ook dag in dag uit meer uit dan er binnen komt? En denk je dat dat houdbaar is?
Mag ik dat counteren met een tegenvraagje? Als de overheid schijnbaar met een huishouden te vergelijken is waarom nemen we dan niet de passiva mee maar alleen de activa? Beetje vreemd om dat wel bij huishoudens te verrekenen maar bij overheidsschulden te doen alsof die niet bestaan en enkel de schuld van belang is.quote:
[..]
Afschaffing van de heffing betekent een groter tekort op de overheidsbegroting en dus een hogere staatsschuld.
Micro-economisch vraagje: geeft jouw huishouden ook dag in dag uit meer uit dan er binnen komt? En denk je dat dat houdbaar is?
Linksen hebben de merkwaardige overtuiging dat geld aan de bomen groeit.
Waar vandaan halen? Je bedoelt dat de overheid moet acteren als een struikroversbende die bedrijven en hardwerkende mensen moet beroven om de verschoppelingen der aarde wat centjes te geven?quote:
[..]
Halen ze maar ergens anders vandaan en nee, niet bij de zorg of onderwijs. Ik vind het ronduit asociaal het via verhuurdersheffing het bij de laagste inkomens weg te halen. Maargoed, ik denk dat het zinloos is er met jou over te discussieren.
Het spijt me. Kansloze discussie.quote:
[..]
Waar vandaan halen? Je bedoelt dat de overheid moet acteren als een struikroversbende die bedrijven en hardwerkende mensen moet beroven om de verschoppelingen der aarde wat centjes te geven?
De VVD heeft de laatste tijd al haar plannetjes vanuit de overheid gefinancierd door de koopkracht van mensen zwaar achter te laten lopen op de economische groei.quote:
[..]
De VVD heeft net als ik een gezonde hekel aan een overheid die Sinterklaasje gaat spelen met ons belastinggeld zodat ook toekomstige generaties worden opgezadeld met torenhoge schulden.
De overheid kan haar eigen uitgaven ook eens tegen het licht houden. Het is nu Rupsje Nooitgenoeg.quote:
[..]
Waar vandaan halen? Je bedoelt dat de overheid moet acteren als een struikroversbende die bedrijven en hardwerkende mensen moet beroven om de verschoppelingen der aarde wat centjes te geven?
Volgens mij had de kamer daar idd een motie toe aangenomen. Je gaat als nieuwe regering lijkt mij niet gelijk een motie niet uitvoeren.quote:
Het lijkt mij dat de verhuurdersheffing gewoon gaat sneuvelen toch?
Is vooralsnog alleen verlaagd toch? Of heb ik wat gemistquote:
[..]
Volgens mij had de kamer daar idd een motie toe aangenomen. Je gaat als nieuwe regering lijkt mij niet gelijk een motie niet uitvoeren.
Echt VVD rijker rijker en nog rijker en laat de arme maar stikken, egoisme ten topquote:
[..]
Waar vandaan halen? Je bedoelt dat de overheid moet acteren als een struikroversbende die bedrijven en hardwerkende mensen moet beroven om de verschoppelingen der aarde wat centjes te geven?
Enkel verlaagd? Wat triest...quote:
[..]
Is vooralsnog alleen verlaagd toch? Of heb ik wat gemist
Nee hoor, dat klopt. Die motie zal ook wel worden uitgevoerd, omdat hij vanwege de woz stijging budget neutraal lijkt te zijn. Voor afschaffing moet nog veel water door de rijn, want er moet ook financile dekking voor zijn.quote:
[..]
Is vooralsnog alleen verlaagd toch? Of heb ik wat gemist
Klopt, VVD is ook helemaal niet tegen afschaffing. Alleen bij een beleidsarme begroting toch nog voor 3,5 miljard versleutelen zonder er veel voor terug te krijgen was ze wat te gortig.quote:
Het lijkt mij dat de verhuurdersheffing gewoon gaat sneuvelen toch? Ingevoerd in een periode waarin het financieel slecht ging dus nu de financin op orde zijn kan het ook weer worden afgeschaft. Het lijkt mij meer iets waar de VVD aan vasthoudt om bij onderhandelingen in te kunnen zetten.
Bedrijven zoals Shell en Google zouden natuurlijk ook gewoon normaal belasting kunnen betalen.quote:
[..]
Waar vandaan halen? Je bedoelt dat de overheid moet acteren als een struikroversbende die bedrijven en hardwerkende mensen moet beroven om de verschoppelingen der aarde wat centjes te geven?
Ik denk dat ze hem nu voor komend jaar wel bevriezen op 0,8 miljard. Die meevaller van de WOZ waardes heeft de staatskas niet echt nodig.quote:
[..]
Nee hoor, dat klopt. Die motie zal ook wel worden uitgevoerd, omdat hij vanwege de woz stijging budget neutraal lijkt te zijn. Voor afschaffing moet nog veel water door de rijn, want er moet ook financile dekking voor zijn.
Ja, maar dat ligt niet alleen aan Nederland natuurlijk. Ook niet iets wat de Nederlandse regering even kan regelen.quote:
[..]
Bedrijven zoals Shell en Google zouden natuurlijk ook gewoon normaal belasting kunnen betalen.
Maar het ligt wel voor een buitenproportioneel groot deel aan Nederland.quote:
[..]
Ja, maar dat ligt niet alleen aan Nederland natuurlijk. Ook niet iets wat de Nederlandse regering even kan regelen.
Het hier zo verfoeide GL heeft anders er een zo goede initiatiefwet voor geschreven dat het kabinet hem overgenomen heeft: https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanpakken-groenlinksquote:
[..]
Ja, maar dat ligt niet alleen aan Nederland natuurlijk. Ook niet iets wat de Nederlandse regering even kan regelen.
Dat deel kan Nederland organiseren. Maar het gevolg daarvan zal waarschijnlijk niet zijn dat die bedrijven in Nederland dan heel veel meer belasting gaan betalen? Die shoppen waarschijnlijk verder om te kijken waar ze wat droppen en wat aan belasting moeten betalen.quote:
[..]
Maar het ligt wel voor een buitenproportioneel groot deel aan Nederland.
Vraag: 'Als u dit had geweten, had u dan D66 gestemd?' Antwoord: ja? nee hoor. Nee natuurlijk!!! Enzovoort.
Ik vind dit niet passen in een journaal-uitzending.
Inderdaad. Niets nieuwswaardigs aan.quote:
NOS-journaal interviewt mensen op straat over het komende kabinet. Ik ben heel erg tegen dit soort selectieve interviews want altijd wordt de mening van de NOS daarmee voor het voetlicht gebracht.
Vraag: 'Als u dit had geweten, had u dan D66 gestemd?' Antwoord: ja? nee hoor. Nee natuurlijk!!! Enzovoort.
Ik vind dit niet passen in een journaal-uitzending.
Dat is inderdaad meer een dingetje van internationale samenwerking. Wel kan Nederland zich hier meer publiekelijk voor uitspreken, dat hielp met Starbucks in het VK ook (een beetje dan) omdat het bedrijf bang werd voor imagoschade.quote:
[..]
Ja, maar dat ligt niet alleen aan Nederland natuurlijk. Ook niet iets wat de Nederlandse regering even kan regelen.
Waarschijnlijk juist wel. Belasting ontwijken kan alleen door gebruik te maken van eigenaardigheden in een heel netwerk aan verschillende landen, als je daar n radartje tussen uit haalt (zeker als dat Nederland is, wij spelen een hele grote rol in het doorsluizen van geld tussen verschillende jurisdicties) valt het grotendeels in de soep.quote:
[..]
Dat deel kan Nederland organiseren. Maar het gevolg daarvan zal waarschijnlijk niet zijn dat die bedrijven in Nederland dan heel veel meer belasting gaan betalen? Die shoppen waarschijnlijk verder om te kijken waar ze wat droppen en wat aan belasting moeten betalen.
Dan shopt men waarschijnlijk verder. Denk niet dat Google dan denkt van "Nederland is zo'n fijn land, laten we daar de volle mep aftikken".quote:
[..]
Waarschijnlijk juist wel. Belasting ontwijken kan alleen door gebruik te maken van eigenaardigheden in een heel netwerk aan verschillende landen, als je daar n radartje tussen uit haalt (zeker als dat Nederland is, wij spelen een hele grote rol in het doorsluizen van geld tussen verschillende jurisdicties) valt het grotendeels in de soep.
Ja. Dat kan helpen als bedrijven enerzijds op allerlei punten een SJW-achtige mening hebben, maar op een ander front via rare constructies proberen de belasting stevig te drukken.quote:
[..]
Dat is inderdaad meer een dingetje van internationale samenwerking. Wel kan Nederland zich hier meer publiekelijk voor uitspreken, dat hielp met Starbucks in het VK ook (een beetje dan) omdat het bedrijf bang werd voor imagoschade.
Anno 2021 is er binnen de gehele economische wereld wel consensus dat voor zover het overheden betreft je vrij makkelijk een staatschuld kan hebben van zeker 150% voordat het schadelijk gaat zijn voor je economie en waarschijnlijk nog wel hoger, dus wat dat betreft hebben we nog meer dan genoeg ruimte om jaarlijks wat meer uit te geven dan we binnen krijgen.quote:
[..]
Afschaffing van de heffing betekent een groter tekort op de overheidsbegroting en dus een hogere staatsschuld.
Micro-economisch vraagje: geeft jouw huishouden ook dag in dag uit meer uit dan er binnen komt? En denk je dat dat houdbaar is?
Linksen hebben de merkwaardige overtuiging dat geld aan de bomen groeit.
Die 60% is in ieder geval helemaal nergens op gebaseerd en is letterlijk ooit nattevingerwerk geweest van een ambtenaar, niet gebaseerd op enige economische basis.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2021 19:27:33 ]
Ik spreek je nog wel als straks de rente tot grote hoogtes gaat stijgen. Elke econoom zal dan tegen je zeggen: "We are in deep shit and it's coming with waves"quote:
[..]
Anno 2021 is er binnen de gehele economische wereld wel consensus dat voor zover het overheden betreft je vrij makkelijk een staatschuld kan hebben van zeker 150% voordat het schadelijk gaat zijn voor je economie en waarschijnlijk nog wel hoger, dus wat dat betreft hebben we nog meer dan genoeg ruimte om jaarlijks wat meer uit te geven dan we binnen krijgen.
Die 60% is in ieder geval helemaal nergens op gebaseerd en is letterlijk ooit nattevingerwerk geweest van een ambtenaar, niet gebaseerd op enige economische basis.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2021 19:50:53 ]
Wat doorgeslagen MMT-fanaten misschien, dat is geen "consensus binnen de gehele economische wereld".quote:
Anno 2021 is er binnen de gehele economische wereld wel consensus dat voor zover het overheden betreft je vrij makkelijk een staatschuld kan hebben van zeker 150% voordat het schadelijk gaat zijn voor je economie
Die 60% is nog vrij hoog, vrij veel economen zeggen nog steeds dat onder de 40% blijven het beste is voor een klein land als Nederland. Ja, de VS, China en dat soort landen kunnen veel hoger gaan, maar dat gaat echt niet voor Nederland op. Bij 150% verlies je ook echt wel je AAA status, die gaat dan fors naar beneden. En komend jaar gaat de rente omhoog (gelukkig), dat is nu al zeker omdat diverse Centrale Banken hun opkoopprogramma gaan minderen. 150% en een hoge rente kan dramatisch uitpakken. Dan leef je dus echt op de pof van je toekomstige generaties. Die kunnen al dat geld voor rente en aflossing niet in zorg, onderwijs, sociale zekerheid, politie e.d. steken. Wat jij voor stelt is dus het zelf beter krijgen en er zo voor zorgen dat onze nakomelingen net slechter krijgen.quote:
[..]
Anno 2021 is er binnen de gehele economische wereld wel consensus dat voor zover het overheden betreft je vrij makkelijk een staatschuld kan hebben van zeker 150% voordat het schadelijk gaat zijn voor je economie en waarschijnlijk nog wel hoger, dus wat dat betreft hebben we nog meer dan genoeg ruimte om jaarlijks wat meer uit te geven dan we binnen krijgen.
Die 60% is in ieder geval helemaal nergens op gebaseerd en is letterlijk ooit nattevingerwerk geweest van een ambtenaar, niet gebaseerd op enige economische basis.
Verschrikkelijk idee en gelukkig zijn alle 4 de partijen die nu gaan formeren daar ook tegen.
Met alle respect, maar ik geloof gewoon niet dat een Van der Plas in staat is om zulke economische theorien te begrijpen. Dat geldt overigens voor wel meer politici, maar toch, die mogen dus stemmen over dit soort essentile zaken.
En ik heb net in het topic over D66 aangetoond dat ze in elk geval in 2012 nog ongelijk had: POL / D66 buigt en breektquote:
Ik lees de discussie hierboven en zie tegelijkertijd dit soort tweets voorbij komen:
[ twitter ]
Met alle respect, maar ik geloof gewoon niet dat een Van der Plas in staat is om zulke economische theorien te begrijpen. Dat geldt overigens voor wel meer politici, maar toch, die mogen dus stemmen over dit soort essentile zaken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-electoraat-in-2012
De meeste VVD stemmers zijn gewoon rijk, de PvdA, GL en SP stemmers hebben voor een veel groter deel een laag inkomen. Ook groter dan bij PVV.
Maar goed, Van der Plas heeft al vaker aangetoond dat feiten er voor haar niet toe doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 01-10-2021 21:27:51 ]
De VS heeft de dollar. Sinds het einde van het systeem van Bretton Woods (1973) staat de geldpers bij de Amerikaanse Centrale Bank continue aan. De VS geeft als een gek uit (m.n. militaire uitgaven), de wereld betaalt. Voor de VS bestaat niet zoiets als een maximum staatsschuld.quote:
[..]
Die 60% is nog vrij hoog, vrij veel economen zeggen nog steeds dat onder de 40% blijven het beste is voor een klein land als Nederland. Ja, de VS, China en dat soort landen kunnen veel hoger gaan, maar dat gaat echt niet voor Nederland op.
En dat ook nog eens tegen een relatief schappelijke rente, maar goed dat is een schaalvoordeel dat ze hebben h.quote:
[..]
De VS heeft de dollar. Sinds het einde van het systeem van Bretton Woods (1973) staat de geldpers bij de Amerikaanse Centrale Bank continue aan. De VS geeft als een gek uit (m.n. militaire uitgaven), de wereld betaalt. Voor de VS bestaat niet zoiets als een maximum staatsschuld.
Klopt, stel dat het ooit zo ver komt dat de dollar niet meer het wereldwijde betaalmiddel is, dan heeft de VS wellicht wel een groot probleem. Maar daar lijkt het voorlopig niet op.quote:
[..]
De VS heeft de dollar. Sinds het einde van het systeem van Bretton Woods (1973) staat de geldpers bij de Amerikaanse Centrale Bank continue aan. De VS geeft als een gek uit (m.n. militaire uitgaven), de wereld betaalt. Voor de VS bestaat niet zoiets als een maximum staatsschuld.
Wij hebben in Europa met de Euro toch hetzelfde schaalvoordeel. Zo te zien hebben de Eurolanden een GDP van ~16 biljoen tegen 20 biljoen van Amerika dat is geen gigantisch verschil. In Europa staat de geldpers ook gewoon constant aan. Beetje dom als onze concurrent zijn economie pusht met oneindig lenen en wij niet.quote:
[..]
En dat ook nog eens tegen een relatief schappelijke rente, maar goed dat is een schaalvoordeel dat ze hebben h.
De dollar is het wereldwijde betaalmiddel, de euro niet.quote:
[..]
Wij hebben in Europa met de Euro toch hetzelfde schaalvoordeel. Zo te zien hebben de Eurolanden een GDP van ~16 biljoen tegen 20 biljoen van Amerika dat is geen gigantisch verschil. In Europa staat de geldpers ook gewoon constant aan. Beetje dom als onze concurrent zijn economie pusht met oneindig lenen en wij niet.
En sowieso gaat de rating in Europa per land. Itali heeft bijvoorbeeld BBB (of BBB-), ten opzichte van de AAA van Nederland scheelt dat enorm veel geld als de rente straks gaat stijgen (en dat ze dat komend jaar gaat doen is wel redelijk een zekerheid). Geld wat je niet in de zorg of sociale zekerheid kunt steken.
Met die redenering is het best gek dat je partij dan centrumrechts is toch?quote:
Ik lees de discussie hierboven en zie tegelijkertijd dit soort tweets voorbij komen:
[ twitter ]
Met alle respect, maar ik geloof gewoon niet dat een Van der Plas in staat is om zulke economische theorien te begrijpen. Dat geldt overigens voor wel meer politici, maar toch, die mogen dus stemmen over dit soort essentile zaken.
De Euro zal sowieso gedevalueerd moeten worden om de staatsschulden van zuidelijke EU landen houdbaar te maken. Dat gebeurt ook al door gigantisch bij te drukken en bijvoorbeeld dat EU noodfonds. Als je munt devalueert kun je het beste zoveel mogelijk schulden hebben, immers de schuld wordt steeds minder waard. Lenen om te investeren in zaken als onderwijs,klimaat,zorg zal als je het goed aanpakt ook uiteindelijk geld besparen je kunt natuurlijk ook gewoon wachten tot de crises in die sectoren echt accuut worden maar zon crisis oplossen zal zeker niet goedkoper zijn.quote:
[..]
De dollar is het wereldwijde betaalmiddel, de euro niet.
En sowieso gaat de rating in Europa per land. Itali heeft bijvoorbeeld BBB (of BBB-), ten opzichte van de AAA van Nederland scheelt dat enorm veel geld als de rente straks gaat stijgen (en dat ze dat komend jaar gaat doen is wel redelijk een zekerheid). Geld wat je niet in de zorg of sociale zekerheid kunt steken.
Dat laatste hoef je niet van mij aan te nemen maar neem bijvoorbeeld
https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-klimaat-a4060265quote:Er gaan in Europa steeds meer stemmen op voor wat een ‘groene gouden regel’ heet: het uitzonderen van investeringen in de klimaattransitie bij de berekening van de staatsschuldquote (de staatsschuld als deel van het bbp) en het begrotingstekort (ook als percentage van het bbp).
ING-hoofdeconoom Marieke Blom, die ook deelnam aan de SFL-bijeenkomst, staat juist sympathiek tegenover de groene gouden regel. Het is een politiek haalbare manier om „ruimte te maken voor klimaatinvesteringen”, zei ze. Of die investeringen door lidstaten worden gedaan of op EU-niveau zoals Beetsma voorstelt, maakt in economisch opzicht niet veel uit, licht ze toe aan de telefoon. „Voor het centrale EU-niveau betekent dit wel dat je nieuwe gemeenschappelijke Europese schulden zou maken”, zegt ze. Voor het EU-herstelfonds van 750 miljard euro – waarvan minimaal 37 procent naar het klimaat moet gaan – maakt de Europese Commissie zelf schuld.
Blom meent dat de Nederlandse politiek, net als het rapport-Beetsma, nog te veel doortrokken is van „bufferdenken”: het idee dat het in tijden van economische voorspoed altijd verstandig is de staatsschuldquote omlaag te brengen om buffers op te bouwen. Daar brengt ze tegenin: „Investeringen die renderen, mg de overheid niet alleen doen, die mt ze doen.” Dat ‘renderen’ betekent in dit geval dat grote toekomstige economische schade door klimaatopwarming (afnemende oogsten, natuurrampen, productiviteitsverlies) moet worden voorkomen. Blom: „Economisch onderzoek laat zien dat niet-investeren in het klimaat hoogstwaarschijnlijk op de langere termijn duurder is, ook voor de overheid en dus ook voor de toekomstige belastingbetaler.”
Maar goed ik weet ook dat Nederland liever zuinig doet zodat we kunnen vingerwijzen naar zuidelijke landen.
Kaag wil natuurlijk weer minister worden. Een grotere narcist heb ik de afgelopen 50 jaar niet gezien. Wat is die vrouw vol van zichzelf.quote:
Dit zou na haar recente aftreden natuurlijk idioot zijn, maar binnen D66 geldt schijnheiligheid als een goede eigenschap.
De wereld heeft nu eenmaal besloten zich afhankelijk te maken van de dollar. Of dat zo blijft is de vraag maar voorlopig zitten we eraan vast.quote:
[..]
Wij hebben in Europa met de Euro toch hetzelfde schaalvoordeel. Zo te zien hebben de Eurolanden een GDP van ~16 biljoen tegen 20 biljoen van Amerika dat is geen gigantisch verschil. In Europa staat de geldpers ook gewoon constant aan. Beetje dom als onze concurrent zijn economie pusht met oneindig lenen en wij niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door A_Foggy_Day op 02-10-2021 04:17:47 ]
Het is niet te ontkennen dat mensen die meer inkomen hebben meer zitten bij partijen als VVD en D66, maar daar hoef je echt nog niet rijk voor te zijn. Het eerste kwartiel gaat over een besteedbaar gestandaardiseerd inkomen van zo’n 36000. Kun je natuurlijk zeer goed van rondkomen (al kun je daar tegenwoordig geen rijtjeshuis meer mee kopen in de randstad), maar rijk zou ik het ook weer niet noemen. ( https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling )quote:
[..]
En ik heb net in het topic over D66 aangetoond dat ze in elk geval in 2012 nog ongelijk had: POL / D66 buigt en breekt
[ afbeelding ]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-electoraat-in-2012
De meeste VVD stemmers zijn gewoon rijk, de PvdA, GL en SP stemmers hebben voor een veel groter deel een laag inkomen. Ook groter dan bij PVV.
Maar goed, Van der Plas heeft al vaker aangetoond dat feiten er voor haar niet toe doen.
Sommige rechtse politici en hun volgers hebben de neiging om obsessief bepaalde leugens en verzinsels over 'links' te herhalen. Zie ook dit draadje. Waarschijnlijk een gevolg van een gebrek aan eigen ideen?quote:
Ik lees de discussie hierboven en zie tegelijkertijd dit soort tweets voorbij komen:
[ twitter ]
Met alle respect, maar ik geloof gewoon niet dat een Van der Plas in staat is om zulke economische theorien te begrijpen. Dat geldt overigens voor wel meer politici, maar toch, die mogen dus stemmen over dit soort essentile zaken.
Feiten van 10 jaar geleden zijn geen feiten meer om daarmee conclusies te trekken voor het electoraat anno 2021.quote:
[..]
En ik heb net in het topic over D66 aangetoond dat ze in elk geval in 2012 nog ongelijk had: POL / D66 buigt en breekt
[ afbeelding ]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-electoraat-in-2012
De meeste VVD stemmers zijn gewoon rijk, de PvdA, GL en SP stemmers hebben voor een veel groter deel een laag inkomen. Ook groter dan bij PVV.
Maar goed, Van der Plas heeft al vaker aangetoond dat feiten er voor haar niet toe doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2021 09:45:40 ]
Het zijn de meest recente bekende feiten over wat ze beweerd. Verder staat in de post waar ik naar link ook iets over 2017, de n-na-laatste verkiezing voor de tweede kamer.quote:
[..]
Feiten van 10 jaar geleden zijn geen feiten meer om daarmee conclusies te trekken voor het electoraat anno 2021.
Zij draagt in elk geval geen feiten aan die bewijzen dat het nu anders is dan toen.
Er stemmen nou eenmaal veel meer mensen die bovenmodaal verdienen of verwachten binnenkort bovenmodaal te gaan verdienen (studenten, assistenten die na zoveel jaar ervaring een stap gaan maken), dan is het zolang mensen vooral met hun eigen portemonnee stemmen helaas logisch dat rechts groot is en de VVD de grootste.
Zie ook dit citaat over 2012 dat zeker grofweg nog steeds telt:
62% van de stemmers zat toen bovenmodaal, er is geen enkele reden om aam te nemen dat dat nu heel erg anders is. Daar mag je de groep studenten die verwachten binnenkort bovenmodaal te verdienen dus nog bij optellen (hoger opgeleiden stemmen ook vaker dan lager opgeleiden).quote:Van de stemmers maakte 16 procent deel uit van de laagste inkomensgroep. Dit loopt op naar 23 procent, 28 procent en 34 procent voor de opeenvolgende inkomensgroepen. Vooral van de laagste inkomens had een relatief klein deel gestemd.
quote:Er is een sterk verband tussen opleidingsniveau en stemgedrag. Van vooral de lager opgeleiden, maar ook van de middelbaar opgeleiden, ging een relatief gering deel naar de stembus, terwijl van de kiesgerechtigden met een hbo- of universitaire studie een groter deel heeft gestemd.
[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 02-10-2021 10:16:01 ]
Ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat mevr. v/d Plas de VVD ook als links ziet? De nummer 1 partij voor mensen die het allemaal prima voor elkaar hebben?quote:
Ik lees de discussie hierboven en zie tegelijkertijd dit soort tweets voorbij komen:
[ twitter ]
Met alle respect, maar ik geloof gewoon niet dat een Van der Plas in staat is om zulke economische theorien te begrijpen. Dat geldt overigens voor wel meer politici, maar toch, die mogen dus stemmen over dit soort essentile zaken.
Mevrouw v/d Plas zou eens wat minder leugens moeten verkondigen en aanzienlijk minder vlees eten want een volksvertegenwoordiger met morbide obesitas is geen gezicht.quote:
[..]
Ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat mevr. v/d Plas de VVD ook als links ziet? De nummer 1 partij voor mensen die het allemaal prima voor elkaar hebben?
De vraag is hoever je met het 'investeren' kunt doorgaan. Er is al gigantisch veel 'genvesteerd' de afgelopen jaren en het blijft maar doorgaan. Op een gegeven moment kun je wel blijven investeren maar je kan geen politieagenten, goede leraren, vrachtwagenchauffeurs, goede en doordachte wetgeving printen.quote:
[..]
De Euro zal sowieso gedevalueerd moeten worden om de staatsschulden van zuidelijke EU landen houdbaar te maken. Dat gebeurt ook al door gigantisch bij te drukken en bijvoorbeeld dat EU noodfonds. Als je munt devalueert kun je het beste zoveel mogelijk schulden hebben, immers de schuld wordt steeds minder waard. Lenen om te investeren in zaken als onderwijs,klimaat,zorg zal als je het goed aanpakt ook uiteindelijk geld besparen je kunt natuurlijk ook gewoon wachten tot de crises in die sectoren echt accuut worden maar zon crisis oplossen zal zeker niet goedkoper zijn.
Dat laatste hoef je niet van mij aan te nemen maar neem bijvoorbeeld
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-klimaat-a4060265
Maar goed ik weet ook dat Nederland liever zuinig doet zodat we kunnen vingerwijzen naar zuidelijke landen.
Het valt mij ook op dat de laatste jaren er een grote verschuiving te zien is in de politiek. Men heeft het alleen maar over investeren, investeren en investeren maar het woordje hervormingen valt haast niet meer. Ook bij deze formatie.
Overigens niet alleen in Nederland maar in de hele Westerse wereld. Dat begint zich nu te vertalen naar hyperinflatie, want de productiviteit gaat al een tijdje niet meer omhoog.
Ik vind dit weer een typische mannelijk constatering. Als zij met dezelfde woorden, hetzelfde gedrag een man was geweest, was ze als de Nieuwe Van Mierlo gelanceerd.quote:
[..]
Kaag wil natuurlijk weer minister worden. Een grotere narcist heb ik de afgelopen 50 jaar niet gezien. Wat is die vrouw vol van zichzelf.
.
Als je objectief kijkt, is zij een vrouw met goede manieren, niks meer en niks minder. Heel duidelijk iemand met een diplomatiek verleden.
Ik ben helemaal niet per se een Kaag fan omdat ik vrees dat zij niets doet aan de vluchtelingenstroom, maar het stoort me hoe zij continu wordt neergezet als een heks en een narcist.
Vrouwen met macht worden systematisch weggezet als het grootste gevaar voor de mensheid ooit. Zelfs Trump is nog populairder dan een willekeurige vrouw met een functie of positie.quote:
[..]
Ik vind dit weer een typische mannelijk constatering. Als zij met dezelfde woorden, hetzelfde gedrag een man was geweest, was ze als de Nieuwe Van Mierlo gelanceerd.
Als je objectief kijkt, is zij een vrouw met goede manieren, niks meer en niks minder. Heel duidelijk iemand met een diplomatiek verleden.
Ik ben helemaal niet per se een Kaag fan omdat ik vrees dat zij niets doet aan de vluchtelingenstroom, maar het stoort me hoe zij continu wordt neergezet als een heks en een narcist.
Kaag een narcist noemen is compleet idioot. Mensen als Willem Engel en Baudet zijn narcisten.quote:
[..]
Ik vind dit weer een typische mannelijk constatering. Als zij met dezelfde woorden, hetzelfde gedrag een man was geweest, was ze als de Nieuwe Van Mierlo gelanceerd.
Als je objectief kijkt, is zij een vrouw met goede manieren, niks meer en niks minder. Heel duidelijk iemand met een diplomatiek verleden.
Ik ben helemaal niet per se een Kaag fan omdat ik vrees dat zij niets doet aan de vluchtelingenstroom, maar het stoort me hoe zij continu wordt neergezet als een heks en een narcist.
Je hoeft het natuurlijk niet te lenen, het staat een overheid ook volledig vrij om de belastingen te verhogen om daarmee geld binnen te halen of om te bezuinigen op andere zaken. Maar dat je het moet uitgeven staat buiten kijf. Of je geeft het nu uit om een duurzame transitie mogelijk te maken of je moet het over een langere periode uitgeven om de gevolgen ervan te bestrijden door de dijken op te hogen, infrastructuur aan te passen aan hittegolven, schade vergoeden van vaker voorkomend extreem weer etc. etc. En zoals @Lord-Ronddraai al aangeeft geldt hier ook dat voorkomen stukken goedkoper is dan genezen, dus als we ons echt zorgen maken over 'onze kinderen' is de keuze wel heel erg snel duidelijk.quote:
[..]
De vraag is hoever je met het 'investeren' kunt doorgaan. Er is al gigantisch veel 'genvesteerd' de afgelopen jaren en het blijft maar doorgaan. Op een gegeven moment kun je wel blijven investeren maar je kan geen politieagenten, goede leraren, vrachtwagenchauffeurs, goede en doordachte wetgeving printen.
Het valt mij ook op dat de laatste jaren er een grote verschuiving te zien is in de politiek. Men heeft het alleen maar over investeren, investeren en investeren maar het woordje hervormingen valt haast niet meer. Ook bij deze formatie.
Overigens niet alleen in Nederland maar in de hele Westerse wereld. Dat begint zich nu te vertalen naar hyperinflatie, want de productiviteit gaat al een tijdje niet meer omhoog.
Ja, natuurlijk moet er geld zijn voor de energietransitie. Een ook voor het aanpassen van waterwegen, dijken e.d., want we ontkomen sowieso niet volledig aan klimaatverandering. Maar dan moet je niet daar voor je staatsschuld op laten lopen naar 150%. Meer belastingen heffen is dan inderdaad een optie. Ik zou zeggen dat er ook nog wel bezuinigingen of hervormingen mogelijk zijn. Het lijkt me een kwestie van tijd tot de AOW inkomensafhankelijk gaat worden, daar kunnen ze ook al wel mee beginnen. Het snijden in de HRA, waar ze al mee begonnen zijn, kan met de huidige lage rente misschien ook wel wat sneller.quote:
[..]
Je hoeft het natuurlijk niet te lenen, het staat een overheid ook volledig vrij om de belastingen te verhogen om daarmee geld binnen te halen of om te bezuinigen op andere zaken. Maar dat je het moet uitgeven staat buiten kijf. Of je geeft het nu uit om een duurzame transitie mogelijk te maken of je moet het over een langere periode uitgeven om de gevolgen ervan te bestrijden door de dijken op te hogen, infrastructuur aan te passen aan hittegolven, schade vergoeden van vaker voorkomend extreem weer etc. etc. En zoals @:Lord-Ronddraai al aangeeft geldt hier ook dat voorkomen stukken goedkoper is dan genezen, dus als we ons echt zorgen maken over 'onze kinderen' is de keuze wel heel erg snel duidelijk.
De staatsschuld flink laten oplopen, ook voor klimaatmaatregelen, is gewoon geen goed idee. Zeker omdat heel veel maatregelen helemaal niet eenmalig zullen zijn.
Voor de VVD vastgoed-lobby is dit een oorlogsverklaring. Het is misschien maar goed dat deze coalitie geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft want met een agressieve oppositie kun je er op rekenen dat ze elkaar weer heel goed gaan vasthouden en er weer niets wordt gedaan.quote:
PvdA eist flinke wijzigingen in woonbegroting voor steun in eerste kamer: https://www.ad.nl/politie(...)rste-kamer~a660a61e/
D66, CU en CDA pleitten alle 3 ook voor een plan nog voor de begroting wonen vanuit het kabinet en Rutte heeft dat toegezegd, dus er zal echt wel wat gaan gebeuren.quote:
[..]
Voor de VVD vastgoed-lobby is dit een oorlogsverklaring. Het is misschien maar goed dat deze coalitie geen meerderheid in de Eerste Kamer heeft want met een agressieve oppositie kun je er op rekenen dat ze elkaar weer heel goed gaan vasthouden en er weer niets wordt gedaan.
Haha, leuk. Eventjes de VVD een hak zetten. Vragen ze ook zelf om. Ik ben benieuwd waar de Telegraaf mee komt.quote:
PvdA eist flinke wijzigingen in woonbegroting voor steun in eerste kamer: https://www.ad.nl/politie(...)rste-kamer~a660a61e/
Woedende koppen over de gijzeling door links. Zoiets.quote:
[..]
Haha, leuk. Eventjes de VVD een hak zetten. Vragen ze ook zelf om. Ik ben benieuwd waar de Telegraaf mee komt.
Klopt, ik zou graag een grote stelselwijziging zien. Die kamer voor het toesten van de grondwet van Omtzigt lijkt me een prima vervanger van de eerste kamer. Want dat was eigenlijk het doel van die kamer: het toesten van de haalbaarheid en of het niet botst met andere wetten. Niet de politieke spelletjes die ze tegenwoordig spelen.quote:
Ik blijf zo'n dreiging van de PvdA toch een vreemde manier van de Eerste Kamer gebruiken vinden
Het kan, dus waarom niet?quote:
Ik blijf zo'n dreiging van de PvdA toch een vreemde manier van de Eerste Kamer gebruiken vinden
Gelukkig is de VVD om.
Zo klink je wel erg VVDerigquote:
Nou opzich niet, want ze blokkeren niet alles, slechts de begroting waar deze eis betrekking op heeft. Dat lijkt me opzich wel legitiem.quote:
Ik blijf zo'n dreiging van de PvdA toch een vreemde manier van de Eerste Kamer gebruiken vinden
Dat doet de PVDA al jaren sinds ze de verkiezingen in 2012 nipt verloren van de VVD. Beetje machtsvertoon en dan bukken voor de neoliberalen.quote:
Ik blijf zo'n dreiging van de PvdA toch een vreemde manier van de Eerste Kamer gebruiken vinden
Gewoon de vijand bestrijden met hun eigen wapens.quote:
Ik denk dat we nou eens af moeten van zo'n instelling.quote:
[..]
Gewoon de vijand bestrijden met hun eigen wapens.
Alles blokkeren is ook absurd. Het is maar goed dat de begroting wonen en ruimte losgekoppeld is van binnenlandse zaken, anders gaan er gewoon allerlei ambtenaren zonder salaris zitten en alle gemeentefondsen worden stopgezet als je de begroting weg stemt.quote:
[..]
Nou opzich niet, want ze blokkeren niet alles, slechts de begroting waar deze eis betrekking op heeft. Dat lijkt me opzich wel legitiem.
Edit: of is het nu wel 1 stemming? Dan is tegenstemmen dus gewoon de mogelijkheid creren dat de gemeentes geen cent meer krijgen en allerlei ambtenaren geen salaris meer krijgen...
Die reacties eronder ook, mijn hemel.quote:
PvdA eist flinke wijzigingen in woonbegroting voor steun in eerste kamer: https://www.ad.nl/politie(...)rste-kamer~a660a61e/
Dit gaat puur over de begroting wonen, maar Ploumen heeft al aangekondigd dat ze bij meer begrotingen aanpassingen wil hebben.quote:
[..]
Alles blokkeren is ook absurd. Het is maar goed dat de begroting wonen en ruimte losgekoppeld is van binnenlandse zaken, anders gaan er gewoon allerlei ambtenaren zonder salaris zitten en alle gemeentefondsen worden stopgezet als je de begroting weg stemt.
Edit: of is het nu wel 1 stemming? Dan is tegenstemmen dus gewoon de mogelijkheid creren dat de gemeentes geen cent meer krijgen en allerlei ambtenaren geen salaris meer krijgen...
En daar heeft Rutte ondertussen wel ervaring mee
VVD en CDA voelen zich denk ik nu intens gecounternaaid. Heel mooi dit.
Begroting wonen bestaat niet, dat is een onderdeel van Binnenlandse Zaken:quote:
[..]
Dit gaat puur over de begroting wonen, maar Ploumen heeft al aangekondigd dat ze bij meer begrotingen aanpassingen wil hebben.
https://www.rijksoverheid(...)re-officiele-stukken
Je moet dan dus die hele begroting weg stemmen... meer dan de helft van het budget is wel wonen, maar dat is echt niet alles.
Dat is wel erg hypothetisch inderdaad. Rutte heeft het overgrote deel van zijn regeerperiodes een minderheid in de EK gehad.quote:
Hypothetisch: Kaag wint alsnog met haar voorstel VVD-CDA-D'66-GL-PvdA omdat die ook een meerderheid hebben in de 1ste kamer. Theoretisch kan alles nu worden tegengehouden dus Rutte en Hoekstra zullen nu moeten gaan toegeven omdat 'Landsbelang' en nieuwe verkiezingen het alleen maar moeilijker maken. Ondertussen kan Kaag niets verweten worden omdat zijzelf heeft toegegeven ivm het landsbelang en haar woord heeft gehouden door af te treden.
VVD en CDA voelen zich denk ik nu intens gecounternaaid. Heel mooi dit.
VVD en CDA wisten heel goed dat dit de reactie zou zijn. Ze zullen dus niet zo veel bijzonders voelen.quote:
Hypothetisch: Kaag wint alsnog met haar voorstel VVD-CDA-D'66-GL-PvdA omdat die ook een meerderheid hebben in de 1ste kamer. Theoretisch kan alles nu worden tegengehouden dus Rutte en Hoekstra zullen nu moeten gaan toegeven omdat 'Landsbelang' en nieuwe verkiezingen het alleen maar moeilijker maken. Ondertussen kan Kaag niets verweten worden omdat zijzelf heeft toegegeven ivm het landsbelang en haar woord heeft gehouden door af te treden.
VVD en CDA voelen zich denk ik nu intens gecounternaaid. Heel mooi dit.
Iedereen stemt in het belang van de eigen portemonnee, links ook. Dat is toch normaal!quote:
Het zijn de meest recente bekende feiten over wat ze beweerd. Verder staat in de post waar ik naar link ook iets over 2017, de n-na-laatste verkiezing voor de tweede kamer.
Zij draagt in elk geval geen feiten aan die bewijzen dat het nu anders is dan toen.
Er stemmen nou eenmaal veel meer mensen die bovenmodaal verdienen of verwachten binnenkort bovenmodaal te gaan verdienen (studenten, assistenten die na zoveel jaar ervaring een stap gaan maken), dan is het zolang mensen vooral met hun eigen portemonnee stemmen helaas logisch dat rechts groot is en de VVD de grootste.
Zie ook dit citaat over 2012 dat zeker grofweg nog steeds telt:
[..]
62% van de stemmers zat toen bovenmodaal, er is geen enkele reden om aam te nemen dat dat nu heel erg anders is. Daar mag je de groep studenten die verwachten binnenkort bovenmodaal te verdienen dus nog bij optellen (hoger opgeleiden stemmen ook vaker dan lager opgeleiden).
De regering is een afspiegeling van de maatschappij. Dus het is heel logisch dat VVD de meeste stemmen krijgt; de meeste mensen verdienen nu eenmaal bovenmodaal of meer.
Je kunt toch niet verwachten dat rijken gaan stemmen op een partij die de belasting voor de hogere inkomens wil verhogen om het geld wat eerlijker te verdelen.
Is zo ja, maar hij heeft het inmiddels aardig verbruid bij veel partijen.quote:
[..]
Dat is wel erg hypothetisch inderdaad. Rutte heeft het overgrote deel van zijn regeerperiodes een minderheid in de EK gehad.
Je eerste zin is gewoon al niet waar.quote:
[..]
Iedereen stemt in het belang van de eigen portemonnee, links ook. Dat is toch normaal!
De regering is een afspiegeling van de maatschappij. Dus het is heel logisch dat VVD de meeste stemmen krijgt; de meeste mensen verdienen nu eenmaal bovenmodaal of meer.
Je kunt toch niet verwachten dat rijken gaan stemmen op een partij die de belasting voor de hogere inkomens wil verhogen om het geld wat eerlijker te verdelen.
Nee, vind ik niet normaal. Mijn eigen portemonnee vind ik totaal irrelevant bij stemmen voor de tweede kamer.quote:
[..]
Iedereen stemt in het belang van de eigen portemonnee, links ook. Dat is toch normaal!
Natuurlijk wel. Als die mensen niet 100% individualistisch zouden zijn.quote:
[..]
Je kunt toch niet verwachten dat rijken gaan stemmen op een partij die de belasting voor de hogere inkomens wil verhogen om het geld wat eerlijker te verdelen.
Inderdaad. Anders had ik VVD gestemd.quote:
[..]
Je eerste zin is gewoon al niet waar.
Ik denk dat het wel los loopt, beetje geven en nemen met partijen zowel links als rechts, maar ik kan er hopeloos naast zitten natuurlijk. Niks verbaast me meer deze formatiesquote:
[..]
[..]
Is zo ja, maar hij heeft het inmiddels aardig verbruid bij veel partijen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Hanca op 02-10-2021 16:50:40 ]
65% van de fulltimers verdient bovenmodaal of meer.quote:
Je eerste zin is gewoon al niet waar. En dat de meeste mensen bovenmodaal verdienen ook niet
Parttimers die te weinig verdienen kunnen ook fulltime gaan werken.
https://www.personeelsnet(...)eden-met-hun-salarisquote:Een derde fulltimers verdient minder dan modaal
Het modale inkomen ligt in Nederland op 3.000,- bruto per maand. In totaal blijkt 34 procent van de Nederlanders in fulltime dienstverband minder dan modaal te verdienen. 36 procent van hen heeft een modaal inkomen en 29 procent verdient boven modaal.
Opleidingsniveau is in de offshore scheepvaart het hoogst en die stemmen dus links.
Kan wel beetje kloppen. Ipsos kwam hier mee:quote:
Wat ik heel apart vind: Op booreilanden zit ik tussen de VVDers en in de offshore scheepvaart tussen de linksen. Loon is gemiddeld ongeveer hetzelfde. In de baggersector zit je dan weer tussen de PVV-tokkies en dat verdient ook ongeveer hetzelfde.
Opleidingsniveau is in de offshore scheepvaart het hoogst en die stemmen dus links.
Ja ik had je post niet goed gelezen, had m'n post ook alweer gewijzigd voor je reactie. Je hebt gelijk!quote:
[..]
65% van de fulltimers verdient bovenmodaal of meer.
Parttimers die te weinig verdienen kunnen ook fulltime gaan werken.
[..]
https://www.personeelsnet(...)eden-met-hun-salaris
Bevestigd het compleet. Die baggeraars, man man man. Overbetaalde tokkies meestal. Proces-operator Botlek niveau zegmaar.quote:
[..]
Kan wel beetje kloppen. Ipsos kwam hier mee:
[ afbeelding ]
Als je 60 uur per week werkt en de helft van je zuurverdiende loon moet afstaan, dan is het logisch dat je niet op GL of PvdA gaat stemmen. Werken moet lonen; helaas komen deze twee partijen alleen voor het profitariaat op.quote:
Wat ik heel apart vind: Op booreilanden zit ik tussen de VVDers en in de offshore scheepvaart tussen de linksen. Loon is gemiddeld ongeveer hetzelfde. In de baggersector zit je dan weer tussen de PVV-tokkies en dat verdient ook ongeveer hetzelfde.
Opleidingsniveau is in de offshore scheepvaart het hoogst en die stemmen dus links.
tquote:
[..]
Bevestigd het compleet. Die baggeraars, man man man. Overbetaalde tokkies meestal. Proces-operator Botlek niveau zegmaar.
Ehm, op zee is het 84 uur per week, maakt niet uit welke sector. Olie/gas productie, zeescheepvaart en baggerij.quote:
[..]
Als je 60 uur per week werkt en de helft van je zuurverdiende loon moet afstaan, dan is het logisch dat je niet op GL of PvdA gaat stemmen. Werken moet lonen; helaas komen deze twee partijen alleen voor het profitariaat op.
In mijn rang is het ongeveer 2,5 modaal en 180 vrije dagen per jaar.
Ik vind het totaal niet erg om belasting te betalen. Met mijn loon vind ik het prima om de hoogste schijf 2% extra te belasten als daarmee nuttige dingen worden geregeld. Er blijft toch zat over.
En dat zuurverdiend vind ik een dooddoener..Ik heb onwijs interessant werk en doe het met veel voldoening.
[ Bericht 3% gewijzigd door Makrelis op 02-10-2021 17:21:17 ]
quote:
Ben ik niet gewend van mezelf.Mits er nuttige dingen mee gedaan worden, heb ik geen enkel probleem om belasting te betalen. Helaas geloven linkse partijen alleen in hogere uitkeringen, subsidies en zieligheidstoeslagen. Op die manier houd je mensen klein en wordt (meer) werken ontmoedigd. Met de vergrijzing zal de participatiegraad omhoog moeten om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden. Met links aan de macht wordt uiteindelijk iedereen arm.quote:
[..]
Ehm, op zee is het 84 uur per week, maakt niet uit welke sector. Olie/gas productie, zeescheepvaart en baggerij.
In mijn rang is het ongeveer 2,5 modaal en 180 vrije dagen per jaar.
Ik vind het totaal niet erg om belasting te betalen, met mijn loon vind ik het prima om de hoogste schijf 2% extra te belasten als daarmee nuttige dingen worden geregeld. Er blijft toch zat over.
VVD-antics. Mooi koekje van eigen deeg.quote:
Lage inkomens horen mee te goeien met economische voorspoed anders krijg je armoede omdat alles ook steeds duurder wordt. Het minimum bestaansniveau schuift gewoon mee. Schijnen ze niet te snappen bij de VVD. Snappen ze wel, maar ja, egostisch heh.quote:
[..]
Mits er nuttige dingen mee gedaan worden, heb ik geen enkel probleem om belasting te betalen. Helaas geloven linkse partijen alleen in hogere uitkeringen, subsidies en zieligheidstoeslagen. Op die manier houd je mensen klein en wordt (meer) werken ontmoedigd. Met de vergrijzing zal de participatiegraad omhoog moeten om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden. Met links aan de macht wordt uiteindelijk iedereen arm.
Is er al een poll gehouden wat de FOK!Ker vindt van de hernieuwde onderhandelingen?quote:
Ok, terug ontopic maar. Formatie. Niet persoonlijke politieke voorkeur.
Bij die formatie heeft D66 echt nog wel wat te doen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)derhandelen-a4060442quote:
Ok, terug ontopic maar. Formatie. Niet persoonlijke politieke voorkeur.
Met een agressief D66 aan de ene kant en een instabiel CDA (met BBB in de kamer) aan de andere kant en waarschijnlijk ook een VVD dat zich moet gaan profileren omdat ze toch wel een vervanger van Rutte zullen willen zoeken... dit kan nog best een mijnenveld worden.
quote:
[..]
Is er al een poll gehouden wat de FOK!Ker vindt van de hernieuwde onderhandelingen?
quote:
Het lijkt mij niet dat ze maar al te graag willen meeregeren/gedogen zonder een stoel aan de tafel die telt? Enige reden dat D66 wilt gaan formeren is omdat ze anders nat gingen in nieuwe verkiezingen.
Als D66 een beetje goed staat in de peilingen zullen ze vrij snel Rutte IV opblazen verwacht ik.quote:
[..]
Bij die formatie heeft D66 echt nog wel wat te doen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)derhandelen-a4060442
Met een agressief D66 aan de ene kant en een instabiel CDA (met BBB in de kamer) aan de andere kant en waarschijnlijk ook een VVD dat zich moet gaan profileren omdat ze toch wel een vervanger van Rutte zullen willen zoeken... dit kan nog best een mijnenveld worden.
Hangt van het regeerakkoord af, natuurlijk. Als ze echt een paar voor hen essentile dingen kunnen binnenhalen, dan zullen ze toch wachten tot dat geregeld is.quote:
[..]
Als D66 een beetje goed staat in de peilingen zullen ze vrij snel Rutte IV opblazen verwacht ik.
Ja, zie het nog wel gebeuren dat het CDA weg loopt vanwege (volgens D66 en CU) noodzakelijke maatregelen die vervelend zijn voor boeren met een hijgende BBB in hun nek. Mogelijk dat PvdA en GL dan in dat gat stappen.quote:
[..]
Bij die formatie heeft D66 echt nog wel wat te doen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)derhandelen-a4060442
Met een agressief D66 aan de ene kant en een instabiel CDA (met BBB in de kamer) aan de andere kant en waarschijnlijk ook een VVD dat zich moet gaan profileren omdat ze toch wel een vervanger van Rutte zullen willen zoeken... dit kan nog best een mijnenveld worden.
Nou, hopelijk kunnen Boswijk en Bontenbal de hele fractie overtuigen.quote:
[..]
Ja, zie het nog wel gebeuren dat het CDA weg loopt vanwege (volgens D66 en CU) noodzakelijke maatregelen die vervelend zijn voor boeren met een hijgende BBB in hun nek. Mogelijk dat PvdA en GL dan in dat gat stappen.
Ben vooral benieuwd waar de VVD mee komt.quote:
Knappe ministersploeg die mijn vertrouwen in onze nationale politici kan herstellen, al was het maar het vertrouwen dat ik daags voor de toeslagenaffaire had.
Ik verwacht Yezilguz, Becker, Wiersma sowieso en ik ving ergens de naam Hennis op. Maar ze zullen toch ook met wat nieuwe namen moeten komen.
Ik ben bij allemaal wel benieuwd. Denk dat Schouten, Koolmees, Knops, Van Weyenberg, Wiersma, Vijlbrief en Yezilgz sowieso blijven. Rutte natuurlijk ook. Ik hoop dat De Jonge ook blijft, maar ik denk dat hij zelf mag kiezen. Hoekstra is even afwachten, net als Kaag of die terug komt.quote:
[..]
Ben vooral benieuwd waar de VVD mee komt.
Ik verwacht Yezilguz, Becker, Wiersma sowieso en ik ving ergens de naam Hennis op. Maar ze zullen toch ook met wat nieuwe namen moeten komen.
Maar dan heb je nog 14 huidige bewindspersonen en ik denk eerlijk gezegd na de vermoeidheidsgolf in dit kabinet dat ze het aantal bewindspersonen gaan uitbreiden. Dat is een behoorlijke groep die vrij onzeker is.
Knapen en Blok gaan sowieso weg.
Van Ollongren, Grapperhaus, Kamp, De Bruijn, Dekker en Broekers-Knol kan ik me niet voorstellen dat ze blijven. En dan heb je Slob, Van Engelshoven, Visser, Dekker, Blokhuis en Van Huffelen nog.
Waar is het ontslag nu?
Verklaarquote:
want zij stellen de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlandse arbeiders.
Niet alles draait om de Syrir om de hoek. Al zal het bij de gemiddelde user alleen maar daar om draaien.quote:
Leve het Deense sociaal-democratische model.
Lees hier het interview van Broekers-Knol en oordeel zelf: https://www.ad.nl/politie(...)r-niet-aan~ad80f33c/
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 02-10-2021 20:18:22 ]
Ik hoop niet dat Omtzigt ook de populistische “makkelijk scoren en schoppen” kant op gaat, want ik vond het altijd zo verfrissend dat hij daar boven stond.quote:
Als Omtzigt niet snapt dat een kranteninterview over beleid wat die dag in gaat en de handhavers al problemen genoeg geeft heel verschillend is met een opmerking over dat ze bang is dat het doel van het kabinet (alle Afghaanse mensen die hulp nodig hebben helpen) niet haalbaar is, kan hij beter een andere baan gaan zoeken.
Lees hier het interview van Broekers-Knol en oordeel zelf: https://www.ad.nl/politie(...)r-niet-aan~ad80f33c/
Omtzigt snapt het prima en zit er een stuk dichter op en weet er een stuk meer van dan jij en ik. Waarom zoveel excuses verzinnen en de boodschapper keer op keer aanvallen?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2021 20:22:02 ]
Daar staat hij boven, ook als het jou of mij even minder goed uitkomt. Gelijk met populisme strooien (wat er meer trachten te doen de laatste tijd, om te lasteren aangezien hij de vinger op de zere plek legt) is goedkoop en een lachwekkende poging tot het snoeren van de mond van een kritisch kamerlid.quote:
[..]
Ik hoop niet dat Omtzigt ook de populistische “makkelijk scoren en schoppen” kant op gaat, want ik vond het altijd zo verfrissend dat hij daar boven stond.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2021 20:24:13 ]
Ik verzin geen excuses, ik durf alleen te wedden dat jij het betreffende interview van Broekers-Knol nog helemaal niet gelezen had.quote:
[..]
Omtzigt snapt het prima en zit er een stuk dichter op en weet er een stuk meer van dan jij en ik. Waarom zoveel excuses verzinnen en de boodschapper keer op keer aanvallen?
Jij kunt toch ook niet vinden dat dit interview op dat van Keijzer lijkt?
Ik weet niet of ze ergens expliciet het kabinetsbeleid onderuit haalt.quote:
[ twitter ]
Waar is het ontslag nu?
De ophef zit hem met name bij de opmerking dat we niet te veel Afghanen hier heen moeten halen omdat dit een brain drain uit Afghanistan zou opleveren. Dit is exact het argument dat de Taliban ook gebruikt. En het is daarnaast vooral heel erg misplaatst omdat Ankie natuurlijk geen fuck geeft om een brain drain in Afghanistan maar gewoon liever geen Afghanen naar Nederland ziet komen.
Dat mag, maar verschuil je dan niet zo hypocriet achter zo'n kul argument.
Het hoeft er ook niet op te lijken om hetzelfde gedrag in meer of mindere mate te kunnen zien. Het interview had ik al vanochtend gelezen, het vervolg artikel in de middag op AD ook. Maar verval gerust in beschuldigingen hoor, als je het daar van moet hebben...quote:
[..]
Ik verzin geen excuses, ik durf alleen te wedden dat jij het betreffende interview van Broekers-Knol nog helemaal niet gelezen had.
Jij kunt toch ook niet vinden dat dit interview op dat van Keijzer lijkt?
Het is bijna knap hoe de PvdA de boel zo verkwanselt heeft. Als nette, redelijke en gematigde middenpartij hadden ze met juiste prioriteiten echt ontzettend groot kunnen zijn. Het is de enige partij die kan vissen uit bijna de hele vijver kiezers van het politieke spectrum. Van GroenLinks via liberaal en conservatief tot PVV. Ze lijken nu met alles een beetje mee te lopen ipv uit te gaan van hun eigen kracht. Ik zou graag PvdA stemmen, maar ik weet niet waar ik op stem. Wat is nu wel belangrijk en wat niet?quote:
Ik ben blij dat de PvdA niet gaat meeregeren want zij stellen de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlandse arbeiders. Deugpartij PvdA snapt maar niet dat Nederland te klein is. Leve het Deense sociaal-democratische model.
Ik zeg toch niet dat hij populistisch is? Ik vind hem juist niet populistisch. En ik hoop dat dat zo blijft want ik waardeer de objectiviteit en inhoudelijkheid van Omtzigt.quote:
[..]
Daar staat hij boven, ook als het jou of mij even minder goed uitkomt. Gelijk met populisme strooien (wat er meer trachten te doen de laatste tijd, om te lasteren aangezien hij de vinger op de zere plek legt) is goedkoop en een lachwekkende poging tot het snoeren van de mond van een kritisch kamerlid.
Alleen heb ik het gevoel dat dat wat minder wordt en dat hij de regering op elk puntje probeert aan te vallen, terwijl je dit soort situaties bij elke partij etc zou kunnen aanstippen.
Het is dus niet hetzelfde gedrag. Het ene kabinetsstandpunt is het andere niet. Als je daar geen onderscheid in ziet, zie je echt alles puur zwart-wit.quote:
[..]
Het hoeft er ook niet op te lijken om hetzelfde gedrag in meer of mindere mate te kunnen zien. Het interview had ik al vanochtend gelezen, het vervolg artikel in de middag op AD ook. Maar verval gerust in beschuldigingen hoor, als je het daar van moet hebben...
En verder zie ik in het hele interview ook geen enkele zin dit echt recht tegen het kabinetsbeleid in gaat, trouwens. Wijs die eens aan?
Ik heb toch het idee dat de partij is gekaapt door PVDA prominenten. Anders kom je toch wel met wat beters dan een Asscher adept genaamd Ploumen.quote:
[..]
Het is bijna knap hoe de PvdA de boel zo verkwanselt heeft. Als nette, redelijke en gematigde middenpartij hadden ze met juiste prioriteiten echt ontzettend groot kunnen zijn. Het is de enige partij die kan vissen uit bijna de hele vijver kiezers van het politieke spectrum. Van GroenLinks via liberaal en conservatief tot PVV. Ze lijken nu met alles een beetje mee te lopen ipv uit te gaan van hun eigen kracht. Ik zou graag PvdA stemmen, maar ik weet niet waar ik op stem. Wat is nu wel belangrijk en wat niet?
Harde oppositie voeren doen ze niet vanuit de oppositie banken. Veel gedogen voor politieke macht en beleidsplannen op de i'tjes terwijl ze rusten op hun oude kiezers die altijd PVDA zullen stemmen
Sowieso een wonder dat de strontvervelende Ankie er nog zit, die is natuurlijk verantwoordelijk voor dat hele tolken-echec. ABK wilde die tolken niet, Kaag had ze al veel eerder willen ophalen. Maar zoals we gewoon zijn van de rattenpartij bleef ook zij zitten en deed alsof haar neus bloedde. VVD'ers en verantwoordelijkheid nemen voor de eigen wandaden gaan nu eenmaal niet samen.quote:
[..]
Ik weet niet of ze ergens expliciet het kabinetsbeleid onderuit haalt.
De ophef zit hem met name bij de opmerking dat we niet te veel Afghanen hier heen moeten halen omdat dit een brain drain uit Afghanistan zou opleveren. Dit is exact het argument dat de Taliban ook gebruikt. En het is daarnaast vooral heel erg misplaatst omdat Ankie natuurlijk geen fuck geeft om een brain drain in Afghanistan maar gewoon liever geen Afghanen naar Nederland ziet komen.
Dat mag, maar verschuil je dan niet zo hypocriet achter zo'n kul argument.
Marcel van Roosmalen schreef een treffende column over haar, jammer dat halverwege zijn telefoon afging.
Barbara Visser wil ik ook nog een kans geven. Een uitglijder vorig jaar, maar verder een normaal staatssecretaris en nu minister. Zelfde geldt voor Paul Blokhuis en Wouter Koolmees.quote:
[..]
Ben vooral benieuwd waar de VVD mee komt.
Ik verwacht Yezilguz, Becker, Wiersma sowieso en ik ving ergens de naam Hennis op. Maar ze zullen toch ook met wat nieuwe namen moeten komen.
De afgelopen jaren kennen vooral verliezers. Er zit maar n ding op, namelijk weer een poging doen om elkaar te gaan vertrouwen. Het zal mij moeite kosten, en met mij ongetwijfeld duizenden, zo niet miljoenen mensen, maar die wel gewoon een normaal leven willen leiden.
Beetje raar die eerste tweet want hij heeft het over een zelfverzonnen deadline. Het is 3 weken, niet 5 dagen. Zou een mooie boel zijn als elk kamerlid dat zo gaat eisen.quote:
[ twitter ]
Waar is het ontslag nu?
Hij weet dat natuurlijk wel gewoon, net zoals hij weet dat het nu de reacties oproept die je onder die tweet ziet staan.
Ankie heeft groot gelijk. Nederland is te klein om 100.000 Afghanen op te nemen. Waar gaan die wonen, wie gaan hun uitkeringen, woonlasten, medische zorg en onderwijs betalen? Alle linkse deugpartijen zijn nu boos op haar maar conservatief-liberalen als ik kijken nergens meer van op.quote:
[..]
Sowieso een wonder dat de strontvervelende Ankie er nog zit, die is natuurlijk verantwoordelijk voor dat hele tolken-echec. ABK wilde die tolken niet, Kaag had ze al veel eerder willen ophalen. Maar zoals we gewoon zijn van de rattenpartij bleef ook zij zitten en deed alsof haar neus bloedde. VVD'ers en verantwoordelijkheid nemen voor de eigen wandaden gaan nu eenmaal niet samen.
Marcel van Roosmalen schreef een treffende column over haar, jammer dat halverwege zijn telefoon afging.
Omtzigt is iets te veel in zichzelf gaan geloven.quote:
[ twitter ]
Waar is het ontslag nu?
Iets?quote:
[..]
Omtzigt is iets te veel in zichzelf gaan geloven.
Omtzigt zal 4 jaar lang twitteren dat alles kut is aan het nieuwe kabinet. De zoveelste populist dus waar Nederland niks aan heeft.
Wie was er anders beschikbaar een paar weken voor de verkiezingen? Ik vond en vind Ploumen nog steeds een erg sterke keus voor dat moment, namelijk een prima tussenpaus. Iemand die ervaren genoeg was om op dat moment de partij in een lastige tijd te leiden. Die ook al punten had verdiend bij de achterban door het dwarsbomen van Trump bij zijn abortusplan.quote:
[..]
Ik heb toch het idee dat de partij is gekaapt door PVDA prominenten. Anders kom je toch wel met wat beters dan een Asscher adept genaamd Ploumen.
Dat ze niet de sterke, charismatische leider is die de partij weer aan de 30 zetels gaat helpen ben ik het met je eens. Maar de kans dat je zo iemand kunt vinden is klein als je 2 maanden voor de verkiezingen, maar belangrijker slechts 2 weken voor de dag van kandidaatstelling, plots een nieuwe lijsttrekker moet zoeken.
Ik denk ook dat de PvdA voor de volgende verkiezingen gewoon een lijsttrekkersverkiezing gaat houden. Met wellicht dan Aboutaleb die eindelijk het toneel betreed. In de fractie zie ik eigenlijk met name Gijs van Dijk als goede kandidaat, trouwens. Maar geen idee of die de ambitie heeft.
De VVD heeft vooral ergens het rare idee vandaan dat de lage inkomens vanzelf wel meegroeien als er meer mensen bovenmodaal gaan verbieden.quote:
[..]
Lage inkomens horen mee te goeien met economische voorspoed anders krijg je armoede omdat alles ook steeds duurder wordt. Het minimum bestaansniveau schuift gewoon mee. Schijnen ze niet te snappen bij de VVD. Snappen ze wel, maar ja, egostisch heh.
Ik zou bij god niet weten hoe ze dat voor zich zien, maar trickle-down economie is dan ook iets wat door elke serieuze econoom wordt weggelachen.
Ik weet niet hoe ik een plaatje moet toevoegen, maar hier is een peiling van de hond (van vandaag) waar D66 op 7 zetels verlies staat t.o.v. de verkiezingen. Zal wel goed meewegen denk ik bij Kaag om toch een doorstart te maken.
Peilingen van De Hond acht ik niet betrouwbaar. Ik gebruik deze: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html Deze trekt een gemiddelde van meerdere onderzoeksbureaus.quote:
https://www.dagelijksesta(...)en-groot-als-de-pvv/
Ik weet niet hoe ik een plaatje moet toevoegen, maar hier is een peiling van de hond (van vandaag) waar D66 op 7 zetels verlies staat t.o.v. de verkiezingen. Zal wel goed meewegen denk ik bij Kaag om toch een doorstart te maken.
Graag gedaan. Wordt 1 keer per week bijgewerkt meestal op maandag.quote:
Ik kan me moeilijk voorstellen dat een intelligente VVDer dit zelf gelooft. Ik vrees dat zij bewust de ogen sluiten voor sociaal economische zaken.quote:
[..]
De VVD heeft vooral ergens het rare idee vandaan dat de lage inkomens vanzelf wel meegroeien als er meer mensen bovenmodaal gaan verbieden.
Ik zou bij god niet weten hoe ze dat voor zich zien, maar trickle-down economie is dan ook iets wat door elke serieuze econoom wordt weggelachen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Makrelis op 03-10-2021 10:33:19 ]
Terwijl van trickle down wetenschappelijk bewezen is dat het niet werkt.quote:
[..]
De VVD heeft vooral ergens het rare idee vandaan dat de lage inkomens vanzelf wel meegroeien als er meer mensen bovenmodaal gaan verbieden.
Ik zou bij god niet weten hoe ze dat voor zich zien, maar trickle-down economie is dan ook iets wat door elke serieuze econoom wordt weggelachen.
Voor de verkiezingen zei ik al dat armoede is toegenomen. Een enkeling hier ontkende dat ten stelligste inclusief statestiekjes ter onderbouwing.quote:
[..]
Terwijl van trickle down wetenschappelijk bewezen is dat het niet werkt.
Nu blijkt dat Nederland als enige EU land een andere berekening voor armoede hanteert en dat daardoor armoede onzichtbaar blijft en niet erkend wordt door de politiek. Wat ze niet zien, daar kunnen ze ook niet op handelen.
https://www.mugmagazine.n(...)k-ziet-armoede-niet/
Ja bij die lezing bij De Balie wijst Pieter Omtzig er op. Is te vinden op YT.quote:
[..]
Voor de verkiezingen zei ik al dat armoede is toegenomen. Een enkeling hier ontkende dat ten stelligste inclusief statestiekjes ter onderbouwing.
Nu blijkt dat Nederland als enige EU land een andere berekening voor armoede hanteert en dat daardoor armoede onzichtbaar blijft en niet erkend wordt door de politiek. Wat ze niet zien, daar kunnen ze ook niet op handelen.
https://www.mugmagazine.n(...)k-ziet-armoede-niet/
Edit: Deze
Ik raad iedereen aan dit eens te bekijken/beluisteren.
Ja leuk die uitkeringen maar het is de VVD die doelbewust asielzoekers jarenlang laat wachten bij de IND voor een status zodat ze kunnen werken en integreren. Geef die mensen meteen een voorlopige status en laat ze lekker in de bouw werken of ergens anders. Werk genoeg.quote:
[..]
Ankie heeft groot gelijk. Nederland is te klein om 100.000 Afghanen op te nemen. Waar gaan die wonen, wie gaan hun uitkeringen, woonlasten, medische zorg en onderwijs betalen? Alle linkse deugpartijen zijn nu boos op haar maar conservatief-liberalen als ik kijken nergens meer van op.
Daarnaast is werken voor statushouders ook financieel niet interessant. Daar een AZC gratis is maar op het moment dat je werkt er een hoge huur tegenover staat voor een kamertje dat je deelt met drie andere personen. Een hostel is goedkoper.
Hoe strenger het immigratiebeleid, hoe beter. Niet de mate van zieligheid maar het arbeidsmarktperspectief moet bepalend zijn of een buitenlander wordt toegelaten.quote:
[..]
Ja leuk die uitkeringen maar het is de VVD die doelbewust asielzoekers jarenlang laat wachten bij de IND voor een status zodat ze kunnen werken en integreren. Geef die mensen meteen een voorlopige status en laat ze lekker in de bouw werken of ergens anders. Werk genoeg.
Daarnaast is werken voor statushouders ook financieel niet interessant. Daar een AZC gratis is maar op het moment dat je werkt er een hoge huur tegenover staat voor een kamertje dat je deelt met drie andere personen. Een hostel is goedkoper.
Oke.quote:
Hoe strenger het immigratiebeleid, hoe beter.
Aardige contradictie dan als je meeneemt dat we in Nederland door de extreme vergrijzing steeds meer immigranten nodig hebben.quote:
Niet de mate van zieligheid maar het arbeidsmarktperspectief moet bepalend zijn of een buitenlander wordt toegelaten.
Daarnaast negeer je mijn punt dat de IND/VVD er een zooitje van maakt. Leuk als je een arbeidsmarktperspectief hebt maar als je niet kan werken door de overheid en alleen geld kost door diezelfde overheid loop je daarnaast ook de kans mis om te integreren.
Mwah, als het aan de VVD ligt zouden alle buitenlanders in de regio worden opgevangen en via cherrry picking alleen degenen die we nodig hebben toelaten. Maar ja, Nederland is een links land.quote:
[..]
Oke.
[..]
Aardige contradictie dan als je meeneemt dat we in Nederland door de extreme vergrijzing steeds meer immigranten nodig hebben.
Daarnaast negeer je mijn punt dat de IND/VVD er een zooitje van maakt. Leuk als je een arbeidsmarktperspectief hebt maar als je niet kan werken door de overheid en alleen geld kost door diezelfde overheid loop je daarnaast ook de kans mis om te integreren.
Dus je probleem is grotendeels een xenofobisch probleem?quote:
[..]
Mwah, als het aan de VVD ligt zouden alle buitenlanders in de regio worden opgevangen en via cherrry picking alleen degenen die we nodig hebben toelaten. Maar ja, Nederland is een links land.
Verder is er niks links aan een VVD dat al jaren regeert, CDA dat in Rutte 1 en 3 zat en de PVV dat zelfs mee mocht doen in Rutte 1
Dat is niet waar, dat weet je. Maar Nederland is graag een land dat handel drijft met andere landen, dat geen paria wordt. En dan is het schenden van Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens niet zo'n goed idee...quote:
[..]
Maar ja, Nederland is een links land.
Artikel 14: Everyone has the right to seek and to enjoy in other countries asylum from persecution.
En dan heb je ook nog het EVRM. Om daar onderuit te komen moet je uit de Raad van Europa stappen (alle leden van de Raad van Europa zijn namelijk gebonden aan het EVRM, of je nu wel of niet ratificeert)... het enige Europese land wat daar geen lid van is, is Wit-Rusland. Dus we moeten ons gewoon hier aan houden.
Kortom: dat zogenaamde 'grenzen dicht' maakt ons een volledige paria en kost ons tientallen miljarden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 03-10-2021 14:43:52 ]
Nederland is een links land wat al tientallen jaren door rechts geregeerd wordt. Dus of rechts is in Nederland gewoon links of jij lult uit je nek. Ik weet wat mijn conclusie is.quote:
[..]
Mwah, als het aan de VVD ligt zouden alle buitenlanders in de regio worden opgevangen en via cherrry picking alleen degenen die we nodig hebben toelaten. Maar ja, Nederland is een links land.
Nee. Het is vooral praktisch en economisch van aard. Nederland heeft behoefte aan bijv. artsen en geschoolden die spreadsheets kunnen lezen en niet aan analfabete kleermakers.quote:
[..]
Dus je probleem is grotendeels een xenofobisch probleem?
In mijn visie is Nederlands een links land.quote:
[..]
Nederland is een links land wat al tientallen jaren door rechts geregeerd wordt. Dus of rechts is in Nederland gewoon links of jij lult uit je nek. Ik weet wat mijn conclusie is.
En waarom moet Nederland dat doen? China is vele, vele malen groter .....quote:
Artikel 14: Everyone has the right to seek and to enjoy in other countries asylum from persecution.
Links is voor het laatst aan de macht geweest 40 jaar geleden. Sindsdien vooral centrum rechtse kabinetten gehad.quote:
[..]
Mwah, als het aan de VVD ligt zouden alle buitenlanders in de regio worden opgevangen en via cherrry picking alleen degenen die we nodig hebben toelaten. Maar ja, Nederland is een links land.
Jouw mening strookt niet met de realiteit dan helaas.quote:
[..]
In mijn visie is Nederlands een links land.
In mijn visie ben ik de keizer van Rome.quote:
[..]
In mijn visie is Nederlands een links land.
Omdat ook Nederland zich aan dat verdrag en het EVRM moet houden.quote:
[..]
En waarom moet Nederland dat doen? China is vele, vele malen groter .....
Het gaat niet om honderdduizenden Afghanen, het ging om de tolken en andere locale hulptroepen waar zij weigerachtig tegenover stond. Kaag is daardoor gevallen terwijl wel bekend is dat zij de boel veel eerder al geregeld wilden hebben.quote:
[..]
Ankie heeft groot gelijk. Nederland is te klein om 100.000 Afghanen op te nemen. Waar gaan die wonen, wie gaan hun uitkeringen, woonlasten, medische zorg en onderwijs betalen? Alle linkse deugpartijen zijn nu boos op haar maar conservatief-liberalen als ik kijken nergens meer van op.
Die 100.000 plukt Broekers-Knol ook volledig uit de lucht. Die mails zijn blijkbaar nog steeds niet doorgespit. Dat is eigenlijk wel erg.quote:
[..]
Het gaat niet om honderdduizenden Afghanen, het ging om de tolken en andere locale hulptroepen waar zij weigerachtig tegenover stond. Kaag is daardoor gevallen terwijl wel bekend is dat zij de boel veel eerder al geregeld wilden hebben.
Dus Nederland moet dit en moet dat. Nederland moet zus en moet zo. Maar wat willen de inwoners van Nederland? Verdragen zijn geen natuurwetten zoals jij suggereert. Het zijn stukken papier opgesteld door mensen .... en mensen kunnen andere stukken papier volschrijven. Dat is helemaal niet zo moeilijk hoor.quote:
[..]
Omdat ook Nederland zich aan dat verdrag en het EVRM moet houden.
Tja, Nederland is geen gesoleerd land, je moet nou eenmaal wat met alle andere landen op de wereld.quote:
[..]
Dus Nederland moet dit en moet dat. Nederland moet zus en moet zo. Maar wat willen de inwoners van Nederland? Verdragen zijn geen natuurwetten zoals jij suggereert. Het zijn stukken papier opgesteld door mensen .... en mensen kunnen andere stukken papier volschrijven. Dat is helemaal niet zo moeilijk hoor.
En sowieso denk ik dat de meeste Nederlanders het huidige, extreem strenge, asielbeleid wel prima vinden als ze zich er echt in verdiepen. Niet voor niets dat LPF/Verdonk/PVV/FvD/enz al decennia op maximaal 30 zetels staat en niet op 76.
https://www.trouw.nl/econ(...)l&utm_source=twitter
Gewoon weer nieuwe lijken uit de kast.quote:Net voordat CDA-leider Wopke Hoekstra als minister van financin stelling nam tegen belastingparadijzen had hij zelf nog een belang in een tropische brievenbusfirma.
Och God.quote:
Weer stront aan de knikker.
https://www.trouw.nl/econ(...)l&utm_source=twitter
[..]
Gewoon weer nieuwe lijken uit de kast.
[ Bericht 35% gewijzigd door Hanca op 03-10-2021 18:58:19 ]
Motie van afkeuring lijkt me wel op z’n plaats. Is het CDA ook onthoofd.
Drain the swamp!quote:
Weer stront aan de knikker.
https://www.trouw.nl/econ(...)l&utm_source=twitter
[..]
Gewoon weer nieuwe lijken uit de kast.
Het blijft maar doorgaan met die politieke kaste die zichzelf onaantastbaar acht. Zul je zien dat hij een motie van wantrouwen aan zijn broek krijgt en over een half jaartje elders een leuk baantje toegeschoven krijgt.
Ik voorspelde al dat er constant nieuwe lijken uit de kast zouden vallen en het nieuwe kabinet is er nog niet eens: schandaal na schandaal. Dit is gewoon niet werkbaar.quote:
[..]
Drain the swamp!
Het blijft maar doorgaan met die politieke kaste die zichzelf onaantastbaar acht. Zul je zien dat hij een motie van wantrouwen aan zijn broek krijgt en over een half jaartje elders een leuk baantje toegeschoven krijgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BasEnAad op 03-10-2021 19:17:31 ]
https://www.asiliaafrica.com/covid-19-keeping-you-safe-on-safari/
De route is natuurlijk verkeerd, maar toch.
Ik denk dat met name dat benoemen van De Swaan een probleem is, niet de investering zelf die hij ook op tijd heeft verkocht.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hanca op 03-10-2021 19:09:28 ]
ABNAmro is ook geen staatsbank, momenteel heeft de Staat de meerderheid van de aandelen in handen maar dat maakt het geen staatsbank. Beetje een goedkope frame weer om dat zo te stellen in die tweet.quote:
Als je hier leest is het doel van die investering nog niet eens zo slecht: https://www.trouw.nl/econ(...)eneilanden~b73bb653/
De route is natuurlijk verkeerd, maar toch.
Ik denk dat met name dat benoemen van De Swaan een probleem is, niet de investering zelf die hij ook op tijd heeft verkocht.
Hahahahaquote:
Geen idee wat Hoekstra hier verkeerd heeft gedaan. Blijkbaar is men nog steeds teleurgesteld dat er geen links kabinet komt.
quote:
Hoe krijg je het uit je toetsenbord.quote:
quote:
[..]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
Ja, klopt. Maar de minister ging wel over die benoeming en een vriendje benoemen is dan natuurlijk wel discutabel (al ken ik die De Swaan niet, wellicht was het wel verreweg de beste kandidaat).quote:
[..]
ABNAmro is ook geen staatsbank, momenteel heeft de Staat de meerderheid van de aandelen in handen maar dat maakt het geen staatsbank. Beetje een goedkope frame weer om dat zo te stellen in die tweet.
Genoemd worden: Hans Hoogervorst en Edith Schippers.
Gebruik je hersenen. Waarom zouden journalisten teleurgesteld zijn dat er geen links kabinet komt? Dit handelen van Hoekstra is niet fris.quote:
Opvallend is ook dat het van Trouw, de CDA krant, komt...quote:
[..]
Gebruik je hersenen. Waarom zouden journalisten teleurgesteld zijn dat er geen links kabinet komt? Dit handelen van Hoekstra is niet fris.
Dit gelooft niemand natuurlijk. En dat is ook het probleem met deze tot op het bot beschadigde politici. Het maakt niet meer uit of ze excuses of smoezen hebben voor hun twijfelachtige handelen. Het vertrouwen is weg, je moet als politicus dan ook niet willen blijven zitten.quote:Hoekstra ontkent te hebben geweten dat De Swaan ook deel uitmaakte van de investeringsclub. De lijsten met namen die volgens verschillende investeerders uit de groep regelmatig rondgestuurd worden, zegt Hoekstra nooit te hebben gezien.
En het ontkennen dat hij wist dat het via de Maagdeneilanden liep is ook wat discutabel, natuurlijk. Alle anderen die zijn gevraagd weten het wel. Kom er gewoon eerlijk voor uit, dan hoeft het helemaal niet zo'n probleem te worden (de investering zelf is prima, de route is legaal al is hij niet ideaal). Dat de eerste reflex ontkennen is, is misschien wel de grootste fout.quote:
[..]
Dit gelooft niemand natuurlijk. En dat is ook het probleem met deze tot op het bot beschadigde politici. Het maakt niet meer uit of ze excuses of smoezen hebben voor hun twijfelachtige handelen. Het vertrouwen is weg, je moet als politicus dan ook niet willen blijven zitten.
Ik weet niet of je de media de afgelopen week hebt gevolgd, maar veel journalisten moesten bijna huilen toen GL en PvdA aan de kant werden geschoven. De druiven zijn daar heel zuur.quote:
[..]
Gebruik je hersenen. Waarom zouden journalisten teleurgesteld zijn dat er geen links kabinet komt? Dit handelen van Hoekstra is niet fris.
quote:
[..]
Ik weet niet of je de media de afgelopen week hebt gevolgd, maar veel journalisten moesten bijna huilen toen GL en PvdA aan de kant werden geschoven. De druiven zijn daar heel zuur.
.Wellicht wat heel linkse of D66 stemmende journalisten. Maar bij Trouw heb ik daar niks van gemerkt, dat is een vrij conservatieve CDA krant, die zouden eerder blij zijn.quote:
[..]
Ik weet niet of je de media de afgelopen week hebt gevolgd, maar veel journalisten moesten bijna huilen toen GL en PvdA aan de kant werden geschoven. De druiven zijn daar heel zuur.
En dit verhaal is natuurlijk niet in 3 dagen rond gekomen, dit is diep graafwerk en veel mensen spreken. Lees dat langere achtergrondverhaal. Ze zijn dus begonnen voor D66 de draai maakte.
Hij gaat niet in op het spannendste stuk, de benoeming van De Swaan...quote:
Weer twee mensen uit de oude doos. Heeft VVD geen mensen als Blokhuis rondlopen, mensen die het meer dan uitstekend doen als wethouder van een wat grotere gemeente?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-is-een-hondenbaan
Genoemd worden: Hans Hoogervorst en Edith Schippers.
Blijkbaar niet. Ik vind het ook heel treurig.quote:
[..]
Weer twee mensen uit de oude doos. Heeft VVD geen mensen als Blokhuis rondlopen, mensen die het meer dan uitstekend doen als wethouder van een wat grotere gemeente?
Ik kan er wel allerhande duistere motieven bij gaan verzinnen maar ik hou het maar bij treurig.
Bepaald geen Hoekstra-fan, maar ik vind het allemaal niet zo spannend geloof ik. Het gaat nou niet bepaald om gigantische bedragen, hij heeft er netjes afstand van gedaan voordat hij minister werd en heeft bovendien niets illegaals gedaan.quote:
Waarom hij De Swaan zou benoemen omdat ie vroeger in hetzelfde clubje investeerde ontgaat me ook volledig. Waar zit de belangenverstrengeling dan?
NRC, huiskrant van D66 heeft de laatste weken ook wel eens een kritisch bericht over D66.quote:
[..]
Opvallend is ook dat het van Trouw, de CDA krant, komt...
Laten we hopen dat dit een trent word en de journalistiek haar tegenmacht positie eens stevig oppakt.
Moet je als toeslagenouder eens proberen.
Het zijn wanhopige pogingen tot framing van links. Ik begin het zielig te vinden.quote:
Geen idee wat Hoekstra hier verkeerd heeft gedaan. Blijkbaar is men nog steeds teleurgesteld dat er geen links kabinet komt.
Links? Trouw en het FD links?quote:
[..]
Het zijn wanhopige pogingen tot framing van links. Ik begin het zielig te vinden.
https://fd.nl/samenleving(...)adijzen-tcj1caEo3ac2
Links betekent in sommige kringen “het niet met de spreker eens”.quote:
[..]
Links? Trouw en het FD links?
https://fd.nl/samenleving(...)adijzen-tcj1caEo3ac2
Alles is links volgens deze userquote:
[..]
Links? Trouw en het FD links?
https://fd.nl/samenleving(...)adijzen-tcj1caEo3ac2
De bewoording is natuurlijk weer op z’n Wilders, die wil ik absoluut niet tot de mijne maken. Maar dit raakt wel aan een dieper liggend probleem. Als jij toeslagenouder bent en je probeert zoiets als dit dan maakt de overheid je het leven helemaal onmogelijk.
Ben je gefortuneerd dan heb je gewoon geen actieve herinnering en ga je weer over tot de orde van de dag. Ik snap best wel het gevoel van onbehagen…
Het is trouwens nog wel vroeg om over ministers te praten. Ik heb nog helemaal geen naam van een nieuwe informateur gehoord, dat vind ik eigenlijk wel opvallend.quote:
[..]
Blijkbaar niet. Ik vind het ook heel treurig.
Ik kan er wel allerhande duistere motieven bij gaan verzinnen maar ik hou het maar bij treurig.
[ Bericht 21% gewijzigd door JohnBercow op 03-10-2021 20:41:12 ]
Al is er in dit Hoektraverhaal volgens mij niet zo gek veel spannends aan de hand, het zou een goed idee zijn dat het CDA eerst zichzelf eens opnieuw gaat uitvinden voordat ze weer anderen de maat gaan nemen.
We mogen blij zijn dat ze Opstelten en Teeven niet even in de magnetron opwarmen.quote:
[..]
Blijkbaar niet. Ik vind het ook heel treurig.
Ik kan er wel allerhande duistere motieven bij gaan verzinnen maar ik hou het maar bij treurig.
Als dat het was dan kunnen ze beter Rutte proberen aan te pakken. Het CDA ligt al op de grond hoor. Daar hebben ze links niet voor nodigquote:
[..]
Het zijn wanhopige pogingen tot framing van links. Ik begin het zielig te vinden.
Het was ook al bijna een rustige week he. Kom je hiermee weg? Gezien zijn hoge VVD-gehalte ben ik geneigd te denken van wel.quote:
[ twitter ]
Moet je als toeslagenouder eens proberen.
Denk je dat elke randdebiel in de bouw kan werken?quote:
[..]
Ja leuk die uitkeringen maar het is de VVD die doelbewust asielzoekers jarenlang laat wachten bij de IND voor een status zodat ze kunnen werken en integreren. Geef die mensen meteen een voorlopige status en laat ze lekker in de bouw werken of ergens anders. Werk genoeg.
Daarnaast is werken voor statushouders ook financieel niet interessant. Daar een AZC gratis is maar op het moment dat je werkt er een hoge huur tegenover staat voor een kamertje dat je deelt met drie andere personen. Een hostel is goedkoper.
Maar als ik mij niet vergis stem jij CDA. Waarom dan in godsnaam, als je zelf al niet gelooft in die trickle-down economie? Want die hanteert het CDA ook.quote:
[..]
Voor de verkiezingen zei ik al dat armoede is toegenomen. Een enkeling hier ontkende dat ten stelligste inclusief statestiekjes ter onderbouwing.
Nu blijkt dat Nederland als enige EU land een andere berekening voor armoede hanteert en dat daardoor armoede onzichtbaar blijft en niet erkend wordt door de politiek. Wat ze niet zien, daar kunnen ze ook niet op handelen.
https://www.mugmagazine.n(...)k-ziet-armoede-niet/
Vergeef mij eventuele aannames, kan zijn dat ik je verwar met een ander.
Belasting ontwijken mag, ontduiken niet. Maar Hoekstra is als minfin verantwoordelijk voor de Wwft en zit ook achter bv het UBO register. Hoe geloofwaardig kan je dit beleid voortzetten als je hier zelf geniepig over hebt gedaan?
Nog even Rutte meetrekken in de discussie door te zeggen dat Rutte op de hoogte was. Vraag is dan wel van wat precies en wanneer.
De investering an sich is niet netjes, maar vooral er niet vooraf transparant over zijn en een dubieuze benoeming tussendoor maken het een onnodige kras.
Solidariteitquote:
[..]
Maar als ik mij niet vergis stem jij CDA. Waarom dan in godsnaam, als je zelf al niet gelooft in die trickle-down economie? Want die hanteert het CDA ook.
Vergeef mij eventuele aannames, kan zijn dat ik je verwar met een ander.
Het CDA zet in op betrokken burgers om de onderlinge verbondenheid te versterken.
Er moet betrokkenheid zijn tussen generaties en tussen arm en rijk. We leven niet alleen voor onszelf, maar we zijn pas mens door met elkaar te leven. De overheid zorgt voor de basis van sociale zekerheid: voor iedereen is er gezondheidszorg, onderwijs en inkomen. De persoonlijke factor mag daarbij niet uit het oog worden verloren.
Het CDA vindt onderlinge verbondenheid tussen mensen belangrijk.
Gespreide verantwoordelijkheid
Voor het CDA begint politiek met de erkenning van maatschappelijk initiatief. Mensen, buurten, sportclubs, scholen, kerken, moskeen, zorginstellingen, bedrijven: ze leveren allemaal een unieke bijdrage aan de samenleving.
De overheid geeft al die mensen en organisaties het vertrouwen om te doen waar ze goed in zijn. En de burger geeft de overheid het vertrouwen om te doen wat zij moet doen. Vertrouwen is dus belangrijk. Niet alles hoeft volgens regels en wetten te gebeuren. Mensen en bedrijven weten vaak zelf heel goed hoe dingen geregeld moeten worden.
Enzovoort.
Maar landelijk zal ik geen CDA meer stemmen de komende jaren schat ik zo in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2021 07:38:03 ]
Daar staat dus eigenlijk gewoon: "men zoekt het zelf maar uit".quote:
[..]
Solidariteit
Het CDA zet in op betrokken burgers om de onderlinge verbondenheid te versterken.
Er moet betrokkenheid zijn tussen generaties en tussen arm en rijk. We leven niet alleen voor onszelf, maar we zijn pas mens door met elkaar te leven. De overheid zorgt voor de basis van sociale zekerheid: voor iedereen is er gezondheidszorg, onderwijs en inkomen. De persoonlijke factor mag daarbij niet uit het oog worden verloren.
Het CDA vindt onderlinge verbondenheid tussen mensen belangrijk.
Gespreide verantwoordelijkheid
Voor het CDA begint politiek met de erkenning van maatschappelijk initiatief. Mensen, buurten, sportclubs, scholen, kerken, moskeen, zorginstellingen, bedrijven: ze leveren allemaal een unieke bijdrage aan de samenleving.
De overheid geeft al die mensen en organisaties het vertrouwen om te doen waar ze goed in zijn. En de burger geeft de overheid het vertrouwen om te doen wat zij moet doen. Vertrouwen is dus belangrijk. Niet alles hoeft volgens regels en wetten te gebeuren. Mensen en bedrijven weten vaak zelf heel goed hoe dingen geregeld moeten worden.
Enzovoort.
Maar landelijk zal ik geen CDA meer stemmen de komende jaren schat ik zo in.
Bijzondere manier van interpreteren. Daar hou ik het maar bij.quote:
[..]
Daar staat dus eigenlijk gewoon: "men zoekt het zelf maar uit".
Het afbreukrisico is veel te groot.
Omtzigt reageert op mondkapjesdeal: Van Lienden zette mij op verkeerde been
https://nos.nl/artikel/24(...)ij-op-verkeerde-been
Dus jij geloofd een aantoonbare oplichter op zijn woord.quote:
Omzigt zit weer eens te liegen en probeert zich er uit te lullen:
Omtzigt reageert op mondkapjesdeal: Van Lienden zette mij op verkeerde been
https://nos.nl/artikel/24(...)ij-op-verkeerde-been
Als Rutte fan krijg je het zo te horen vrij benauwd bij de gedachte van 3,5 jaar Omtzigt in de oppositie. Dat snap ik wel.
Flauwekul. Waar het om gaat is dat jij blindelings achter Omtzigt aan loopt. Ik vind je nogal naef en voorspel dat jij straks heel erg gekweld en teleurgesteld in de mensheid verder door het leven gaat.quote:
[..]
Dus jij geloofd een aantoonbare oplichter op zijn woord.
Als Rutte fan krijg je het zo te horen vrij benauwd bij de gedachte van 3,5 jaar Omtzigt in de oppositie. Dat snap ik wel.
Omtzigt doet best dingen fout, zoals elke mens. We kunnen allemaal jouw jubelberichten over Rutte nog wel herinneren. Wel leuk dat Omtzigt nu zijn handjes helemaal vrij heeft om de regering te controleren. De bevindingen na 10 jaar Rutte zijn lachwekkend bedroevend. Nog 4 jaar Rutte, en fijn in de oppositie zijn lijken uit de kast trekken.quote:
[..]
Flauwekul. Waar het om gaat is dat jij blindelings achter Omtzigt aan loopt. Ik vind je nogal naef en voorspel dat jij straks heel erg gekweld en teleurgesteld in de mensheid verder door het leven gaat.
Jij mss?quote:
Wie is er nog zo gek om minister te worden?
https://fd.nl/politiek/14(...)-linkse-samenwerking
Ben benieuwd hoe gevoelig D66 hier voor is.
(Ze vergeet wel even dat er eerder een conservatieve meerderheid is...)
De SP wordt er bij betrokken dat vind ik wel interessantquote:
PvdA doet nog een poging tot progressie samenwerking, met GL, SP n D66:
https://fd.nl/politiek/14(...)-linkse-samenwerking
Ben benieuwd hoe gevoelig D66 hier voor is.
(Ze vergeet wel even dat er eerder een conservatieve meerderheid is...)
Zo iemand in zo'n commissie haalt gelijk het hele doel van de commissie onderuit. En zo iemand als minister van financien is nog wel een stapje erger. Het laat zien dat de regerende macht de regels zoals ze nu zijn wel prima vind en er zelfs gebruik van maakt ook al is het "maar" voor een relatief klein rendement. Dit rendement gaat ten koste van de staatskas iets waar een minister van financien voor verantwoordelijk is en door dit gedrag is duidelijk dat de staatskas hem minder kan interesseren dan zijn eigen portemonnee.
Dat deden ze natuurlijk tot aan de verkiezingen al, na de verkiezingen lieten ze SP los omdat met zijn 3en samen mee regeren sowieso geen optie was en SP ook niet mee wilde regeren.quote:
[..]
De SP wordt er bij betrokken dat vind ik wel interessant
Het rendement op deze aandelen is 0, dus er valt ook niks te ontwijken.quote:Op maandag 4 oktober 2021 12:24 schreef Bosbeetle het volgende:
Het laat zien dat de regerende macht de regels zoals ze nu zijn wel prima vind en er zelfs gebruik van maakt ook al is het "maar" voor een relatief klein rendement.
Slechts omdat hij de winst voor dat hij minister werd heeft geschonken aan een goed doel. Het blijft zo dat we met een minister zitten die zelf gebruik heeft gemaakt van de regels die hij (mede door een commissie) wil laten veranderen omdat die commissie ze niet in de haak vind. Hij denkt daar zelf blijkbaar anders over anders had hij er geen gebruik van gemaakt. Daar wringt hem gewoon de schoen. En het schaadt zijn geloofwaardigheid voor zover hij die had.quote:
[..]
Het rendement op deze aandelen is 0, dus er valt ook niks te ontwijken.
Nee, hij kreeg alleen wat rendement omdat hij was gedwongen te verkopen toen hij minister werd, verder heeft geen enkele andere investeerder enig rendement uit de investering gehaald. Doen alsof Hoekstra dit heeft gedaan om zelf belasting te ontwijken is gewoon onzin.quote:
[..]
Slechts omdat hij de winst voor dat hij minister werd heeft geschonken aan een goed doel. Het blijft zo dat we met een minister zitten die zelf gebruik heeft gemaakt van de regels die hij (mede door een commissie) wil laten veranderen omdat die commissie ze niet in de haak vind. Hij denkt daar zelf blijkbaar anders over anders had hij er geen gebruik van gemaakt. Daar wringt hem gewoon de schoen. En het schaadt zijn geloofwaardigheid voor zover hij die had.
Hij investeerde in een een bedrijf dat een schimmige constructie gebruikte daarmee steun je de schimmige constructie en houd je die in stand. Iets wat niet te verantwoorden is als je in een commissie gaat zitten die probeert die schimmige constructie onmogelijk te maken.quote:
[..]
Nee, hij kreeg alleen wat rendement omdat hij was gedwongen te verkopen toen hij minister werd, verder heeft geen enkele andere investeerder enig rendement uit de investering gehaald. Doen alsof Hoekstra dit heeft gedaan om zelf belasting te ontwijken is gewoon onzin.
Als je broodfokkers wilt ontmoedigen moet je geen puppies bij ze kopen.
Het is heel normaal om een dergelijke constructie te gebruiken als groot bedrijf. Daar is niets schimmig aan.quote:
[..]
Hij investeerde in een een bedrijf dat een schimmige constructie gebruikte daarmee steun je de schimmige constructie en houd je die in stand. Iets wat niet te verantwoorden is als je in een commissie gaat zitten die probeert die schimmige constructie onmogelijk te maken.
Als je broodfokkers wilt ontmoedigen moet je geen puppies bij ze kopen.
Grote advocatenkantoren op de zuidas worden voor veel geld ingehuurd door bedrijven om deze constructies te laten regelen. Alles netjes binnen de mazen van de wat..... dat is simpelweg hoe het werkt. We kunnen een bedrijf of persoon niet berispen voor het zoeken naar legale maximale winst.
Nee maar je kunt een politicus wel beoordelen op zijn morele waarden waaronder het zoeken naar maximale winst via onwenselijke constructies en mazen in de wet.quote:
[..]
Het is heel normaal om een dergelijke constructie te gebruiken als groot bedrijf. Daar is niets schimmig aan.
Grote advocatenkantoren op de zuidas worden voor veel geld ingehuurd door bedrijven om deze constructies te laten regelen. Alles netjes binnen de mazen van de wat..... dat is simpelweg hoe het werkt. We kunnen een bedrijf of persoon niet berispen voor het zoeken naar legale maximale winst.
Hij zegde een investering toe, toen hij in Afrika op een safaripark zat en net van de Kilimanjaro af kwam. Toen heeft hij vast niet gevraagd of er niet een schimmige constructie achter zat, denk je wel?quote:
[..]
Hij investeerde in een een bedrijf dat een schimmige constructie gebruikte daarmee steun je de schimmige constructie en houd je die in stand. Iets wat niet te verantwoorden is als je in een commissie gaat zitten die probeert die schimmige constructie onmogelijk te maken.
Als je broodfokkers wilt ontmoedigen moet je geen puppies bij ze kopen.
Met de investering zelf heb ik echt geen probleem. Het spannendste vond/vind ik het feit dat hij wellicht een bekende heeft benoemd bij de ABN.
Geeft ook gelijk aan hoe ver van de 'normale' mens deze regeerders af zitten. Ik ken zelf niemand die achteloos 26000 toezegt zonder er even in te duiken hoe het in elkaar zit. Sterker nog ik ken niemand die zomaar even een kwart ton investeert, laat staan achteloos.quote:
Hij zegde een investering toe, toen hij in Afrika op een safaripark zat en net van de Kilimanjaro af kwam. Toen heeft hij vast niet gevraagd of er niet een schimmige constructie achter zat, denk je wel?
Het geeft ook mooi weer hoe het in nederland in elkaar zit er zijn mensen die achteloos 26k investeren en er zijn ook mensen die zonder eigen toedoen te maken krijgen met 26k schuld. En die eerste categorie kan het weinig schelen dat die laatste categorie bestaat.
Tja, dat Hoekstra veel geld heeft is wel duidelijk. Maar dat maakt nog niet dat hij belasting aan het ontwijken was.quote:
[..]
Geeft ook gelijk aan hoe ver van de 'normale' mens deze regeerders af zitten. Ik ken zelf niemand die achteloos 26000 toezegt zonder er even in te duiken hoe het in elkaar zit. Sterker nog ik ken niemand die zomaar even een kwart ton investeert, laat staan achteloos.
Maar dat maakt wel dat hij volgens regels investeerde die hij later zelf zegt te willen afschaffen door in die commissie plaats te nemen.quote:
[..]
Tja, dat Hoekstra veel geld heeft is wel duidelijk. Maar dat maakt nog niet dat hij belasting aan het ontwijken was.
De gemiddelde Nederlander heeft 40.800 euro spaargeld. Dan is 26.000 euro voor een minister en ex-hotemetoot in het bedrijfsleven toch niet zo'n spectaculair bedrag?quote:
[..]
Geeft ook gelijk aan hoe ver van de 'normale' mens deze regeerders af zitten. Ik ken zelf niemand die achteloos 26000 toezegt zonder er even in te duiken hoe het in elkaar zit. Sterker nog ik ken niemand die zomaar even een kwart ton investeert, laat staan achteloos.
Het geeft ook mooi weer hoe het in nederland in elkaar zit er zijn mensen die achteloos 26k investeren en er zijn ook mensen die zonder eigen toedoen te maken krijgen met 26k schuld. En die eerste categorie kan het weinig schelen dat die laatste categorie bestaat.
Ja, maar dat kan toch? Hij zit daar in een hele andere rol met andere belangen dan toen hij die investering deed. Dan is de afweging dus ook anders.quote:
[..]
Maar dat maakt wel dat hij volgens regels investeerde die hij later zelf zegt te willen afschaffen door in die commissie plaats te nemen.
Toch wel minder:quote:
[..]
De gemiddelde Nederlander heeft 40.800 euro spaargeld. Dan is 26.000 euro voor een minister en ex-hotemetoot in het bedrijfsleven toch niet zo'n spectaculair bedrag?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)in-2020?onepage=truequote:Het vermogen van huishoudens kan worden opgesplitst in het financieel vermogen en het niet-financieel vermogen. Het financieel vermogen bestaat uit de financile bezittingen – zoals spaargeld, aandelen en obligaties - minus de schulden. Het financieel vermogen per inwoner exclusief pensioenaanspraken is in 2020 met 2 917 euro gestegen naar 16 066 euro. Deze stijging is iets groter dan in 2019, toen het financieel vermogen per inwoner exclusief pensioenaanspraken met 2 657 euro toenam.
Als je er signalen van ziet dat het nog wel eens schimmig kan zijn, dat het geregistreerd staat op de Britse Maagdeneilanden is wel een vrij duidelijke hint, wordt het wel een goed moment om eens wat vragen te gaan stellen. Dat dan verder niet doen stelt hem natuurlijk niet vrij van enige consequenties.quote:
[..]
Hij zegde een investering toe, toen hij in Afrika op een safaripark zat en net van de Kilimanjaro af kwam. Toen heeft hij vast niet gevraagd of er niet een schimmige constructie achter zat, denk je wel?
Met de investering zelf heb ik echt geen probleem. Het spannendste vond/vind ik het feit dat hij wellicht een bekende heeft benoemd bij de ABN.
Dus hij is er alleen tegen vanuit een politiek opzicht maar niet vanuit een persoonlijk opzicht.... Volgensmij zit daar een kernprobleem.quote:
[..]
Ja, maar dat kan toch? Hij zit daar in een hele andere rol met andere belangen dan toen hij die investering deed. Dan is de afweging dus ook anders.
Ik merk dat veel mensen zo denken en dat is gewoon krom, "ik vind het niet eigenlijk niet kunnen, maar het mag en ik word er beter van dus ik doe het toch maar"... Die mentaliteit is wijd verspreid.
Rutte die een relatie heeft met een escort. Of zo.quote:
Elke dag een ophefje op het formatie schaakbord. CDA beschadigen met niets, Omtzigt beschadigen met niets. Welk ophefje krijgen we morgen?
Ik gok dat de meeste Nederlanders dat dan wel weer zouden kunnen waarderenquote:
[..]
Rutte die een relatie heeft met een escort. Of zo.
quote:
[..]
Rutte die een relatie heeft met een escort. Of zo.
Als je vindt dat alle beleidsopvattingen ook persoonlijke opvattingen moeten zijn hou je weinig mogelijkheden over voor een kabinet. Vind bijvoorbeeld maar eens 10 mensen die op alle vlakken dezelfde zienswijze hebben.quote:
[..]
Dus hij is er alleen tegen vanuit een politiek opzicht maar niet vanuit een persoonlijk opzicht.... Volgensmij zit daar een kernprobleem.
Ik merk dat veel mensen zo denken en dat is gewoon krom, "ik vind het niet eigenlijk niet kunnen, maar het mag en ik word er beter van dus ik doe het toch maar"... Die mentaliteit is wijd verspreid.
Je acties worden ook bepaald door de rol die je hebt.
Kan me voorstellen dat het gros van Rutte 3 ook liever 130 km/h rijdt, maar in het grotere plaatje kan dat even niet. Is dat dan ook een kernprobleem?
WTF???!!! Hoelang is dit al bekend? En er nog mee wegkomen ook, die teflonlul!quote:
Niet zo schijnheilig met je tien-rittenkaartquote:
[..]
WTF???!!! Hoelang is dit al bekend? En er nog mee wegkomen ook, die teflonlul!
Pas op. Je mag niet kritisch zijn op Omtzigt.quote:
Omzigt zit weer eens te liegen en probeert zich er uit te lullen:
Omtzigt reageert op mondkapjesdeal: Van Lienden zette mij op verkeerde been
https://nos.nl/artikel/24(...)ij-op-verkeerde-been
Inderdaad, als ik er zelf maar beter van word, en gezien het vertrouwen in de politiek toch al zo fantastisch is zal dit zeker goed doen bij de burger die er langzamerhand er helemaal op gaat schijtenquote:
[..]
Dus hij is er alleen tegen vanuit een politiek opzicht maar niet vanuit een persoonlijk opzicht.... Volgensmij zit daar een kernprobleem.
Ik merk dat veel mensen zo denken en dat is gewoon krom, "ik vind het niet eigenlijk niet kunnen, maar het mag en ik word er beter van dus ik doe het toch maar"... Die mentaliteit is wijd verspreid.
Hoekstra kan als minister met een meerderheidsaandeel toch gewoon mensen benoemen. Dat maakt het een staatsbank a la China dat ook een meerderheid kent in meerdere Chinese bedrijven.quote:
[..]
ABNAmro is ook geen staatsbank, momenteel heeft de Staat de meerderheid van de aandelen in handen maar dat maakt het geen staatsbank. Beetje een goedkope frame weer om dat zo te stellen in die tweet.
Het leuke is dat Wilders juist de aanstichter was van de Toeslagenaffaire in combinatie met buitenlanders pesten in Rutte 1 omdat de meerderheid van de slachtoffers een migratieachtergrond heeft.quote:
[ twitter ]
De bewoording is natuurlijk weer op z’n Wilders, die wil ik absoluut niet tot de mijne maken. Maar dit raakt wel aan een dieper liggend probleem. Als jij toeslagenouder bent en je probeert zoiets als dit dan maakt de overheid je het leven helemaal onmogelijk.
Ben je gefortuneerd dan heb je gewoon geen actieve herinnering en ga je weer over tot de orde van de dag. Ik snap best wel het gevoel van onbehagen…
Hoekstra en Rutte succesvol in het bedrijfslevenquote:
Wie is er nog zo gek om minister te worden? Je zal maar een succesvolle Nederlander zijn die zich heeft bewezen bijvoorbeeld bij het bedrijfsleven. Je wordt beledigd en uitgescholden door Wilders en andere populisten, je krijgt de ene na de andere motie van wantrouwen aan je broek op basis van politiek gekonkel en het gepeupel bedreigt jou en je familie.
Het afbreukrisico is veel te groot.
Als je succesvol bent in het bedrijfsleven ga je niet de politiek in voor een schamele tonnetje per jaar.
Als ik dit topic zo lees slechts weinig voor velen is het namelijk doodnormaal om achteloos te investeren...quote:
Zo te lezen zijn er velen jaloers op mensen die succesvol zijn en geld hebben.
Hoekstra zijn cv is vrij indrukwekkend ja.quote:
[..]
Hoekstra en Rutte succesvol in het bedrijfsleven
Als je succesvol bent in het bedrijfsleven ga je niet de politiek in voor een schamele tonnetje per jaar.
Zijn CV is inderdaad indrukwekkend.quote:
[..]
Hoekstra zijn cv is vrij indrukwekkend ja.
Die van Rutte zou @AllesKaputt wel een passende opmerking over kunnen maken.quote:
[..]
Hoekstra zijn cv is vrij indrukwekkend ja.
Haha, wat een bananenrepubliek!
Over 100 dagen weet ik wel een leuke.quote:
[..]
Die van Rutte zou @:alleskaputt wel een passende opmerking over kunnen maken.
Alsof Rutte, wanneer hij niet de tweede kamer in was gegaan, geen groot genoeg netwerk zou hebben om een veelvoud van wat hij nu binnenharkt te verdienen.quote:
[..]
Hoekstra en Rutte succesvol in het bedrijfsleven
Als je succesvol bent in het bedrijfsleven ga je niet de politiek in voor een schamele tonnetje per jaar.
Die doet het voor de lol hoor, niet voor dat jodenfooitje
Maar goed, morgen het debat over de formatie, iemand een idee wie de informateurs worden?
Ze zullen wel een oudgediende VVD'er uit de mottenballen trekken neem ik aan. Misschien is Halve Zijlstra beschikbaarquote:
Rutte zou inderdaad denk ik wel het tienvoudige van zijn huidige salaris kunnen verdienen. En Hoekstra is er fors op achteruit gegaan in salaris toen hij minister werd. Doen alsof zulke mensen het voor het geld doen is echt wel heel vreemd.
Maar goed, morgen het debat over de formatie, iemand een idee wie de informateurs worden?
Dat lijkt me niet, die was er tijdens de vorige informatieronde op dat landgoed in Hilversum ook al bij.quote:
[..]
Ze zullen wel een oudgediende VVD'er uit de mottenballen trekken neem ik aan. Misschien is Halve Zijlstra beschikbaar
Wordt het niet tijd voor een formateur?quote:
Maar goed, morgen het debat over de formatie, iemand een idee wie de informateurs worden?
Bert van Leeuwen lijkt mij wel de geschikte persoon op dit moment.
Nee want anders was een gladjakker als Rutte wel doorgegaan in een serieuze functie bij Unilever in plaats van door te gaan in de politiek.quote:
[..]
Alsof Rutte, wanneer hij niet de tweede kamer in was gegaan, geen groot genoeg netwerk zou hebben om een veelvoud van wat hij nu binnenharkt te verdienen.
Denk niet dat Rutte het voor de lol doet. Het is meer keiharde business voor hem.quote:
nog los van het feit wat hij zou kunnen verdienen als hij er na twee kabinetten mee opgehouden was.
Die doet het voor de lol hoor, niet voor dat jodenfooitje
Nee, de formateur vormt het kabinet als het regeerakkoord er is. En dat is dan de beoogd premier.quote:
[..]
Wordt het niet tijd voor een formateur?
Bert van Leeuwen lijkt mij wel de geschikte persoon op dit moment.
Ik verwacht er eigenlijk 2, ook iemand van D66.quote:
[..]
Ze zullen wel een oudgediende VVD'er uit de mottenballen trekken neem ik aan. Misschien is Halve Zijlstra beschikbaar
Dat zal Kaag waarschijnlijk wel willen, maar die tandems waren in het begin niet bepaald een groot succes. Ik neem dat Rutte 1 informateur wel genoeg vindt, en dat het daar dan ook bij blijft.quote:
[..]
Ik verwacht er eigenlijk 2, ook iemand van D66.
Alexander Rinnooy Kan, Alexander Pechtold kan ook.quote:
[..]
Ik verwacht er eigenlijk 2, ook iemand van D66.
Zou er niemand zijn die zich geroepen voelt om zo’n publieke taak te bekleden terwijl hij het om het geld niet hoeft te doen? Eigenlijk heb ik best medelijden met je als je je dr niet voor kan stellen.quote:
[..]
Hoekstra en Rutte succesvol in het bedrijfsleven
Als je succesvol bent in het bedrijfsleven ga je niet de politiek in voor een schamele tonnetje per jaar.
Remkes stelde er 2 voor, het is gebruikelijk dat oo te volgen.quote:
[..]
Dat zal Kaag waarschijnlijk wel willen, maar die tandems waren in het begin niet bepaald een groot succes. Ik neem dat Rutte 1 informateur wel genoeg vindt, en dat het daar dan ook bij blijft.
Die zal wel dubbel hebben gezien na al die borrelsquote:
[..]
Remkes stelde er 2 voor, het is gebruikelijk dat oo te volgen.
Ik zie er persoonlijk het nut niet van in, maar we zullen zien wat eruit komt.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-drankroddel-remkes
Motie in het congres tegen je, dat is wel erg pijnlijk. Al kan ik verder geen bron vinden en dit artikel niet helemaal lezen.
quote:
Zou het trouwens functie elders voor Sjoerdsma worden?
https://www.telegraaf.nl/(...)r-drankroddel-remkes
Motie in het congres tegen je, dat is wel erg pijnlijk. Al kan ik verder geen bron vinden en dit artikel niet helemaal lezen.
Ik denk dat de laatste alinea wel voldoende zegt... Iets met een glas water en een storm.quote:Of de motie op het congres ook in stemming wordt gebracht, is nog maar de vraag. Er moeten eerst voldoende handtekeningen (minstens 25 van stemgerechtigde D66-leden) worden verzameld om de motie ook daadwerkelijk in stemming te laten brengen.
Vermoedelijk niet, Rutte was bepaald geen hoogvlieger in het bedrijfsleven. Mischien hoger middle management maar dan kom je nog niet aan een MP salaris.quote:
[..]
Alsof Rutte, wanneer hij niet de tweede kamer in was gegaan, geen groot genoeg netwerk zou hebben om een veelvoud van wat hij nu binnenharkt te verdienen.
25 handtekeningen van leden bemachtigen lijkt mij peanuts.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat de laatste alinea wel voldoende zegt... Iets met een glas water en een storm.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2021 19:25:31 ]
Denken dat Hoekstra het doet voor de eer.quote:
[..]
Zou er niemand zijn die zich geroepen voelt om zo’n publieke taak te bekleden terwijl hij het om het geld niet hoeft te doen? Eigenlijk heb ik best medelijden met je als je je dr niet voor kan stellen.
Nee ik heb geen medelijden die zo naief zijn. Dat zijn dezelfde mensen die VVD/CDA stemmen terwijl alle data laat zien dat de middenklasse er al decennia op achteruit gaat en de rijken rijker.
Mij ook. Daarom juist.quote:
[..]
25 handtekeningen van leden bemachtigen lijkt mij peanuts.
Maar na zijn 2 staatssecretariaten kon hij waarschijnlijk al wel meer. En zeker na zijn eerste 2 premierschappen of anders nu, na zijn 3e kabinet. Als het hem om geld ging, ging hij nu bij een groot adviesbureau (big 4 oid) geld scheppen, in plaats van beveiligd rondlopen in Den Haag.quote:
[..]
Vermoedelijk niet, Rutte was bepaald geen hoogvlieger in het bedrijfsleven. Mischien hoger middle management maar dan kom je nog niet aan een MP salaris.
Voor Rutte is dit echt zijn droombaan inderdaad en niet zozeer vanwege het geld. Die vindt het prachtig dat hij dit mag meemaken en een plek mag hebben tussen de politieke groten van dit land. Hier een leuk inkijkje in zijn liefde voor politiek:quote:
[..]
Maar na zijn 2 staatssecretariaten kon hij waarschijnlijk al wel meer. En zeker na zijn eerste 2 premierschappen of anders nu, na zijn 3e kabinet. Als het hem om geld ging, ging hij nu bij een groot adviesbureau (big 4 oid) geld scheppen, in plaats van beveiligd rondlopen in Den Haag.
https://nos.nl/artikel/24(...)voor-grote-problemenquote:VVD, D66 en CDA willen tientallen miljarden lenen voor grote problemen
Marleen de Rooy
Politiek verslaggever Ga naar het Twitter account van Marleen de RooyStuur een email naar Marleen de Rooy
Het nieuwe kabinet moet tientallen miljarden euro's lenen voor het oplossen van grote problemen, vinden VVD, D66 en CDA. Daarbij valt bijvoorbeeld te denken aan de klimaatcrisis, de stikstofcrisis en het achterstallig onderhoud van infrastructuur.
Om hoeveel geld het precies gaat is nog niet duidelijk, en ook is nog niet vastgesteld welke problemen ervoor gekozen worden, maar vaststaat dat het gaat om grote eenmalige uitgaven. Geld lenen is door de extreem lage rente aantrekkelijk. Nederland kan vrijwel gratis lenen op de kapitaalmarkt.
De 'denkrichting' om miljarden te lenen, blijkt uit formatiestukken in handen van de NOS. Met het geleende geld zouden buiten de gewone begrotingsregels om fondsen moeten worden opgetuigd waarmee verschillende problemen kunnen worden aangepakt. Het gaat om eenmalig geld, dat dus niet jaar-in, jaar-uit van de begroting deel gaat uitmaken.
VVD, D66 en CDA hebben deze financile uitgangspunten met elkaar besproken. Er wordt de komende weken nog verder over onderhandeld.
Geldsluizen open
Gevolg is dat voor belangrijke thema's de geldsluizen open kunnen gaan, omdat het dus buiten de gewone begroting om gaat. "Zodat het EMU-saldo niet direct belast wordt", schrijven de partijen, refererend aan de Europese regels over uitgaven die maken dat extra uitgaven elders moeten worden gecompenseerd.
Geleend geld via een fonds uitgeven, is al eerder gebeurd, met name via het Wopke-Wiebes fonds voor de vernieuwing van de economie. Voor dat fonds wordt de komende vijf jaar in totaal 20 miljard euro beschikbaar gesteld. De formerende partijen willen dus voor meer politieke uitdagingen een fonds optuigen en daarvoor ruim de portemonnee kunnen trekken.
"Na het instellen van fondsen voor incidentele uitgaven, willen we terug naar normale begrotingsregels," schrijven de partijen wel. Omdat de formerende partijen voor bepaalde thema's financile ruimte willen creren met de fondsen, vinden ze dat ze op andere thema's strenger en dus zuiniger moeten zijn. Na grote uitgaven, nemen de partijen zich dus meer zuinigheid voor.
Bij de rest van de politieke afspraken willen ze dat in een nieuw kabinet de gewone begrotingsregels gelden. En zoals het er nu uitziet, zo schrijven de partijen in het document, betekent dit dat als het nieuwe kabinet ergens in wil investeren, het even veel moet bezuinigen op iets anders.
Lastenplafond
Nieuw is ook dat de drie partijen vinden dat het toekomstige kabinet van te voren moet afspreken hoe hoog de belastingen en premies voor burgers en bedrijven maximaal mogen zijn. De lastendruk mag in de regeerperiode niet verder omhoog dan in het begin is afgesproken, wat er ook gebeurt. Dat zou bijvoorbeeld kunnen betekenen dat een verhoging van de zorgsalarissen niet kan worden betaald via een hogere winstbelasting voor bedrijven.
De partijen willen vaste 'lastenkaders'. "Een voorspelbare lastendruk voor bedrijven en burgers door het instellen van een lastenplafond. Tussentijdse beleidswijzingen blijven binnen deze kaders."
In het algemeen, zo schrijven de partijen, moet het uitgangspunt van een nieuw regeerakkoord zijn: "lastenstijging voor burgers moet worden beperkt, en waar mogelijk omgeslagen in een lastenverlichting."
Het ideeloos geld pompen blijft maar doorgaan dus. De rente kan niet snel genoeg stijgen om dit soort heilloos beleid te stoppen.
Het Wopke-Wiebes fonds is toch nog niet uitgegeven?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)voor-grote-problemen
Het ideeloos geld pompen blijft maar doorgaan dus. De rente kan niet snel genoeg stijgen om dit soort heilloos beleid te stoppen.
Maar goed, als je het goed doet en het zijn eenmalige uitgaven, kun je waarschijnlijk een veelvoud terugverdienen of besparen tov niets doen.
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)voor-grote-problemen
Het ideeloos geld pompen blijft maar doorgaan dus. De rente kan niet snel genoeg stijgen om dit soort heilloos beleid te stoppen.
Het gaat dus niet om structureel geld bij te lenen maar om nu na een grote crisis en met een lage rente eenmalig groots te investeren om problemen aan te pakken. Gezien het een knetterrechts kabinet gaat worden zal dat wel betekenen dat alles richting het grootbedrijf gepompt wordt en dat het kapitaal naar onder toe mag doorsijpelen helaas.quote:Om hoeveel geld het precies gaat is nog niet duidelijk, en ook is nog niet vastgesteld welke problemen ervoor gekozen worden, maar vaststaat dat het gaat om grote eenmalige uitgaven
Ik krijg alleen wel het gevoel dat CU mag tekenen bij het kruisje, als VVD, D66 en CDA al zo ver zijn.
Kan zo komen uit een adviesmemo van Standard & Poor'squote:
Het idee van lastenplafonds en maximale belastingdruk is trouwens eigenlijk interessanter dan dat fonds.
quote:
[..]
Kan zo komen uit een adviesmemo van Standard & Poor's
Dat is toch echt geen S&P, die zou het alleen over bedrijven hebben.quote:In het algemeen, zo schrijven de partijen, moet het uitgangspunt van een nieuw regeerakkoord zijn: "lastenstijging voor burgers moet worden beperkt, en waar mogelijk omgeslagen in een lastenverlichting."
Als het lekken nu al begint betwijfel ik of we berhaupt aan tekenen toekomen.quote:
Het idee van lastenplafonds en maximale belastingdruk is trouwens eigenlijk interessanter dan dat fonds.
Ik krijg alleen wel het gevoel dat CU mag tekenen bij het kruisje, als VVD, D66 en CDA al zo ver zijn.
Dat bedoel ik dan ook, dit gaat puur om het zekerheid en stabiliteit bieden aan bedrijven, de kredietbeoordelaars geilen daarop. Voor de gewone burger heeft dit hoegenaamd geen betekenis.quote:
[..]
[..]
Dat is toch echt geen S&P, die zou het alleen over bedrijven hebben.
Ik weet alleen niet of ik het ook een verstandig idee vind...quote:
Het idee van lastenplafonds en maximale belastingdruk is trouwens eigenlijk interessanter dan dat fonds.
Lekker de kaasschaaf over de publieke sector om shell te ontzien. We weten allemaal hoe dat uitpakt.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of ik het ook een verstandig idee vind...