quote:Minister De Jonge van Volksgezondheid (een partijgenoot van Keijzer), verantwoordelijk voor de invoering van het coronatoegangsbewijs, zal niet reageren op de uitspraken van de staatssecretaris, laat zijn woordvoerder weten. Hetzelfde geldt voor minister Grapperhaus, zegt zijn woordvoerder.
Jij denkt van wel? Noem eens een meerderheid die daar voor zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:55 schreef ikweethetookniet het volgende: [..] De opdracht tot vervolging wordt gegeven bij koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer. En jij denkt dat er geen meerderheid te vinden is
![]()
Zij wordt eruit gegooid.quote:Op zondag 26 september 2021 05:02 schreef Chadi het volgende:
Als je stem intern genegeerd wordt, dan ga je het elders Zoeken
Daar is uiteraard (op dit moment) geen meerderheid voor te vinden.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
De opdracht tot vervolging wordt gegeven bij koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer.
En jij denkt dat er geen meerderheid te vinden is
Van Haga polst al even of Rutte er rekening mee heeft gehouden![]()
![]()
Dat is inderdaad precies de bedoeling. Hoe meer stampij hoe eerder de horeca er de brui aan geeft met die rare symboolmaatregel.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Horecazaken hebben gewoon geen zin in stampij van een aso zoals jij.
Enerzijds zit er wat in, wat je hier zegt. Anderzijds is die weerstand er omdat mensen de futiliteit van de maatregel aanvoelen. Nederlanders springen nou eenmaal minder snel door een hoepel als de reden ze niet duidelijk is. Duitsers zijn doorgaans veel volgzamer naar autoriteiten. Aan de andere kant is de vaccinatiegraad hier significant hoger dan in Duitsland, dus doen wij iets goed en zij niet.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
QFTWquote:Op zaterdag 25 september 2021 23:13 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen als ze tijdens de koude maanden willen verdienen en met extreme huurprijzen. Genoeg horeca eigenaren die nog liever de cel ingaan nadat ze door het kabinet hun spaarrekening hebben zien verdampen dan gehoorzamen
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
nd in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleuterg
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.quote:Op zondag 26 september 2021 09:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Enerzijds zit er wat in, wat je hier zegt. Anderzijds is die weerstand er omdat mensen de futiliteit van de maatregel aanvoelen. Nederlanders springen nou eenmaal minder snel door een hoepel als de reden ze niet duidelijk is. Duitsers zijn doorgaans veel volgzamer naar autoriteiten. Aan de andere kant is de vaccinatiegraad hier significant hoger dan in Duitsland, dus doen wij iets goed en zij niet.
Ik ben er ook zeer positief over deze maatregel en ik snap niet dat ineens voor de terrassen het niet meer hoeft. Precies wat jij zei...dan had je je moeten laten vaccineren. In Duitsland moet je voor op het terras ook een bewijs laten zien. Wat ze ook goed in Duitsland hebben gedaan is de registratie. Zij hebben overal in Duitsland de LUCA-app. Je vult je gegevens in de app in en je hoeft daarna alleen nog maar een QR-code te scannen. Wanneer je weggaat druk je op de knop "uitchecken".quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gast (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Maar hoe weten ze dan dat je niet de telefoon van iemand anders gebruikt?quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
Ik ben er ook zeer positief over deze maatregel en ik snap niet dat ineens voor de terrassen het niet meer hoeft. Precies wat jij zei...dan had je je moeten laten vaccineren. In Duitsland moet je voor op het terras ook een bewijs laten zien. Wat ze ook goed in Duitsland hebben gedaan is de registratie. Zij hebben overal in Duitsland de LUCA-app. Je vult je gegevens in de app in en je hoeft daarna alleen nog maar een QR-code te scannen. Wanneer je weggaat druk je op de knop "uitchecken".
Er zijn inmiddels zo veel leugens verteld dat ik er eerlijk gezegd niet eens aan twijfel dat je nog in je eigen onzin gelooft ook.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Ik heb me laten vaccineren maar heb er alsnog moeite mee. Mag dat ook?quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?quote:Op zondag 26 september 2021 10:02 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Er zijn inmiddels zo veel leugens verteld dat ik er eerlijk gezegd niet eens aan twijfel dat je nog in je eigen onzin gelooft ook.
Ik denk op basis van goede vertrouwen. Ze vroegen niet naar een ID-kaart.quote:Op zondag 26 september 2021 10:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar hoe weten ze dan dat je niet de telefoon van iemand anders gebruikt?
Hoe vaak per jaar kom jij buiten?quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
En zelfs dat is niet helemaal waar. Ook niet gevaccineerden mogen gewoon deelnemen aan alles, alleen moeten ze dan regelmatig een stok in de neus. En dat willen ze natuurlijk ook niet.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
het gaat om het principe. Dat je - in mijn mening - baas moet kunnen zijn over je eigen lichaam. Ik ben voor vaccinatie, maar tegen dwang. Zo'n qr code laten zien want anders mag je niet naar binnen is in mijn ogen pure dwang. Het gaat mij niet om 3 sec moeite. Dat fuckt me niks en valt bij mij in hetzelfde straatje als 'ik heb niks te verbergen'. Dat je je schaamt voor dit land snap ik. Ik schaam me ook met die prutsers in den haagquote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen. Mensen die zich niet kunnen laten vaccineren moeten telkens een sneltest uitvoeren. Duitsers hebben overigens totaal geen begrip voor zaken die wij als klein beschouwen. Ga maar eens op een ICE stoel zitten die pas vanaf bijvoorbeeld Keulen bezet is en waag het om daar niet snel genoeg vanaf te zijn gegaan. Loop maar eens per ongeluk over een extreem smal en debiel aangegeven "fietspad" in Duitsland.quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?quote:Op zondag 26 september 2021 10:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En zelfs dat is niet helemaal waar. Ook niet gevaccineerden mogen gewoon deelnemen aan alles, alleen moeten ze dan regelmatig een stok in de neus. En dat willen ze natuurlijk ook niet.
Tja, eigen schuld dikke bult. Ik pak dankzij mijn vaccinaties het gewone leven langzaam weer op. Super fijn en ik lach me rot om al die wappies die, door eigen toedoen, in de marge van de samenleving opstandig blijven doen.
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Apotheose het volgende:
[..]
het gaat om het principe. Dat je - in mijn mening - baas moet kunnen zijn over je eigen lichaam. Ik ben voor vaccinatie, maar tegen dwang. Zo'n qr code laten zien want anders mag je niet naar binnen is in mijn ogen pure dwang. Het gaat mij niet om 3 sec moeite. Dat fuckt me niks en valt bij mij in hetzelfde straatje als 'ik heb niks te verbergen'. Dat je je schaamt voor dit land snap ik. Ik schaam me ook met die prutsers in den haag
Duitsers hebben minder moeite mee om je ergens op aan te spreken. Maar daar speelt het niet dat je het IC ingetrapt wordt of met een mes tussen je ribben je omdat je iemand ergens op aansprak.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen. Mensen die zich niet kunnen laten vaccineren moeten telkens een sneltest uitvoeren. Duitsers hebben overigens totaal geen begrip voor zaken die wij als klein beschouwen. Ga maar eens op een ICE stoel zitten die pas vanaf bijvoorbeeld Keulen bezet is en waag het om daar niet snel genoeg vanaf te zijn gegaan. Loop maar eens per ongeluk over een extreem smal en debiel aangegeven "fietspad" in Duitsland.
Je mag nog steeds alles mits je je laat testen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.
Misschien moet je lezen wat ik type. Ik lach om een specifieke doelgroep.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?
Niet in de mate dat ik stampij ga maken bij horeca zaken. Dat lijkt me de verkeerde plek om kritiek te uiten op dit beleid.quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
Zelfs in die mate om stampij te schoppen bij horecazaken, die zich ook maar moeten gehoorzamen aan de wet.
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?
Nou doe dat dan en anders ga lekker Netflixen. Of maak een wandeling.quote:Op zondag 26 september 2021 10:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je mag nog steeds alles mits je je laat testen.
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Richestorags het volgende:
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen.
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.quote:Op zondag 26 september 2021 10:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.
Sowieso is een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad het best voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, en deze maatregel werkt ook prima om de vaccinatiegraad te verhogen.
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?quote:Op zondag 26 september 2021 10:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.
true. Je wordt niet letterlijk gedwongen tot. Maar je wordt wel overal buitengesloten, tenzij je je om de zoveel tijd laat testen. Dus indirecte dwang. Mag je 100.000 keer roepen van niet, maar dat is jouw mening en dit is die van mij. Ik heb het vaccin. Want ik ben vóór vaccinatie, zoals je hebt kunnen lezen, maar tegen (in)directe dwang. Mijn mening, mijn visie. Of het nou wel of niet veel moeite kost om een qr code te laten zien. Vind het een enge ontwikkeling. Maar goed, dan ben ik de wappie natuurlijk.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.quote:Op zondag 26 september 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
300 is exclusief de IC-bedden.quote:Op zondag 26 september 2021 10:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.
Als compensatie elk bestaand vaccin moeten krijgen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?
Klopt. Alsnog niet echt noemenswaardig op dit moment. Het vaccin werkt duidelijk. De cases dalen al weken, ziekenhuisopnames daardoor ook en de ziekenhuizen stromen weer leeg. We zien geen seizoenseffect daar waar we vorig jaar een zeer duidelijk September effect al waarnamen. Als er een nieuwe killervariant uit Afrika of Azië komt kunnen we weer ingrijpen. Misschien is het verstandiger als Europa en Amerika de krachten bundelen en al het geld wat we hier aan kekke toegangstestjes uitgeven besteden aan vaccinatiecampagnes in Azië en Afrika? Ik opper maar een ideetje.quote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Nou 500 man op 17,7miljoen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.quote:Op zondag 26 september 2021 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.quote:Op zondag 26 september 2021 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
.quote:Al weken liggen er tussen de zes- en zevenhonderd coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen, rond de tweehonderd op de ic en ruim vierhonderd op de verpleegafdelingen. Uit een analyse van het RIVM bleek eerder dat zo’n 90 procent niet is gevaccineerd
Erg sterke vergelijking.quote:Op zondag 26 september 2021 10:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.
Wat een lachwekkende pandemie vergeleken met de Pest waar 1 op de 3 mensen stierf of de Spaanse Griep waarbij 1 op de 20 mensen stierf. Van de totale bevolking.
Of de pandemie is geen pandemie (meer) of de vaccins werken. Het is een beetje van beide. Corona zou nooit de Spaanse Griep / Pest 2 worden én de vaccins werken.
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).quote:Op zondag 26 september 2021 10:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.
[..]
.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-niet-gevaccineerd (1 september)
En zie ook de daling sinds vaccinatiecampagne op stoom kwam:
[ afbeelding ]
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.quote:Op zondag 26 september 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?quote:Op zondag 26 september 2021 10:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).
In Juni kwam de vaccinatie goed op gang maar zaten we ook midden in de zomer. Kijk maar naar de cijfers van Juni 2020.
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.quote:Op zondag 26 september 2021 10:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Erg sterke vergelijking.
Tijdens de pest ging de zorg niet verder dan het kruidenvrouwtje en de plaatselijke chirurgijn.
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?quote:Op zondag 26 september 2021 10:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.
Ik zeg niet dat de vaccins niet werken, dat doen ze wel. De grote stresstest moet echter nog komen en dat is onze winter. Corona kent, als je de grafiek die je zelf post bestudeert, een erg sterk seizoenseffect.quote:Op zondag 26 september 2021 10:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?
Terwijl de vaccinatiegraad onder ouderen (en waarschijnlijk kwetsbaren in het algemeen) het hoogst is?
Moeten de vaccins zich echt nog bewijzen?
Het gele boekje is ook een bewijs. Ik draai geen apps op mijn mobiel. Als dit boekje niet geaccepteerd word steken ze de koffie met gebak maar in hun reet.quote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?
Dan moeten kwetsbaren de horeca vermijden en worden het weer mooie plekken voor besmettingen.
Reken er maar op dat als we dezelfde gezondheidszorg als in de pesttijd zouden hebben dat het merendeel van de in het ziekenhuis opgenomen mensen overleden zou zijn en dat het virus sneller om zich heen had kunnen grijpenquote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden?
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.quote:De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.quote:De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Pest bestaat nog steeds... Antibiotica kuurtje en klaarquote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.
[..]
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
[..]
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.
Overigens zou zonder de ziekenhuizen en de zuurstofflessen corona aanzienlijk dodelijker zijn. En nee, ook niet zo dodelijk als de pest.
Maar om nou te zeggen dat het ontwrichtend werkt of überhaupt niet te doen is... Neuhquote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
Irrelevant. Het feit dat er maar zo weinig mensen medische interventie nodig hebben geeft aan dat het niet zo dodelijk is als de Pest. De Pest krijgen betekende een bijna gegarandeerd doodvonnis. Corona verre van. Ook als er geen hulp zou zijn.quote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar op dat als we dezelfde gezondheidszorg als in de pesttijd zouden hebben dat het merendeel van de in het ziekenhuis opgenomen mensen overleden zou zijn en dat het virus sneller om zich heen had kunnen grijpen
Dat is het probleem. Ik ben groot voorstander van vaccinatie maar de maatregelingen die men neemt omtrent toegang tot openbare gelegenheden zijn krom en bovendien een vorm van drang.quote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
70000+ terwijl we verstrekkende maatregelen hebben is weinig?quote:Op zondag 26 september 2021 10:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Irrelevant. Het feit dat er maar zo weinig mensen medische interventie nodig hebben geeft aan dat het niet zo dodelijk is als de Pest. De Pest krijgen betekende een bijna gegarandeerd doodvonnis. Corona verre van. Ook als er geen hulp zou zijn.
Ik verwoordde het wat warrig. Als er een nieuwe killerziekte even krachtig als de Pest zou uitbreken waar we geen a priori behandelingen zoals vaccins of medicijnen voor zouden hebben en de enige "behandeling" een IC of reanimatie zou zijn zou het veel verwoestender zijn dan Corona.quote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.
Het werkelijke punt is dat we in de staart van een toch al niet heel dodelijke pandemie zitten en dat de vaccins werken. Waarom dan nog dit soort ingrijpende maatregelen als het enige doel is om nog meer mensen gevaccineerd te krijgen? Maak het of verplicht of kijk buiten de landsgrenzen (Corona is een wereldwijd probleem) en ga massaal vaccineren in Azië en Afrika in plaats van hier micromanagen.quote:Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
[..]
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.
Vrij weinig ja. Mijn punt is dat we niet veel meer gewend zijn. Je druk maken om Corona is in zekere zin een luxe. Die luxe hebben sommige landen niet en daarom bestaat het voor hen niet. Andere problemen zijn voor hen groter.quote:Op zondag 26 september 2021 10:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
70000+ terwijl we verstrekkende maatregelen hebben is weinig?
Onzin. Ik ben gevaccineerd en ben hersteld van covid (nou ja hersteld, ik heb niet eens gemerkt dat ik het had) en zal me met hand en tand verzetten tegen deze maatregel.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Goed punt. Daar is veel meer winst te halen dan met deze (ongrondwettelijke?) dwang nog een paar vaccinaties er doorheen te drammen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:45 schreef Richestorags het volgende:
[..] of kijk buiten de landsgrenzen (Corona is een wereldwijd probleem) en ga massaal vaccineren in Azië en Afrika in plaats van hier micromanagen.
Ja ik.quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
Zelfs in die mate om stampij te schoppen bij horecazaken, die zich ook maar moeten gehoorzamen aan de wet.
Idem. Je bent zeker niet de enigste gevaccineerde die tegen deze waanzin is. Nadat ik hoorde dat het gele boekje niet geldig is als bewijs houd het voor mij al helemaal op.quote:Op zondag 26 september 2021 10:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja ik.
Ik heb me wel laten vaccineren en ben ontzettend tegen dit vaccinatiebewijs. Net zoals velen. Maar jij refereert kennelijk alles aan je eigen bubbel vol gewillige schapen.
Hemeltjelief!!! Landelijk 500 mensen in het ziekenhuis. De hele zorg verstopt!!! Crematoria kunnen het niet meer aan!!! Lijkzakken niet aan te slepenquote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
In de VS lopen nog circa 50 mensen per jaar de pest op. Prima behandelbaar inderdaad.quote:Op zondag 26 september 2021 10:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Pest bestaat nog steeds... Antibiotica kuurtje en klaar
Tjahhh de Duitsers hebben natuurlijk geen moeite met een apartheid.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
Waarom?quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Hoezo? Iedereen die zich heeft willen laten vaccineren waarvan vooral kwetsbaren zijn gevaccineerd. In Engeland weten ze niet meer wat maatregelen zijn en daar werkt het perfect.quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.
Macron is dan ook een eng mannetje. Mensen het recht op een basisuitkering ontzeggen omdat ze zich niet willen laten vaccineren schuurt tegen het fascisme aan.quote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
Genoeg users hier die dat maar al te graag zien gebeurenquote:Op zondag 26 september 2021 11:04 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Macron is dan ook een eng mannetje. Mensen het recht op een basisuitkering ontzeggen omdat ze zich niet willen laten vaccineren schuurt tegen het fascisme aan.
Ik kan het mij nauwelijks voorstellen. Mocht dat wel zo zijn dan zijn we diep gezonken als samenleving.quote:Op zondag 26 september 2021 11:21 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Genoeg users hier die dat maar al te graag zien gebeuren
Alle maatregelen zijn hier ook al bijna weg. Alleen de 3G check is er nog en als het de vorige herfst niet zo uit de hand gelopen was dan wat dat er waarschijnlijk ook niet geweest.quote:Op zondag 26 september 2021 11:01 schreef Derrazi het volgende:
Hoezo? Iedereen die zich heeft willen laten vaccineren waarvan vooral kwetsbaren zijn gevaccineerd. In Engeland weten ze niet meer wat maatregelen zijn en daar werkt het perfect.
"zwijgende meerderheid" hahahahaquote:Op zondag 26 september 2021 11:27 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Alle maatregelen zijn hier ook al bijna weg. Alleen de 3G check is er nog en als het de vorige herfst niet zo uit de hand gelopen was dan wat dat er waarschijnlijk ook niet geweest.
Maar iedereen wil wat te zeiken hebben.
Helaas voor de zeikerds is de zwijgende meerderheid wel zo verstandig en weet dat voorzichtigheid de moeder van de porseleinkast is.
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.quote:Op zondag 26 september 2021 10:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hemeltjelief!!! Landelijk 500 mensen in het ziekenhuis. De hele zorg verstopt!!! Crematoria kunnen het niet meer aan!!! Lijkzakken niet aan te slepen
Nou, dat briefje van jou neem ik dan maar met een korreltje zout.quote:Op zondag 26 september 2021 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.
Maar goed, wat is jouw alternatief dan? Gewoon stoppen met de anderhalve meter, de horeca opengooien en iedereen toelaten? Dan kan ik je op een briefje meegeven dat straks weer de hele zorg overstroomt (en daar zal het griepseizoen ook bij meehelpen).
Ik had eigenlijk liever gezien dat de anderhalve meter maatregel bv nog was gebleven. Zeker nu is gebleken dat mensen die wel gevaccineerd zijn nogsteeds besmettelijk kunnen zijn.quote:Op zondag 26 september 2021 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.
Maar goed, wat is jouw alternatief dan? Gewoon stoppen met de anderhalve meter, de horeca opengooien en iedereen toelaten? Dan kan ik je op een briefje meegeven dat straks weer de hele zorg overstroomt (en daar zal het griepseizoen ook bij meehelpen).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |