POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ondanks dat het dit jaar een vrij beleidsarme miljoenennota is, toch maar een topic. Ook voor de er op volgende APB, die met een kamer die toch probeert er plannen door te duwen en zonder coalitiedwang best interessant kan worden.
Hier komen de plannen van het demissionaire kabinet:
https://www.rijksoverheid(...)re-officiele-stukken
Hier vindt je de sprekerslijst van de APB, die 22 september om 10.15 beginnen:
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05704
1. G. Wilders PVV 25 min
2. S.T.M. Hermans VVD 33 min
3. R.A.A. Jetten D66 29 min
4. P.E. (Pieter) Heerma CDA 25 min
5. L.M.C. Marijnissen SP 21 min
6. E.M.J. Ploumen PvdA 21 min
7. J.F. Klaver GroenLinks 20 min
8. E. Ouwehand PvdD 18 min
9. G.J.M. Segers ChristenUnie 17 min
10. T.H.P. Baudet FVD 17 min
11. L.A.J.M. Dassen Volt 17 min
12. B.J. Eerdmans JA21 15 min
13. C.G. van der Staaij SGP 15 min
14. F. Azarkan DENK 15 min
15. N.L. den Haan Fractie Den Haan 12 min
16. C.A.M. van der Plas BBB 12 min
17. S.H. Simons BIJ1 12 min
18. W.R. van Haga Groep Van Haga 7.5 min
19. P.H. Omtzigt Omtzigt 6 min
Hier komen de plannen van het demissionaire kabinet:
https://www.rijksoverheid(...)re-officiele-stukken
Hier vindt je de sprekerslijst van de APB, die 22 september om 10.15 beginnen:
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05704
1. G. Wilders PVV 25 min
2. S.T.M. Hermans VVD 33 min
3. R.A.A. Jetten D66 29 min
4. P.E. (Pieter) Heerma CDA 25 min
5. L.M.C. Marijnissen SP 21 min
6. E.M.J. Ploumen PvdA 21 min
7. J.F. Klaver GroenLinks 20 min
8. E. Ouwehand PvdD 18 min
9. G.J.M. Segers ChristenUnie 17 min
10. T.H.P. Baudet FVD 17 min
11. L.A.J.M. Dassen Volt 17 min
12. B.J. Eerdmans JA21 15 min
13. C.G. van der Staaij SGP 15 min
14. F. Azarkan DENK 15 min
15. N.L. den Haan Fractie Den Haan 12 min
16. C.A.M. van der Plas BBB 12 min
17. S.H. Simons BIJ1 12 min
18. W.R. van Haga Groep Van Haga 7.5 min
19. P.H. Omtzigt Omtzigt 6 min
Order! Ordeeeeeeeeer!
sympathieke oproep van Liel, maar elektriciens en verpleegsters verdienen echt geen minimumloon.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Terecht pleiten voor meer waardering voor het MBO. Het stempel dat je als MBOer minder bent dan een HBOer of iemand van de Universiteit moet er eens vanaf. We hebben meer MBOers nodig en minder te hoog opgeleiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, want ze zijn echt wel om een uur of 3 klaar.quote:Op woensdag 22 september 2021 18:59 schreef Raw85 het volgende:
Wat is de planning voor morgen? Komt die nog in de knel door de traagheid van vandaag?
Vanaf nu nauwelijks interrupties meer. Nog 4,5 uur spreektijd ongeveer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In principe staat vanaf morgen 10:15 Rutte de kamer te woord in eerste termijn.quote:
Wat is de planning voor morgen? Komt dat nog in de knel door de traagheid van vandaag?
Maar het zou natuurlijk kunnen dat als het nachtwerk wordt, de kamer zal voorstellen om de vergadering later aan te vangen. Zou wel in lijn zijn met de plannen van Bergkamp om wat meer aan de (mentale) gezondheid van medewerkers en kamerleden te denken
Order! Ordeeeeeeeeer!
Zal wel meevallen. De sprekers die nog komen gaan veel minder geïnterrumpeerd worden, alleen Ploumen en Klaver nog.quote:
Wat is de planning voor morgen? Komt die nog in de knel door de traagheid van vandaag?
Het komt wel mooi uit dat Marijnissen net voor de dinerpauze zit. Er heeft niemand behoefte om op deze flauwekul te gaan reageren nu.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar heeft ze dan nog wel een punt, maar dat is vooral een maatschappelijk probleem.quote:
Terecht pleiten voor meer waardering voor het MBO. Het stempel dat je als MBOer minder bent dan een HBOer of iemand van de Universiteit moet er eens vanaf. We hebben meer MBOers nodig en minder te hoog opgeleiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De medewerkers werken vandaag als het goed is in ploegendienst, degene die begonnen zijn om 10 uur zijn niet dezelfde als die vanavond werken. Dus qua personeel zou het moeten kunnen.quote:
[..]
In principe staat vanaf morgen 10:15 Rutte de kamer te woord in eerste termijn.
Maar het zou natuurlijk kunnen dat als het nachtwerk wordt, de kamer zal voorstellen om de vergadering later aan te vangen. Zou wel in lijn zijn met de plannen van Bergkamp om wat meer aan de (mentale) gezondheid van medewerkers en kamerleden te denken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe zit het eigenlijk met die zaak van de Vries?
Komt er nog strafvervolging of zijn ze nog aan het onderzoeken?
Komt er nog strafvervolging of zijn ze nog aan het onderzoeken?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik vind dit eigenlijk best een goed verhaal. Nee, ik ben het niet in alles met haar eens. En ja, ze stelt het vaak te simplistisch voor. 'De markt' is niet altijd het probleem en het weghalen van 'de markt' (als dat al kan) is niet alijd de oplossing. Maar ze stipt wel een aantal belangrijke punten aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Afschaffen giftenaftrek is wel heftig, gaan echt tientallen goede doelen omvallen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan is dat maar zoquote:
Afschaffen giftenaftrek is wel heftig, gaan echt tientallen goede doelen omvallen...
Belachelijk dat als Bernard jr een gift doet ik daar aan mee mag betalen
Wat een slap weerwoord van Segers, 'iets doen is beter dan niets doen'. Ja He he. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat doen alle partijen welquote:Op woensdag 22 september 2021 19:18 schreef Hanca het volgende:
Ik vind dit eigenlijk best een goed verhaal. Nee, ik ben het niet in alles met haar eens. En ja, ze stelt het vaak te simplistisch voor. 'De markt' is niet altijd het probleem en het weghalen van 'de markt' (als dat al kan) is niet alijd de oplossing. Maar ze stipt wel een aantal belangrijke punten aan.
Nah, nee. Segers legt de vinger wel op de zere plek: de SP wil weer ouderwets alles en zijn moeder via de overheid regelen, in de volle overtuiging dat burgers hulpeloze wezens zijn als moedertje staat niet over ze waakt. Dan kun je wel eindeloos geld aan de burgers blijven uitdelen, maar daar worden ze echt niet beter van. Het zorgt er overigens wel voor dat je doelgroep intact blijft, dat kan natuurlijk ook een doel zijn.quote:
Ik vind dit eigenlijk best een goed verhaal. Nee, ik ben het niet in alles met haar eens. En ja, ze stelt het vaak te simplistisch voor. 'De markt' is niet altijd het probleem en het weghalen van 'de markt' (als dat al kan) is niet alijd de oplossing. Maar ze stipt wel een aantal belangrijke punten aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat kennen we natuurlijk ook van de SP.quote:
[..]
Nah, nee. Segers legt de vinger wel op de zere plek: de SP wil weer ouderwets alles en zijn moeder via de overheid regelen, in de volle overtuiging dat burgers hulpeloze wezens zijn als moedertje staat niet over ze waakt. Dan kun je wel eindeloos geld aan de burgers blijven uitdelen, maar daar worden ze echt niet beter van. Het zorgt er overigens wel voor dat je doelgroep intact blijft, dat kan natuurlijk ook een doel zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daarvoor zijn ze ook links-socialistisch natuurlijk.quote:
[..]
Nah, nee. Segers legt de vinger wel op de zere plek: de SP wil weer ouderwets alles en zijn moeder via de overheid regelen, in de volle overtuiging dat burgers hulpeloze wezens zijn als moedertje staat niet over ze waakt. Dan kun je wel eindeloos geld aan de burgers blijven uitdelen, maar daar worden ze echt niet beter van. Het zorgt er overigens wel voor dat je doelgroep intact blijft, dat kan natuurlijk ook een doel zijn.
quote:
[..]
Daarvoor zijn ze ook links-socialistisch natuurlijk.
Allicht, maar daarom is het dus ook geen goed verhaal. Het is een illusie. Droomland.quote:
[..]
Ja, dat kennen we natuurlijk ook van de SP.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat ik zo zeggen: ze stipt wel een aantal hele grote problemen aan. Waar de SP wel eens punten had waarvan ik dacht 'waar heb je het over?', was het nu wat dat betreft wel een reëel verhaal. Ook niet doen alsof Nederland verschrikkelijk is, die neiging hebben ze ook wel eens.quote:
[..]
[..]
Allicht, maar daarom is het dus ook geen goed verhaal. Het is een illusie. Droomland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Problemen benoemen kan iedere populistische partij heel goed. Zo gauw er over oplossingen gepraat moet worden is er nooit iemand thuis.quote:
[..]
Laat ik zo zeggen: ze stipt wel een aantal hele grote problemen aan. Waar de SP wel eens punten had waarvan ik dacht 'waar heb je het over?', was het nu wat dat betreft wel een reëel verhaal. Ook niet doen alsof Nederland verschrikkelijk is, die neiging hebben ze ook wel eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Asscher kwam ook vaak met schrijnende knellende voorbeelden uit de maatschappij. Niet dit algemene verhaaltje.quote:
Asscher deed dit tenminste uit het hoofd.
Iemand met zo'n inkomen komt zelden of nooit boven de minimumgrens voor giftaftrek (die doen giften via een bedrijf, dan kun je het aftrekken van de VPB, dat pak je niet aan met het afschaffen van de giftaftrek).quote:
[..]
Dan is dat maar zo
Belachelijk dat als Bernard jr een gift doet ik daar aan mee mag betalen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een minister van wonen lijkt onontkoombaar!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Want een negatief verhaal van Ploumen, zeg...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien is Stef Blok weer beschikbaarquote:
Een minister van wonen lijkt onontkoombaar!
Nou ja, heel veel positiefs valt er ook niet te zeggen over afgelopen jaarquote:
Want een negatief verhaal van Ploumen, zeg...
Wilders onlokt wat pit uit Ploumen.
Werd tijd.
Werd tijd.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Misschien niet, maar alleen de toon al. Ze klinkt zo verzuurd.quote:
[..]
Nou ja, heel veel positiefs valt er ook niet te zeggen over afgelopen jaar
Maar goed, ze komt nu tenminste met oplossingen in plaats van dat zure gechagrijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het zou goed zijn als Blok met pensioen gaat.quote:
[..]
Misschien is Stef Blok weer beschikbaar
Net als Henk Kamp.. Oh Wacht.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Dat gevoel is ook het gevoel dat bij mij de boventoon voert tijdens deze speech. Echt een 'waar is de echte opvolger van Samson?'...quote:
Ploumen gaat de PvdA niet uit het slop trekken. Kansloos.
Ik vond Ploumen een prima tussenpaus, zo vlak voor de verkiezingen. Maar ze moeten nu toch een echte leider gaan kiezen, dat is ze niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze komt een beetje over als een lieve moeke.quote:
[..]
Dat gevoel is ook het gevoel dat bij mij de boventoon voert tijdens deze speech. Echt een 'waar is de echte opvolger van Samson?'...
Ik vond Ploumen een prima tussenpaus, zo vlak voor de verkiezingen. Maar ze moeten nu toch een echte leider gaan kiezen, dat is ze niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou, vandaag meer als een moeder die voor de derde keer in de week nu al 2 jaar lang naar zwemles moet en er allemaal helemaal geen zin meer in heeft... lief vond ik het niet over komen.quote:
[..]
Ze komt een beetje over als een lieve moeke.
Ja, de formatie zit in het slop (maar daar gaat dit debat niet over, premier Rutte gaat daar ook echt niet namens partijleider Rutte op antwoorden, nutteloze vragen dus). Maar kom dan met een verhaal welke kant jij op wil met het land. Dat kun je ook positief brengen. Ik vond Marijnissen dat beter doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De PvdA veroordeelt beleid waar ze zelf medeverantwoordelijk voor waren. Iets wat de SP uiteraard niet kan overkomen.quote:
Wat is precies het verschil tussen haar betoog en het betoog van de SP?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat klopt, even heel cru gezegd, toch ook? In ieder geval is het wel in grotere mate zo dan nu door de overheid wordt aangenomen, er zijn nogal wat beleidsterreinen waar een te grote zelfredzaamheid van burgers wordt verwacht met bij vlagen catastrofale gevolgenquote:
[..]
Nah, nee. Segers legt de vinger wel op de zere plek: de SP wil weer ouderwets alles en zijn moeder via de overheid regelen, in de volle overtuiging dat burgers hulpeloze wezens zijn als moedertje staat niet over ze waakt. Dan kun je wel eindeloos geld aan de burgers blijven uitdelen, maar daar worden ze echt niet beter van. Het zorgt er overigens wel voor dat je doelgroep intact blijft, dat kan natuurlijk ook een doel zijn.
Ik hou het trouwens vandaag na Segers wel voor gezien. Van der Staaij is vaak wel leuk (herinner me de schilderijen, bijvoorbeeld), maar om daarvoor nu naar Baudet, Eerdmans en Dassen te gaan luisteren... ik zou het morgen wel even op. Voor de rest nog veel sprekers, maar weinig boeiends waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je de overheidsregels maar ingewikkeld genoeg maakt dan zijn er inderdaad vanzelf mensen die het niet meer begrijpen.quote:
[..]
Dat klopt, even heel cru gezegd, toch ook? In ieder geval is het wel in grotere mate zo dan nu door de overheid wordt aangenomen, er zijn nogal wat beleidsterreinen waar een te grote zelfredzaamheid van burgers wordt verwacht met bij vlagen catastrofale gevolgen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kijk zometeen ook nog één spreker, daarna maar rustig naar bed inderdaad. Klaver wil ik op zich nog wel zien, Ouwehand misschien ook als men opschiet. Maar eigenlijk wil ik na 21.30u geen schermen meer zien [/lief dagboek].quote:
Ik hou het trouwens vandaag na Segers wel voor gezien. Van der Staaij is vaak wel leuk (herinner me de schilderijen, bijvoorbeeld), maar om daarvoor nu naar Baudet, Eerdmans en Dassen te gaan luisteren... ik zou het morgen wel even op. Voor de rest nog veel sprekers, maar weinig boeiends waarschijnlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2021 20:44:35 ]
Maar vroeger toen al die regels eenvoudiger waren was het allemaal toch veel erger? Toen had de staat, middels herverdeling en ander overheidsingrijpen, veel meer invloed in het dagelijks leven van burgers dan nu. En maar goed ook want dat heeft uiteindelijk geleid tot de samenleving die we nu hebben, redelijk stabiel en met een grote middenklasse. Dat is helemaal geen natuurlijk eindstadium van samenlevingen, normaal gesproken (dus bij gebrek aan groot overheidsingrijpen of andere rare dingen) ontstaat het niet eens of vervalt het toch al vrij snel weer naar de heel ongelijke, oligarchische standaard.quote:
[..]
Als je de overheidsregels maar ingewikkeld genoeg maakt dan zijn er inderdaad vanzelf mensen die het niet meer begrijpen.
Ha, waarom dan al het geld uitgeven aan klimaat als de doelen toch niet gehaald worden?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Weet nog even niet waar hij naartoe wil... zal zo wel duidelijk worden!quote:Op woensdag 22 september 2021 20:47 schreef TomWaits het volgende:
Ik kan eigenlijk heel slecht tegen dat sentimentele toontje van Klaver.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Omdat de doelen bijna halen ook al wat is. Elke stap is er 1. En zelfs al geloof jij niet dat het tegen opwarming helpt, lees dan maar eens wat de luchtvervuiling aan ziekte en aandoeningen op levert elk jaar.quote:
Ha, waarom dan al het geld uitgeven aan klimaat als de doelen toch niet gehaald worden?
Maar je hebt gelijk, er moet meer geld heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je moet dan wel ff verschil maken tussen klimaat en milieu... Schone lucht, grond en water lijkt mij evident... en laat aub de vervuiler betalen!quote:
[..]
Omdat de doelen bijna halen ook al wat is. Elke stap is er 1. En zelfs al geloof jij niet dat het tegen opwarming helpt, lees dan maar eens wat de luchtvervuiling aan ziekte en aandoeningen op levert elk jaar.
Maar je hebt gelijk, er moet meer geld heen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Aan het begin van het betoog dacht ik even dat hij zijn bijdrage van enkele jaren geleden over scorebordpolitiek ging herhalen.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Klaver na een diner-break is niet heel handig 
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Schone lucht is dus gewoon minder uitstoot. Dus exact wat we voor het klimaat doen. De kolencentrales leveren vooral luchtvervuiling op. De landbouw levert bewezen allemaal ziektes op. Vervuilende auto's zorgen dat mensen die in de buurt van een snelweg wonen vaker ziek zijn. Dus ja, alles wat we voor klimaat doen, helpt ook direct en veel zichtbaarder voor een beter leefklimaat hier.quote:
[..]
Je moet dan wel ff verschil maken tussen klimaat en milieu... Schone lucht, grond en water lijkt mij evident... en laat aub de vervuiler betalen!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...
Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...
Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Jammer dat hij de plannen van morgen niet aankondigt (al zal dat wel ook het deel zijn dat Ploumen al had).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is puur co2 uitstoot vies?quote:
[..]
Schone lucht is dus gewoon minder uitstoot. Dus exact wat we voor het klimaat doen. De kolencentrales leveren vooral luchtvervuiling op. De landbouw levert bewezen allemaal ziektes op. Vervuilende auto's zorgen dat mensen die in de buurt van een snelweg wonen vaker ziek zijn. Dus ja, alles wat we voor klimaat doen, helpt ook direct en veel zichtbaarder voor een beter leefklimaat hier.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik denk dat ze het in Valkenburg toch wel heel erg oneens met je zullen zijn.quote:
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...
Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
Laten we eerlijk zijn: Nederland is 1 van de landen die het meest gaat merken van klimaatverandering. We komen namelijk in een stroming met enorm veel stormen, we krijgen last van stijgend water (niet alleen de zee, ook de rivieren), er komen lange periodes van droogte en zo zijn er veel meer gevolgen.quote:
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...
Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!quote:Op woensdag 22 september 2021 21:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het in Valkenburg toch wel heel erg oneens met je zullen zijn.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Het KNMI durft het anders best aan om dat met zekerheid te stellen:quote:
[..]
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!
https://www.knmi.nl/over-(...)slag-in-zuid-limburg
Aannames... niet meer en ook niet minder!quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn: Nederland is 1 van de landen die het meest gaat merken van klimaatverandering. We komen namelijk in een stroming met enorm veel stormen, we krijgen last van stijgend water (niet alleen de zee, ook de rivieren), er komen lange periodes van droogte en zo zijn er veel meer gevolgen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Alle wetenschappers zeggen van wel. En al was het deze ene keer niet door klimaatverandering, het gaat door klimaatverandering in elk geval veel vaker voorkomen.quote:
[..]
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kom eens met een bronquote:
[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
Nee, bewezen feiten.quote:
[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
Maar jij wacht blijkbaar liever met het redden van het land en de wereld tot het te laat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat ik vanavond verongeluk als ik met twee kratten op 200 km/h ga rijden op een provinciale weg is ook een aanname maar toch kun je wel bedenken dat het verstandiger is om het niet te doen.quote:
[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
quote:
[..]
Het KNMI durft het anders best aan om dat met zekerheid te stellen:
https://www.knmi.nl/over-(...)slag-in-zuid-limburg
quote:Dit soort extreme weersituaties kwamen vroeger ook voor. Het is echter niet zomaar vast te stellen of de kans op een geblokkeerd lagedrukgebied zonder klimaatverandering minder was geweest.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, maar er worden veel meer vieze stoffen uitgestoten.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Denken ze...quote:
[..]
Alle wetenschappers zeggen van wel. En al was het deze ene keer niet door klimaatverandering, het gaat door klimaatverandering in elk geval veel vaker voorkomen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nee, weten ze.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Quote je dan ook even de rest van die alinea erbij:quote:
quote:In deze situatie speelde vooral het traag verplaatsen van het lagedrukgebied een belangrijke rol. Voor zover bekend heeft de klimaatverandering weinig invloed op het luchtdrukpatroon, maar er zijn wel aanwijzingen dat lagedrukgebieden door de klimaatverandering minder snel van plaats veranderen.
Ook leidt de klimaatverandering onder andere tot:
meer neerslag, doordat warmere lucht meer waterdamp kan bevatten;
grotere jaar-op-jaar fluctuaties in de neerslag;
een toename van het aantal dagen met hevige neerslag.
De toename in extreme neerslag is te zien aan het aantal dagen in de zomer met minstens 20 millimeter neerslag: dit aantal steeg tussen 1961-1990 en 1991-2020 met 25 procent. Verder is de toename in neerslag ook goed te zien naast de opwarmende trend: tussen 1960-1991 en 1991-2020 nam in de zomer de temperatuur in De Bilt toe met 1,3 °C en de neerslag in Nederland met 13 procent.
De daggemiddelde temperatuur in Zuid-Limburg is deze dagen ongeveer 18 °C, wat in het huidige klimaat een normale waarde is voor de tijd van het jaar. Een halve eeuw geleden zou bij hetzelfde weerpatroon de temperatuur echter bijna twee graden lager zijn geweest, met minder vocht in de lucht en dus minder neerslag.
Zeker en die moet je ook verminderen... meer milieu kant op dus!quote:
[..]
Ja, maar er worden veel meer vieze stoffen uitgestoten.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Als laatste, vannacht ergensquote:
Is onze Verlosser Omtzigt al geweest?
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Komt mevrouw Van der Plas ook even wetenschap ontkennen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nuchter!quote:
Komt mevrouw Van der Plas ook even wetenschap ontkennen...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Maar maakt het nou echt zo veel uit of je het vanuit klimaat of milieu overtuigingen doet? Of zelfs om geopolitieke of economische redenen, de opgave blijft elke keer hetzelfde.quote:
[..]
Zeker en die moet je ook verminderen... meer milieu kant op dus!
Dat klimaatverandering voor meer overstromingen gaat zorgen is heel erg zeker, hoeveel overstromingen weten ze alleen niet zeker.quote:
[..]
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eerder stomdronken, blijkbaar.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Schoner milieu vind ik meer tastbaar!quote:
[..]
Maar maakt het nou echt zo veel uit of je het vanuit klimaat of milieu overtuigingen doet? Of zelfs om geopolitieke of economische redenen, de opgave blijft elke keer hetzelfde.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
Hoi, als je geen verstand hebt van wetenschap, is het misschien handiger om er niet al te bijdehand over te doen. En als je dan ook nog wat beter luistert naar mensen die er wel verstand van hebben, leer je er misschien ook nog wat van! Kan je dan mogelijk je eigen standpunten ook beter onderbouwen (of kom je er achter dat je eigen standpunten eigenlijk nergens op slaan).quote:
[..]
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...
Ik laat dit bij jou...quote:
[..]
Dat klimaatverandering voor meer overstromingen gaat zorgen is heel erg zeker, hoeveel overstromingen weten ze alleen niet zeker.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Prima, dan ga jij je huis isoleren, van gas af, over op schone energie, elektrisch rijden voor een schoner milieu. Is ook goed.quote:
[..]
Schoner milieu vind ik meer tastbaar!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Salomon Kroonenberg vind ik wel een aardig iemand! Gezonde scepsis!quote:
[..]
[..]
Hoi, als je geen verstand hebt van wetenschap, is het misschien handiger om er niet al te bijdehand over te doen. En als je dan ook nog wat beter luistert naar mensen die er wel verstand van hebben, leer je er misschien ook nog wat van! Kan je dan mogelijk je eigen standpunten ook beter onderbouwen (of kom je er achter dat je eigen standpunten eigenlijk nergens op slaan).
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ouwehand, toch wel een van de meest hautaine politici die de TK rijk is.
Wat een irritant wijf.
Wat een irritant wijf.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wel een beetje eens, ik heb dan ook op die andere dame van de PvdD gestemdquote:
Ouwehand, toch wel een van de meest hautaine politici die de TK rijk is.
Wat een irritant wijf.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Niet irritant, ze loopt met haar partij alleen meestal 10 jaar voor op de rest. Ze heeft volkomen, 100%, gelijk. En dat weet praktisch iedereen in de kamer. Alleen de rest durft er nog niet op te handelen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Al is gas nog niet eens zo vies....quote:
[..]
Prima, dan ga jij je huis isoleren, van gas af, over op schone energie, elektrisch rijden voor een schoner milieu. Is ook goed.
Kijk als ik nog op stookolie of kolen aan het verwarmen was dan tja....
Kolencentrales mogen van mij allemaal dicht!
Bio houtcentrales ook!
Pak ook eens al die schepen op de wereld aan die nog op ruwe stookolie varen...
Pak china aan met hun nog te open kolencentrales...
etc etc
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
I beg to differ. Zoiets kan je ook over de PVV zeggen.quote:
[..]
Niet irritant, ze loopt met haar partij alleen meestal 10 jaar voor op de rest. Ze heeft volkomen, 100%, gelijk. En dat weet praktisch iedereen in de kamer. Alleen de rest durft er nog niet op te handelen.
Ze hebben wel wat gemeen, alletwee veel te activistisch op bepaalde thema’s waardoor ze nooit zullen regeren en nooit het verschil zullen maken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tata steel heeft veel te lang onder gedoogbeleid kunnen draaien!
GGD was daar ook niet eerlijk in.
GGD was daar ook niet eerlijk in.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
PvdD maakt absoluut wel het verschil. Dingen die zij voorstellen, staan vaak wat later in partijprogramma's van allemaal andere partijen.quote:
[..]
I beg to differ. Zoiets kan je ook over de PVV zeggen.
Ze hebben wel wat gemeen, alletwee veel te activistisch op bepaalde thema’s waardoor ze nooit zullen regeren en nooit het verschil zullen maken.
En nee, over PVV met hun islamangst (je weet wel, die religie die al 25 jaar op 4% van de bevolking zit), de irreële angst dat die het over gaan namen, die lopen niet voor op de rest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als dat echt zo is dan zijn ze een sterke oppositiepartij. Is me nooit zo opgevallen eigenlijk, is dat echt zo?quote:
[..]
PvdD maakt absoluut wel het verschil. Dingen die zij voorstellen, staan vaak wat later in partijprogramma's van allemaal andere partijen.
Ik denk nog steeds dat je meer kunt bereiken vanuit de coalitie/regering.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar er zijn toch al boeren die zich gemeld hebben voor vrijwillige uitkoop?
Of is dat nog niet genoeg?
Of is dat nog niet genoeg?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, het is echt zo.quote:
[..]
Als dat echt zo is dan zijn ze een sterke oppositiepartij. Is me nooit zo opgevallen eigenlijk, is dat echt zo?
Ik denk nog steeds dat je meer kunt bereiken vanuit de coalitie/regering.
En natuurlijk zouden ze meer kunnen in de coalitie, maar sinds ze bestaan zit VVD of CDA altijd in de regering. Dat is natuurlijk een onhaalbare combi.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, dat is niet genoeg. Bij lange na niet.quote:
Maar er zijn toch al boeren die zich gemeld hebben voor vrijwillige uitkoop?
Of is dat nog niet genoeg?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
O... Nou lekker dan....quote:
[..]
Nee, dat is niet genoeg. Bij lange na niet.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
