abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201475446
Iemand een bakje?
pi_201475466
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:50 schreef Bocaj het volgende:
Ha, waarom dan al het geld uitgeven aan klimaat als de doelen toch niet gehaald worden?
Omdat de doelen bijna halen ook al wat is. Elke stap is er 1. En zelfs al geloof jij niet dat het tegen opwarming helpt, lees dan maar eens wat de luchtvervuiling aan ziekte en aandoeningen op levert elk jaar.

Maar je hebt gelijk, er moet meer geld heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 20:55:02 #53
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475507
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de doelen bijna halen ook al wat is. Elke stap is er 1. En zelfs al geloof jij niet dat het tegen opwarming helpt, lees dan maar eens wat de luchtvervuiling aan ziekte en aandoeningen op levert elk jaar.

Maar je hebt gelijk, er moet meer geld heen.
Je moet dan wel ff verschil maken tussen klimaat en milieu... Schone lucht, grond en water lijkt mij evident... en laat aub de vervuiler betalen!
  woensdag 22 september 2021 @ 20:56:19 #54
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_201475534
Aan het begin van het betoog dacht ik even dat hij zijn bijdrage van enkele jaren geleden over scorebordpolitiek ging herhalen.
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_201475544
Klaver na een diner-break is niet heel handig :r
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
pi_201475563
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:55 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Je moet dan wel ff verschil maken tussen klimaat en milieu... Schone lucht, grond en water lijkt mij evident... en laat aub de vervuiler betalen!
Schone lucht is dus gewoon minder uitstoot. Dus exact wat we voor het klimaat doen. De kolencentrales leveren vooral luchtvervuiling op. De landbouw levert bewezen allemaal ziektes op. Vervuilende auto's zorgen dat mensen die in de buurt van een snelweg wonen vaker ziek zijn. Dus ja, alles wat we voor klimaat doen, helpt ook direct en veel zichtbaarder voor een beter leefklimaat hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:01:22 #57
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475596
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...

Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
pi_201475598
Jammer dat hij de plannen van morgen niet aankondigt (al zal dat wel ook het deel zijn dat Ploumen al had).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:02:12 #59
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475615
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Schone lucht is dus gewoon minder uitstoot. Dus exact wat we voor het klimaat doen. De kolencentrales leveren vooral luchtvervuiling op. De landbouw levert bewezen allemaal ziektes op. Vervuilende auto's zorgen dat mensen die in de buurt van een snelweg wonen vaker ziek zijn. Dus ja, alles wat we voor klimaat doen, helpt ook direct en veel zichtbaarder voor een beter leefklimaat hier.
Is puur co2 uitstoot vies?
pi_201475626
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef Bocaj het volgende:
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...

Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
Ik denk dat ze het in Valkenburg toch wel heel erg oneens met je zullen zijn.
pi_201475647
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef Bocaj het volgende:
Klaver wil de wereld redden door Nederland in een klimaatcrisis te storten...
Laten we eerlijk zijn... Nederland zal weinig merken van klimaatverandering...

Zorg nou maar voor een schoon milieu en zorg dat we goed gaan verdienen met export klimaatkennis!
Laten we eerlijk zijn: Nederland is 1 van de landen die het meest gaat merken van klimaatverandering. We komen namelijk in een stroming met enorm veel stormen, we krijgen last van stijgend water (niet alleen de zee, ook de rivieren), er komen lange periodes van droogte en zo zijn er veel meer gevolgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:04:20 #62
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475652
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik denk dat ze het in Valkenburg toch wel heel erg oneens met je zullen zijn.
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!
pi_201475663
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:04 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!
Het KNMI durft het anders best aan om dat met zekerheid te stellen:
https://www.knmi.nl/over-(...)slag-in-zuid-limburg
  woensdag 22 september 2021 @ 21:05:26 #64
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475664
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Laten we eerlijk zijn: Nederland is 1 van de landen die het meest gaat merken van klimaatverandering. We komen namelijk in een stroming met enorm veel stormen, we krijgen last van stijgend water (niet alleen de zee, ook de rivieren), er komen lange periodes van droogte en zo zijn er veel meer gevolgen.
Aannames... niet meer en ook niet minder!
pi_201475672
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:04 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Is nog allerminst bewezen dat dat klimaatverandering is... dat kun je nog niet 100 procent zo stellen!
Alle wetenschappers zeggen van wel. En al was het deze ene keer niet door klimaatverandering, het gaat door klimaatverandering in elk geval veel vaker voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201475679
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:05 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
Kom eens met een bron
pi_201475681
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:05 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
Nee, bewezen feiten.

Maar jij wacht blijkbaar liever met het redden van het land en de wereld tot het te laat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201475695
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:05 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Aannames... niet meer en ook niet minder!
Dat ik vanavond verongeluk als ik met twee kratten op 200 km/h ga rijden op een provinciale weg is ook een aanname maar toch kun je wel bedenken dat het verstandiger is om het niet te doen.
  woensdag 22 september 2021 @ 21:08:13 #69
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475703
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het KNMI durft het anders best aan om dat met zekerheid te stellen:
https://www.knmi.nl/over-(...)slag-in-zuid-limburg
quote:
Dit soort extreme weersituaties kwamen vroeger ook voor. Het is echter niet zomaar vast te stellen of de kans op een geblokkeerd lagedrukgebied zonder klimaatverandering minder was geweest.
pi_201475717
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:02 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Is puur co2 uitstoot vies?
Ja, maar er worden veel meer vieze stoffen uitgestoten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:08:40 #71
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475718
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle wetenschappers zeggen van wel. En al was het deze ene keer niet door klimaatverandering, het gaat door klimaatverandering in elk geval veel vaker voorkomen.
Denken ze...
pi_201475726
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:08 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Denken ze...
Nee, weten ze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201475747
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:08 schreef Bocaj het volgende:

[..]
[..]

Quote je dan ook even de rest van die alinea erbij:

quote:
In deze situatie speelde vooral het traag verplaatsen van het lagedrukgebied een belangrijke rol. Voor zover bekend heeft de klimaatverandering weinig invloed op het luchtdrukpatroon, maar er zijn wel aanwijzingen dat lagedrukgebieden door de klimaatverandering minder snel van plaats veranderen.

Ook leidt de klimaatverandering onder andere tot:

meer neerslag, doordat warmere lucht meer waterdamp kan bevatten;
grotere jaar-op-jaar fluctuaties in de neerslag;
een toename van het aantal dagen met hevige neerslag.
De toename in extreme neerslag is te zien aan het aantal dagen in de zomer met minstens 20 millimeter neerslag: dit aantal steeg tussen 1961-1990 en 1991-2020 met 25 procent. Verder is de toename in neerslag ook goed te zien naast de opwarmende trend: tussen 1960-1991 en 1991-2020 nam in de zomer de temperatuur in De Bilt toe met 1,3 °C en de neerslag in Nederland met 13 procent.

De daggemiddelde temperatuur in Zuid-Limburg is deze dagen ongeveer 18 °C, wat in het huidige klimaat een normale waarde is voor de tijd van het jaar. Een halve eeuw geleden zou bij hetzelfde weerpatroon de temperatuur echter bijna twee graden lager zijn geweest, met minder vocht in de lucht en dus minder neerslag.
  woensdag 22 september 2021 @ 21:10:13 #74
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475750
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar er worden veel meer vieze stoffen uitgestoten.
Zeker en die moet je ook verminderen... meer milieu kant op dus!
pi_201475756
Is onze Verlosser Omtzigt al geweest?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_201475760
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:10 schreef superniger het volgende:
Is onze Verlosser Omtzigt al geweest?
Als laatste, vannacht ergens
  woensdag 22 september 2021 @ 21:11:05 #77
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475766
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, weten ze.
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...
pi_201475771
Komt mevrouw Van der Plas ook even wetenschap ontkennen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:11:54 #79
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475780
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:11 schreef Hanca het volgende:
Komt mevrouw Van der Plas ook even wetenschap ontkennen...
Nuchter!
pi_201475787
De wetenschapper aan het woord, mevrouw van der Plas.
pi_201475788
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:10 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Zeker en die moet je ook verminderen... meer milieu kant op dus!
Maar maakt het nou echt zo veel uit of je het vanuit klimaat of milieu overtuigingen doet? Of zelfs om geopolitieke of economische redenen, de opgave blijft elke keer hetzelfde.
pi_201475791
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:11 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...
Dat klimaatverandering voor meer overstromingen gaat zorgen is heel erg zeker, hoeveel overstromingen weten ze alleen niet zeker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201475798
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:11 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Nuchter!
Eerder stomdronken, blijkbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:13:26 #84
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475812
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar maakt het nou echt zo veel uit of je het vanuit klimaat of milieu overtuigingen doet? Of zelfs om geopolitieke of economische redenen, de opgave blijft elke keer hetzelfde.
Schoner milieu vind ik meer tastbaar!
  woensdag 22 september 2021 @ 21:13:35 #85
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_201475815
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:08 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Denken ze...
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:11 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Wetenschapper zijn zelf ook nooit zeker van hun zaak...
Hoi, als je geen verstand hebt van wetenschap, is het misschien handiger om er niet al te bijdehand over te doen. En als je dan ook nog wat beter luistert naar mensen die er wel verstand van hebben, leer je er misschien ook nog wat van! Kan je dan mogelijk je eigen standpunten ook beter onderbouwen (of kom je er achter dat je eigen standpunten eigenlijk nergens op slaan).
  woensdag 22 september 2021 @ 21:14:19 #86
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475833
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat klimaatverandering voor meer overstromingen gaat zorgen is heel erg zeker, hoeveel overstromingen weten ze alleen niet zeker.
Ik laat dit bij jou...
pi_201475841
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:13 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Schoner milieu vind ik meer tastbaar!
Prima, dan ga jij je huis isoleren, van gas af, over op schone energie, elektrisch rijden voor een schoner milieu. Is ook goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:16:11 #88
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475855
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:13 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]
[..]
Hoi, als je geen verstand hebt van wetenschap, is het misschien handiger om er niet al te bijdehand over te doen. En als je dan ook nog wat beter luistert naar mensen die er wel verstand van hebben, leer je er misschien ook nog wat van! Kan je dan mogelijk je eigen standpunten ook beter onderbouwen (of kom je er achter dat je eigen standpunten eigenlijk nergens op slaan).
Salomon Kroonenberg vind ik wel een aardig iemand! Gezonde scepsis!
pi_201475859
Ouwehand, toch wel een van de meest hautaine politici die de TK rijk is.

Wat een irritant wijf.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201475876
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:16 schreef Drekkoning het volgende:
Ouwehand, toch wel een van de meest hautaine politici die de TK rijk is.

Wat een irritant wijf.
Wel een beetje eens, ik heb dan ook op die andere dame van de PvdD gestemd
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_201475888
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:16 schreef Drekkoning het volgende:
Wat een irritant wijf.
Niet irritant, ze loopt met haar partij alleen meestal 10 jaar voor op de rest. Ze heeft volkomen, 100%, gelijk. En dat weet praktisch iedereen in de kamer. Alleen de rest durft er nog niet op te handelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 september 2021 @ 21:19:02 #92
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475896
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prima, dan ga jij je huis isoleren, van gas af, over op schone energie, elektrisch rijden voor een schoner milieu. Is ook goed.
Al is gas nog niet eens zo vies....
Kijk als ik nog op stookolie of kolen aan het verwarmen was dan tja....
Kolencentrales mogen van mij allemaal dicht!
Bio houtcentrales ook!
Pak ook eens al die schepen op de wereld aan die nog op ruwe stookolie varen...
Pak china aan met hun nog te open kolencentrales...
etc etc
pi_201475917
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet irritant, ze loopt met haar partij alleen meestal 10 jaar voor op de rest. Ze heeft volkomen, 100%, gelijk. En dat weet praktisch iedereen in de kamer. Alleen de rest durft er nog niet op te handelen.
I beg to differ. Zoiets kan je ook over de PVV zeggen.

Ze hebben wel wat gemeen, alletwee veel te activistisch op bepaalde thema’s waardoor ze nooit zullen regeren en nooit het verschil zullen maken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 22 september 2021 @ 21:21:22 #94
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475932
Tata steel heeft veel te lang onder gedoogbeleid kunnen draaien!
GGD was daar ook niet eerlijk in.
pi_201475942
Ouwehand bazin!
pi_201475951
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
I beg to differ. Zoiets kan je ook over de PVV zeggen.

Ze hebben wel wat gemeen, alletwee veel te activistisch op bepaalde thema’s waardoor ze nooit zullen regeren en nooit het verschil zullen maken.
PvdD maakt absoluut wel het verschil. Dingen die zij voorstellen, staan vaak wat later in partijprogramma's van allemaal andere partijen.


En nee, over PVV met hun islamangst (je weet wel, die religie die al 25 jaar op 4% van de bevolking zit), de irreële angst dat die het over gaan namen, die lopen niet voor op de rest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201475973
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdD maakt absoluut wel het verschil. Dingen die zij voorstellen, staan vaak wat later in partijprogramma's van allemaal andere partijen.
Als dat echt zo is dan zijn ze een sterke oppositiepartij. Is me nooit zo opgevallen eigenlijk, is dat echt zo?

Ik denk nog steeds dat je meer kunt bereiken vanuit de coalitie/regering.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 22 september 2021 @ 21:24:39 #98
65846 Bocaj
47th President.
pi_201475976
Maar er zijn toch al boeren die zich gemeld hebben voor vrijwillige uitkoop?
Of is dat nog niet genoeg?
pi_201475988
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:24 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Als dat echt zo is dan zijn ze een sterke oppositiepartij. Is me nooit zo opgevallen eigenlijk, is dat echt zo?

Ik denk nog steeds dat je meer kunt bereiken vanuit de coalitie/regering.
Ja, het is echt zo.

En natuurlijk zouden ze meer kunnen in de coalitie, maar sinds ze bestaan zit VVD of CDA altijd in de regering. Dat is natuurlijk een onhaalbare combi.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201476002
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:24 schreef Bocaj het volgende:
Maar er zijn toch al boeren die zich gemeld hebben voor vrijwillige uitkoop?
Of is dat nog niet genoeg?
Nee, dat is niet genoeg. Bij lange na niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')