POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zodra het geroep er om begint, vanuit de serieuze partijen zoals bijvoorbeeld GL of PvdA wordt uitstellen riskant. Voor je het weet ben je geframed als de omgekeerde Trudeau.quote:Op maandag 20 september 2021 13:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zolang het Malieveld nog niet volstaat met mensen die nieuwe verkiezingen eisen hebben ze ook nog niks te verliezen met het uitstellen daarvan.
zie email 27 oktober
Ben ik het in beginsel wel mee eens. Zo gaat het ook in de meeste gevallen. Veruit de meeste bewindspersonen die vallen over wat er voor hun ambtstermijn is gebeurd vallen op z’n minst mede op hun eigen foute/onvolledige antwoorden of op trage/onjuiste afhandeling in hun termijn.quote:
[..]
Er speelt natuurlijk wel meer. Ministrieële verantwoordelijkheid (waar ik op zich ook geen fan van ben) is ook niet zwart-wit.
Je kunt ervoor kiezen om te proberen gesodemieter uit het verleden onder het tapijt te vegen. Dan zorg je dat bonnetjes in rook opgaan, je bent helaas niet duidelijk genoeg geweest toen je aandrong nu echt alles te laten onderzoeken op het departement of je bent jammer genoeg iets vergeten. De modus-operandi van lieden als Opstelten, Snel en Rutte. Aftreden is dan gepast.
Je kunt er ook voor kiezen om bij het aantreden goed navraag te doen en de kasten te laten controleren op lijken. Eventuele bevindingen kun je dan delen met de kamer, misschien zelfs met een plan om de schade te herstellen. In ieder geval geef je openheid van zaken, trek je geen rookgordijnen op en informeer je de kamer, bij voorkeur op eigen initiatief. In zo'n geval heb je aan je verantwoordelijkheden voldaan. Aftreden is niet nodig.
Echt puur op fouten uit het verleden aftreden is zeldzaam.
Maar ik ben het ook wel met Hanca eens dat niet aftreden in het Noorden wel eens heel erg verkeerd zou kunnen vallen.
zie email 27 oktober
Leuk dat je het helder kan verwoorden en een duidelijke visie hebt.quote:
[..]
Ik denk dat we een type als Kaag nodig hebben om daadwerkelijk problemen op te lossen. In de Schoo-lezing was ze heel helder over wat er gebeuren moet op milieugebied. Andere bewindspersonen laten te snel hun kop hangen naar belangengroeperingen. Waardoor het hier jarenlang uit de hand kon lopen wat betreft stikstof.
Fijn.
Maar misbruik die dan niet om je in te laten met een of andere rijke lobby organisatie die de mensheid naar een kant wil duwen van armoede tbv hun eigen gewin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op ieder ministerie na iedere wisseling van de wacht een evaluatie en controle, dat lijkt me eigenlijk wel een uitstekend plan om dat de standaard te laten zijn.quote:
[..]
Er speelt natuurlijk wel meer. Ministrieële verantwoordelijkheid (waar ik op zich ook geen fan van ben) is ook niet zwart-wit.
Je kunt ervoor kiezen om te proberen gesodemieter uit het verleden onder het tapijt te vegen. Dan zorg je dat bonnetjes in rook opgaan, je bent helaas niet duidelijk genoeg geweest toen je aandrong nu echt alles te laten onderzoeken op het departement of je bent jammer genoeg iets vergeten. De modus-operandi van lieden als Opstelten, Snel en Rutte. Aftreden is dan gepast.
Je kunt er ook voor kiezen om bij het aantreden goed navraag te doen en de kasten te laten controleren op lijken. Eventuele bevindingen kun je dan delen met de kamer, misschien zelfs met een plan om de schade te herstellen. In ieder geval geef je openheid van zaken, trek je geen rookgordijnen op en informeer je de kamer, bij voorkeur op eigen initiatief. In zo'n geval heb je aan je verantwoordelijkheden voldaan. Aftreden is niet nodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik had het hier specifiek over Groningen. Over het algemeen ben ik het volledig met je eens dat een minister of kabinet niet moet kunnen vallen over fouten uit het verleden, als ze zelf de kamer goed informeren over die fouten. Maar ik denk dat Groningen wel eens minstens net zo zwaar uit kan pakken als Srebrenica. Toen was blijven zitten ook onaanvaardbaar. Het gaat hier mij dus specifiek over dit dossier.quote:
[..]
Er speelt natuurlijk wel meer. Ministrieële verantwoordelijkheid (waar ik op zich ook geen fan van ben) is ook niet zwart-wit.
Je kunt ervoor kiezen om te proberen gesodemieter uit het verleden onder het tapijt te vegen. Dan zorg je dat bonnetjes in rook opgaan, je bent helaas niet duidelijk genoeg geweest toen je aandrong nu echt alles te laten onderzoeken op het departement of je bent jammer genoeg iets vergeten. De modus-operandi van lieden als Opstelten, Snel en Rutte. Aftreden is dan gepast.
Je kunt er ook voor kiezen om bij het aantreden goed navraag te doen en de kasten te laten controleren op lijken. Eventuele bevindingen kun je dan delen met de kamer, misschien zelfs met een plan om de schade te herstellen. In ieder geval geef je openheid van zaken, trek je geen rookgordijnen op en informeer je de kamer, bij voorkeur op eigen initiatief. In zo'n geval heb je aan je verantwoordelijkheden voldaan. Aftreden is niet nodig.
En daarom lijkt het me dus ook dat een kabinet sowieso in de eerste helft van 2023 valt. Eerste kwartaal is de presentatie van het rapport over Groningen, tweede kwartaal het debat. En dan maakt het weinig uit welk kabinet er zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat is nou het idee van al die PVV'ers die nieuwe verkiezingen willen? Weer je stembiljet verbranden met een stem op Geert die dan plechtig belooft om 4 jaar keihard oppositie te voeren? Daar heb je toch geen nieuwe verkiezingen voor nodig?
Antifa
Lijkt me puur een reactie "Rutte weg, goed idee".quote:
Wat is nou het idee van al die PVV'ers die nieuwe verkiezingen willen? Weer je stembiljet verbranden met een stem op Geert die dan plechtig belooft om 4 jaar keihard oppositie te voeren? Daar heb je toch geen nieuwe verkiezingen voor nodig?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De verwachting dat ze deze keer wel mee mogen formeren? Anders weet ik het ook niet. Het lijkt mij dat nieuwe verkiezingen pas iets opzouden lossen als iedereen alle lijsttrekkers van alle niet nieuwe partijen aftreden zodat er de volgende keer wezenlijk iets anders is. Anders loopt het na een hoop gedebateer en vertragingen gewoon weer uit op een herhaling van dit.quote:
Wat is nou het idee van al die PVV'ers die nieuwe verkiezingen willen? Weer je stembiljet verbranden met een stem op Geert die dan plechtig belooft om 4 jaar keihard oppositie te voeren? Daar heb je toch geen nieuwe verkiezingen voor nodig?
Bij een nieuwe verkiezingscampagne zijn er natuurlijk zeker wel kansen voor de PVV om sterker uit de bus te komen. Er is in de tussentijd genoeg gebeurd om nieuwe verkiezingen te rechtvaardigen.
Dat eerste: en dan? 2/3/4/5 extra zakkenvullende schreeuwers in de Kamer? Op die verkozen leden na, wie schiet daar wat mee op?quote:
Bij een nieuwe verkiezingscampagne zijn er natuurlijk zeker wel kansen voor de PVV om sterker uit de bus te komen. Er is in de tussentijd genoeg gebeurd om nieuwe verkiezingen te rechtvaardigen.
En dat tweede ben ik het gewoon mee oneens. Er is juist eigenlijk nog niks gebeurd met de meest recente uitslag, laat ze daar eerst maar eens wat mee doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hopelijk de democratie en de formatie. Het eerste is in verval, het laatste schiet niet op.quote:Op maandag 20 september 2021 16:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat eerste: en dan? 2/3/4/5 extra zakkenvullende schreeuwers in de Kamer? Op die verkozen leden na, wie schiet daar wat mee op?
Het staat je vrij om het met mij oneens te zijn. Ik ben van mening dat er ontzettend veel gebeurd is sinds de laatste verkiezingen in maart.quote:En dat tweede ben ik het gewoon mee oneens. Er is juist eigenlijk nog niks gebeurd met de meest recente uitslag, laat ze daar eerst maar eens wat mee doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2021 16:16:14 ]
Het ging me om een betere uitslag van de PVV, wie schiet daar wat mee op? PVV doet toch gewoon bewust niks met de zetels, behalve wat vrienden van Wilders salaris geven?quote:
[..]
Hopelijk de democratie en de formatie. Het eerste is in verval, het laatste schiet niet op.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze hoeven ook niks met hun zetels te doen, dat kunnen ze rustig aan gematigd rechtse partijen overlaten die met hun eigen standpunten opschuiven.quote:
[..]
Het ging me om een betere uitslag van de PVV, wie schiet daar wat mee op? PVV doet toch gewoon bewust niks met de zetels, behalve wat vrienden van Wilders salaris geven?
Ja, maar daar voor maakt het dan weer niet uit of de PVV 15 of 25 zetels heeft.quote:
[..]
Ze hoeven ook niks met hun zetels te doen, dat kunnen ze rustig aan gematigd rechtse partijen overlaten die met hun eigen standpunten opschuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit zijn van die lege tekstenquote:
Hopelijk de democratie en de formatie. Het eerste is in verval, het laatste schiet niet op.
'De democratie is in verval' dus misschien schiet de democratie er wat mee op om een PVV-fractie te hebben die net iets groter of net iets kleiner is dan die van nu? Wat is dat nou voor nepantwoord.
Antifa
Wat vind je er eigenlijk van dat 1 van de grotere partijen stelselmatig wordt genegeerd en overgeslagen?quote:
[..]
Dat eerste: en dan? 2/3/4/5 extra zakkenvullende schreeuwers in de Kamer? Op die verkozen leden na, wie schiet daar wat mee op?
En dat tweede ben ik het gewoon mee oneens. Er is juist eigenlijk nog niks gebeurd met de meest recente uitslag, laat ze daar eerst maar eens wat mee doen.
Waarom? Rutte kan moreel verheven zijn taken neerleggen en vervolgens via de kamer 'leuk verder gaan'. Er verandert de facto precies niksquote:
Dat wordt nog interessant...
https://www.volkskrant.nl(...)fghanistan~b5ac09cf/
Dat is een eigen keus. Ze hebben bewust allerlei standpunten die tegen de rechtstaat en zelfs de grondwet in gaan, gewoon om te voorkomen dat er een kans is dat ze misschien mee moeten onderhandelen en concessies moet doen. Ik juich dat dus toe, met zulke partijen moet je niet willen praten.quote:
[..]
Wat vind je er eigenlijk van dat 1 van de grotere partijen stelselmatig wordt genegeerd en overgeslagen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bij een democratie in verval denk ik eerder aan Erdogan of Orban of zo. Wat we in Nederland bij de hakken hebben is een verziekte (bestuurs)cultuur. Dat raakt weliswaar zeer aan de democratie, maar is toch echt wel iets anders. Met hele andere oplossingen ook.quote:
[..]
Dit zijn van die lege teksten
zie email 27 oktober
Nieuwe verkiezingen gaan D66 en bovenal CDA heel erg pijn doen. D66 wegens het traditiegetrouw A zeggen en B doen, terwijl er ditmaal geen hele hordes nieuwe studenten bij zijn gekomen, en CDA wegens bekende redenen. Helaas zijn er nog te veel mensen vastgeroest aan de VVD en daar zal vast ook niets aan veranderen zo lang Rutte er nog zit, maar met een goede campagne van bijvoorbeeld JA21 kan die partij ook best wat verliezen. Het corona-effect speelt iig niet meer mee.quote:
[..]
Qua peilingen levert het nu niets op maar ik herken sentiment wel. Ik heb zelf ook zoiets van; lukt het jullie niet dan gaan we opnieuw stemmen. Dat het wel klaar is; moe van partijen die hun belang boven landsbelang zetten.
Vertrouwen in Kaag en Hoekstra daalt ook flink. Dat zou wel schadelijk zijn voor hun.
Er valt echt wel heel wat te verliezen voor alle drie de hoofdrolspelers, dat weten ze. En als Omtzigt wat bij elkaar weet te rapen, kan ook daar nog wat gerommel van komen. Laat maar komen dus
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je gaat er dus vanuit dat Wilders dit bewust zo doet? Door hem niet uit te nodigen aan de formatietafel speel je hem dus in de kaart?quote:
[..]
Dat is een eigen keus. Ze hebben bewust allerlei standpunten die tegen de rechtstaat en zelfs de grondwet in gaan, gewoon om te voorkomen dat er een kans is dat ze misschien mee moeten onderhandelen en concessies moet doen. Ik juich dat dus toe, met zulke partijen moet je niet willen praten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2021 17:05:55 ]
Als er een nieuwe premier komt die de rust terugbrengt in politiek Den Haag, dan heeft Rutte tijdens de volgende verkiezingen een probleem.quote:
[..]
Waarom? Rutte kan moreel verheven zijn taken neerleggen en vervolgens via de kamer 'leuk verder gaan'. Er verandert de facto precies niks
Populistische partijen drijven nu eenmaal op zendtijd, niet op daadwerkelijk beleids- of Kamerwerk. Geert zit daar echt niet om dingen voor zijn achterban voor elkaar te krijgen, maar om een heleboel stemming en kabaal te maken en dat lukt nog beter in een verkiezingscampagne. Het slechtste wat Wilders, Baudet, Marijnissen c.s. kan overkomen is een stabiel kabinet met veel draagvlak. Dan heb je niks om tegenaan te schoppen en ben je vier jaar nauwelijks in beeld.quote:
Wat is nou het idee van al die PVV'ers die nieuwe verkiezingen willen? Weer je stembiljet verbranden met een stem op Geert die dan plechtig belooft om 4 jaar keihard oppositie te voeren? Daar heb je toch geen nieuwe verkiezingen voor nodig?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je slaat een stapje over. Namelijk het formatieproces.quote:
[..]
Als er een nieuwe premier komt die de rust terugbrengt in politiek Den Haag, dan heeft Rutte tijdens de volgende verkiezingen een probleem.
De nieuwe premier zal rust brengen. Daarna volgt kabinet Rutte/Kaag. Daarna pas verkiezingen.
Niet dat je mij adresseert, maar ik denk in elk geval van wel.quote:
Je gaat er dus vanuit dat Wilders dit bewust zo doet?
Het maakt weinig uit. Je kunt hem uitnodigen, dan ga je twee weken praten, laat Wilders de handel ploffen op een of ander onuitvoerbaar punt en geeft ie jou alsnog de schuld. Om je die twee weken te besparen kun je die fase net zo geod overslaan.quote:Door hem niet uit te nodigen aan de formatietafel speel je hem dus in de kaart?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel, maar dit weet je nooit zeker. Juist door het proces wel te doorlopen kan democratie alleen maar winnen:quote:
[..]
Niet dat je mij adresseert, maar ik denk in elk geval van wel.
[..]
Het maakt weinig uit. Je kunt hem uitnodigen, dan ga je twee weken praten, laat Wilders de handel ploffen op een of ander onuitvoerbaar punt en geeft ie jou alsnog de schuld. Om je die twee weken te besparen kun je die fase net zo geod overslaan.
Of Wilders past zich aan en toont zich een regeringsparij
Of Wilders blaast de boel op maar heb je wel de democratisch logische stappen gezet.
Uiteraard probeert Wilders in dat tweede geval de zwarte piet in de ander zijn schoenen te schuiven. Maar dat doen PvdA, GL en CU niet anders op t moment. Dus waarom dat erg is snap ik niet
Je weet het inderdaad nooit helemaal zeker, maar op basis van het recente verleden kun je de kans wel inschatten als héél groot. Zeker omdat Wilders zichzelf dus bewust buitenspel zet door allerlei onmogelijke voorstellen, hij parkeert zichzelf bewust aan de zijlijn. Daar staat hij het liefste, want dan kan hij de hele dag roepen dat hij van de andere partijen niet mee in de zandbak mag spelen, en dat is zijn voltallige achterban dan met hem eens.quote:
[..]
Jawel, maar dit weet je nooit zeker. Juist door het proces wel te doorlopen kan democratie alleen maar winnen:
Of Wilders past zich aan en toont zich een regeringsparij
Of Wilders blaast de boel op maar heb je wel de democratisch logische stappen gezet.
Uiteraard probeert Wilders in dat tweede geval de zwarte piet in de ander zijn schoenen te schuiven. Maar dat doen PvdA, GL en CU niet anders op t moment. Dus waarom dat erg is snap ik niet
Democratisch gezien heb je helemaal gelijk - wat mij betreft zou het vooral zo moeten zijn dat geen enkele partij andere partijen uitsluit - of dat nu de PVV of de SP is.
Misschien dat dit wel het moment is dat Rutte met Wilders, Eerdmans e.d. zou moeten gaan overleggen of er niet een kabinet te formeren is. Alle linksige opties zijn immers afgeserveerd. Kijk maar of die rechtse mannen iets willen, zou ik zeggen - ook al is het echt geen kabinet waar ik op zit te wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, ik denk dat hij niet eens wil onderhandelen. Door hem niet uit te nodigen heb je dus allebei je zin en voorkomen een tijd te verspillen (al klinkt dat in deze formatie wat gek, tijd verspillen lijkt nu haast het doel).quote:
[..]
Je gaat er dus vanuit dat Wilders dit bewust zo doet? Door hem niet uit te nodigen aan de formatietafel speel je hem dus in de kaart?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wilders is 'controlled opposition' volgens de FvD wappies dus die zullen het helemaal logisch vinden dat hij niet aansluit.quote:
[..]
Je gaat er dus vanuit dat Wilders dit bewust zo doet? Door hem niet uit te nodigen aan de formatietafel speel je hem dus in de kaart?
Dit is het programma van de PVV:quote:
[..]
Jawel, maar dit weet je nooit zeker. Juist door het proces wel te doorlopen kan democratie alleen maar winnen:
Of Wilders past zich aan en toont zich een regeringsparij
• De Nederlandse grens(bewaking) wordt in ere hersteld
• Niet de EU, maar Nederland is weer baas over eigen grenzen en eigen vreemdelingenbeleid
• Restrictief immigratiebeleid om nog meer overbevolking te voorkomen
• Migranten uit islamitische landen komen Nederland niet meer in
• Volledige asielstop en dus sluiting asielzoekerscentra
• De islam is geen godsdienst maar een totalitaire ideologie
• Verbod verspreiden islamitische ideologie (islamitische scholen, moskeeën, koran)
• Verbod op het dragen van hoofddoekjes in overheidsgebouwen inclusief de StatenGeneraal
• Bij dubbele nationaliteit geen stemrecht en geen politieke functies • Opzeggen van het gedateerde vluchtelingenverdrag
• Strafbaar stellen illegaliteit: illegalen vastzetten en uitzetten • Nooit meer generaal-pardonregelingen
• Vrijwillige remigratie wordt bevorderd
• Tijdelijke asielvergunningen van Syriërs worden ingetrokken
• Criminelen raken hun verblijfsvergunning kwijt of (in geval van een dubbele nationaliteit) hun Nederlanderschap
• Er komt een nieuw Ministerie van Immigratie, Remigratie en De-islamisering (IRD)
Al deze punten, op misschien het op normale wijze (bijvoorbeeld financieel) bevorderen van remigratie, zou hij volledig moeten laten vallen wegens gewoon niet mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oww, het gaat veel dieper.quote:
[..]
Bij een democratie in verval denk ik eerder aan Erdogan of Orban of zo. Wat we in Nederland bij de hakken hebben is een verziekte (bestuurs)cultuur. Dat raakt weliswaar zeer aan de democratie, maar is toch echt wel iets anders. Met hele andere oplossingen ook.
Onze politiek en dus democratie leidt aan betonrot en dient ingrijpend gerenoveerd te worden.
Ja ik heb die lezing wel gezien. Maar ik zie toch echt een cultuurprobleem.quote:
[..]
Oww, het gaat veel dieper.
Onze politiek en dus democratie leidt aan betonrot en dient ingrijpend gerenoveerd te worden.
zie email 27 oktober
Alle partijen drijven op zendtijd.quote:
[..]
Populistische partijen drijven nu eenmaal op zendtijd,
Partijpolitiek dus belangrijker dan het binnenhalen van belangrijke punten...quote:
[ twitter ]
Rondje van Hermans is klaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Onzin. De meeste partijen drijven op idealen. Partijen als PVV niet.quote:
[..]
Alle partijen drijven op zendtijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien moet je de rest van de post ook even lezen. Zo maar een tip.quote:
[..]
Alle partijen drijven op zendtijd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed blijven kijken en je ziet het vanzelf. Onze politiek en daarmee democratie heeft grondig een reparatiebeurt nodig. Het afgelopen politiek halfjaar is daar een grote dramatische getuige van.quote:
[..]
Ja ik heb die lezing wel gezien. Maar ik zie toch echt een cultuurprobleem.
De bittere waarheid. Zonder zendtijd geen aandacht, zonder aandacht geen stemmen. Het is inherent aan een democratie.quote:
[..]
Onzin. De meeste partijen drijven op idealen. Partijen als PVV niet.
En ook de PVV heeft idealen, dat die niet de onze zijn wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2021 17:41:01 ]
Als het al opent met een open deur die voor alle partijen opgaat lijkt me dat weinig zinvol.quote:
[..]
Misschien moet je de rest van de post ook even lezen. Zo maar een tip.
Dat valt wel mee, dingen als de klimaatwet en het pensioenakkoord werden vrij soepel ingevoerd, toen werd Rutte III zelfs nog een zeer effectief kabinet genoemd. Dat is eigenlijk ingestort toen ze bij het CDA messen rond gingen strooien om zoveel mogelijk ruggen te raken.quote:
[..]
Goed blijven kijken en je ziet het vanzelf. Onze politiek en daarmee democratie heeft grondig een reparatiebeurt nodig. Het afgelopen politiek halfjaar is daar een grote dramatische getuige van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie een SGP en een PvdD bijvoorbeeld niet drijven op zendtijd. Volt kreeg geen eens zendtijd en kwam toch in het parlement. Ik weet ook zeker dat mijn partij CU het niet voor zendtijd en aandacht doet. Als jij dat wel denkt over het CDA snap ik niet dat je dat gaat belonen met een stem.quote:
[..]
De bittere waarheid. Zonder zendtijd geen aandacht, zonder aandacht geen stemmen. Het is inherent aan een democratie.
En ook de PVV heeft idealen, dat die niet de onze zijn wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De politieke cultuur heeft zeker een opknapbeurt nodig. Maar daar zit wel de sleutel.quote:
[..]
Goed blijven kijken en je ziet het vanzelf. Onze politiek en daarmee democratie heeft grondig een reparatiebeurt nodig. Het afgelopen politiek halfjaar is daar een grote dramatische getuige van.
Zullen we eens beginnen bij partijen waar ze denken dat het na X termijnen afvoeren van een Kamerlid goed is? Omdat ze dan te kritisch worden.
Of het verstrekken van informatie waar om gevraagd wordt zonder traineren. Of het mensen gunnen om een fout te maken.
Allemaal dingen die grotendeels cultuur zijn…
zie email 27 oktober
Nou ja, ligt er een beetje aan hoe je ernaar kijkt natuurlijk. Het kan zijn dat PvdA en GL denken dat ze met deze harde opstelling nu uiteindelijk toch weer aan mogen schuiven bij kabinetsonderhandeling of dat ze meer invloed krijgen op het komende minderheidskabinet. Waarbij ze dan denken de komende jaren meer binnen te kunnen halen dan door nu heel gewillig aan te schuiven en een paar kruimels toegeworpen te krijgen. Daarmee kan het zo zijn dat ze op langere termijn juist meer belangrijke punten binnen kunnen halen.quote:
[..]
Partijpolitiek dus belangrijker dan het binnenhalen van belangrijke punten...
Niet dat ik denk dat het zo gaat eindigen, maar het zijn natuurlijk overwegingen die verder gaan dan alleen puur partijpolitiek.
Ga eens in het bestuur bij je lokale CU afdeling en ga eens opschrijven wat je lokale CU raadsleden (en wethouders) doen om zendtijd te krijgen op lokale tv, in het lokale krantje, bij lokale ondernemers enzovoort enzoverder. Laten we niet naïef doen, elke partij drijft op zendtijd. Het CDA, jouw CU, de SGP en ook de PvdD. Dat die zendtijd binnen of buiten jouw bubbel is doet daar niets aan af.quote:
[..]
Ik zie een SGP en een PvdD bijvoorbeeld niet drijven op zendtijd. Volt kreeg geen eens zendtijd en kwam toch in het parlement. Ik weet ook zeker dat mijn partij CU het niet voor zendtijd en aandacht doet. Als jij dat wel denkt over het CDA snap ik niet dat je dat gaat belonen met een stem.
En dit is dus gewoon niet waar. Een goede politieke partij maakt politieke plannen en krijgt daarvoor dan aandacht, een populistische partij schreeuwt onzin om aandacht te krijgen. Het verschil is het doel: het doel van een goede partij is niet de aandacht maar het ideaal, het doel van een partij als PVV is de aandacht.quote:
[..]
Ga eens in het bestuur bij je lokale CU afdeling en ga eens opschrijven wat je lokale CU raadsleden (en wethouders) doen om zendtijd te krijgen op lokale tv, in het lokale krantje, bij lokale ondernemers enzovoort enzoverder. Laten we niet naïef doen, elke partij drijft op zendtijd. Het CDA, jouw CU, de SGP en ook de PvdD. Dat die zendtijd binnen of buiten jouw bubbel is doet daar niets aan af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus zendtijd. Zonder zendtijd geen gunstige verkiezingen.quote:
[..]
En dit is dus gewoon niet waar. Een goede politieke partij maakt politieke plannen en krijgt daarvoor dan aandacht,
Het ging erom dat (populistische) partijen drijven op zendtijd. Je mag gerust blijven ontkennen hoor, maar ga het eens in de praktijk meemaken bij je lokale CU afdeling zou ik zeggen. Verder spendeer ik er geen tijd meer aan.
Dat lijkt me heel verstandig.quote:
Verder spendeer ik er geen tijd meer aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb het jarenlang meegemaakt en de vraag was nooit 'hoe gaan we nu weer zorgen voor aandacht'. Letterlijk 0 keer.quote:
[..]
Dus zendtijd. Zonder zendtijd geen gunstige verkiezingen.
Het ging erom dat (populistische) partijen drijven op zendtijd. Je mag gerust blijven ontkennen hoor, maar ga het eens in de praktijk meemaken bij je lokale CU afdeling zou ik zeggen. Verder spendeer ik er geen tijd meer aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
