abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201349702
quote:
0s.gif Op donderdag 9 september 2021 10:15 schreef andatura het volgende:

[..]
Je zei:
"Nope, het verschil is dat door het egoïsme van de antivaxxers de rest van de samenleving met beperkingen te maken heeft.."
Wie legt dan de beperkingen op?
Laten we het er anders dan op zijn minst over eens zijn dat het niet de antivaxxer zijn die zorgen dat de maatschappij met beperkingen te dealen heeft. Sterker nog, de meeste antivaxxers zijn helemaal niet pro beperkende maatregelen (eerder het tegendeel). De beperkingen lijken eerder uit de hoek van de pro-vaxxers te komen.
POLL
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_201349749
Oneens.

- Vaccineren beschermt alleen jezelf.
- Je besmet nog steeds anderen.
- Door te vaccineren mag je zonder test naar binnen en kan je potentieel anderen besmetten.
- Door niet te vaccineren moet je testen en mag je 'ziek' niet naar binnen.

Ergo; door te vaccineren ben je juist egoïstisch.
pi_201349766
Over polariseren gesproken.
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:04:30 #4
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201349925
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat stelt hij (is niet mijn stelling, maar die van hem) niet, hij stelt 'iedereen, op 1 na'
[..]
Als het om een eenpersoons huishouden gaat wel ja.

Maar dat maakt niet dat beide stellingen elkaar tegenspreken...
Mijn god, ik eindig zelfs met het statement
quote:
oftewel, je woont alleen
Waarom doe je dit?
Als je het verschil tussen: iedereen niet, en niet iedereen niet eens weet….
:')
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:05:20 #5
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_201349933
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[poll=2906]
Ik ben het niet helemaal eens met het woord 'weigeren'. Dat is vaak niet van toepassing. Ik ken genoeg mensen die zegge dat ze gewoon geen behoefte hebben aan het vaccin omdat ze vertrouwen op hun eigen immuunsysteem. Die weigeren het niet - ze maken gewoon geen gebruik van de mogelijkheid.

En niet eens met de stelling. Bovendien begrijp ik niet dat mensen die gevaccineerd zijn niet getest hoeven te worden als ze naar een evenement, restaurant, bioscoop ofzo willen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_201350007
Het is inderdaad egoïstisch maar dat is nog niet eens het voornaamste. Het is vooral dom en onnodig. Een strijd die helemaal niet gevoerd hoeft te worden. Het vaccin is veilig en gratis, jij hebt er baat bij, anderen hebben er baat bij. Een probleem maken om niks en onzin geloven op social media als een klein kind :|W . Achterlijk gewoon.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201350043
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:04 schreef tja77 het volgende:

[..]
Mijn god, ik eindig zelfs met het statement
[..]
Waarom doe je dit?
Als je het verschil tussen: iedereen niet, en niet iedereen niet eens weet….
:')
Iedereen op 1 na, vs niet iedereen
Daar gaat het om
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:19:10 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_201350087
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:53 schreef Thrilled het volgende:
Oneens.

- Vaccineren beschermt alleen jezelf.
- Je besmet nog steeds anderen.
- Door te vaccineren mag je zonder test naar binnen en kan je potentieel anderen besmetten.
- Door niet te vaccineren moet je testen en mag je 'ziek' niet naar binnen.

Ergo; door te vaccineren ben je juist egoïstisch.
ben jij nou ongeïnformeerd of fout geïnformeerd? ik kan het er niet meteen uit halen
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:23:03 #9
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_201350128
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]
ben jij nou ongeïnformeerd of fout geïnformeerd? ik kan het er niet meteen uit halen
Wat klopt er volgens jou dan niet aan de tekst bij de laatste drie gedachtestreepjes van zijn post?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_201350134
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]
ben jij nou ongeïnformeerd of fout geïnformeerd? ik kan het er niet meteen uit halen
Die vraag kan ik ook aan jou stellen :) Vertel, waar ga ik fout?
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:24:56 #11
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201350150
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Iedereen op 1 na, vs niet iedereen
Daar gaat het om
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 18:42 schreef Rekkie het volgende:
Stelling boeit me niet, ik heb alleen liever dat ongevaccineerden mijn huis overslaan zolang iedereen hier in huis nog niet is gevaccineerd.
Hier staat letterlijk dat iedereen nog niet is gevaccineerd is.

8)7
pi_201350167
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:05 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik ben het niet helemaal eens met het woord 'weigeren'. Dat is vaak niet van toepassing. Ik ken genoeg mensen die zegge dat ze gewoon geen behoefte hebben aan het vaccin omdat ze vertrouwen op hun eigen immuunsysteem. Die weigeren het niet - ze maken gewoon geen gebruik van de mogelijkheid.
En dat is dom want je weet helemaal niet of jouw immuunsysteem goed om zal gaan met dit virus. Grote kans van wel en kleine kans van niet maar waarom onnodig dat risico blijven lopen? Door je te laten vaccineren laat je je immuunsysteem alvast kennismaken zodat je zeker weet dat je immuunsysteem wel goed is voorbereid.

Er zijn ook mensen in Nederland (500k ongeveer) die immuungecompromitteerd zijn. Bij die mensen heeft vaccinatie geen zin of is het te risicovol... die mensen lopen constant gevaar op coronabesmetting en de kans dat ze die oplopen via een ongevaccineerd persoon is groter dan dat ze dat oplopen van een gevaccineerd persoon. Alleen voor de immuungecompromitteerde mensen zou je het al moeten doen eigenlijk.

quote:
En niet eens met de stelling. Bovendien begrijp ik niet dat mensen die gevaccineerd zijn niet getest hoeven te worden als ze naar een evenement, restaurant, bioscoop ofzo willen.
Gevaccineerde mensen hebben een kleinere kans om besmet te zijn en besmet te raken. Gevaccineerde besmette mensen zijn vaak korter besmet en vaker asymptomatisch en dus besmetten ze minder mensen. Daarnaast is het natuurlijk een mooi drukmiddel voor mensen om zich toch te laten vaccineren (en nee, doe daar nou niet kinderachtig over, je bent geen klein kind meer en geen strijder tegen de overheid en big pharma).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:28:28 #13
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_201350194
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
En dat is dom want je weet helemaal niet of jouw immuunsysteem goed om zal gaan met dit virus. Grote kans van wel en kleine kans van niet maar waarom onnodig dat risico blijven lopen? Door je te laten vaccineren laat je je immuunsysteem alvast kennismaken zodat je zeker weet dat je immuunsysteem wel goed is voorbereid.
Ik heb het niet over mezelf. Ik heb het over mensen in mijn omgeving.
quote:
Er zijn ook mensen in Nederland (500k ongeveer) die immuungecompromitteerd zijn. Bij die mensen heeft vaccinatie geen zin of is het te risicovol... die mensen lopen constant gevaar op coronabesmetting en de kans dat ze die oplopen via een ongevaccineerd persoon is groter dan dat ze dat oplopen van een gevaccineerd persoon. Alleen voor de immuungecompromitteerde mensen zou je het al moeten doen eigenlijk.
Bij de helft van die mensen werkt het toch wel, bleek laatst?
quote:
[..]
Gevaccineerde mensen hebben een kleinere kans om besmet te zijn en besmet te raken. Gevaccineerde besmette mensen zijn vaak korter besmet en vaker asymptomatisch en dus besmetten ze minder mensen. Daarnaast is het natuurlijk een mooi drukmiddel voor mensen om zich toch te laten vaccineren (en nee, doe daar nou niet kinderachtig over, je bent geen klein kind meer en geen strijder tegen de overheid en big pharma).
Kun je dat misschien uitleggen? Als je volwassen bent moet je wat de overheid en big pharma zeggen voor waar aannemen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_201350241
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:53 schreef Thrilled het volgende:
Oneens.

- Vaccineren beschermt alleen jezelf.
- Je besmet nog steeds anderen.
- Door te vaccineren mag je zonder test naar binnen en kan je potentieel anderen besmetten.
- Door niet te vaccineren moet je testen en mag je 'ziek' niet naar binnen.

Ergo; door te vaccineren ben je juist egoïstisch.
- Vaccineren beschermt jezelf en anderen. Nee, niet 100%. Allemaal een kwestie van gradaties en kansberekeningen. Waarom zo zwart/wit?
- Minder besmettelijk en korter besmettelijk in vergelijk met ongevaccineerden.
- Aangezien alleen andere gevaccineerden (of bewijs dat je niet besmet bent) binnen mogen komen is die kans klein én vallen de gevolgen mee in het geval er toch een besmetting plaatsvindt voor de mensen die gevaccineerd zijn (ongevaccineerden lopen enig risico maar daar kies je zelf voor).
- Prima. Met name zodat je de ongevaccineerden die met testbewijs binnen zijn niet onnodig in gevaar brengt. En belangrijker nog: de immuungecompromitteerden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201350289
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:24 schreef tja77 het volgende:

[..]
[..]
Hier staat letterlijk dat iedereen nog niet is gevaccineerd is.

8)7
Iedereen op 1 na is gelijk aan niet iedereen ..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201350303
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
- Vaccineren beschermt jezelf en anderen. Nee, niet 100%. Allemaal een kwestie van gradaties en kansberekeningen. Waarom zo zwart/wit?
- Minder besmettelijk en korter besmettelijk in vergelijk met ongevaccineerden.
- Aangezien alleen andere gevaccineerden (of bewijs dat je niet besmet bent) binnen mogen komen is die kans klein én vallen de gevolgen mee in het geval er toch een besmetting plaatsvindt voor de mensen die gevaccineerd zijn (ongevaccineerden lopen enig risico maar daar kies je zelf voor).
- Prima. Met name zodat je de ongevaccineerden die met testbewijs binnen zijn niet onnodig in gevaar brengt. En belangrijker nog: de immuungecompromitteerden.
Prima, ik wil mijn eerste bullet herzien:

- Vaccineren beschermt voornamelijk jezelf.

In elk COVID topic wordt weer gepraat alsof het de ergste en gevaarlijkste ziekte is die je op aarde maar kan aantreffen. Alle vaccinatie drammers blijven hangen in de paniekmodus waar we in maart 2020 in zaten, maar we weten inmiddels zoveel meer.

Het is minder dodelijk dan we dachten, de personen die wel overlijden zijn voornamelijk te zwaar, te oud of waren al (te) ziek. We hebben nu een prima vaccinatie graad, dus pas elk jaar dat vaccin aan naar de actuele varianten en biedt die (net als de griepprik) vrijwillig aan bij de ouderen en kwetsbaren in een risico-groep.

Geef vervolgens de verantwoording weer terug aan de burgers zelf en kap met dat totalitaire gedrag om QR-codes en appjes verplicht te stellen voor een ziekte waar 99% van de mensen toch al geen echte last van had.
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:38:51 #17
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201350321
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Iedereen op 1 na is gelijk aan niet iedereen ..
Nondeju, no shit Sherlock.
Maar er werd gesteld dat iedereen op 1 na, hetzelfde was als iedereen niet gevaccineerd. En dat kan alleen wanneer je alleen woont.
Zit je nu te trollen of snap je het echt niet?
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:40:20 #18
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_201350337
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nondeju, no shit Sherlock.
Maar er werd gesteld dat iedereen op 1 na, hetzelfde was als iedereen niet gevaccineerd. En dat kan alleen wanneer je alleen woont.
Zit je nu te trollen of snap je het echt niet?
Ik krijg het idee dat hij misschien bedoelt dat de ketting zo sterk is als z'n zwakste schakel, dus dat je niet veilig bent zolang iedereen gevaccineerd is en dat tot die tijd eigenlijk niet gevaccineerd is.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_201350338
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nondeju, no shit Sherlock.
Maar er werd gesteld dat iedereen op 1 na, hetzelfde was als iedereen niet gevaccineerd. En dat kan alleen wanneer je alleen woont.
Zit je nu te trollen of snap je het echt niet?
Laten we deze onnodige discussie sowieso maar stoppen. De user in kwestie bedoelde 1 persoon die nog niet gevaccineerd is. Hierover verder discussieren is echt offtopic.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_201350346
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:28 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Bij de helft van die mensen werkt het toch wel, bleek laatst?
3% van de bevolking is immuungecompromitteerd naar schatting maar ik meen ook onlangs iets van 250k-300k gelezen te hebben in het geval van corona. Hoe het ook zit, het zijn een heleboel mensen.

quote:
[..]
Kun je dat misschien uitleggen? Als je volwassen bent moet je wat de overheid en big pharma zeggen voor waar aannemen?
Nee je hoeft zeker niet alles blind voor waar aan te nemen. Maar je moet wel je eigen onkunde erkennen op het moment dat de wetenschappelijke consensus zo hoog is. Je weet het misschien beter dan 1 specialist, maar niet beter dan miljoenen specialisten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 14 september 2021 @ 10:44:30 #21
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_201350409
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Nee je hoeft zeker niet alles blind voor waar aan te nemen. Maar je moet wel je eigen onkunde erkennen op het moment dat de wetenschappelijke consensus zo hoog is. Je weet het misschien beter dan 1 specialist, maar niet beter dan miljoenen specialisten.
Dat zegt mij nooit zoveel als er een grote politieke agenda is. Ik wil ook zeker niet zeggen dat ik het beter weet. Het enige wat ik wil zeggen is dat ik altijd sceptisch blijf als er een belangrijke politieke component is.

Iets van twintig jaar geleden zei de Amerikaanse overheid dat er massavernietigingswapens in Irak waren. Alle (zeventien volgens mij) veiligheidsdiensten bevestigden het. Uiteindelijk bleek het niet zo te zijn. Zelf had ik geen idee, maar enige scepsis is wel op zijn plaats vind ik als de belangen zo enorm zijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_201350440
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[poll=2906]
Ja, ik vind het egoïstisch
Water towers can fly! :D
pi_201350557
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:37 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Prima, ik wil mijn eerste bullet herzien:

- Vaccineren beschermt voornamelijk jezelf.

In elk COVID topic wordt weer gepraat alsof het de ergste en gevaarlijkste ziekte is die je op aarde maar kan aantreffen. Alle vaccinatie drammers blijven hangen in de paniekmodus waar we in maart 2020 in zaten, maar we weten inmiddels zoveel meer.
Je moet het op schaal bekijken. Coronadoden mét maatregelen betekent nog steeds miljoenen doden wereldwijd, honderdduizenden continentaal en tienduizenden landelijk. Zonder maatregelen schiet het dodental nog verder omhoog want meer besmettingen en minder zorgcapaciteit waardoor mensen die het nogmaal gesproken niet gehad hadden of die normaal gesproken wel geholpen hadden kunnen worden toch komen te overlijden. Daarnaast veroorzaakt corona ook tijdelijke en misschien wel langdurige of permanente schade aan organen... het is nog te vroeg om daar echt conclusies over te trekken maar miljoenen mensen wereldwijd met orgaanschade en andere gezondheidsschade door corona wil je ook niet.

Nee, het is niet zo dodelijk als ebola of zelfs niet als de eerste SARS. Maar het is een vreselijk veneinig virus die door haar hoge besmettelijkheid en gradaties in ziektebeeld toch zoveel doden en schade veroorzaakt. Ja vooral zwakkeren, ouderen en te dikke mensen... maar dat zijn ook net zo goed mensen. Waarschijnlijk ken je er een paar waarvan je ook niet wil dat ze slachtoffer worden. En sinds de delta-variant ook steeds meer minder oude mensen helaas.

quote:
Het is minder dodelijk dan we dachten, de personen die wel overlijden zijn voornamelijk te zwaar, te oud of waren al (te) ziek. We hebben nu een prima vaccinatie graad, dus pas elk jaar dat vaccin aan naar de actuele varianten en biedt die (net als de griepprik) vrijwillig aan bij de ouderen en kwetsbaren in een risico-groep.

Geef vervolgens de verantwoording weer terug aan de burgers zelf en kap met dat totalitaire gedrag om QR-codes en appjes verplicht te stellen voor een ziekte waar 99% van de mensen toch al geen echte last van had.
Het beeld dat je schept gaan we hopelijk ook naartoe op termijn. Geen gedoe met QR codes en testbewijzen, en periodieke vaccinatie voor kwetsbaren. Maar zover is het nog niet. De vaccinatiegraad is nog niet hoog genoeg, zeker wereldwijd niet, en we weten niet hoe het virus zich gaat muteren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201350665
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:44 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Dat zegt mij nooit zoveel als er een grote politieke agenda is. Ik wil ook zeker niet zeggen dat ik het beter weet. Het enige wat ik wil zeggen is dat ik altijd sceptisch blijf als er een belangrijke politieke component is.

Iets van twintig jaar geleden zei de Amerikaanse overheid dat er massavernietigingswapens in Irak waren. Alle (zeventien volgens mij) veiligheidsdiensten bevestigden het. Uiteindelijk bleek het niet zo te zijn. Zelf had ik geen idee, maar enige scepsis is wel op zijn plaats vind ik als de belangen zo enorm zijn.
Een overheid en haar veiligheidsdiensten vind ik iets anders dan de wetenschappelijke en medische wereld. Maar je haalt idd wel een goed voorbeeld aan wat voor veel wantrouwen heeft gezorgd.

Ik neem het je ook niet kwalijk als je niet vooraan de rij stond toen het vaccin beschikbaar kwam. Even de kat uit de boom kijken is heel normaal maar nu vele maanden verder is er geen goede reden meer om het niet te vertrouwen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201350701
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je moet het op schaal bekijken. Coronadoden mét maatregelen betekent nog steeds miljoenen doden wereldwijd, honderdduizenden continentaal en tienduizenden landelijk. Zonder maatregelen schiet het dodental nog verder omhoog want meer besmettingen en minder zorgcapaciteit waardoor mensen die het nogmaal gesproken niet gehad hadden of die normaal gesproken wel geholpen hadden kunnen worden toch komen te overlijden. Daarnaast veroorzaakt corona ook tijdelijke en misschien wel langdurige of permanente schade aan organen... het is nog te vroeg om daar echt conclusies over te trekken maar miljoenen mensen wereldwijd met orgaanschade en andere gezondheidsschade door corona wil je ook niet.

Nee, het is niet zo dodelijk als ebola of zelfs niet als de eerste SARS. Maar het is een vreselijk veneinig virus die door haar hoge besmettelijkheid en gradaties in ziektebeeld toch zoveel doden en schade veroorzaakt. Ja vooral zwakkeren, ouderen en te dikke mensen... maar dat zijn ook net zo goed mensen. Waarschijnlijk ken je er een paar waarvan je ook niet wil dat ze slachtoffer worden. En sinds de delta-variant ook steeds meer minder oude mensen helaas.
[..]
Het beeld dat je schept gaan we hopelijk ook naartoe op termijn. Geen gedoe met QR codes en testbewijzen, en periodieke vaccinatie voor kwetsbaren. Maar zover is het nog niet. De vaccinatiegraad is nog niet hoog genoeg, zeker wereldwijd niet, en we weten niet hoe het virus zich gaat muteren.
Zolang de overheid de betrouwbaarheid heeft van een vaatdoek, alleen met zichzelf bezig is en 0,0 concreet wordt in het stellen van (en zich houden aan) doelen, geloof ik geen éne moer van de uitspraken 'tijdelijk', 'op termijn', 'na de winter de balans opmaken'.

Als het écht zou gaan om de volksgezondheid, waarom horen we dan niks over het veranderen van je leefstijl, krijgen we geen subsidie op sporten en gezonder leven, worden we niet belast op ongezonder leven, waarom horen we dezelfde morele vraagstukken niet over (te) dikke mensen die naar fastfood restaurants gaan, of rokers en andere slechte gewoonten die ook allemaal druk leveren op de zorg.

Nee, de politiek heeft jarenlang de zorg kapot bezuinigd en diezelfde politiek doet nu een beroep op ons burgers om hun problemen op te lossen. Je doet het toch wel voor een ander? Je wilt toch niet mede-schuldig zijn aan de dood van die onbekende immuun-gecompromiteerde dikke 60-er? En wie wassen hun handen in onschuld? Wie geven we wél de schuld? De ongevaccineerde medemens die geen reet te maken heeft met het aantal IC bedden dat we wel of niet beschikbaar gaan houden of het aantal miljoenen dat naar twijfelachtige dealtjes is gegaan via de achterkamertjes.

En ondertussen is de ene deuger de andere deuger in de kantine aan het overtuigen van de noodzaak voor het nemen van een prikje, maar kijken we allemaal weg van het grotere plaatje.

Schandalig.

Zo, nu ga ik even m'n Ritalinnetje nemen.
  dinsdag 14 september 2021 @ 11:05:55 #26
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_201350713
Ik vind het een lastige. Ik vind men niet zozeer egoistisch.
Maar als niemand zich zou vaccineren schiet je helemaal niets op.
Denk dat ik vooral sommige redenen van niet vaccineren niet kan begrijpen en het daardoor misschien lastig vind soms te begrijpen.

Het grootste probleem is vooral de beperkte zorg en dat die het niet aankan als...

Ik merk wel bij het typen van dit dat ik er gewoon niet goed uit kom :')
pi_201351026
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 11:05 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Zolang de overheid de betrouwbaarheid heeft van een vaatdoek, alleen met zichzelf bezig is en 0,0 concreet wordt in het stellen van (en zich houden aan) doelen, geloof ik geen éne moer van de uitspraken 'tijdelijk', 'op termijn', 'na de winter de balans opmaken'.

Als het écht zou gaan om de volksgezondheid, waarom horen we dan niks over het veranderen van je leefstijl, krijgen we geen subsidie op sporten en gezonder leven, worden we niet belast op ongezonder leven, waarom horen we dezelfde morele vraagstukken niet over (te) dikke mensen die naar fastfood restaurants gaan, of rokers en andere slechte gewoonten die ook allemaal druk leveren op de zorg.

Nee, de politiek heeft jarenlang de zorg kapot bezuinigd en diezelfde politiek doet nu een beroep op ons burgers om hun problemen op te lossen. Je doet het toch wel voor een ander? Je wilt toch niet mede-schuldig zijn aan de dood van die onbekende immuun-gecompromiteerde dikke 60-er? En wie wassen hun handen in onschuld? Wie geven we wél de schuld? De ongevaccineerde medemens die geen reet te maken heeft met het aantal IC bedden dat we wel of niet beschikbaar gaan houden of het aantal miljoenen dat naar twijfelachtige dealtjes is gegaan via de achterkamertjes.

En ondertussen is de ene deuger de andere deuger in de kantine aan het overtuigen van de noodzaak voor het nemen van een prikje, maar kijken we allemaal weg van het grotere plaatje.

Schandalig.

Zo, nu ga ik even m'n Ritalinnetje nemen.
Omdat het vaccin beter en sneller werkt dan gezonder leven, en het vaccin er toch al had moeten komen op zijn minst voor de ouderen en kwetsbaren. En omdat het vaccin nemen geen big deal is en het ook geen big deal zou moeten zijn voor de weigeraars. Je maakt van een mug (het vaccin) een olifant, echt waar. Zo zonde.

Lekker boeiend de overheid. Zij roeien ook maar met de riemen die ze hebben en maken daarbij fouten. Weinig tot geen overheden in de wereld die geen fouten maakt in deze pandemie. Gelukkig heeft Hugo de Jonge de vaccins niet gemaakt. Wat mij betreft staat vaccinatie echt helemaal los van Rutte, De Jonge en andere onbekwame politici en ambtenaren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201351643
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 11:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Omdat het vaccin beter en sneller werkt dan gezonder leven, en het vaccin er toch al had moeten komen op zijn minst voor de ouderen en kwetsbaren. En omdat het vaccin nemen geen big deal is en het ook geen big deal zou moeten zijn voor de weigeraars. Je maakt van een mug (het vaccin) een olifant, echt waar. Zo zonde.

Lekker boeiend de overheid. Zij roeien ook maar met de riemen die ze hebben en maken daarbij fouten. Weinig tot geen overheden in de wereld die geen fouten maakt in deze pandemie. Gelukkig heeft Hugo de Jonge de vaccins niet gemaakt. Wat mij betreft staat vaccinatie echt helemaal los van Rutte, De Jonge en andere onbekwame politici en ambtenaren.
Waar was de overheid dan voor Corona? En zie jij ze ná Corona wél de focus gaan leggen op onze leefstijl, faciliteren in goedkoop of gratis sporten versus duurder ongezond leven? Zie jij het wel gebeuren dat de IC capaciteit opgehoogd wordt? Ik niet namelijk. Ik denk dat jij erg naïef tegen de overheid aan kijkt en uiteraard worden er fouten gemaakt. Het probleem is dat deze niet erkent worden, er omheen gelult wordt of dat de schuld wordt afgeschoven.

Je kan niet zeggen dat vaccinatie voor COVID helemaal los staat van Rutte/Jonge als zij nota bene de boegbeelden zijn van het vaccinatie-gedram. Als er geen obsessieve dwang achter zou zitten, geen manipulatieve trekjes met allerlei pest-maatregelen voor ongevaccineerden, etc, dan zou de weerstand bij de laatste groep veel kleiner zijn.

Een griepprik nemen mensen ook vrijwillig, maar toch lagen de IC's elk jaar vol met grieppatiënten. Daar zou je hetzelfde beleid op kunnen los laten als wat we nu met COVID doen, maar niemand die daar ooit om maalde.

Maar goed; ik neem aan dat jij wel gevaccineerd bent. Ga je straks ook voor prik nummer 3? Of volgend jaar nummer 4? Je beseft dat jij ook eens als 'ongevaccineerd' zal worden bestempeld zodra je groene vinkje komt te vervallen als 'de overheid' (ja, weer die Rutte en de Jonge) besluiten dat twee prikken toch niet meer voldoende is. Handig joh, zo'n digitale QR-code die je kan intrekken als het jou uitkomt.

Wetende dat de contracten met Pfizer het niet toestaan om medicatie tegen COVID te promoten (die er al zijn en nog meer zullen gaan komen) en wetende dat er al miljoenen extra dosis voor de komende jaren zijn aangeschaft, dan kan het toch niet anders dan dat dit 'schuurt'? Daarom moet je dit gesprek op een principiëler niveau voeren dan alleen maar het ene prikje in het hier en nu, dit gaat ons de komende jaren achtervolgen.
pi_201351708
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 11:05 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Zolang de overheid de betrouwbaarheid heeft van een vaatdoek, alleen met zichzelf bezig is en 0,0 concreet wordt in het stellen van (en zich houden aan) doelen, geloof ik geen éne moer van de uitspraken 'tijdelijk', 'op termijn', 'na de winter de balans opmaken'.
Dat is inderdaad onzeker en hangt af van hoe de pandemie zich verder ontwikkelt.

Vaccineren helpt wel om op dat punt te komen. Daarom is het raar om om die reden een vaccin te weigeren.
Dan creëer je een self fulfilling prophecy.


quote:
Als het écht zou gaan om de volksgezondheid, waarom horen we dan niks over het veranderen van je leefstijl, krijgen we geen subsidie op sporten en gezonder leven, worden we niet belast op ongezonder leven, waarom horen we dezelfde morele vraagstukken niet over (te) dikke mensen die naar fastfood restaurants gaan, of rokers en andere slechte gewoonten die ook allemaal druk leveren op de zorg.
Daar hebben we de afgelopen decennia zoveel over gehoord dat het geeneens meer opvalt.

Maar iemands gewoonten veranderen is niet gemakkelijk.
Mijn zorgverzekering laat je bijvoorbeeld gratis fitnessen als je BMI hoger is dan 30..
Convenience producten worden langzaam maar zeker minder gezoet met suiker en minder zout, roken en alcohol steeds verder aan banden gelegd, etc ..


quote:
Nee, de politiek heeft jarenlang de zorg kapot bezuinigd
Terwijl ondertussen iedereen klaagt over de zorgkosten die stijgen...

Anyway, ook landen met een veel grotere zorgcapaciteit nemen maatregelen tegen de verspreiding van corona.


quote:
en diezelfde politiek doet nu een beroep op ons burgers om hun problemen op te lossen.
Het is hun probleem niet.


.
quote:
Je doet het toch wel voor een ander? Je wilt toch niet mede-schuldig zijn aan de dood van die onbekende immuun-gecompromiteerde dikke 60-er? En wie wassen hun handen in onschuld? Wie geven we wél de schuld? De ongevaccineerde medemens die geen reet te maken heeft met het aantal IC bedden dat we wel of niet beschikbaar gaan houden of het aantal miljoenen dat naar twijfelachtige dealtjes is gegaan via de achterkamertjes.
Je beseft niet wat de gevolgen voor iemand zijn die wekenlang op de IC ligt aan de beademing.

Dit is een beetje als de autogordel afschaffen door de trauma afdelingen uit te breiden.

Je wilt juist voorkomen dat er duizenden mensen op de IC belanden.


quote:
En ondertussen is de ene deuger de andere deuger in de kantine aan het overtuigen van de noodzaak voor het nemen van een prikje, maar kijken we allemaal weg van het grotere plaatje.

Schandalig.

Zo, nu ga ik even m'n Ritalinnetje nemen.
Ja, dat iemand deugt is tegenwoordig vies. .
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201352281
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 12:08 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Waar was de overheid dan voor Corona? En zie jij ze ná Corona wél de focus gaan leggen op onze leefstijl, faciliteren in goedkoop of gratis sporten versus duurder ongezond leven? Zie jij het wel gebeuren dat de IC capaciteit opgehoogd wordt? Ik niet namelijk. Ik denk dat jij erg naïef tegen de overheid aan kijkt en uiteraard worden er fouten gemaakt. Het probleem is dat deze niet erkent worden, er omheen gelult wordt of dat de schuld wordt afgeschoven.
Het vaccin is een veel betere oplossing tegen covid19 dan gezond leven, en waarschijnlijk goedkoper ook. Ik weet niet zo goed wat je verwacht van de overheid in deze. Zoals Wantie hierboven al zegt zijn er al initiatieven van vóór corona voor een gezondere levenstijl gestimuleerd door de overheid en het bedrijfsleven. Als je dat meer wil zien dan moet je op een partij stemmen die dat belangrijk vindt denk ik.

quote:
Je kan niet zeggen dat vaccinatie voor COVID helemaal los staat van Rutte/Jonge als zij nota bene de boegbeelden zijn van het vaccinatie-gedram. Als er geen obsessieve dwang achter zou zitten, geen manipulatieve trekjes met allerlei pest-maatregelen voor ongevaccineerden, etc, dan zou de weerstand bij de laatste groep veel kleiner zijn.
Voor mij zijn ze niet het boegbeeld van de vaccinaties. Ik kijk de persconferenties niet live en lees de samenvattingen na afloop. Ik voel me niet getreiterd door Mark & Hugo en zij kennen mij niet eens dus liggen ook niet wakker als ik het niet met ze eens ben. Totaal zinloos om je zo met hen bezig te houden.

quote:
Een griepprik nemen mensen ook vrijwillig, maar toch lagen de IC's elk jaar vol met grieppatiënten. Daar zou je hetzelfde beleid op kunnen los laten als wat we nu met COVID doen, maar niemand die daar ooit om maalde.
Griep zorgt ieder seizoen voor een beheersbaar aantal zieken en doden, met name bejaarden. En inderdaad met een niet verplichte vaccinatie elk jaar. Het zou goed kunnen dat we met covid ook die kant op gaan maar daar is het nu nog te vroeg voor.

quote:
Maar goed; ik neem aan dat jij wel gevaccineerd bent. Ga je straks ook voor prik nummer 3? Of volgend jaar nummer 4? Je beseft dat jij ook eens als 'ongevaccineerd' zal worden bestempeld zodra je groene vinkje komt te vervallen als 'de overheid' (ja, weer die Rutte en de Jonge) besluiten dat twee prikken toch niet meer voldoende is. Handig joh, zo'n digitale QR-code die je kan intrekken als het jou uitkomt.
Ja ik zou ook weer nummer 3 halen. Mits de medisch wetenschappelijke consensus is dat het vaccin veilig is en voldoende nuttig is. Het is geen big deal. Wat de besluiten van Mark & Hugo betreft; je staat vrij om te protesteren tegen de maatregelen maar ik zou wel m'n battles kiezen anders blijf je bezig. Vergroot je tolerantie, voor je eigen bestwil en welzijn.

quote:
Wetende dat de contracten met Pfizer het niet toestaan om medicatie tegen COVID te promoten (die er al zijn en nog meer zullen gaan komen) en wetende dat er al miljoenen extra dosis voor de komende jaren zijn aangeschaft, dan kan het toch niet anders dan dat dit 'schuurt'? Daarom moet je dit gesprek op een principiëler niveau voeren dan alleen maar het ene prikje in het hier en nu, dit gaat ons de komende jaren achtervolgen.
Die clausules zijn gewoon standaard in zo'n contract tussen een multinational en haar klanten. Helemaal dichtgetimmerd zover mogelijk. Niet omdat het vaccin of de procedures per se onveilig zijn maar puur om alle onzekerheden en aansprakelijkheden dicht te timmeren zover het kan. En aangezien het nood is en er niet heel veel concurrentie is kunnen die clausules best ver gaan (maar niet tot aan onschendbaarheid)
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201352354
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 12:08 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Waar was de overheid dan voor Corona? En zie jij ze ná Corona wél de focus gaan leggen op onze leefstijl, faciliteren in goedkoop of gratis sporten versus duurder ongezond leven? Zie jij het wel gebeuren dat de IC capaciteit opgehoogd wordt? Ik niet namelijk. Ik denk dat jij erg naïef tegen de overheid aan kijkt en uiteraard worden er fouten gemaakt. Het probleem is dat deze niet erkent worden, er omheen gelult wordt of dat de schuld wordt afgeschoven.

Je kan niet zeggen dat vaccinatie voor COVID helemaal los staat van Rutte/Jonge als zij nota bene de boegbeelden zijn van het vaccinatie-gedram. Als er geen obsessieve dwang achter zou zitten, geen manipulatieve trekjes met allerlei pest-maatregelen voor ongevaccineerden, etc, dan zou de weerstand bij de laatste groep veel kleiner zijn.

Een griepprik nemen mensen ook vrijwillig, maar toch lagen de IC's elk jaar vol met grieppatiënten. Daar zou je hetzelfde beleid op kunnen los laten als wat we nu met COVID doen, maar niemand die daar ooit om maalde.

Maar goed; ik neem aan dat jij wel gevaccineerd bent. Ga je straks ook voor prik nummer 3? Of volgend jaar nummer 4? Je beseft dat jij ook eens als 'ongevaccineerd' zal worden bestempeld zodra je groene vinkje komt te vervallen als 'de overheid' (ja, weer die Rutte en de Jonge) besluiten dat twee prikken toch niet meer voldoende is. Handig joh, zo'n digitale QR-code die je kan intrekken als het jou uitkomt.

Wetende dat de contracten met Pfizer het niet toestaan om medicatie tegen COVID te promoten (die er al zijn en nog meer zullen gaan komen) en wetende dat er al miljoenen extra dosis voor de komende jaren zijn aangeschaft, dan kan het toch niet anders dan dat dit 'schuurt'? Daarom moet je dit gesprek op een principiëler niveau voeren dan alleen maar het ene prikje in het hier en nu, dit gaat ons de komende jaren achtervolgen.
Volgens mij mag je wettelijk gezien geen medicijnen promoten.
Los van handverkoop zie je in Nederland dan ook geen reclame voor medicijnen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201354336
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 12:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Volgens mij mag je wettelijk gezien geen medicijnen promoten.
Los van handverkoop zie je in Nederland dan ook geen reclame voor medicijnen.
Er is een clausule dat men de bestellingen moet afnemen, ook als er in de tussentijd andere medicijnen op de markt komen waardoor de vaccins niet meer nodig zouden zijn. Dat is verdraaid naar "men mag geen andere medicijnen promoten" om het in het frame te passen dat hydroxychloroquine en ivermectine genegeerd werden/worden. Zo gaat dat.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201354761
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:
dat hydroxychloroquine en ivermectine genegeerd werden/worden.
Wel onderzoek alleen kwam daar uit dat hydroxy onwaarschijnlijk was antiviraal te werken maar wel veel bijwerkingen had.

Ivermectine heeft onvoldoende bewijs dat het werkzaam is tegen covid. Dus is er wel degelijk onderzoek naar gedaan.

Dat de onderzoek resultaten je niet aan staan wil niet zeggen dat er geen onderzoek gedaan is.
pi_201354817
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er is een clausule dat men de bestellingen moet afnemen, ook als er in de tussentijd andere medicijnen op de markt komen waardoor de vaccins niet meer nodig zouden zijn. Dat is verdraaid naar "men mag geen andere medicijnen promoten" om het in het frame te passen dat hydroxychloroquine en ivermectine genegeerd werden/worden. Zo gaat dat.
Ah,het is dus gewoon FUD.

Bedankt!
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201354869
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wel onderzoek alleen kwam daar uit dat hydroxy onwaarschijnlijk was antiviraal te werken maar wel veel bijwerkingen had.

Ivermectine heeft onvoldoende bewijs dat het werkzaam is tegen covid. Dus is er wel degelijk onderzoek naar gedaan.

Dat de onderzoek resultaten je niet aan staan wil niet zeggen dat er geen onderzoek gedaan is.
Hij bedoelt dat wappies de clausule in het contract zodanig verdraaien dat het lijkt alsof Pfizer wil verbieden dat ivermectine, hydroxychlorycine, of een andertoekomstig middel tegen Covid, wordt toegepast.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201354992
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wel onderzoek alleen kwam daar uit dat hydroxy onwaarschijnlijk was antiviraal te werken maar wel veel bijwerkingen had.

Ivermectine heeft onvoldoende bewijs dat het werkzaam is tegen covid. Dus is er wel degelijk onderzoek naar gedaan.

Dat de onderzoek resultaten je niet aan staan wil niet zeggen dat er geen onderzoek gedaan is.
Meestal gaat het zo:

1. Één of andere dokter of wetenschapper zegt dat hij onderzoek heeft gedaan en ontdekt heeft dat middel x werkt tegen kwaal y waar nog geen medicijn tegen is of waarvan het bestaande medicijn heel duur is. Hij verschijnt op alternatieve nieuwssites en podcasts.
2. Social media stromen vol met berichten en videos over deze ontdekking. Samenzweringswereld verklaart het middel heilig en roept het overal rond terwijl de wetenschappelijke wereld het (lijken te) negeren of de boot afhouden.
3. Er gaat een hoop tijd voorbij en op een gegeven moment druppelen er meer onderzoeken binnen waaruit blijkt dat het niet werkt.
4. Samenzweringswereld negeert de nieuwe, uitgebreidere onderzoeken en blijven steeds maar wijzen naar het oude allereerste onderzoek en de handvol afwijkende artsen en wetenschappers (vaak uit een andere disciplines) die het middel adviseren of zelfs al kleinschalig hebben toegepast.
5. Beide partijen blijven naar elkaar schreeuwen totdat het vuurtje dooft omdat middel x echt niet werkt en/of er alweer andere onderwerpen de spotlight hebben overgenomen.

Heb het idee dat het proces met hydroxychloroquine vrij snel voorbij ging en dat het met ivermectine allemaal wat langer aanhoudt. Waarschijnlijk omdat de voorgeschreven hydroxychloroquine heftigere bijwerkingen heeft dan voorgeschreven ivermectine en dat de huis-tuin-keuken/doe-het-zelf variant van hydroxychloroquine (uit een aquariumtank) gevaarlijker is dan die van ivermectine (uit de dierenwinkel, bedoeld voor paarden).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 14 september 2021 @ 16:41:15 #37
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_201355458
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:37 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Prima, ik wil mijn eerste bullet herzien:

- Vaccineren beschermt voornamelijk jezelf.

In elk COVID topic wordt weer gepraat alsof het de ergste en gevaarlijkste ziekte is die je op aarde maar kan aantreffen. Alle vaccinatie drammers blijven hangen in de paniekmodus waar we in maart 2020 in zaten, maar we weten inmiddels zoveel meer.

Het is minder dodelijk dan we dachten, de personen die wel overlijden zijn voornamelijk te zwaar, te oud of waren al (te) ziek. We hebben nu een prima vaccinatie graad, dus pas elk jaar dat vaccin aan naar de actuele varianten en biedt die (net als de griepprik) vrijwillig aan bij de ouderen en kwetsbaren in een risico-groep.

Geef vervolgens de verantwoording weer terug aan de burgers zelf en kap met dat totalitaire gedrag om QR-codes en appjes verplicht te stellen voor een ziekte waar 99% van de mensen toch al geen echte last van had.
Je snapt toch wel dat de doden relatief laag zijn door de maatregelen en door dat mensen zich laten vaccineren. Gaan je argumenten zo de vuilnisbak in.
pi_201356391
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:37 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Prima, ik wil mijn eerste bullet herzien:

- Vaccineren beschermt voornamelijk jezelf.

In elk COVID topic wordt weer gepraat alsof het de ergste en gevaarlijkste ziekte is die je op aarde maar kan aantreffen. Alle vaccinatie drammers blijven hangen in de paniekmodus waar we in maart 2020 in zaten, maar we weten inmiddels zoveel meer.

Het is minder dodelijk dan we dachten, de personen die wel overlijden zijn voornamelijk te zwaar, te oud of waren al (te) ziek. We hebben nu een prima vaccinatie graad, dus pas elk jaar dat vaccin aan naar de actuele varianten en biedt die (net als de griepprik) vrijwillig aan bij de ouderen en kwetsbaren in een risico-groep.

Geef vervolgens de verantwoording weer terug aan de burgers zelf en kap met dat totalitaire gedrag om QR-codes en appjes verplicht te stellen voor een ziekte waar 99% van de mensen toch al geen echte last van had.
Ja, eigenlijk wordt het wel tijd daarvoor.
Maar ondanks alles, maatregelen, vaccinaties, etc, is het aantal besmettingen en ziekenhuisopnamen veel hoger dan vorig jaar deze tijd. Ik snap wel dat ze daardoor nog even de kat uit de boom kijken, wat betreft de komende najaarsgolf.
Maar we zullen toch een keertje van de maatregelen af moeten stappen..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 14 september 2021 @ 23:36:12 #39
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_201362367
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:23 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Die vraag kan ik ook aan jou stellen :) Vertel, waar ga ik fout?
wat is volgens jou de werking van een vaccin?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_201363678
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 15:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hij bedoelt dat wappies de clausule in het contract zodanig verdraaien dat het lijkt alsof Pfizer wil verbieden dat ivermectine, hydroxychlorycine, of een andertoekomstig middel tegen Covid, wordt toegepast.
Inderdaad want de vaccins kregen pas Emergengy Use Approval als er geen alternatieven beschikbaar waren.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201365961
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:02 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Inderdaad want de vaccins kregen pas Emergengy Use Approval als er geen alternatieven beschikbaar waren.
Maar die waren er dus wel?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201366244
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 10:03 schreef Wantie het volgende:
Maar die waren er dus wel?
Kan ik persoonlijk niet zeggen. Ben geen praktiserend dokter.
Het was wel snel duidelijk dat vaccinatie the-only-way-to-go was.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201367975
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 10:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Kan ik persoonlijk niet zeggen. Ben geen praktiserend dokter.
Het was wel snel duidelijk dat vaccinatie the-only-way-to-go was.
Klopt, dat geldt voor vrijwel elke virusinfectie.
Vaccinatie werkt nu eenmaal het beste.
We kennen wel antivirale middelen, maar alleen bij hiv en herpes weet ik dat die een besmetting ongedaan kunnen maken als binnen 48 uur de kuur met antiviraal middel wordt ingezet.
En bij HIV is dat best heftig spul dat je binnenkrijgt.

Maar verder niet relevant, het blijkt dus dat het alleen om een afname verplichting gaat. Niet om een verbod op alternatieven.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')