COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Present.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Als niemand de ambulance belt, dan komt-ie niet hoor.quote:Op maandag 6 september 2021 15:05 schreef KingRadler het volgende:
Mag je als Wappie een opname in het ziekenhuis weigeren.
Dat je gewoon thuis kan uit zieken of zelfs sterven.In het ziekenhuis komen ze vaak tot inkeer.quote:
Mag je als Wappie een opname in het ziekenhuis weigeren.
Dat je gewoon thuis kan uit zieken of zelfs sterven.Zuiger van het FOK!-OMT
Ok.... nou weten we dat ook weer. Thanks.quote:
Beste gevaccineerden.
Het gaat echt nooit zo zijn, ook niet bij een vaccinatiegraad van 100% dat alle evenementen weer doorgaan.
Nee, dan komen er subcategorieën binnen de gevaccineerden die geweerd worden en tegen elkaar opgezet worden.
Alles is de schuld van de burger, ten alle tijden.Hadden we die maar meteen gekregen, gevolgd door mindere varianten, dan waren we nu echt aan het afbouwen.quote:
[..]
We hebben juist heel veel geleerd. Pandemiebestrijdingsplannen, werkgroepen en projectgroepen ten spijt, als we maart 2020 de delta-variant in Nederland hadden gekregen hadden we een serieus probleem.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja. Op je sterfbed niet tegen je man of vrouw zeggen dat je van diegene houdt, maar dat je echt die prik had moeten nemen. Klinkt vooral als een slechte scene uit Grey's Anatomy.quote:
[..]
In het ziekenhuis komen ze vaak tot inkeer.Stel, een vaccinatiegraad van 100%.quote:
Daarbinnen bevinden zich groepen die immuun gecompromitteerd zijn, groepen wiens vaccinatie langer dan 6 maanden geleden is, groepen die denken dat ze ondanks vaccinatie er op los kunnen leven, groepen die zelftesten weigeren, groepen die geen boostershots wensen, groepen met hogere viral loads dan anderen, groepen die binnen geen masker meer willen dragen, groepen met kinderen <12 etc.
Uiteindelijk zijn al deze in potentie besmette groepen niet onbeschermd te verenigen op massa events, in de bioscoop of whatever.
En zullen de gevaccineerden onderling gaan spugen naar elkaar.Daarover gesproken, dit staat er in de meest recente RIVM Vaccinatienieuwsbrief:quote:Op maandag 6 september 2021 15:11 schreef Za het volgende:
[..]
Stel, een vaccinatiegraad van 100%.
Daarbinnen bevinden zich groepen die immuun gecompromitteerd zijn, groepen wiens vaccinatie langer dan 6 maanden geleden is, groepen die denken dat ze ondanks vaccinatie er op los kunnen leven, groepen die zelftesten weigeren, groepen die geen boostershots wensen, groepen met hogere viral loads dan anderen, groepen die binnen geen masker meer willen dragen, groepen met kinderen <12 etc.
Uiteindelijk zijn al deze in potentie besmette groepen niet onbeschermd te verenigen op massa events, in de bioscoop of whatever.
En zullen de gevaccineerden onderling gaan spugen naar elkaar.Belangrijk stukje: "alle COVID-19 vaccins die in de EU zijn toegelaten goed beschermen tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en sterfte"quote:Volgens ECDC en het Europees Geneesmiddelen Agentschap (EMA) is er op basis van het huidige bewijs geen dringende noodzaak voor het toedienen van boostervaccinaties aangezien alle COVID-19-vaccins die in de EU zijn toegelaten goed beschermen tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en sterfte. De optie om additionele vaccinaties toe te dienen aan personen met een verzwakt immuunsysteem en eventueel aan kwetsbare ouderen (zoals bewoners van instellingen voor langdurige zorg) zou nu al wel moeten worden overwogen. Het EMA beoordeelt momenteel gegevens over additionele vaccinaties en zal overwegen of updates van de bijsluiters van de vaccins nodig zijn. Het EMA zal ook gegevens over boostervaccinaties beoordelen. In Nederland buigt de Gezondheidsraad zich momenteel over boostervaccinaties en een advies wordt binnenkort verwacht.
Dat is lijkt mij ook het enige waar het om moet gaan.Dan had je waarschijnlijk moeten triëren. Weet niet of dat nou zo'n fijne situatie was geweest.quote:
[..]
Hadden we die maar meteen gekregen, gevolgd door mindere varianten, dan waren we nu echt aan het afbouwen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne.""Op basis van het huidige bewijs" .quote:
Daarover gesproken, dit staat er in de meest recente RIVM Vaccinatienieuwsbrief:
[..]
Belangrijk stukje: "alle COVID-19 vaccins die in de EU zijn toegelaten goed beschermen tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en sterfte"
Dat is lijkt mij ook het enige waar het om moet gaan.
Over 6 weken denken ze er vermoedelijk anders over.Neu.quote:
[..]
"Op basis van het huidige bewijs" .
Over 6 weken denken ze er vermoedelijk anders over.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Waarom denk je dat?quote:
[..]
"Op basis van het huidige bewijs" .
Over 6 weken denken ze er vermoedelijk anders over.Zo zo, prachtige cijfers! Laat de festivals de deuren maar openen na een geweldig weekend in Zandvoort.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerNog 2 weken, dan zien we of er een Bernhardpiek is in de cijfers. Kan uiteraard ook een klein piekje zijn, soort compensatiepiek.quote:
Zo zo, prachtige cijfers! Laat de festivals de deuren maar openen na een geweldig weekend in Zandvoort.is wel een aanrader, je mening bijstellen op basis van nieuw wetenschappelijk bewijs ipv van headlines te roeptoeteren die je bevallenquote:
[..]
"Op basis van het huidige bewijs" .
Over 6 weken denken ze er vermoedelijk anders over.Dat dachten ze in Texas en de rest van de VS ook 3 maanden geleden.quote:
Kijk naar de covidchart van Nederland, en constateer wat wij net als de VS nu, in oktober kunnen verwachten.it ain't over till the fat lady sings.........quote:stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-MindednessLaatste update: 06-09-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2151
Gemeentes met +5 besmettingen:
126 Amsterdam
99 Rotterdam
80 's-Gravenhage
56 Utrecht
48 Zaanstad
45 Almere
39 Haarlemmermeer
37 Haarlem
32 Leeuwarden
30 Groningen
29 Enschede
28 Eindhoven
28 Amersfoort
26 Tilburg
26 Arnhem
24 Zoetermeer
23 Dordrecht
23 Heerenveen
21 's-Hertogenbosch
20 Emmen
20 Maastricht
20 Schiedam
19 Lansingerland
18 Ede
18 Súdwest-FryslânSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
69 gemeentes met 0 besmettingen
58 gemeentes met 1 besmettingen
107 gemeentes met 2-4 besmettingen
20 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.He he, Grey's Anatomy heeft géén slechte scenes!quote:
[..]
Ja. Op je sterfbed niet tegen je man of vrouw zeggen dat je van diegene houdt, maar dat je echt die prik had moeten nemen. Klinkt vooral als een slechte scene uit Grey's Anatomy.
Ik denk dat een hele discussie voor een ander topic is, maarre, Izzie die met een spook batste was wel next-level cringequote:Op maandag 6 september 2021 15:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
He he, Grey's Anatomy heeft géén slechte scenes!
Ik dacht dat jij zo blij was dat Texas alles opengooide? (kan het mis hebben hoor).quote:
[..]
Dat dachten ze in Texas en de rest van de VS ook 3 maanden geleden.
Kijk naar de covidchart van Nederland, en constateer wat wij net als de VS nu, in oktober kunnen verwachten.Fair pointquote:
[..]
Ik denk dat een hele discussie voor een ander topic is, maarre, Izzie die met een spook batste was wel next-level cringe
Als deze cijfers afgelopen zijn dan komen vast de griepcijfers.
Dan komt iemand hier melden dat die niet begrijpt waarom we zo gay doen over een griepje en dan gaan heel veel mensen huilen dat het geen griepJE is en de rest zo van;"Ja euh, lollol, toch wel.."Go hard or go homeWanneer zitten we weer gezellig binnen, Za?quote:
[..]
Zie de oktober curves van bv Nederland, UK, België, Tsjechië, Frankrijk etc van 2020.Go hard or go homeHalve marathons daarentegen nietquote:Op maandag 6 september 2021 15:37 schreef Noek het volgende:
Fantastische cijfers! Alle marathons kunnen alsnog doorgaan!That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerJa, je glazen bol is wappie.quote:
[..]
Stel, een vaccinatiegraad van 100%.
Daarbinnen bevinden zich groepen die immuun gecompromitteerd zijn, groepen wiens vaccinatie langer dan 6 maanden geleden is, groepen die denken dat ze ondanks vaccinatie er op los kunnen leven, groepen die zelftesten weigeren, groepen die geen boostershots wensen, groepen met hogere viral loads dan anderen, groepen die binnen geen masker meer willen dragen, groepen met kinderen <12 etc.
Uiteindelijk zijn al deze in potentie besmette groepen niet onbeschermd te verenigen op massa events, in de bioscoop of whatever.
En zullen de gevaccineerden onderling gaan spugen naar elkaar.Al die loopwedstrijden worden nu met bosjes gecanceld.quote:
[..]
Halve marathons daarentegen niet
Snap er werkelijk geen ene kont van maar niks aan de hand, mensen. .Go hard or go homeCPCSingelloop:quote:"Na uitvoerig overleg met de gemeente Den Haag is vastgesteld dat het organiseren van een mega-evenement met ruim 40.000 deelnemers en een veelvoud aan toeschouwers op korte termijn niet realistisch is", schrijft de organisatie.Pure onwil.quote:"Zelfs áls de anderhalve meter voor 3 oktober zou worden losgelaten, moet er vrijwel zeker met andere beperkende maatregelen rekening worden gehouden", schrijft de organisatie. "Hoe te handelen met het vele publiek in de drukke binnenstad, is misschien wel de grootste uitdaging. Het is hoe dan ook een niet te hanteren probleem dat wij veel te laat horen wat de nieuwe coronabepalingen zijn."wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ben er voorstander van dat we her en der uitzoeken wat wanneer nodig is, en wanneer niet. Texas had in de periode maart-jul 2020 amper besmettingen.quote:
Ik dacht dat jij zo blij was dat Texas alles opengooide? (kan het mis hebben hoor).
Alles van tafel sinds maart plus massaevents had maandenlang geen enkele invloed op het aantal besmettingen, sterker nog het aantal liep steeds verder terug, tot dezelfde periode van 2020 aanbrak.Helder! Niet helemaal goed begrepen dusquote:
[..]
Ik ben er voorstander van dat we her en der uitzoeken wat wanneer nodig is, en wanneer niet. Texas had in de periode maart-aug 2020 amper besmettingen.
Alles van tafel had daar maandenlang geen enkele invloed op, sterker nog, het aantal liep steeds verder terug, tot dezelfde periode van 2020 aanbrak.
kroegen open zonder tijdslimiet en bezoekerslimiet!
evenementen - ook meerdaags - weer toestaan zonder bezoekerslimiet!
geen 1,5 meter meer!
NOW IS THE TIME!Ik ook niet. Als een Grand Prix door kan gaan, kan dit ook door gaan. Slappe zakken.quote:
[..]
Al die loopwedstrijden worden nu met bosjes gecanceld.
Snap er werkelijk geen ene kont van maar niks aan de hand, mensen. .
En ook ongelofelijk dat het kabinet nog steeds festivals tegenhoudt, zodat heel veel mensen nu de grens overgaan om daar naar festivals te gaan. Gewoon alles opengooien nu bijna iedereen die dat wil dubbel is gevaccineerd.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walkerecht achterhoek twente en brabantquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2021 15:49:33 ]
Geef het max. 2 weken voordat Amsterdam, Eindhoven en Rotterdam ook afgelast worden.quote:
[..]
Halve marathons daarentegen niet
Ondertussen gaat Antwerpen dit weekend wel door, terwijl de cijfers van België naar verhouding slechter zijn.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DMisschien dergelijke evenementen als deze verplaatsen naar Zandvoort? Daar hebben ze tenminste het lef om het groene licht te geven. Het lijkt meer te gaan om welke ambtenaren de beslissingen moeten nemen dan de daadwerkelijke risico's voor de volksgezondheid.quote:Het zomerfestivalseizoen is al nagenoeg begraven.quote:
[..]
Ik ook niet. Als een Grand Prix door kan gaan, kan dit ook door gaan. Slappe zakken.
En ook ongelofelijk dat het kabinet nog steeds festivals tegenhoudt, zodat heel veel mensen nu de grens overgaan om daar naar festivals te gaan. Gewoon alles opengooien nu bijna iedereen die dat wil dubbel is gevaccineerd.
Er zijn nog enkele overgebleven festivals over die na 20sept gepland zijn, maar dat is maar een handje vol.
September had best nog een mooie maand met festivals en evenementen (hardlopen etc) kunnen zijn, maar heel arbitrair is er expres 20sept gekozen (naar mijn idee)
Verder eens. Het is gewoon onwil, vooral om hun eigen fouten te maskeren.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.moet er natuurlijk wel een prins in je organisatiecomité zitten, anders gaat 't nog steeds niet doorquote:
[..]
Misschien dergelijke evenementen als deze verplaatsen naar Zandvoort? Daar hebben ze tenminste het lef om het groene licht te geven. Het lijkt meer te gaan om welke ambtenaren de beslissingen moeten nemen dan de daadwerkelijke risico's voor de volksgezondheid.pas* als de vaccinaties uitwerken. Vooralsnog blijven de vaccinaties nog steeds extreem goed werken en ook een half jaar nadat de meeste bejaarden gevaccineerd zijn komen er nog steeds evenveel jongeren in het ziekenhuis als je kijkt naar absolute aantallen. Er zijn nog genoeg jongeren die nog altijd geen antistoffen hebben. Ergo, op dit moment is de jongerengroep een even groot probleem als de groep bejaarden. Dat gaat pas veranderen als er enorm veel jongeren besmet raken, of er dus opeens een stuk meer jongeren zich gaan laten vaccineren.quote:
[..]
Maar de absolute druk is juist niet gelijk. Op dit moment wellicht, maar dat zegt niets over de komende periode. In de groep 30- zullen veel meer mensen anti-stoffen hebben, absoluut gezien veel meer mensen gevaccineerd zijn en goed werkende immuunsystemen hebben. Dat de groep 90+ nog zoveel opnames per dag heeft bij zo weinig mensen en zo'n hoge vaccinatiegraad laat juist zien dat die groep een veel groter risico is op problemen bij de zorg, zeker als de vaccinaties uitwerken.
Beide gaan in korte tijd niet veranderen. Het eerste omdat de natuurlijke weg veel te lang duurt. Het tweede omdat er eerst wat externe 'nudges' moeten komen voor jongeren zich weer massaal naar de prikstraat gaan begeven. In het beste geval duurt het dan nog zeker 2 maanden (prik, tweede prik + 2 weken).
[ Bericht 9% gewijzigd door DireStraits7 op 06-09-2021 15:58:17 ]De komende 2 weken zijn cruciaal.quote:
[..]
Nog 2 weken, dan zien we of er een Bernhardpiek is in de cijfers. Kan uiteraard ook een klein piekje zijn, soort compensatiepiek.Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.volgens mij hebben zo'n 3 weken geleden ongeveer 70.000 mensen dicht op elkaar staan dansen in 5 verschillende steden. deed geen drol.quote:
[..]
Nog 2 weken, dan zien we of er een Bernhardpiek is in de cijfers. Kan uiteraard ook een klein piekje zijn, soort compensatiepiek.Dat is altijd waar, maar in deze maand wel een beetje extra waar. Vorig jaar is de ziekenhuisbezetting verdrievoudigd tussen 7 en 21 september, dus het wordt interessant om te kijken wat er dit jaar gebeurt.quote:
[..]
De komende 2 weken zijn cruciaal.Ik had mijn bericht af moeten sluiten met /sarcasmquote:Op maandag 6 september 2021 15:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
volgens mij hebben zo'n 3 weken geleden ongeveer 70.000 mensen dicht op elkaar staan dansen in 5 verschillende steden. deed geen drol.in Zandvoort zitten ze nu aan de max qua CO2, daar kunnen geen hijgende hardlopers meer bijquote:
[..]
Misschien dergelijke evenementen als deze verplaatsen naar Zandvoort? Daar hebben ze tenminste het lef om het groene licht te geven. Het lijkt meer te gaan om welke ambtenaren de beslissingen moeten nemen dan de daadwerkelijke risico's voor de volksgezondheid.spann0nd!!!!quote:
[..]
Dat is altijd waar, maar in deze maand wel een beetje extra waar. Vorig jaar is de ziekenhuisbezetting verdrievoudigd tussen 7 en 21 september, dus het wordt interessant om te kijken wat er dit jaar gebeurt.En hoe groot is dat probleem daadwerkelijk?quote:
[..]
pas* als de vaccinaties uitwerken. Vooralsnog blijven de vaccinaties nog steeds extreem goed werken en ook een half jaar nadat de meeste bejaarden gevaccineerd zijn komen er nog steeds evenveel jongeren in het ziekenhuis als je kijkt naar absolute aantallen. Er zijn nog genoeg jongeren die nog altijd geen antistoffen hebben. Ergo, op dit moment is de jongerengroep een even groot probleem als de groep bejaarden. Dat gaat pas veranderen als er enorm veel jongeren besmet raken, of er dus opeens een stuk meer jongeren zich gaan laten vaccineren.Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Duiding:
- Aantal DPL neemt al 4 dagen gestaag af
- Percentage positief lijkt ook een lichte daling in te komen, ondanks het aantal testen ook al 3 dagen daalt
- Datavertraging 5-10 dagen is nagenoeg gelijk als 7 dagen, als deze verder daalt is het een goed teken
- Datavertraging 10+ dagen is het laagst sinds 7 dagen, als deze nog verder daalt is het een goed teken
- Het aandeel van de groep 20-29 in percentage positief begint te dalen, waar het percentage 10-19 weer iets stijgt (daar is de vaccinatiegraad nog vrij laag)
- De groep 75-79 ligt momenteel het meest in ziekenhuis, gevolgd door de 70-74 groepwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.zeg gewoon dat als je je niet laat vaccineren, je ook geen kinderbijslag meer krijgt. moet je eens zien hoe snel die allochtonenwijken en bible belt is gevaccineerd
Groot genoeg om nog steeds te kampen met een te hoge zorgdruk. Groot genoeg dat 200 bezette ic-bedden al ruim een maand de ondergrens lijkt te zijn.quote:
[..]
En hoe groot is dat probleem daadwerkelijk?Je haalt nu een aantal argumenten door elkaar.quote:
[..]
Groot genoeg om nog steeds te kampen met een te hoge zorgdruk. Groot genoeg dat 200 bezette ic-bedden al ruim een maand de ondergrens lijkt te zijn.
Een groep van 5,5 miljoen Nederlanders, voor het gemak even zo rond de 35% van de bevolking zorgt met de huidige vaccinatiegraad voor 10 tot 12 ziekenhuisopnames per dag. Ze zorgen gemiddeld gezien voor 0 IC-opnames per dag.
Oftewel, in die groep zit het probleem niet.Australië deed dat al jaren voor alle andere kindervaccins.quote:
zeg gewoon dat als je je niet laat vaccineren, je ook geen kinderbijslag meer krijgt. moet je eens zien hoe snel die allochtonenwijken en bible belt is gevaccineerd"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Sow, netto cijfers omlaag én percentage positief gezakt.quote:
Maar vaccinaties doen verder niks om de verspreiding te beperken, hoor.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Sorry dat ik zo kom binnen vallen, ik lees al een paar weken mee en heb eindelijk een account aangemaaktquote:
[..]
pas* als de vaccinaties uitwerken. Vooralsnog blijven de vaccinaties nog steeds extreem goed werken en ook een half jaar nadat de meeste bejaarden gevaccineerd zijn komen er nog steeds evenveel jongeren in het ziekenhuis als je kijkt naar absolute aantallen. Er zijn nog genoeg jongeren die nog altijd geen antistoffen hebben. Ergo, op dit moment is de jongerengroep een even groot probleem als de groep bejaarden. Dat gaat pas veranderen als er enorm veel jongeren besmet raken, of er dus opeens een stuk meer jongeren zich gaan laten vaccineren.
Dan liggen de problemen voor zover ik kan zien helemaal niet bij jongeren. Als ik het goed heb ligt de vaccinatiegraad lager onder 30- dan de andere groepen en zijn er ook al maanden de meeste besmettingen in die groep, klopt dat ongeveer? De groep 70+ is vijf keer zo groot als de groep 30- op de verpleegafdelingen, en 8 keer zo groot op de ICs. En dan heb je ook nog de groepen daar tussen in die ook allemaal groter zijn dan 30- terwijl er veel minder mensen in die groepen zitten. Ik vind het best schokkend dat alleen de groep 60-70 al 14 keer zo groot is als 30-. Voor zover we weten is iets van 90% van alle opgenomen mensen gevaccineerd, dus ik ga er voor het gemak vanuit dat al die ouderen die opgenomen zijn niet gevaccineerd zijn, dat lijkt me een probleem.
Wat ik probeer te zeggen is dat ik dit alles zodanig interpreteer dat ik van mening ben dat hameren op het vaccineren van personen van 30- weinig winst oplevert
[ Bericht 13% gewijzigd door Bliksem92 op 06-09-2021 16:12:10 (ik snap de twitter tags nog niet helemaal :D) ]Dan hebben ze opeens geen enkele moeite meer met de Nederlandse taal.quote:
zeg gewoon dat als je je niet laat vaccineren, je ook geen kinderbijslag meer krijgt. moet je eens zien hoe snel die allochtonenwijken en bible belt is gevaccineerdZuiger van het FOK!-OMTWe moeten ophouden met het narratief dat jongeren niet medeverantwoordelijk zijn voor de zorgbelasting, want dat zijn ze wel, en nu dus voor een fors deel. Hoe meer we gaan zoeken naar andere scapegoats, hoe kleiner de kans dat die 30% van de jongeren alsnog die prik gaat halen. De kans is kleiner, maar niet nul. En te veel jongeren denken dat het hun tijd wel zal duren. Met als gevolg dat er nu evenveel bejaarden als jongeren in het ziekenhuis liggen. En dat voor een ziekte waar jongeren zogenaamd geen risico bij lopen.quote:
[..]
Je haalt nu een aantal argumenten door elkaar.
Een groep van 5,5 miljoen Nederlanders, voor het gemak even zo rond de 35% van de bevolking zorgt met de huidige vaccinatiegraad voor 10 tot 12 ziekenhuisopnames per dag. Ze zorgen gemiddeld gezien voor 0 IC-opnames per dag.
Oftewel, in die groep zit het probleem niet.
Er liggen worden nu evenveel jongeren opgenomen als bejaarden in het ziekehuis. Terwijl er over de gehele tijd zo'n 10x meer bejaarden in het ziekenhuis hebben gelegen met COVID. Dat is puur het verschil in vaccinatie.De ligduur onder jongeren zal inderdaad een stuk korter zijn. Daar had ik inderdaad niet aan gedacht.quote:Op maandag 6 september 2021 16:10 schreef Bliksem92 het volgende:
Wat ik probeer te zeggen is dat ik dit alles zodanig interpreteer dat ik van mening ben dat hameren op het vaccineren van personen van 30- weinig winst oplevertZo had ik het nog niet eens gezien maar dat zou ook kunnen inderdaad. Maar ik vind het vooral opmerkelijk dat er nog zoveel 'ouderen' van zeg maar 60+ worden opgenomen. Daar zullen vast mensen tussen zitten die om medische redenen geen vaccin genomen hebben. Ik vind dat je vergelijk van 30- met 90+ niet helemaal eerlijk omdat de problemen wat mij betreft bij pak 'em beet 40 tot 80 zitten en niet bij 30-quote:
[..]
De ligduur onder jongeren zal inderdaad een stuk korter zijn. Daar had ik inderdaad niet aan gedacht.
Uiteraard vind ik ook dat iedereen onder de 30 zich gewoon moet vaccineren, er is geen reden om dat niet te doen wat mij betreft. Maar ik vind dat als we kijken naar beleid we toch ook de werkelijke cijfers moeten interpreteren.Eh, nu maak je het argument wel heel anders hè, vind je ook niet?quote:
[..]
We moeten ophouden met het narratief dat jongeren niet medeverantwoordelijk zijn voor de zorgbelasting, want dat zijn ze wel, en nu dus voor een fors deel. Hoe meer we gaan zoeken naar andere scapegoats, hoe kleiner de kans dat die 30% van de jongeren alsnog die prik gaat halen. De kans is kleiner, maar niet nul. En te veel jongeren denken dat het hun tijd wel zal duren. Met als gevolg dat er nu evenveel bejaarden als jongeren in het ziekenhuis liggen. En dat voor een ziekte waar jongeren zogenaamd geen risico bij lopen.
Er liggen nu evenveel jongeren als bejaarden in het ziekehuis. Terwijl er over de gehele tijd zo'n 10x meer bejaarden in het ziekenhuis hebben gelegen met COVID. Dat is puur het verschil in vaccinatie.
Ja, er is zorgbelasting in elke leeftijdsgroep. Ik heb nergens aangegeven dat dat niet zo is. Sterker nog, jij gaf aan dat de zorgbelasting van 30- hetzelfde is als de zorgbelasting van 90+.
Ik gaf als reactie daarop aan dat de groep 90+ 130.000 mensen zijn en de groep 30- 5,5 miljoen mensen zijn. In die groep van 5,5 miljoen mensen zijn veel meer mensen die niet gevaccineerd zijn (de groep onder de 12 is helemaal niet gevaccineerd zelfs).
Je sprak net over 200 IC-opnames als punt van zorg. Vorige week zijn er totaal 4 IC-opnames geweest in de leeftijdsgroep tot 30.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2021 16:19:17 ]De getallen zijn arbitrair. Het onderliggende punt is dat ik vind dat er alleen gefocust wordt op ouderen, terwijl er gedaan wordt alsof er in de jongere groepen niets aan de hand is. Pak 'm beet onder de 50 wordt er gedaan alsof die persoon geen risico loopt. Onterecht. Op individueel vlak mag dat zo zijn, op collectief vlak zorgt deze groep alsnog voor een redelijke zorgbelasting. En bovenal: een onnodige zorgbelasting.quote:
Zo had ik het nog niet eens gezien maar dat zou ook kunnen inderdaad. Maar ik vind het vooral opmerkelijk dat er nog zoveel 'ouderen' van zeg maar 60+ worden opgenomen. Daar zullen vast mensen tussen zitten die om medische redenen geen vaccin genomen hebben. Ik vind dat je vergelijk van 30- met 90+ niet helemaal eerlijk omdat de problemen wat mij betreft bij pak 'em beet 40 tot 80 zitten en niet bij 30-
Dat betekent niet dat er geen winst te behalen valt met ouders, noch dat de winst daar kleiner zou zijn dan bij jongeren. Dat beweer ik niet. Het is echter geen kwestie van of-of, maar en-en. Want ondertussen heeft de vaccinatiegraad ervoor gezorgd dat de instroom bij 50- even groot is als bij 50+, en dat terwijl dat voor vaccineren ondenkbaar was. Bejaarden kwamen echt tien keer minder vaak in het ziekenhuis dan jongeren. Nu is dat (qua instroom) vrijwel gelijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
