Roethof sprak ook zijn verontrusting erover uit gisteren in Op1. (Vanaf 7:20 minuten)quote:Kabinet denkt aan verplicht coronatoegangsbewijs in horeca, op terras en in bioscoop
Het kabinet denkt aan de invoering van een coronatoegangsbewijs in de horeca, bij allerlei uitgaansgelegenheden en kunst- en cultuurvoorstellingen. Er zijn nog zo'n 1,8 miljoen Nederlanders die nog niet gevaccineerd zijn en dat aantal is te hoog, schrijft demissionair minister De Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. We bespreken de ontwikkelingen met politiek verslaggever Arjan Noorlander.
Ben benieuwd of het zover gaat komen...
Wat Frankrijk dus doet mag helemaal niet!
Dat is not the issue here!quote:Op zaterdag 4 september 2021 19:16 schreef Phoenyx-God het volgende:
Als je niks te verbergen hebt heb je niks te vrezen
quote:
Als je niks te verbergen hebt heb je niks te vrezen
zijn er nog nieuwe complottheorieen? de oude zijn namelijk allemaal al uitgekomen.
Op den duur is het ook geen heel zinvolle discussie meer. Er komt vanzelf voor iedereen een moment waarop hij/zij denkt: "Wacht even, dit gaat veel te ver". Dat hoeft niet eens per se te zijn dat mensen naar kampen worden gedeporteerd of zo. Maar het kan zoiets simpels zijn als dat je niet mee kunt met de borrel omdat je telefoon het heeft begeven. Helaas is het dan al veel te laat. Sommige lessen kunnen alleen kwaadschiks geleerd worden.quote:Op zaterdag 4 september 2021 20:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ach, als je sommigen moet geloven is dit gewoon een consequentie van een keuze; dat er nog steeds geen sprake is van een (indirecte) verplichting. Het is maar hoe je er naar kijkt. Ik vind het zelf wel erg ver gaan. Komt over als ongevaccineerden pesten gezien de noodzaak er helemaal niet is om zoiets drastisch in te voeren. En stel: ze voeren het daadwerkelijk in...gelooft er dan ook maar iemand dat ze het zo snel mogelijk weer intrekken? Tuurlijk niet. Zoiets is vrij makkelijk ingevoerd, maar ''tijdelijk'' is in de politiek gewoon een synoniem voor vrij permanent imo.
Ze kunnen gewoon de kroeg in, nadat ze zijn getest.
Vaccinatie is gewoon één van de manieren om de kroeg in te kunnen.
de Raad van Europa is geen superstaat en zou het ook niet moeten zijnquote:Op zaterdag 4 september 2021 17:04 schreef Bocaj het volgende:
Verplicht coronatoegangsbewijs voor horeca, terras en bioscoop?
[..]
Roethof sprak ook zijn verontrusting erover uit gisteren in Op1. (Vanaf 7:20 minuten)
[ twitter ]
Ben benieuwd of het zover gaat komen...
Wat Frankrijk dus doet mag helemaal niet!
Een test elke keer om te bewijzen dat je de kroeg in mag? We vragen ook geen negatieve grieptest om bij oma op bezoek te mogen of wel?quote:
ze worden ook niet gediscrimineerd.
Ze kunnen gewoon de kroeg in, nadat ze zijn getest.
Vaccinatie is gewoon één van de manieren om de kroeg in te kunnen.
Dat is een van de drie opties.quote:
Een test elke keer om te bewijzen dat je de kroeg in mag?
Als griep net zo slecht/besmettelijk voor oma was als corona hadden we dat zeker gedaan.quote:We vragen ook geen negatieve grieptest om bij oma op bezoek te mogen of wel?
Er vanuit gaande dat de coronavaccinatie van oma doet wat hij moet doen, is griep dan niet gevaarlijker voor haar? Erop gelet dat vaccinatie tegen de griep veel minder effectief is dan de coronavaccinatie enzo?quote:
[..]
Dat is een van de drie opties.
[..]
Als griep net zo slecht/besmettelijk voor oma was als corona hadden we dat zeker gedaan.
Geen echte optie en het zet de deur open naar Stasi achtige maatregelen en andere controledrang. Daar zit ik niet bepaald op te wachten.quote:
[..]
Dat is een van de drie opties.
Griep is niet zo onschuldig als het wordt gepresenteerd en Corona niet zo dodelijk als het wordt gepresenteerd. Veel oude mensen overlijden met Corona en niet zozeer aan Corona. Het is op deze leeftijd een wedstrijd tussen veel verschillende doodsoorzaken.quote:Als griep net zo slecht/besmettelijk voor oma was als corona hadden we dat zeker gedaan.
quote:
[..]
Dat is een van de drie opties.
[..]
Als griep net zo slecht/besmettelijk voor oma was als corona hadden we dat zeker gedaan.
Maar het gaat helemaal niet om de bescherming van het leven van oma. Het gaat om het voorkomen van een te grote druk op de zorg. Met de griep is dat nooit ook maar enigszins s in die mate aan de orde geweest dat het een issued was.quote:
[..]
Er vanuit gaande dat de coronavaccinatie van oma doet wat hij moet doen, is griep dan niet gevaarlijker voor haar? Erop gelet dat vaccinatie tegen de griep veel minder effectief is dan de coronavaccinatie enzo?
Ik reageer op de post van @Speekselklier waarin hij zegt:quote:
[..]
[..]
Maar het gaat helemaal niet om de bescherming van het leven van oma. Het gaat om het voorkomen van een te grote druk op de zorg. Met de griep is dat nooit ook maar enigszins s in die mate aan de orde geweest dat het een issued was.
Hij reageerde erop dat mensen ook niet op die manier om gaan met de griep.quote:Als griep net zo slecht/besmettelijk voor oma was als corona hadden we dat zeker gedaan.
De druk op de zorg heeft met deze post dan ook niets te maken, dit ging over individuele veiligheid/gezondheid.
Met Corona gaat het geen issue meer zijn en dus moet Hugo nederig afstand nemen. Maar dat kan Hugo niet.quote:
[..]
[..]
Maar het gaat helemaal niet om de bescherming van het leven van oma. Het gaat om het voorkomen van een te grote druk op de zorg. Met de griep is dat nooit ook maar enigszins s in die mate aan de orde geweest dat het een issued was.
Er is op dit moment in elk geval geen griep-pandemie.quote:
Hij reageerde erop dat mensen ook niet op die manier om gaan met de griep.
Helemaal mee eens. Dit lijkt me niet de juiste methode om mensen alsnog te motiveren om het vaccin te nemen. Sterker nog, ik denk dat dit alleen maar averechts werkt. Er is nu een grote groep die geen vaccin neemt omdat ze weinig vertrouwen in de overheid hebben. Met deze maatregel versterk je alleen die gevoelens.quote:
Ach, als je sommigen moet geloven is dit gewoon een consequentie van een keuze; dat er nog steeds geen sprake is van een (indirecte) verplichting. Het is maar hoe je er naar kijkt. Ik vind het zelf wel erg ver gaan. Komt over als ongevaccineerden pesten gezien de noodzaak er helemaal niet is om zoiets drastisch in te voeren. En stel: ze voeren het daadwerkelijk in...gelooft er dan ook maar iemand dat ze het zo snel mogelijk weer intrekken? Tuurlijk niet. Zoiets is vrij makkelijk ingevoerd, maar ''tijdelijk'' is in de politiek gewoon een synoniem voor vrij permanent imo.
Echt wel, met de griep had je ook overvolle IC's. Doe je huiswerk AUB.quote:
[..]
[..]
Maar het gaat helemaal niet om de bescherming van het leven van oma. Het gaat om het voorkomen van een te grote druk op de zorg. Met de griep is dat nooit ook maar enigszins s in die mate aan de orde geweest dat het een issued was.
Lang niet zo erg of zo langdurig. Met je huiswerkquote:
[..]
Echt wel, met de griep had je ook overvolle IC's. Doe je huiswerk AUB.
Dat was niet wat je argument was, het ging erover hoe slecht griep voor je spreekwoordelijke oma was versus hoe slecht corona is. Na (werkende) vaccinatie was daarbij mijn toevoegingquote:
[..]
Er is op dit moment in elk geval geen griep-pandemie.
Ik heb mijn huiswerk gedaan. In de heftige griepgolf van 2018 was het op een bepaald moment even heel druk in het ziekenhuis. Er lagen tien nog geen 350 mensen met griep op de IC. Wel werd er een aantal operaties uitgesteld wegens personeelstekort. Veel werkgevers hadden wat tekorten omdat veel mensen ziek waren. Het uitstellen van operaties gebeurde maar een aantal dagen. Dit alles zonder maatregelen.quote:
[..]
Echt wel, met de griep had je ook overvolle IC's. Doe je huiswerk AUB.
Klopt deels.quote:
[..]
Ik reageer op de post van @:speekselklier waarin hij zegt:
[..]
Hij reageerde erop dat mensen ook niet op die manier om gaan met de griep.
De druk op de zorg heeft met deze post dan ook niets te maken, dit ging over individuele veiligheid/gezondheid.
Wat betreft de individuele zorg is oma gedurende haar lange leven al vele malen aan griep blootgesteld en is haar immuunsysteem, hoewel niet meer geweldig goed werkend op die leeftijd, getraind om tegen griep te werken.
En ik heb me voorgenomen om niet meer in discussie tegaan door griep met corona te vergelijken. Daarom hem heb ik het nu over pandemie.quote:Op zondag 5 september 2021 01:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat was niet wat je argument was, het ging erover hoe slecht griep voor je spreekwoordelijke oma was versus hoe slecht corona is. Na (werkende) vaccinatie was daarbij mijn toevoeging
Elke vergelijking met griep gaat mank.
In een Duitse deelstaat is getest dus al niet meer voldoende. Daar kom je er gewoon niet in als ongevaccineerde.quote:
ze worden ook niet gediscrimineerd.
Ze kunnen gewoon de kroeg in, nadat ze zijn getest.
Vaccinatie is gewoon één van de manieren om de kroeg in te kunnen.
Ik vergelijk corona ook niet met de griep, dat deed je in je eigen post zelf waar ik op reageerde. Je gebruikte het zelf als voorbeeld om een punt te maken, daar reageerde ik dan ook op.quote:
[..]
En ik heb me voorgenomen om niet meer in discussie tegaan door griep met corona te vergelijken. Daarom hem heb ik het nu over pandemie.
Elke vergelijking met griep gaat mank.
Daar heb je gelijk in, hoewel de griepvaccinatie over ‘t algemeen een stuk slechter werkt en het virus sneller muteert. Als haar immuunsysteem voldoende werkt zal ze er wel bovenop komen inderdaad.quote:
[..]
Klopt deels.
Wat betreft de individuele zorg is oma gedurende haar lange leven al vele malen aan griep blootgesteld en is haar immuunsysteem, hoewel niet meer geweldig goed werkend op die leeftijd, getraind om tegen griep te werken.
En ooit werkt dat immuunsysteem niet meer voldoende. En dat is verdrietig, voor haar en de haren. Maar dood hoort bij het leven.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, hoewel de griepvaccinatie over ‘t algemeen een stuk slechter werkt en het virus sneller muteert. Als haar immuunsysteem voldoende werkt zal ze er wel bovenop komen inderdaad.
klopt en IK reageerde per weer op iemand die de vergelijking wel maakte. Dat had ik niet moeten doen.quote:
[..]
Ik vergelijk corona ook niet met de griep, dat deed je in je eigen post zelf waar ik op reageerde. Je gebruikte het zelf als voorbeeld om een punt te maken, daar reageerde ik dan ook op.
Klopt. In duitsland wordt ook nog afstand gehouden. Mondkapjes worden nog gebruikt. Het lijkt alsof ze daar een pandemie aan het bestrijden zijn.quote:Op zondag 5 september 2021 08:14 schreef vosss het volgende:
[..]
In een Duitse deelstaat is getest dus al niet meer voldoende. Daar kom je er gewoon niet in als ongevaccineerde.
Ah oke, ik snap ‘m. Dan laten we ‘m hierbijquote:
[..]
klopt en IK reageerde per weer op iemand die de vergelijking wel maakte. Dat had ik niet moeten doen.
Juist, want waarom zouden we niks mogen zeggen over de griep?quote:
[..]
klopt en IK reageerde per weer op iemand die de vergelijking wel maakte. Dat had ik niet moeten doen.
er zijn wel degelijk meer jaren geweest waarin dat een issue was , 2018 bv 9500 griepdoden in veel minder tijd dan met corona nu , en nu laten de mensen zich ook veel sneller opnemen om de angst die er gezaaid wordquote:
[..]
[..]
Maar het gaat helemaal niet om de bescherming van het leven van oma. Het gaat om het voorkomen van een te grote druk op de zorg. Met de griep is dat nooit ook maar enigszins s in die mate aan de orde geweest dat het een issued was.
Welnee, de meeste mensen hebben een slagroom ruggengraat. Even een paar weekjes dit goed handhaven en ze staan in de rij voor de prik.quote:Op zondag 5 september 2021 00:50 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Dit lijkt me niet de juiste methode om mensen alsnog te motiveren om het vaccin te nemen. Sterker nog, ik denk dat dit alleen maar averechts werkt. Er is nu een grote groep die geen vaccin neemt omdat ze weinig vertrouwen in de overheid hebben. Met deze maatregel versterk je alleen die gevoelens.
Mensen kunnen zich helemaal niet op laten nemen. Dat bepalen artsen, en die zijn daar helemaal niet zo happig op.quote:
[..]
er zijn wel degelijk meer jaren geweest waarin dat een issue was , 2018 bv 9500 griepdoden in veel minder tijd dan met corona nu , en nu laten de mensen zich ook veel sneller opnemen om de angst die er gezaaid word
Verder:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eten-maken~adf64efb/
dat is een andere discussie , je zei dat er nooit eerder zo'n grote druk op de zorg was , en die was er toen zelfs meer , omdat nu veel afdelingen werden gesloten .quote:
[..]
Mensen kunnen zich helemaal niet op laten nemen. Dat bepalen artsen, en die zijn daar helemaal niet zo happig op.
Verder:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eten-maken~adf64efb/
natuurlijk moet een arts toestemming geven , maar de vraag is nu veel groter, vroeger ziekte je gewoon thuis uitquote:
[..]
Mensen kunnen zich helemaal niet op laten nemen. Dat bepalen artsen, en die zijn daar helemaal niet zo happig op.
Verder:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eten-maken~adf64efb/
Er lagen op het hoogtepunt 350 mensen op de IC. Dat is toch geen vergelijkbare druk op de zorg? Je begrijpt dat al die afgeschaald zorg van nu ook nog meer druk op de zorg leggen?quote:
[..]
dat is een andere discussie , je zei dat er nooit eerder zo'n grote druk op de zorg was , en die was er toen zelfs meer , omdat nu veel afdelingen werden gesloten .
Nee.quote:
[..]
natuurlijk moet een arts toestemming geven , maar de vraag is nu veel groter, vroeger ziekte je gewoon thuis uit
Ohja zijn we allemaal op 11 augustus dood gegaan door 5G masten? Die is nieuw voor me.quote:
nu mag het idd niet! Daarom gaan ze gewoon weer even tijdelijk de wet veranderen.
zijn er nog nieuwe complottheorieen? de oude zijn namelijk allemaal al uitgekomen.
ja natuurlijk. Dan werd er beademingsapparatuur geleend bij de thuiszorgwinkel en keerde je vrouw je drie keer per dag ff om.quote:
[..]
natuurlijk moet een arts toestemming geven , maar de vraag is nu veel groter, vroeger ziekte je gewoon thuis uit
Te idioot dat je daar tegenwoordig voor naar een IC gaat. Stelletje aanstellers.
Die hele uitgstelde zorg slaat ook nergens op. Op youtube is gewoon te vinden hoe een openhart operatie moet. Had moeder de vrouw gewoon in de woonkamer kunnen doen.
zo'n operatie duurt ook maar vier minuten (bron). Je kan er dus 360 per dag doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 05-09-2021 11:57:14 ]
Dit inderdaad.quote:
Ik heb mijn huiswerk gedaan. In de heftige griepgolf van 2018 was het op een bepaald moment even heel druk in het ziekenhuis. Er lagen tien nog geen 350 mensen met griep op de IC. Wel werd er een aantal operaties uitgesteld wegens personeelstekort. Veel werkgevers hadden wat tekorten omdat veel mensen ziek waren. Het uitstellen van operaties gebeurde maar een aantal dagen. Dit alles zonder maatregelen.
Ik ken ook deze cijfers.
Perfect idee om mensen alleen binnen te laten in horeca etc met een bewijs.
Ik blijf wel vinden dat dat ook een negatieve testuitslag mag zijn, want je kan iemand niet verplichten tot het vaccin.
Maar om dadelijk als ongevaccineerde gezellig aan te schuiven in het restaurant bij een overvol kerstdiner.
Nee dat mag absoluut niet gebeuren. Zeker ook voor je eigen gezondheid ... en als je ziek word je weer in een overvol ziekenhuis komt.
Tuurlijk kun je als gevaccineerde ook nog ziek worden, maar niet meer zo ernstig dat er heel veel mensen op de IC belanden.
quote:
Behalve een test/bewijs maatschappij, wat zijn de alternatieven? Voor altijd in een halve lockdown zitten?
ja, dat zijn echt de enige twee opties
besef je wel wat je zegt?quote:
[..]
Dit inderdaad.
Ik ken ook deze cijfers.
Perfect idee om mensen alleen binnen te laten in horeca etc met een bewijs.
Ik blijf wel vinden dat dat ook een negatieve testuitslag mag zijn, want je kan iemand niet verplichten tot het vaccin.
Maar om dadelijk als ongevaccineerde gezellig aan te schuiven in het restaurant bij een overvol kerstdiner.
Nee dat mag absoluut niet gebeuren. Zeker ook voor je eigen gezondheid ... en als je ziek word je weer in een overvol ziekenhuis komt.
Tuurlijk kun je als gevaccineerde ook nog ziek worden, maar niet meer zo ernstig dat er heel veel mensen op de IC belanden.
Ja. Heeft niks met buiten sluiten te maken.quote:
Daarom zeg ik ook niet dat je niet naar binnen mag, maar niet zomaar fluitend zonder bewijs of negatieve test mijn inziens (> dat had ik erbij kunnen/moeten zetten inderdaad).
Heeft te maken met verantwoordelijkheden nemen aangaande een enorme pandemie, die ons al meer dan een jaar in zijn grip heeft.
(sloot buiten, heeft buitengesloten), 1. buiten een afgesloten plaats houden; de deur (voor iemand) sluiten, niet binnenlatenquote:
[..]
Ja. Heeft niks met buiten sluiten te maken.
Daarom zeg ik ook niet dat je niet naar binnen mag, maar niet zomaar fluitend zonder bewijs of negatieve test mijn inziens (> dat had ik erbij kunnen/moeten zetten inderdaad).
Heeft te maken met verantwoordelijkheden nemen aangaande een enorme pandemie, die ons al meer dan een jaar in zijn grip heeft.
blijkbaar besef je het niet
hopelijk komt dat nog
Is ongevaccineerde praat. Heb ik overgenomen gemakshalve.quote:Op zondag 5 september 2021 13:04 schreef aTypisch het volgende:
(sloot buiten, heeft buitengesloten), 1. buiten een afgesloten plaats houden; de deur (voor iemand) sluiten, niet binnenlaten
blijkbaar besef je het niet
hopelijk komt dat nog
Die mensen voelen zich vaak buiten gesloten. Wat de grootste onzin is.
Je mag in Nederland nog zoveel als niet gevaccineerde, alleen heb je een bewijsje nodig dat je gezond bent.
hoe werkt dit in jouw hoofd?quote:
[..]
Is ongevaccineerde praat. Heb ik overgenomen gemakshalve.
Die mensen voelen zich vaak buiten gesloten. Wat de grootste onzin is.
Je mag in Nederland nog zoveel als niet gevaccineerde, alleen heb je een bewijsje nodig dat je gezond bent.
Heb jij die altijd bij je? Geen Ebola? Schurft, Pest, Hepatis A,B,C?quote:
[..]
Is ongevaccineerde praat. Heb ik overgenomen gemakshalve.
Die mensen voelen zich vaak buiten gesloten. Wat de grootste onzin is.
Je mag in Nederland nog zoveel als niet gevaccineerde, alleen heb je een bewijsje nodig dat je gezond bent.
Het is geen bewijs dat je gezond bent, het is een bewijs dat je op het moment van testen niet positief getest bent op corona, meer niet. Dat heeft helemaal niets te maken met gezondheid.quote:
[..]
Is ongevaccineerde praat. Heb ik overgenomen gemakshalve.
Die mensen voelen zich vaak buiten gesloten. Wat de grootste onzin is.
Je mag in Nederland nog zoveel als niet gevaccineerde, alleen heb je een bewijsje nodig dat je gezond bent.
Een groot deel van de mensen waar hier over gesproken wordt is overigens jeugd tussen de 12 en 17 die niet gevaccineerd is. Die groep heeft op enkele uitzonderingen na niets te vrezen van dit virus en zal dus ook niet de IC overbevolken. Die moeten echter wel meerdere keren per week negatief testen om normaal mee te doen met de samenleving. Tegen diezelfde groep is de afgelopen 16 maanden gezegd: Ach, ga maar achter je laptop zitten, je bent namelijk een risico voor je opa.
Vind je het echt solidair om die groep weer de dupe te laten worden?
Zijn we momenteel een Ebola -pest - schurft - hepatit AbC pandemie aan het bestrijden?quote:
[..]
Heb jij die altijd bij je? Geen Ebola? Schurft, Pest, Hepatis A,B,C?
Drama he. Anders een heel klein prikje halen.quote:
Die moeten echter wel meerdere keren per week negatief testen om normaal mee te doen met de samenleving. ?
Het zijn overigens niet alleen tieners maar ook veel allochtonen die niet gevaccineerd zijn.
Dat is niet het punt. Effectief zijn we dus als samenleving jongeren aan het dwingen (maar noemen we het geen dwingen maar subtiel overhalen) om die vaccinatie te halen. Het risico van het virus is voor die groep erg laag, maar na anderhalf jaar bijna niets te kunnen en mogen moeten ze nu ook nog de vaccinatie halen om weer mee te kunnen doen.quote:
[..]
Drama he. Anders een heel klein prikje halen.
Het zijn overigens niet alleen tieners maar ook veel allochtonen die niet gevaccineerd zijn.
Allochtonen is een goed punt inderdaad. Die groep komt in bijna alle gevallen niet op de plekken waar testen voor toegang nodig is. Dat coronatoegangsbewijs is dus gewoon niets meer dan mensen dusdanig treiteren dat ze alsnog die vaccinatie halen.
Geen idee wát we aan het bestrijden zijn.. heb je alle álle gezondheid bewijzen bij je? want dat was de issue.. ben je gezondquote:
[..]
Zijn we momenteel een Ebola -pest - schurft - hepatit AbC pandemie aan het bestrijden?
Als je geen hebt wat we aan het bestrijden zijn dan snap ik je reactie.quote:
[..]
Geen idee wát we aan het bestrijden zijn.. heb je alle álle gezondheid bewijzen bij je? want dat was de issue.. ben je gezond
Maar als de overheid dat van belang vind komen die ziektes vast in dezelfde app. Dan zal ik inderdaad bij me hebben. Je doet nu alsof je met hele multimappen op stap moet.
Overigens is een bewijs dat geen pest hebt in Nederland niet zinvol (uitgestorven).
Hepatites A en Ebola komt in Nederand ook vrijwel niet voor.
Hepatites B en Schurft zijn zo ongeveer SOA's dus dat is ook niet heel zinvol
en Hepatites C is via bloed overdraagbaar.
Op drukke plaatsen vormen die dus niet echt problemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 05-09-2021 16:55:44 ]
en Urkquote:
[..]
Drama he. Anders een heel klein prikje halen.
Het zijn overigens niet alleen tieners maar ook veel allochtonen die niet gevaccineerd zijn.
Wat nog meer dan? Je gaat terug naar het normaal met vaccinbewijzen of je blijft in semi lockdown. Of wil je naar een harde China /australie lockdown en de grenzen dicht?quote:
[..]
ja, dat zijn echt de enige twee opties
doe je het weerquote:
[..]
Wat nog meer dan? Je gaat terug naar het normaal met vaccinbewijzen of je blijft in semi lockdown. Of wil je naar een harde China /australie lockdown en de grenzen dicht?
je kijkt niet meer helder naar de zaak, dat is wel duidelijk
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2021 18:04:12 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door WheeledWarrior op 05-09-2021 18:07:47 ]
Welke opties zijn er nog meer dan. Of wat is jouw exit strategie?quote:
[..]
doe je het weer
je kijkt niet meer helder naar de zaak, dat is wel duidelijk
Heb je zelf een idee hoe het zou moeten, binnen de kaders van een pandemie?quote:
[..]
je kijkt niet meer helder naar de zaak, dat is wel duidelijk
jaquote:
[..]
Heb je zelf een idee hoe het zou moeten, binnen de kaders van een pandemie?
ik ga naar zuid-amerika volgende maandquote:Op zondag 5 september 2021 18:12 schreef gniffie het volgende:
[..]
Welke opties zijn er nog meer dan. Of wat is jouw exit strategie?
Neh een arts adviseert maar als Truus en/of Willem zich door alle media en regerings bemoeienis toch niet gelukkig voelen met het doktersadvies melden ze zich gewoon bij de poort van het ziekenhuis en het ziekenhuis gaat geen opname weigeren want dat zou de volgende dag breed uitgemeten in het nieuws komen.quote:
[..]
Mensen kunnen zich helemaal niet op laten nemen. Dat bepalen artsen, en die zijn daar helemaal niet zo happig op.
De bij mensen opgewekte angst speelt wel degelijk een rol bij de hoeveelheid uitgevoerde opnames.
Zelfmoord is ook een strategie, inderdaadquote:
[..]
ik ga naar zuid-amerika volgende maand
Waar haal jij dit vandaan? Als Truus of Willem zich zonder verwijzing meld bij het ziekenhuis worden ze naar huis gestuurt in Nederland.quote:
[..]
Neh een arts adviseert maar als Truus en/of Willem zich door alle media en regerings bemoeienis toch niet gelukkig voelen met het doktersadvies melden ze zich gewoon bij de poort van het ziekenhuis en het ziekenhuis gaat geen opname weigeren want dat zou de volgende dag breed uitgemeten in het nieuws komen.
De bij mensen opgewekte angst speelt wel degelijk een rol bij de hoeveelheid uitgevoerde opnames.
Ook niet verkeerd.quote:
[..]
ik ga naar zuid-amerika volgende maand
In principe is dit de huisarts idd, maar ook een andere zorgverlener of medisch specialist mogen dit doen.quote:
[..]
Waar haal jij dit vandaan? Als Truus of Willem zich zonder verwijzing meld bij het ziekenhuis worden ze naar huis gestuurt in Nederland.
Wanneer jij dus het gevoel hebt dat jouw huisarts jouw klachten of angst niet serieus neemt kun je aan je huisarts voorbij. In principe is iemand bij de EHBO ook een zorgverlener dus zo lastig is het niet.
Punt is dat niemand (zowel artsen als ziekenhuizen) er op staan te wachten in het nieuws te komen met een weigering van patienten in deze coronagekte. Toegegeven..huisartsen zullen proberen te matigen op toppunten van drukte en dus krijg je mensen die via de omweg zich alsnog proberen op te laten nemen.quote:
[..]
In principe is dit de huisarts idd, maar ook een andere zorgverlener of medisch specialist mogen dit doen.
Wanneer jij dus het gevoel hebt dat jouw huisarts jouw klachten of angst niet serieus neemt kun je aan je huisarts voorbij. In principe is iemand bij de EHBO ook een zorgverlener dus zo lastig is het niet.
Volgens mij is dit een puur verzinsel dat dit gebeurt in Nederland.quote:
[..]
Punt is dat niemand (zowel artsen als ziekenhuizen) er op staan te wachten in het nieuws te komen met een weigering van patienten in deze coronagekte. Toegegeven..huisartsen zullen proberen te matigen op toppunten van drukte en dus krijg je mensen die via de omweg zich alsnog proberen op te laten nemen.
Het gebeurt bij allerhande ziektebeelden / kwalen / kwetsuren dus ook bij Corona.quote:
[..]
Volgens mij is dit een puur verzinsel dat dit gebeurt in Nederland.
Bij Corona zal de kans alleen wat groter zijn aangezien er zo'n enorme angstcultuur is gekweekt waardoor de gemiddelde burger iets eerder geneigd zal zijn zijn/haar ziekte als ernstiger te beoordelen dan te doen gebruikelijk en ook iets eerder zal twijfelen aan het advies van de huisarts indien deze niet mee zal gaan in deze beoordeling.
Overigens kun je zelfs nog bij je zorgverzekeraar aankloppen om alsnog je opname geregeld te krijgen maar dat lijkt mij wegens het verdienmodel van deze partij niet de aangewezen manier om sneller je gelijk te krijgen.
Volkomen ridicuul uiteraard om corona toegangs bewijzen op eender welke locatie te introduceren.
De gevaccineerden die er komen hebben naar eigen overtuiging niets te vrezen van ongevaccineerden en ongevaccineerden nemen bewust het "risico". Blijft over een beperkte groep mensen die wel gevaccineerd zijn maar wegens bijvoorbeeld immuniteitsproblemen toch ernstig ziek kunnen worden. Deze mensen zou ik met alle respect willen adviseren pertinent niet naar toko's te gaan waar coronatoegangsbewijzen een vereiste zijn om de doodeenvoudige reden dat onder gevaccineerden welke vrijelijk toegang krijgen voldoende besmette mensen zullen zitten van wie je het virus alsnog gewoon kunt krijgen.
Bij elke andere toko of festijn waar niet het vals gevoel van veiligheid middels een coronatoegansbewijs wordt gecreeerd weten iig ook die risicogroepen gewoon waar ze aan toe zijn.
wtf is dit voor doodsverwensing?quote:
[..]
Zelfmoord is ook een strategie, inderdaad
Dat is het niet.quote:
wat probeer je er dan mee te zeggen?quote:
Je kunt echt geen opname regelen als dat niet noodzakelijk is. Je kunt naar de HAP of SEH zonder verwijzing, maar als dan het medisch personeel ook vindt dat je niet opgenomen hoeft te worden, gebeurt dat alsnog niet. Er is geen ziekenhuis dat op verzoek opneemt.quote:
[..]
Het gebeurt bij allerhande ziektebeelden / kwalen / kwetsuren dus ook bij Corona.
Bij Corona zal de kans alleen wat groter zijn aangezien er zo'n enorme angstcultuur is gekweekt waardoor de gemiddelde burger iets eerder geneigd zal zijn zijn/haar ziekte als ernstiger te beoordelen dan te doen gebruikelijk en ook iets eerder zal twijfelen aan het advies van de huisarts indien deze niet mee zal gaan in deze beoordeling.
Overigens kun je zelfs nog bij je zorgverzekeraar aankloppen om alsnog je opname geregeld te krijgen maar dat lijkt mij wegens het verdienmodel van deze partij niet de aangewezen manier om sneller je gelijk te krijgen.
Je zegt nu feitelijk niet veel anders dan ik maar de catch is dat er nu meer mensen door de huisarts worden doorverwezen die vroeger wellicht het advies zouden hebben gehad het even een paar dagen aan te kijken. Er zullen tevens meer mensen zijn die zullen twijfelen aan het advies van de huisarts en zich dus alsnog via SEH zullen aanmelden. Zowel een patient, huisarts als een SEH medewerker zullen zich onder het huidige angstbeeld wat is gecreeerd eerder geroepen voelen eea uit te sluiten ipv af te gaan op wat hun ervaring zegt.quote:
[..]
Je kunt echt geen opname regelen als dat niet noodzakelijk is. Je kunt naar de HAP of SEH zonder verwijzing, maar als dan het medisch personeel ook vindt dat je niet opgenomen hoeft te worden, gebeurt dat alsnog niet. Er is geen ziekenhuis dat op verzoek opneemt.
Er wordt daarmee al dan niet terecht een hoger percentage mensen opgenomen in het ziekenhuis dan bij een griep op basis van dezelfde klachten.
Overigens is het zo dat je ofwel door interventie van een zorgverzekeraar danwel op eigen kracht opgenomen kan worden door een ziekenhuis. Uiteindelijk is de verwijzing van een huisarts of vervangende zorgverlener of medisch specialist nl tevens een verklaring waarmee de rekening naar een verzekeraar gestuurd en betaald kan worden. Indien deze ontbreekt kan een patient er uiteindelijk ook nog voor kiezen de kosten voor de opname en behandeling voor eigen rekening te nemen. (vooraf te tekenen bij het kruisje) Dat laatste zal zich naar ik aanneem vnl bij prive klinieken voordoen maar het kan dus wel degelijk.
Voor de duidelijkheid: "Ik acht deze laatste 2 opties in sub niet van toepassing te zijn op hetgeen ik daarboven stel" deze zijn louter informatief bedoeld.
Toch zou ik graag wat bronnen zien die onderbouwen wat je hier claimt. Want je zegt dus dat er mensen onterecht in het ziekenhuis liggen en daar geloof ik niets van.quote:
[..]
Je zegt nu feitelijk niet veel anders dan ik maar de catch is dat er nu meer mensen door de huisarts worden doorverwezen die vroeger wellicht het advies zouden hebben gehad het even een paar dagen aan te kijken. Er zullen tevens meer mensen zijn die zullen twijfelen aan het advies van de huisarts en zich dus alsnog via SEH zullen aanmelden. Zowel een patient, huisarts als een SEH medewerker zullen zich onder het huidige angstbeeld wat is gecreeerd eerder geroepen voelen eea uit te sluiten ipv af te gaan op wat hun ervaring zegt.
Er wordt daarmee al dan niet terecht een hoger percentage mensen opgenomen in het ziekenhuis dan bij een griep op basis van dezelfde klachten.
Overigens is het zo dat je ofwel door interventie van een zorgverzekeraar danwel op eigen kracht opgenomen kan worden door een ziekenhuis. Uiteindelijk is de verwijzing van een huisarts of vervangende zorgverlener of medisch specialist nl tevens een verklaring waarmee de rekening naar een verzekeraar gestuurd en betaald kan worden. Indien deze ontbreekt kan een patient er uiteindelijk ook nog voor kiezen de kosten voor de opname en behandeling voor eigen rekening te nemen. (vooraf te tekenen bij het kruisje) Dat laatste zal zich naar ik aanneem vnl bij prive klinieken voordoen maar het kan dus wel degelijk.
Voor de duidelijkheid: "Ik acht deze laatste 2 opties in sub niet van toepassing te zijn op hetgeen ik daarboven stel" deze zijn louter informatief bedoeld.
Ik zeg niet perse dat ze er onterecht liggen..ik zeg dat er anders met griep dan met corona omgegaan wordt, de onzekerheid speelt daarin een rol. .We hebben het hier over ziekenhuisopnames niet over IC.quote:
[..]
Toch zou ik graag wat bronnen zien die onderbouwen wat je hier claimt. Want je zegt dus dat er mensen onterecht in het ziekenhuis liggen en daar geloof ik niets van.
Weke onzekerheid heb je het dan over?quote:
[..]
Ik zeg niet perse dat ze er onterecht liggen..ik zeg dat er anders met griep dan met corona omgegaan wordt, de onzekerheid speelt daarin een rol. .We hebben het hier over ziekenhuisopnames niet over IC.
De reden van deze vergaande maatregelen is dat er nog '2 miljoen ongevaccineerden zijn'. Maar dat is volgens mij grote onzin. Zouden echt alle maatregelen worden opgeheven indien iedereen zich had laten vaccineren? Lijkt mij sterk. Er wordt alweer gesproken over een 3e prik. Mutaties. Etc.
Maar goed, mijn hoofdpunt is eigenlijk dat als deze cijfers kloppen en er dus nog maar 2 miljoen mensen ongevaccineerd zijn, dat een een gigantische winst is t.o.v. van vorig najaar toen er 17 miljoen ongevaccineerden waren.
Dus met zo weinig mensen die een gevaar vormen voor (overbelasting op) de zorg, waar het sinds het begin allemaal om draait, is er toch weinig aan de hand?
Ja, Delta-variant zal vast besmettelijker zijn dan voorgaande varianten. Maar aangezien vrijwel iedereen en zeker de ouderen en ongezonde mensen die toch al een grotere risico hadden om in het ziekenhuis te komen na besmetting inmiddels gevaccineerd zijn, lijkt het mij zeer aannemelijk dat de ziekenhuizen helemaal niet vol komen te liggen dit najaar.
En zo wel, dan werken de vaccins dus niet.
Lees de afgelopen posts nog even na, de angstcultuur die is gecreeerd rondom het Coronavirus kent zijn gelijke niet.quote:
[..]
Weke onzekerheid heb je het dan over?
De hele reden dat deze uberhaupt is ontstaan komt voort uit angst en onzekerheid.
Eerstens de schrikbeelden uit Italie waar een ieder een logische initiele angstreactie op had welke versterkt zijn geworden door wetenschappers virologen deskundigen die zichzelf compleet verschanst hebben achter de meest extreme doorgerekende scenario's om later maar niet afgerekend te hoeven worden op mogelijk niet voorziene schade. Gevolgd door de politieke bestuurders die zich gedwongen door de houding van de wetenschappers ook niet durfden uitspreken tegen deze lieden uit angst voor politiek verlies.
Het handjevol dappere andersdenkenden vanuit politiek en wetenschap dat zich wel durfden uitspreken werden compleet weggehoond door zowel gevestigde orde,WHO gesteund door de media. Elk tegengeluid wat een gezonde discussie op gang had kunnen brengen werd direct in de hoek van complottheoristen en wappies geparkeerd.
Aldus zijn we al dik anderhalf jaar van alle kanten gevoed met een tunnelvisie waarin het gros van de mensen alleen nog vanuit angst reageert. Angst voor gezondheid,angst voor de medemens, angst voor normaal sociaal gedrag,angst voor het niet terugkrijgen van vrijheden. Allemaal angst en onzekerheid dus.
Een weg terug is ook niet zo eenvoudig..dit zou immers gezichtsverlies voor een aantal zichzelf belangrijk vindende spelers betekenen. en ondertussen gaat het circus maar door. De Delta variant is vele malen besmettelijker en als je niet beschermd bent door het vaccin ben je eigenlijk al zo goed als dood. Dat is zon beetje het beeld wat er geschetst word en dus ook door velen zo beleefd wordt.
Een patient besluit nu dus eerder zijn/haar eigen klachten naast de lat van de hysterie te leggen.
Een huisarts beslist dus nu vaker om door te verwijzen.
Een eerste hulp post besluit nu dus vaker om om patienten te onderzoeken.
Men durft simpelweg niet gerust te stellen op basis van ervaring aangezien deze voor corona nagenoeg ontbreekt en tegen het heersende adagium in gaan is, indien de beoordeling fout blijkt, zoveel als je nek in de strop leggen.
Florida will fine businesses $5,000 for requiring vaccine passports
https://www.mynews13.com/(...)ng-vaccine-passports
Zoals?quote:
[..]
Lees de afgelopen posts nog even na, de angstcultuur die is gecreeerd rondom het Coronavirus kent zijn gelijke niet.
De hele reden dat deze uberhaupt is ontstaan komt voort uit angst en onzekerheid.
Eerstens de schrikbeelden uit Italie waar een ieder een logische initiele angstreactie op had welke versterkt zijn geworden door wetenschappers virologen deskundigen die zichzelf compleet verschanst hebben achter de meest extreme doorgerekende scenario's om later maar niet afgerekend te hoeven worden op mogelijk niet voorziene schade. Gevolgd door de politieke bestuurders die zich gedwongen door de houding van de wetenschappers ook niet durfden uitspreken tegen deze lieden uit angst voor politiek verlies.
Het handjevol dappere andersdenkenden vanuit politiek en wetenschap dat zich wel durfden uitspreken werden compleet weggehoond door zowel gevestigde orde,WHO gesteund door de media. Elk tegengeluid wat een gezonde discussie op gang had kunnen brengen werd direct in de hoek van complottheoristen en wappies geparkeerd.
Aldus zijn we al dik anderhalf jaar van alle kanten gevoed met een tunnelvisie waarin het gros van de mensen alleen nog vanuit angst reageert. Angst voor gezondheid,angst voor de medemens, angst voor normaal sociaal gedrag,angst voor het niet terugkrijgen van vrijheden. Allemaal angst en onzekerheid dus.
Een weg terug is ook niet zo eenvoudig..dit zou immers gezichtsverlies voor een aantal zichzelf belangrijk vindende spelers betekenen. en ondertussen gaat het circus maar door. De Delta variant is vele malen besmettelijker en als je niet beschermd bent door het vaccin ben je eigenlijk al zo goed als dood. Dat is zon beetje het beeld wat er geschetst word en dus ook door velen zo beleefd wordt.
Een patient besluit nu dus eerder zijn/haar eigen klachten naast de lat van de hysterie te leggen.
Een huisarts beslist dus nu vaker om door te verwijzen.
Een eerste hulp post besluit nu dus vaker om om patienten te onderzoeken.
Men durft simpelweg niet gerust te stellen op basis van ervaring aangezien deze voor corona nagenoeg ontbreekt en tegen het heersende adagium in gaan is, indien de beoordeling fout blijkt, zoveel als je nek in de strop leggen.
Er zijn er genoeg te vinden in zowel binnen als buitenland maar om het een beetje dichtbij huis te houden is het bijvoorbeeld meer dan de moeite om de nieuwe door blckbx gefaciliteerde docu serie van tegenwind te bekijken.quote:
Hierin wordt een kleine greep van deze mensen in een villa felderhof achtige setting aan het woord gelaten.
Deel 1
Artikel uit 2014:
https://www.meenemen.nl/voorbereiding/gezondheid/gele-boekje/
Het kan voorkomen dat je het gele boekje kwijt raakt. Dit is natuurlijk erg vervelend. Tegenwoordig wordt er steeds vaker gebruik gemaakt van een online vaccinatiepaspoort.
Waarom was er toen geen ophef?
Tevens is horeca of bioscoop geen eerste levensbehoefte dus waarom zo moeilijk doen als niet gevaccineerde?
Ik heb het idee dat een groot deel in de groep van de niet gevaccineerden die moeilijk doen dezelfde mensen zijn die moeilijk deden over alle andere maatregelen de afgelopen tijd.quote:
In Oostenrijk is het al zo. Je komt nergens binnen zonder vaccinatie bewijs of geldige test.
Tevens is horeca of bioscoop geen eerste levensbehoefte dus waarom zo moeilijk doen als niet gevaccineerde?
Het lijkt inderdaad een klein groepje te zijn dat perse dwars moet liggen omdat het kan. Alle vrijheden zijn er nog. Dat wat luxe dingen wat lastiger zijn omdat je er iets extra’s voor moet doen tbv de volksgezondheid, dat is dan vrijheidsbeperkingen? Klinkt eerder als egoïsme. In Oostenrijk zie je niemand moeilijk doen. Ook de toeristen uit andere landen niet.quote:
[..]
Ik heb het idee dat een groot deel in de groep van de niet gevaccineerden die moeilijk doen dezelfde mensen zijn die moeilijk deden over alle andere maatregelen de afgelopen tijd.
Tja, Oostenrijkers staan er dan ook om bekend een autocratie te ambieeren...quote:
[..]
Het lijkt inderdaad een klein groepje te zijn dat perse dwars moet liggen omdat het kan. Alle vrijheden zijn er nog. Dat wat luxe dingen wat lastiger zijn omdat je er iets extra’s voor moet doen tbv de volksgezondheid, dat is dan vrijheidsbeperkingen? Klinkt eerder als egoïsme. In Oostenrijk zie je niemand moeilijk doen. Ook de toeristen uit andere landen niet.
Wel ironisch, dat vrijheid als egoïsme wordt beschreven.
Waar trek je de grens? Mensen die de auto pakken zijn egoïst, mensen die vlees eten, mensen die werkverzuim plegen door sportblessures, mensen met een openhaard, mensen met een bbq, mensen die spullen kopen gemaakt buiten europa, etc, enz..
De lijst is nogal lang met gedragingen die anderen schade berokkenen...
Kom op he, een bewijsje om het gezellig te hebben.
Het is gewoon belachelijk dat je een bewijsje moet laten zien dat je "gezond" bent.
Gisteren was het nog bij 1vandaag. Ook de horeca zit er niet op te wachten om agent te spelen.
En de barman in de reportage gisteren liet zelfs een filmpje zien van Hugo de Jonge van een eerderen raportage van 1Vandaag dat een dergelijke pas er nooit zal komen.
Want dat zou niet in de Nederlandse waarden en cultuur passen
Dus als Hugo dit toch gaat doordrukken breekt die lul weer een belofte.
En weer neemt het vertrouwen in de politiek af en het wantrouwen in de politiek toe.
Weer het bewijs dat ze in Den Haag en met name het demissionair kabinet (VVD, D66(6), CDA en CU) maar doen wat ze zelf leuk vinden of leuk lijken.
Alsof wij en de horeca proefkonijnen zijn.
Ik snap werkelijk waar niet dat nog zoveel mensen zijn geweest die op de VVD en D66(6) gestemd hebben.
Die partijen zitten er alleen voor zichzelf en niet voor de bevolking.
Het feit dat ze met de "verliezers" van de verkiezingen (CDA en GL) wel rond te tafel willen, maar de winnaars (J21) en de derde partij van Nederland (PVV) gewoon niet eens laten aanschuiven is gewoon triest
Het zijn gewoon stuk voor stuk landverraders. Want je sluit gewoon miljoenen mensen uit die iets anders willen dat de orde die er nu zit.
De mensen die op VVD en D66(6) gestemd hebben zijn echt steken blind.
En die hebben echt psychische hulp nodig.
Met de VVD en D66(6) heb je geen democratie. Onder hun is de democratie een farce.
Als ze echt democratisch willen zijn dan zouden de derde partij van Nederland erbij moeten betrekken en daar mee regeren.
Want het volk heeft eenmaal gekozen.
Maar deze partijen luisteren niet naar het volk.
Het gaat toch over covid? Waarom dingen erbij betrekken die al tientallen jaren bestaan en die moeten vergelijken met een gebeurtenis zoals we die nog niet eerder gezien hebben?quote:
[..]
Tja, Oostenrijkers staan er dan ook om bekend een autocratie te ambieeren...
Wel ironisch, dat vrijheid als egoïsme wordt beschreven.
Waar trek je de grens? Mensen die de auto pakken zijn egoïst, mensen die vlees eten, mensen die werkverzuim plegen door sportblessures, mensen met een openhaard, mensen met een bbq, mensen die spullen kopen gemaakt buiten europa, etc, enz..
De lijst is nogal lang met gedragingen die anderen schade berokkenen...
Dat is toch geen vergelijking.
We leven in een vrij land dus je hebt keuzes. Ik zou ook dingen anders willen zien maar zo werkt het niet in een democratie. Je zult je toch enigszins moeten aanpassen.
Ja, jij verwart toestemming krijgen met vrijheid hebben. Veel mensen houden dan ook helemaal niet van vrijheid maar smachten naar leiding.quote:
[..]
Het lijkt inderdaad een klein groepje te zijn dat perse dwars moet liggen omdat het kan. Alle vrijheden zijn er nog. Dat wat luxe dingen wat lastiger zijn omdat je er iets extra’s voor moet doen tbv de volksgezondheid, dat is dan vrijheidsbeperkingen? Klinkt eerder als egoïsme. In Oostenrijk zie je niemand moeilijk doen. Ook de toeristen uit andere landen niet.
Hellend vlak.quote:
In Oostenrijk is het al zo. Je komt nergens binnen zonder vaccinatie bewijs of geldige test.
Tevens is horeca of bioscoop geen eerste levensbehoefte dus waarom zo moeilijk doen als niet gevaccineerde?
En wie doet er nou moeilijk? De mensen die gevaccineerd zijn, zijn toch veel beter beschermd? De IFR van Corona is niet schrikbarend veel hoger dan die van de griep en als mensen bang zijn voor Corona dan halen ze toch het vaccin en zijn ze beschermd? Waarom dan zo moeilijk doen?
quote:
[..]
Ja, jij verwart toestemming krijgen met vrijheid hebben. Veel mensen houden dan ook helemaal niet van vrijheid maar smachten naar leiding.
Jij verwart een virus met een onderdrukkend regime.quote:
[..]
Ja, jij verwart toestemming krijgen met vrijheid hebben. Veel mensen houden dan ook helemaal niet van vrijheid maar smachten naar leiding.
quote:
In Oostenrijk is het al zo. Je komt nergens binnen zonder vaccinatie bewijs of geldige test.
Tevens is horeca of bioscoop geen eerste levensbehoefte dus waarom zo moeilijk doen als niet gevaccineerde?
zegt degene die pleit voor uitsluiting van iemand anders
totaal debiel
Amen, denk exact hetzelfde als gevaccineerde.quote:
Ik ben gevaccineerd, ik ben geen Wappie, maar ook dit vind ik veel te ver gaan.
Kom op he, een bewijsje om het gezellig te hebben.
Het is gewoon belachelijk dat je een bewijsje moet laten zien dat je "gezond" bent.
Gisteren was het nog bij 1vandaag. Ook de horeca zit er niet op te wachten om agent te spelen.
En de barman in de reportage gisteren liet zelfs een filmpje zien van Hugo de Jonge van een eerderen raportage van 1Vandaag dat een dergelijke pas er nooit zal komen.
Want dat zou niet in de Nederlandse waarden en cultuur passen
Dus als Hugo dit toch gaat doordrukken breekt die lul weer een belofte.
En weer neemt het vertrouwen in de politiek af en het wantrouwen in de politiek toe.
Weer het bewijs dat ze in Den Haag en met name het demissionair kabinet (VVD, D66(6), CDA en CU) maar doen wat ze zelf leuk vinden of leuk lijken.
Alsof wij en de horeca proefkonijnen zijn.
Ik snap werkelijk waar niet dat nog zoveel mensen zijn geweest die op de VVD en D66(6) gestemd hebben.
Die partijen zitten er alleen voor zichzelf en niet voor de bevolking.
Het feit dat ze met de "verliezers" van de verkiezingen (CDA en GL) wel rond te tafel willen, maar de winnaars (J21) en de derde partij van Nederland (PVV) gewoon niet eens laten aanschuiven is gewoon triest
Het zijn gewoon stuk voor stuk landverraders. Want je sluit gewoon miljoenen mensen uit die iets anders willen dat de orde die er nu zit.
De mensen die op VVD en D66(6) gestemd hebben zijn echt steken blind.
En die hebben echt psychische hulp nodig.
Met de VVD en D66(6) heb je geen democratie. Onder hun is de democratie een farce.
Als ze echt democratisch willen zijn dan zouden de derde partij van Nederland erbij moeten betrekken en daar mee regeren.
Want het volk heeft eenmaal gekozen.
Maar deze partijen luisteren niet naar het volk.
Het leven bestaat uit meer dan eerste levensbehoeften.quote:
In Oostenrijk is het al zo. Je komt nergens binnen zonder vaccinatie bewijs of geldige test.
Tevens is horeca of bioscoop geen eerste levensbehoefte dus waarom zo moeilijk doen als niet gevaccineerde?
Waarom is dat? Hebben we dit ooit eerder gezien? Waarom zou dit normaal zijn?
Nou, het gaat er dus komen!quote:
Toegangsbewijs ? Een testje vooraf neem ik aan ? Prima hoor.............
Daar heb je deze dooddoener weer.quote:
Als je niks te verbergen hebt heb je niks te vrezen
Ik denk dat de Joden daar 80 jaar geleden iets anders over dachten, nadat hun religie netjes in de Nederlandse archieven werden bijgehouden.
Onze Duitse vrienden vonden deze archieven wel heel makkelijk, zo wisten ze precies waar ze moesten zijn.
En als ze dit al doen, moeten ze ook wel garanderen dat de boel niet straks toch dichtgaat in de herfst vind ik.
Alleen de ouderen in Urk.quote:
De jongeren zijn naar Den Haag gegaan voor de prikken zonder afspraak bussen.
(Den Haag is verdorven dus hun fabeltjesdier komt daar niet.)
TvT is gewoon een middel om ervoor te zorgen dat die groep antivaxxers ook gewoon mee gaat helpen met de bestrijding, of ze het nou willen of niet. En dat is gewoon een goede zaak, maar het moet wel hierbij blijven.
Kunnen wij dat van u verwachten? Ja, dat kunnen wij van u verwachten. Wilt u geen prik, wilt u zich ook niet laten testen en draagt u bij aan het probleem? Dat is uw goed recht. Wij hebben u dan liever niet in ons midden. Uw recht, ons recht.
Goede vraag, moeten snackbars en (afhaal)fastfood ook deze checks doen?quote:Op maandag 13 september 2021 11:49 schreef Steven_Stil het volgende:
Dus kroegeigenaren en restauranthouders moeten hun eigen klanten gaan controleren, ja dat gaat vast goedkomen.
Afhalen in een restaurant wordt ook een lastige kwestie, dat moet voor de deur dan.quote:
[..]
Goede vraag, moeten snackbars en (afhaal)fastfood ook deze checks doen?
Ja. Alle horecaquote:
[..]
Goede vraag, moeten snackbars en (afhaal)fastfood ook deze checks doen?
Ik vermoed enkel als iemand ook plaatsneemt om het daar op te eten. Maar een en ander zal morgen duidelijk wordenquote:
[..]
Goede vraag, moeten snackbars en (afhaal)fastfood ook deze checks doen?
Denk nou even heel goed na, zijn snackbars vergelijkbaar met kroegen?quote:
[..]
Goede vraag, moeten snackbars en (afhaal)fastfood ook deze checks doen?
Ali de shoarmaboer gaat vast iedereen die binnenkomt checken van achter zijn balie.quote:
Ligt er aan waar je op doelt? Staan we zij aan zij aan de toonbank ons jos brinkie te bestellen zoals we ook aan de toog zouden hangen? nee in dat opzicht niet.quote:
[..]
Denk nou even heel goed na, zijn snackbars vergelijkbaar met kroegen?
Op zaterdag rond etenstijd is het in de snackbar drukker dan in een kroeg op een zaterdag avond.quote:
[..]
Denk nou even heel goed na, zijn snackbars vergelijkbaar met kroegen?
Aangezien je het niet lijkt te begrijpen: je mag helemaal niet eten in snackbars, iedereen daar is er twee tellen terwijl ze op hun vette zooi wachten en gaat er daarna weer vandoor. In een kroeg blijf je doorgaans wel wat langer dan 10-15 minuten.quote:
[..]
Op zaterdag rond etenstijd is het in de snackbar drukker dan in een kroeg op een zaterdag avond.
Er zijn zat goede argumenten te verzinnen tegen de maatregelen, maar door appels met peren te vergelijken zorg je er alleen maar voor dat je niet echt serieus wordt genomen.
Hmmmm waarom niet? Elke snackbar/fastfoodzaak die ik ken kan je gewoon geplaceerd dineren.quote:
Aangezien je het niet lijkt te begrijpen: je mag helemaal niet eten in snackbars
1. Weet je eigenlijk wel hoeveel mensen er zijn overleden aan corona onder 35? Dit zijn er 17! Onder de 50 zijn het er 140. Dit zijn gewoon de feitelijke cijfers.quote:
[..]
Ja. Heeft niks met buiten sluiten te maken.
Daarom zeg ik ook niet dat je niet naar binnen mag, maar niet zomaar fluitend zonder bewijs of negatieve test mijn inziens (> dat had ik erbij kunnen/moeten zetten inderdaad).
Heeft te maken met verantwoordelijkheden nemen aangaande een enorme pandemie, die ons al meer dan een jaar in zijn grip heeft.
Moeten we daarvoor elk jaar opnieuw ons in laten enten, laten testen, in lockdown? Rechtvaardigd dat alles?
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
2. De vaccins werken niet eens goed:
https://theexpose.uk/2021(...)accines-do-not-work/
Dat willen ze wel jaquote:
[..]
Ali de shoarmaboer gaat vast iedereen die binnenkomt checken van achter zijn balie.
Correctie: dat mocht niet. Maar intussen mag je ook gewoon weer in restaurants eten, dus gezeik om niets.quote:
[..]
Hmmmm waarom niet? Elke snackbar/fastfoodzaak die ik ken kan je gewoon geplaceerd dineren.
Elke infectieziekte heeft een andere vaccinatiegraad nodig om het onder controle te houden of zelfs te elimineren. Helaas zitten we daar bij covid19 bij lange na nog niet aan. Niet in Nederland en al helemaal niet wereldwijd.quote:
Het enige dat ze met deze maatregelen willen bereiken, en dat zeggen ze ook, hier in Frankrijk hetzelfde, is iedereen vaccineren. IEDEREEN moet die spuit krijgen. Oud, jong, kind, baby, gezond, ziek, gehandicapt. Dat is dus inclusief het overgrote deel van de mensen dat deze vaccins helemaal niet nodig heeft en er zelfs een hoger risico mee loopt op complicaties dan met corona. Ze maken je het leven zo moeilijk mogelijk zodat je uiteindelijk maar door de knieën gaat en je die prik laat zetten (herhaald).
Waarom is dat? Hebben we dit ooit eerder gezien? Waarom zou dit normaal zijn?
Nee, maar de vaccinatiebereidheid in Nederland was vroeger niet zo laag als nu dus het was toen niet nodig. Nu wel dankzij allerlei misinformatie en fake news.quote:Hebben we dit ooit eerder gezien?
Een infectieziekte onder controle willen houden is heel normaal, dat gebeurt met talloze ziektes (polio, bof, mazelen, rodehond, hepatitis b etc.). De coronavaccins zijn veilig dus ook op dat vlak is dit normaal en acceptabel.quote:Waarom zou dit normaal zijn?
Meer info (van vóór de coronacrisis):
https://www.ad.nl/politie(...)95-procent~ac7c0a5b/
https://www.rijksoverheid(...)aad-in-nederland.pdf
Je loopt achter.quote:
[..]
Aangezien je het niet lijkt te begrijpen: je mag helemaal niet eten in snackbars, iedereen daar is er twee tellen terwijl ze op hun vette zooi wachten en gaat er daarna weer vandoor. In een kroeg blijf je doorgaans wel wat langer dan 10-15 minuten.
Er zijn zat goede argumenten te verzinnen tegen de maatregelen, maar door appels met peren te vergelijken zorg je er alleen maar voor dat je niet echt serieus wordt genomen.
Dat doen slechte argumenten met je. Er wordt de indruk gewekt van een tegenstelling tussen snackbars en restaurants, terwijl ik weet dat die tegenstelling nooit heeft bestaan. Ik pakte alleen de verkeerde kant van de tegenstellingquote:
Misschien moet je eens beter lezen wat er staat.quote:
[..]
Dat doen slechte argumenten met je. Er wordt de indruk gewekt van een tegenstelling tussen snackbars en restaurants, terwijl ik weet dat die tegenstelling nooit heeft bestaan. Ik pakte alleen de verkeerde kant van de tegenstelling
Misschien moet je niet zo janken om kleine denkfoutjes, terwijl de argumentatie verder gewoon staat als een huis en de persoon waar ik op reageerde poep praat.quote:
[..]
Misschien moet je eens beter lezen wat er staat.
Misschien moet jij eens leren om normaal te reageren wanneer je ernaast zit.quote:
[..]
Misschien moet je niet zo janken om kleine denkfoutjes, terwijl de argumentatie verder gewoon staat als een huis en de persoon waar ik op reageerde poep praat.
Ik zat ernaast met mijn toelichting, maar niet met mijn argument zelf. Dat jij nu de behoefte voelt om zo veel stennis te schoppen over zo'n klein onbenullig foutje en het daadwerkelijke argument negeert is gewoon een zwaktebod en een teken dat jij er toch echt naast zat.quote:
[..]
Misschien moet jij eens leren om normaal te reageren wanneer je ernaast zit.
Nog veel vragen. Ik ben erg benieuwd....
Maar de eerste boze mails van de niet-gevaccineerde stormen al binnen in onze mailbox. Erg gezellig.Daar heeft Hugo nog niet zo goed over nagedacht.quote:
Ik zit in het bestuur van de plaatselijke voetbalvereniging. Wij zijn nu ook erg benieuwd wat er staat te gebeuren.... Juist zondag 26 september hebben wij het heel druk op het terrein(+/- 300 man). Mogen ze dan wel langs het veld, maar niet zonder QR code in de kantine? Want dat is horeca? En de selectie die daar in de ochtend teambespreking hebben. Mogen de spelers zonder QR code daar niet bij zijn? En wie gaat dat allemaal controleren? Hoe komen we aan zo'n scanner? Gaat iedereen dan buiten blijven staan, en maken ze er daar een feest van? En dan?
Ik zou sowieso morgen even afwachten. Op dit moment is het nog gelekte informatie aangevuld met wat speculatie.quote:
Ik zit in het bestuur van de plaatselijke voetbalvereniging. Wij zijn nu ook erg benieuwd wat er staat te gebeuren.... Juist zondag 26 september hebben wij het heel druk op het terrein(+/- 300 man). Mogen ze dan wel langs het veld, maar niet zonder QR code in de kantine? Want dat is horeca? En de selectie die daar in de ochtend teambespreking hebben. Mogen de spelers zonder QR code daar niet bij zijn? En wie gaat dat allemaal controleren? Hoe komen we aan zo'n scanner? Gaat iedereen dan buiten blijven staan, en maken ze er daar een feest van? En dan?
Nog veel vragen. Ik ben erg benieuwd....
Wat niet wegneemt dat er na morgen nog vragen kunnen zijn, want het is niet altijd even goed en duidelijk. Dan is er vast een telefoonnummer waar je je vraag kunt stellen. Je bent vast niet de enige.
Scannen kan met de daarvoor beschikbare app.quote:
Ik zit in het bestuur van de plaatselijke voetbalvereniging. Wij zijn nu ook erg benieuwd wat er staat te gebeuren.... Juist zondag 26 september hebben wij het heel druk op het terrein(+/- 300 man). Mogen ze dan wel langs het veld, maar niet zonder QR code in de kantine? Want dat is horeca? En de selectie die daar in de ochtend teambespreking hebben. Mogen de spelers zonder QR code daar niet bij zijn? En wie gaat dat allemaal controleren? Hoe komen we aan zo'n scanner? Gaat iedereen dan buiten blijven staan, en maken ze er daar een feest van? En dan?
Nog veel vragen. Ik ben erg benieuwd....
Maar goed, ik denk dat - zelfs al gaan de QR codes ook voor het verenigingsleven gelden - er in de praktijk weinig van terechtkomt. Daarvoor is zoiets als een amateurvoetbalclub niet formeel en elitair genoeg.
Je weet helemaal nog niet of ze veilig zijn want daarvoor zijn ze nog veel te kort in gebruik. Dit is echt puur propaganda van farmaceuten en politiek die die vaccins verplicht/ertoe dwingt.quote:
[..]
Elke infectieziekte heeft een andere vaccinatiegraad nodig om het onder controle te houden of zelfs te elimineren. Helaas zitten we daar bij covid19 bij lange na nog niet aan. Niet in Nederland en al helemaal niet wereldwijd.
[..]
Nee, maar de vaccinatiebereidheid in Nederland was vroeger niet zo laag als nu dus het was toen niet nodig. Nu wel dankzij allerlei misinformatie en fake news.
[..]
Een infectieziekte onder controle willen houden is heel normaal, dat gebeurt met talloze ziektes (polio, bof, mazelen, rodehond, hepatitis b etc.). De coronavaccins zijn veilig dus ook op dat vlak is dit normaal en acceptabel.
Meer info (van vóór de coronacrisis):
https://www.ad.nl/politie(...)95-procent~ac7c0a5b/
https://www.rijksoverheid(...)aad-in-nederland.pdf
Ik kom net uit Oostenrijk en Duitsland, waar ze dit al tijden doen. En ja, dat gaat goed daar. Restaurants zitten gewoon vol, net zoals nachtclubs.quote:
Dus kroegeigenaren en restauranthouders moeten hun eigen klanten gaan controleren, ja dat gaat vast goedkomen.
Het is simpelweg een leugen als je maar blijft herhalen 'ze zijn veilig, ze zijn veilig, ze zijn veilig dus we kunnen ze verplichten'. Dat is misinformatie. Daadwerkelijke informatie zou transparante informatie zijn over de mogelijke en gerapporteerde complicaties en van het feit dat je niet kunt weten wat de LANGETERMIJNGEVOLGEN zijn totdat de LANGE TERMIJN is verstreken.quote:Op maandag 13 september 2021 14:19 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Zie hier iemand die geen enkel verstand van statistiek in de medische wereld heeft.
Het is géén fakenews dat de vaccinaties veilig zijn, en iemand mag hier best aangeven dat hij van mening is dat ze niet veilig zijn. Dat is op zichzelf geen BNW, maar een mening. En uiteraard kan dit alles gewoon op een normale manier.
Het is geen misinformatie en geen leugen.quote:
[..]
Het is simpelweg een leugen als je maar blijft herhalen 'ze zijn veilig, ze zijn veilig, ze zijn veilig dus we kunnen ze verplichten'. Dat is misinformatie. Daadwerkelijke informatie zou transparante informatie zijn over de mogelijke en gerapporteerde complicaties en van het feit dat je niet kunt weten wat de LANGETERMIJNGEVOLGEN zijn totdat de LANGE TERMIJN is verstreken.
Ja er zijn bijwerkingen, die worden gemeld en onderzocht. Er is transparantie informatie te vinden, maar jij vindt de bronnen daarvan niet betrouwbaar genoeg. Dat betekent niet dat ze dat niet zijn. Langetermijngevolgen zijn niet te verwachten.
Zucht. De informatie over mogelijke en gerapporteerde complicaties zijn gewoon openbaar en beschikbaar.quote:
[..]
Het is simpelweg een leugen als je maar blijft herhalen 'ze zijn veilig, ze zijn veilig, ze zijn veilig dus we kunnen ze verplichten'. Dat is misinformatie. Daadwerkelijke informatie zou transparante informatie zijn over de mogelijke en gerapporteerde complicaties en van het feit dat je niet kunt weten wat de LANGETERMIJNGEVOLGEN zijn totdat de LANGE TERMIJN is verstreken.
En nee, je hoeft niet de LANGE TERMIJN te laten verstrijken om te zien wat de LANGETERMIJNGEVOLGEN zijn. Daar heb je (dier)proeven voor en statistieken. Maar goed, dat gaat jou boven je pet en zal je nooit kunnen begrijpen.
Overigens is de dosis Ivermectine die nodig is om iets van effect tegen corona te hebben nog nooit op LANGETERMIJNGEVOLGEN onderzocht, in tegenstelling tot ALLE Corona-vaccins.
Hugo en denken is sowieso niet z'n goede combinatiequote:Op maandag 13 september 2021 13:56 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Daar heeft Hugo nog niet zo goed over nagedacht.
Er is niemand hier die mij heeft kunnen bewijzen dat ze wel betrouwbaar zijn.quote:
[..]
Het is geen misinformatie en geen leugen.
Ja er zijn bijwerkingen, die worden gemeld en onderzocht. Er is transparantie informatie te vinden, maar jij vindt de bronnen daarvan niet betrouwbaar genoeg. Dat betekent niet dat ze dat niet zijn. Langetermijngevolgen zijn niet te verwachten.
Dus iedereen gelooft wat hij wil.
Die dierproeven zijn dus niet uitgevoerd. Daarom kon het proces versneld worden. Nou ja, dieren die met dergelijke mRNA-vaccins werden ingespoten gingen allemaal dood na een paar maanden, maar dat waren niet de specifieke covid-vaccins geloof ik.quote:
[..]
Zucht. De informatie over mogelijke en gerapporteerde complicaties zijn gewoon openbaar en beschikbaar.
En nee, je hoeft niet de LANGE TERMIJN te laten verstrijken om te zien wat de LANGETERMIJNGEVOLGEN zijn. Daar heb je (dier)proeven voor en statistieken. Maar goed, dat gaat jou boven je pet en zal je nooit kunnen begrijpen.
Overigens is de dosis Ivermectine die nodig is om iets van effect tegen corona te hebben nog nooit op LANGETERMIJNGEVOLGEN onderzocht, in tegenstelling tot ALLE Corona-vaccins.
Lange termijn voor geneesmiddelen is meerdere jaren.
Dat is je goed recht, om er anders over te denken.quote:
[..]
Er is niemand hier die mij heeft kunnen bewijzen dat ze wel betrouwbaar zijn.
Dus iedereen gelooft wat hij wil.
Dat maakt echter de informatie van de ander geen fakenews en geen desinformatie.
Je weet wat de kaders in COR zo ongeveer zijn
Tja, nogmaals, volgens een Harvard-onderzoek uit 2016 wordt slechts 1% van de bijeffecten van vaccins daadwerkelijk gemeld/geregistreerd.quote:
[..]
Dat is je goed recht, om er anders over te denken.
Dat maakt echter de informatie van de ander geen fakenews en geen desinformatie.
Je weet wat de kaders in COR zo ongeveer zijn
Een week of twee geleden waren er al 14.000 stergevallen in VAERS gemeld.
Dat zou dus in werkelijkheid 1.400.000 kunnen zijn.
Plus alle honderdduizenden andere neveneffecten die (nog) niet tot overlijden hebben geleid. Dat kan dus in de tientallen miljoenen lopen.
Dus bij die officiële cijfers dienen wel degelijk kanttekeningen te worden geplaatst om ze niet als fake news te gebruiken.
Nee, bovenstaande past dus niet in COR, maar is BNW-materiaal. Niet meer op doorgaan, dus.quote:
[..]
Tja, nogmaals, volgens een Harvard-onderzoek uit 2016 wordt slechts 1% van de bijeffecten van vaccins daadwerkelijk gemeld/geregistreerd.
Een week of twee geleden waren er al 14.000 stergevallen in VAERS gemeld.
Dat zou dus in werkelijkheid 1.400.000 kunnen zijn.
Plus alle honderdduizenden andere neveneffecten die (nog) niet tot overlijden hebben geleid. Dat kan dus in de tientallen miljoenen lopen.
Dus bij die officiële cijfers dienen wel degelijk kanttekeningen te worden geplaatst om ze niet als fake news te gebruiken.
Nee, dat is een wetenschappelijk onderzoek dat een aantal jaar terug aan Harvard is uitgevoerd. Daar is werkelijk niets BNW aan. Of is alles dat ergens kritiek op levert en nuanceert nu BNW? Ik hoop het toch niet zeker. Ik heb nergens gelezen dat de limieten van COR zijn dat je blind moet geloven wat de overheid zegt.quote:
[..]
Nee, bovenstaande past dus niet in COR, maar is BNW-materiaal. Niet meer op doorgaan, dus.
Dit is een link naar dat onderzoek dat vervolgens bij de Amerikaanse overheid is ingediend: https://censored.vaxcalc.(...)inal-report-2011.pdf
En daarna moet je wachten tot de rest van de 6 miljard mensen de prik gehad hebben, gaat niet gebeuren.quote:
Als we op alle wappies, weigeraars en anderzins geenzin mensen moeten wachten zitten we over 5 jaar nog met maatregelen. Helaas zal de groep welke om medische redenen niet gevaccineerd kan worden ook water bij de wijn moeten doen. Het weer functioneren van onze maatschappij en de algemene volksgezondheid gaat boven het ongemak van een klein deel benadeelden, die nu een testje moeten overleggen.
Kunnen wij dat van u verwachten? Ja, dat kunnen wij van u verwachten. Wilt u geen prik, wilt u zich ook niet laten testen en draagt u bij aan het probleem? Dat is uw goed recht. Wij hebben u dan liever niet in ons midden. Uw recht, ons recht.
In 2016 was er geen Covid en dit onderzoek heeft daar dus geen enkele relatie mee. Niet hier dus. Einde discussie.quote:
[..]
Nee, dat is een wetenschappelijk onderzoek dat een aantal jaar terug aan Harvard is uitgevoerd. Daar is werkelijk niets BNW aan. Of is alles dat ergens kritiek op levert en nuanceert nu BNW? Ik hoop het toch niet zeker. Ik heb nergens gelezen dat de limieten van COR zijn dat je blind moet geloven wat de overheid zegt.
Dit is een link naar dat onderzoek dat vervolgens bij de Amerikaanse overheid is ingediend: https://censored.vaxcalc.(...)inal-report-2011.pdf
[ Bericht 31% gewijzigd door miss_sly op 13-09-2021 14:49:58 ]
En hieruit blijkt dat je zelf in misinformatie gelooft.quote:
[..]
Die dierproeven zijn dus niet uitgevoerd. Daarom kon het proces versneld worden. Nou ja, dieren die met dergelijke mRNA-vaccins werden ingespoten gingen allemaal dood na een paar maanden, maar dat waren niet de specifieke covid-vaccins geloof ik.
Lange termijn voor geneesmiddelen is meerdere jaren.
https://www.niaid.nih.gov(...)-vaccine-development
Maar goed hoor, als jij stug in de leugen dat er geen dierproeven gebruikt zijn wil blijven geloven, dan mag dat.
Overigens word de MRNA-techniek al tientallen jaren in de vee-wereld gebruikt.
Maar aangezien jij toch alleen in jouw eigen leugens wil blijven geloven, dan wens ik je daar veel succes mee. Maar stop wel met die leugens te verspreiden.
Doei.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2021 15:12:13 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door miss_sly op 13-09-2021 15:13:38 ]
"Ja maar toen wilde we dit nog niet"quote:
Ja maar toen wisten we ook niet dat we dankzij de wappies nog druk op de ziekenhuizen zouden krijgen, nu weten we dat zeker.
Klagen dat je als wappie wordt weggezet, terwijl je uitsluitend wappie-argumenten hebtquote:En ze laten weten als "wappies" in de hoek te worden gezet, terwijl ze zelf vinden dat ze goede redenen hebben om zich niet te laten inenten.
Die redenen voor die weigering zijn vooral onzekerheid over de langetermijneffecten van het vaccin (67 procent) en wantrouwen ten opzichte van een vaccin dat zo snel is ontwikkeld (64 procent). Daarna volgt een gebrek in farmaceutische bedrijven (47 procent) en de overheid (44 procent). Nog eens 42 procent noemt angst voor bijwerkingen als reden voor het afzien van vaccinatie.
Dit dus. Stelletje huiliesquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)tiekloof-aanzienlijk
[..]
Klagen dat je als wappie wordt weggezet, terwijl je uitsluitend wappie-argumenten hebt
Dat geldt helaas ook voor complot wappiesquote:
[..]
Hugo en denken is sowieso niet z'n goede combinatie
Geen wappie maar gewoon logisch nadenken, Peppi en Kokki met hun maatregelen, anderhalve meter opheffen behalve in de nacht want dan is het virus blijkbaar gevaarlijker net zoals in het openbaar vervoer want daar moet die vervloekte mondkap op terwijl je in openbare gelegenheden na een scan de polonaise kan lopen, ze weten al met de hele coronacrisis al zelf niet wat ze willen het is de gehele tijd al zo krom als een hoepelquote:
[..]
Dat geldt helaas ook voor complot wappies
Krom als je het niet snapt ja. Hahahah.quote:
[..]
Geen wappie maar gewoon logisch nadenken, Peppi en Kokki met hun maatregelen, anderhalve meter opheffen behalve in de nacht want dan is het virus blijkbaar gevaarlijker net zoals in het openbaar vervoer want daar moet die vervloekte mondkap op terwijl je in openbare gelegenheden na een scan de polonaise kan lopen, ze weten al met de hele coronacrisis al zelf niet wat ze willen het is de gehele tijd al zo krom als een hoepel
Ga je prik nu maar halen.
Dit gaat over publieke voorzieningen.quote:
Die heb ik al langquote:
[..]
Krom als je het niet snapt ja. Hahahah.
Ga je prik nu maar halen.
Prima toch.quote:
Ik heb ook geen hoge pet op van Rutte en De Jonge.quote:
[..]
Geen wappie maar gewoon logisch nadenken, Peppi en Kokki met hun maatregelen, anderhalve meter opheffen behalve in de nacht want dan is het virus blijkbaar gevaarlijker net zoals in het openbaar vervoer want daar moet die vervloekte mondkap op terwijl je in openbare gelegenheden na een scan de polonaise kan lopen, ze weten al met de hele coronacrisis al zelf niet wat ze willen het is de gehele tijd al zo krom als een hoepel
De regering doet gewoon wat het volk wil. En dan niet die 'wij zijn het volk' roepers, maar het echte volk.quote:
[..]
Geen wappie maar gewoon logisch nadenken, Peppi en Kokki met hun maatregelen, anderhalve meter opheffen behalve in de nacht want dan is het virus blijkbaar gevaarlijker net zoals in het openbaar vervoer want daar moet die vervloekte mondkap op terwijl je in openbare gelegenheden na een scan de polonaise kan lopen, ze weten al met de hele coronacrisis al zelf niet wat ze willen het is de gehele tijd al zo krom als een hoepel
Degene waar ze de meeste stemmen van hebben en weer kunnen verwachten mochten we nieuwe verkiezingen krijgen.
quote:De meeste Nederlanders hebben begrip voor de uitgelekte plannen van het kabinet voor een coronatoegangsbewijs in onder meer de horeca. 55 procent vindt het terecht als je in een café of restaurant via de CoronaCheck-app moet bewijzen dat je gevaccineerd bent, negatief getest of hersteld van covid-19. Bij de bioscopen ligt dat percentage iets hoger: 59 procent. Ruim een kwart is tegen en 14 procent is neutraal.
Dat ligt heel anders bij mensen die zich niet hebben laten vaccineren, blijkt uit onderzoek van I&O Research in opdracht van de NOS. Van hen vindt 7 procent de zogenoemde coronapas te billijken.
https://nos.nl/artikel/23(...)tiekloof-aanzienlijk
quote:Nu Nederland ook bij meer gelegenheden om een coronapas gaat vragen, gaat ook Vlaanderen om. De Vlaamse regering was lang fel tegen zulke toegangseisen, maar heeft zich bedacht.
,,Tijdelijk kan de coronapas ons een dienst bewijzen", zegt de Vlaamse minister-president Jan Jambon tegen de krant De Morgen. Ook al wil 'natuurlijk iedereen een samenleving zonder pasjes' en vond hij lang dat de succesvolle Vlaamse vaccinatiecampagne eigenlijk afdoende moest zijn. Jambon wilde er tot dusver hooguit over nadenken bezoekers van grote evenementen te vragen om een bewijs van bescherming door inenting of eerdere genezing of van een negatieve coronatest.
Vrijdag buigen de verschillende Belgische regeringen zich samen over onder meer het gebruik van het coronatoegangsbewijs. Ook in Wallonië, dat vaak naar Frankrijk kijkt, gaan stemmen op om vaker om de pas te gaan vragen. Frankrijk liep voorop met de toegangseisen en zag de animo voor het coronavaccin flink toenemen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)12-jarigen~ae6cc030/
In plaats van grofweg de toegang ontzeggen, kun je ook quota instellen hoe veel iemand statistisch mag bijdragen aan de zorgbezetting.
De corona-kosten van een bezoek zijn dan afhankelijk van jouw risicoprofiel (simpelste is obv leeftijd en vaccinatiestatus) en het risicoprofiel van de activiteit. Dat geeft de kans op besmetting en vervolgens de kans dat je moet worden opgenomen in de zorg.
Iemand van 12, zonder vaccinatie naar een restaurant gaat, zou dat praktisch niets van zijn quotum moeten kosten.
Als iemand van 21 naar een nachtclub gaat, kost het wellicht een klein beetje meer.
Als iemand van 70 een kopje koffie drinkt in een café, dan zou dat een stuk hoger uitvallen.
Ik pleit nu niet en nooit voor de invoering van nog meet controle door de overheid, maar het huidige TvT systeem adresseert iemands statistische bijdrage aan de zorgbezetting niet.
Misschien is een gevaccineerde dikke boomer die een bakje koffie drinkt op het terras wel een veel groter risico dan een gezonde jongere die een avondje gaat stappen.
[ Bericht 100% gewijzigd door GemMagic op 14-09-2021 05:24:23 ]
Publieke voorzieningen blijven gewoon toegankelijk. Dit hoeft dus niet elke pagina gepost te wordenquote:
Gaat het niet worden.quote:
Kijk we doen dit niet om besmetting te voorkomen, een gevaccineerde kan ook prima besmet raken of zijn. We willen minder mensen in de zorg opnemen.
In plaats van grofweg de toegang ontzeggen, kun je ook quota instellen hoe veel iemand statistisch mag bijdragen aan de zorgbezetting.
De corona-kosten van een bezoek zijn dan afhankelijk van jouw risicoprofiel (simpelste is obv leeftijd en vaccinatiestatus) en het risicoprofiel van de activiteit. Dat geeft de kans op besmetting en vervolgens de kans dat je moet worden opgenomen in de zorg.
Iemand van 12, zonder vaccinatie naar een restaurant gaat, zou dat praktisch niets van zijn quotum moeten kosten.
Als iemand van 21 naar een nachtclub gaat, kost het wellicht een klein beetje meer.
Als iemand van 70 een kopje koffie drinkt in een café, dan zou dat een stuk hoger uitvallen.
Ik pleit nu niet en nooit voor de invoering van nog meet controle door de overheid, maar het huidige TvT systeem adresseert iemands statistische bijdrage aan de zorgbezetting niet.
Misschien is een gevaccineerde dikke boomer die een bakje koffie drinkt op het terras wel een veel groter risico dan een gezonde jongere die een avondje gaat stappen.
Maar je kan daar niet voor eeuwig mee door blijven gaan op deze manier.quote:
[..]
Klopt. In duitsland wordt ook nog afstand gehouden. Mondkapjes worden nog gebruikt. Het lijkt alsof ze daar een pandemie aan het bestrijden zijn.
Natuurlijk niet, onuitvoerbaar. Maar obv de vervuiler betaalt, mag je best wat vrijheid voor dikke gevaccineerde boomers beperken als in ruil voor hun museumdagje er 100 ongevaccineerde jongeren een weekend kunnen stappen met dezelfde directe ziekenhuisbelasting tot gevolg.quote:
Dit is niet nodig. Want er is een vaccin. Het probleem is meer denk ik dat er toch nog een grote groep ongevaccineerden is. Die de zorg nog overbelasten.quote:
[..]
Natuurlijk niet, onuitvoerbaar. Maar obv de vervuiler betaalt, mag je best wat vrijheid voor dikke gevaccineerde boomers beperken als in ruil voor hun museumdagje er 100 ongevaccineerde jongeren een weekend kunnen stappen met dezelfde directe ziekenhuisbelasting tot gevolg.
Dit artikeltje is natuurlijk extreem beperkt. Want waar is er precies op getest en wanneer? Heeft men alleen naar de effectiviteit gekeken of ook naar de veiligheid? En hoe zit het met de lange termijn? Dit artikel beantwoordt die vragen niet.quote:
[..]
En hieruit blijkt dat je zelf in misinformatie gelooft.
https://www.niaid.nih.gov(...)-vaccine-development
Maar goed hoor, als jij stug in de leugen dat er geen dierproeven gebruikt zijn wil blijven geloven, dan mag dat.
Overigens word de MRNA-techniek al tientallen jaren in de vee-wereld gebruikt.
Maar aangezien jij toch alleen in jouw eigen leugens wil blijven geloven, dan wens ik je daar veel succes mee. Maar stop wel met die leugens te verspreiden.
Doei.
Als we dit serieus zouden willen behandelen, zouden we alle proeven die zijn gedaan van alle fabrikanten op een rijtje moeten zetten en precies kijken naar wat voor proeven er zijn gedaan en naar welke effecten is gekeken (en naar welke niet), op welke termijn, enzovoorts.
Wat ik zelf heb vernomen (en ik kan er prima naast zitten hoor) is dat geen van deze vaccins veilig bleken te zijn voor dieren op de langere termijn. Daarom zijn ze nooit eerder in gebruik genomen, ook niet na tientallen jaren onderzoek, maar in deze situatie hebben ze een voorlopige goedkeuring gekregen vanwege de zogenaamde ernst van de situatie.
Vandaar dat deze techniek al decennialang in de veeteelt gebruikt wordt, omdat de dieren er dood van gaanquote:
[..]
Dit artikeltje is natuurlijk extreem beperkt. Want waar is er precies op getest en wanneer? Heeft men alleen naar de effectiviteit gekeken of ook naar de veiligheid? En hoe zit het met de lange termijn? Dit artikel beantwoordt die vragen niet.
Als we dit serieus zouden willen behandelen, zouden we alle proeven die zijn gedaan van alle fabrikanten op een rijtje moeten zetten en precies kijken naar wat voor proeven er zijn gedaan en naar welke effecten is gekeken (en naar welke niet), op welke termijn, enzovoorts.
Wat ik zelf heb vernomen (en ik kan er prima naast zitten hoor) is dat geen van deze vaccins veilig bleken te zijn voor dieren op de langere termijn. Daarom zijn ze nooit eerder in gebruik genomen, ook niet na tientallen jaren onderzoek, maar in deze situatie hebben ze een voorlopige goedkeuring gekregen vanwege de zogenaamde ernst van de situatie.
Overigens is al de informatie waar jij om vraagt beschikbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 09:05:30 ]
Gevaccineerden ouderen kunnen toch een aardige zorgbelasting kunnen opleveren, zeker naar verloop van tijd.quote:
[..]
Dit is niet nodig. Want er is een vaccin. Het probleem is meer denk ik dat er toch nog een grote groep ongevaccineerden is. Die de zorg nog overbelasten.
Maar het is nu de corona pandemie die voor problemen zorgt. En ouderen hebben recht op zorg.quote:
[..]
Gevaccineerden ouderen kunnen toch een aardige zorgbelasting kunnen opleveren, zeker naar verloop van tijd.
Natuurlijk en om dat recht te borgen kunnen natuurlijk wel hun activiteit en contacten van ouderen beperken als daarmee de zorgvraag behapbaar blijft. Een QR code kan daarbij helpen zodat mensen die meer kans lopen ziek te worden en zorg nodig te hebben, minder toegang krijgen tot locaties waar je gemakkelijk besmet kunt raken.quote:
[..]
Maar het is nu de corona pandemie die voor problemen zorgt. En ouderen hebben recht op zorg.
Dat heb je elders al aangegeven, waarom dat is. Waarom vertel je het ons hier niet?quote:
Het enige dat ze met deze maatregelen willen bereiken, en dat zeggen ze ook, hier in Frankrijk hetzelfde, is iedereen vaccineren. IEDEREEN moet die spuit krijgen. Oud, jong, kind, baby, gezond, ziek, gehandicapt. Dat is dus inclusief het overgrote deel van de mensen dat deze vaccins helemaal niet nodig heeft en er zelfs een hoger risico mee loopt op complicaties dan met corona. Ze maken je het leven zo moeilijk mogelijk zodat je uiteindelijk maar door de knieën gaat en je die prik laat zetten (herhaald).
Waarom is dat? Hebben we dit ooit eerder gezien? Waarom zou dit normaal zijn?
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 14-09-2021 17:59:20 ]
https://nos.nl/artikel/23(...)ronapas-aankondiging
Er zijn meerdere soorten dwang. Met jouw definitie klopt je verhaal.quote:
Ik post me eindconclusie even. Van dwang tot vaccineren is geen sprake mensen worden niet door de politie of militairen hun woning uitgetrokken en vervolgens met een vaccin ingespoten. Tegen hun wil. En een andere conclusie is dat vaccins een bewezen methode zijn om ziektes te bestrijden. Pest, polio enz.
Ik kijk net naar het nieuws en de dwang lijkt te werken.quote:
[..]
Er zijn meerdere soorten dwang. Met jouw definitie klopt je verhaal.
quote:
Op De kiezers bepalen dat, niet jij.quote:
Dit kabinet is een beetje verslaafd geworden aan de macht. Er moet snel een frisse wind gaan waaien in Den Haag, dit gaat niet goed zo.
Die klaaglul van Horeca Nederland komt ook mijn strot uit.
Doe een keer een referendum over de Coronamaatregelen dan.quote:
[..]
De kiezers bepalen dat, niet jij.
Die klaaglul van Horeca Nederland komt ook mijn strot uit.
Of laat iedere onderneming gewoon zelf bepalen of ze tvt doen of niet.
Dan kan iedereen zelf bepalen of ze naar een tvt restaurant gaan of niet.
Dan bepaald de kiezer het pas.
Je kan kiezen wat je wilt, maar het kabinet kiest zelf uit met wie ze willen regeren. Poppenkast dus.quote:
[..]
De kiezers bepalen dat, niet jij.
Die klaaglul van Horeca Nederland komt ook mijn strot uit.
China praktijken zouden veel mensen hebben gezegd.... Gaan we niet doen!
En kijk nu? 25-09 is het verplicht geworden!!!
Het kan verkeren!
Wat wil je dan? Weer een totale lockdown?quote:
En kijk nu? 25-09 is het verplicht geworden!!!
Hoeft niet...quote:
[..]
Wat wil je dan? Weer een totale lockdown?
Er liggen nu 200 op ic en we hebben plek voor 1300... (Duitsland niet eens meegerekend.) en men kan opschalen naar hoger...
Ja maar personeel.... Dat is inmiddels wel zo sleets om daar steeds mee te komen... en ik geloof daar geen zak meer van!
Het terras voor de horeca krijgt dan wel weer vrijwaring en mag iedereen komen.. Dat wordt dan nog lastiger controleren voor de Boa'squote:
1,5 jaar geleden had iedereen het raar gevonden als men toegang zou vragen via een app op je phone...
China praktijken zouden veel mensen hebben gezegd.... Gaan we niet doen!
En kijk nu? 25-09 is het verplicht geworden!!!
Het kan verkeren!
BNW is real!quote:
1,5 jaar geleden had iedereen het raar gevonden als men toegang zou vragen via een app op je phone...
China praktijken zouden veel mensen hebben gezegd.... Gaan we niet doen!
En kijk nu? 25-09 is het verplicht geworden!!!
Het kan verkeren!
Ivm privacyquote:
Waarom heeft Nederland eigenlijk een andere QR-Code dan de internationale versie?
deze winter gaan ze de cijfers weer oppompen en weer verplicht afstand houden , mondkapje en verplicht maand abbonnement vaccine
https://nypost.com/2021/0(...)hots-every-5-months/
Ze zijn zo blij met die app! (Ze gaan er van alles aanhangen!)quote:
Deze winter gaat er aan de knop van de app gedraaid woorden.
Ongevaccineerden pesten, dat is het!
Ja, maar je kunt je laten testen... weet ik maar ze gokken erop dat het je verveelt en dat je alsnog die prik neemt!
Nou, AMMENOOIT niet!
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.quote:
Deze winter gaat er aan de knop van de app gedraaid woorden.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Er zullen altijd mensen zijn die te dom zijn om zichzelf te laten vaccineren, natuurlijk.quote:
[..]
Ze zijn zo blij met die app! (Ze gaan er van alles aanhangen!)
Ongevaccineerden pesten, dat is het!
Ja, maar je kunt je laten testen... weet ik maar ze gokken erop dat het je verveelt en dat je alsnog die prik neemt!
Nou, AMMENOOIT niet!
En er zal een groep zijn die zich hierdoor wel laat vaccineren, alleen maar positief.
Maar die figuren moeten echt niet gaan janken dat dit discriminatie is en dat mensen in een hokje geplaatst worden of wat dan ook.
Helaas is Nederland gewoon heel erg soft hierin.
Gewoon een negatieve test doen en je krijgt je QR code, klaar. Dan mag je gewoon alles doen.
Je maakt een grapje toch?quote:
[..]
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Lekker boeiend zo'n super simpel appje.
De wappie schaap community kan ook niet huilen want een negatieve test mag ook gewoon. Dus ze hoeven niet op hun zolderkamertjes te blijven.
https://autoriteitpersoon(...)oldoende-gewaarborgdquote:
[..]
Je maakt een grapje toch?
Lekker boeiend zo'n super simpel appje.
Ja, boeiend ja.
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...quote:
Gewoon een negatieve test doen en je krijgt je QR code, klaar. Dan mag je gewoon alles doen.
Niet echt een heel redelijk alternatief dus. Als er een testbus voor de deur staat, dan gaat het nog wel. Als je een afspraak moet maken en 'n eind moet rijden naar een locatie, dan wordt het irritant.quote:
[..]
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...
*getypt vanaf mijn Android-telefoon*quote:
[..]
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Als het nodig is, is het nodig.quote:
gewoon burger pesterij, als de virus echt gevaarlijk was dan hadden ze de 1.5 meter niet afgeschafd,
deze winter gaan ze de cijfers weer oppompen en weer verplicht afstand houden , mondkapje en verplicht maand abbonnement vaccine
https://nypost.com/2021/0(...)hots-every-5-months/
Of heb jij een beter idee om een pandemie te stoppen?
Daar heb je zelf voor gekozen dan.quote:
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...
Nog steeds niet boeiend.quote:
[..]
https://autoriteitpersoon(...)oldoende-gewaarborgd
Ja, boeiend ja.
Het redelijke alternatief is gewoon een vaccin nemen. Volledig gratis, volledig veilig en heel simpel te regelen.quote:
[..]
Niet echt een heel redelijk alternatief dus. Als er een testbus voor de deur staat, dan gaat het nog wel. Als je een afspraak moet maken en 'n eind moet rijden naar een locatie, dan wordt het irritant.
En anders doe je het jezelf gewoon aan. Zo lastig is een (helaas nog) gratis test laten afnemen niet.
Accepteren dus maar of een prik nemen. Dat is je keuze.
Of gewoon niet gaan. Uiteindelijk is deze cojonapas-onzin toch maar tijdelijk.quote:
[..]
Het redelijke alternatief is gewoon een vaccin nemen. Volledig gratis, volledig veilig en heel simpel te regelen.
En anders doe je het jezelf gewoon aan. Zo lastig is een (helaas nog) gratis test laten afnemen niet.
Accepteren dus maar of een prik nemen. Dat is je keuze.
Alternatief?quote:
[..]
Daar heb je zelf voor gekozen dan.
Laten Prikken!
Dus is het wel drang(dwang)!
Testen is dan gewoon veiliger!
Humorquote:
2G werkt lekker hoor: https://www1.wdr.de/nachr(...)ch-muenster-100.html
Testen is dan gewoon veiliger!
Gewoon ergens in een hoekje pissen.quote:
Ongevaccineerden mogen wel op het terras zitten, maar moeten wel naar huis om te pissen...
Als je als ongevaccineerde wildplasser die BOA voor zijn bek slaat, zou je dan ook je QR code die je niet hebt, moeten laten zien?quote:
[..]
Gewoon ergens in een hoekje pissen.
Corona*.quote:
[..]
Of gewoon niet gaan. Uiteindelijk is deze cojonapas-onzin toch maar tijdelijk.
Maar inderdaad gewoon niet gaan is ook prima, ze mogen ook in de zolderkamers blijven.
Nee, het is een ALTERNATIEF.quote:
[..]
Alternatief?
Laten Prikken!
Dus is het wel drang(dwang)!
Oftewel een andere optie. Niet verplicht/drang/dwang.
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.quote:
Ik heb niet echt een mening over de coronapas, maar wat ik wel kwalijk vind is dat er net zoals bij de avondklok geen exitstrategie wordt besproken. Vanaf welk moment of criterium kan de app weer weg?
Waar zegt Hugo dat? Want november is behoorlijk dom ingeschat. Dan is het virus, in het griepseizoen, logischerwijs op zijn sterkst.quote:
[..]
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'quote:
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.
Heb hem maar bewaard. Stil. Mooi.Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
In een interview horen zeggen.quote:
[..]
Waar zegt Hugo dat? Want november is behoorlijk dom ingeschat. Dan is het virus, in het griepseizoen, logischerwijs op zijn sterkst.
Avondklok zou ook maar kort zijn. Het lijkt onderhand strategie te zijn. Iets aankondigen voor een korte periode, doen alsof verlengen heel ingewikkeld is, maar uiteindelijk wordt het eindeloos verlengd, waarbij er elke keer bij het kruisje wordt getekend.
Ja. Zal wel in elk geval tot na de winter gelden.quote:
[..]
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'
Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
Jij denkt dat die 1300 alleen voor covid patiënten is?quote:
[..]
Hoeft niet...
Er liggen nu 200 op ic en we hebben plek voor 1300... (Duitsland niet eens meegerekend.) en men kan opschalen naar hoger...
Ja maar personeel.... Dat is inmiddels wel zo sleets om daar steeds mee te komen... en ik geloof daar geen zak meer van!
Het is vrij normaal dat een pandemie een paar jaar duurt. Gelukkig hebben we vaccins, anders had dit met die lockdowns en het vertragen van de verspreiding nog veel langer geduurd.quote:
[..]
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'
Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.quote:
[..]
Het is vrij normaal dat een pandemie een paar jaar duurt. Gelukkig hebben we vaccins, anders had dit met die lockdowns en het vertragen van de verspreiding nog veel langer geduurd.
Voorlopig werken de vaccins als een trein. Ze zijn veel effectiever dan de griepprik, om maar iets te noemen.quote:
[..]
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.
En mocht de werking toch tegen gaan vallen, dan zullen er boostershots nodig zijn.
Ja, elk jaar een booster shot.quote:
[..]
Voorlopig werken de vaccins als een trein. Ze zijn veel effectiever dan de griepprik, om maar iets te noemen.
En mocht de werking toch tegen gaan vallen, dan zullen er boostershots nodig zijn.
Net zoals met de griepprik. En die neem je ook niet als je niet tot een risicogroep behoort.Ze blijken echter zeer goed te werken.quote:
[..]
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.quote:
[..]
Ze blijken echter zeer goed te werken.
Neet gewoon, veel minder gemakkelijk, zowel besmet raken als verspreiden.quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
Mensen zonder zo'n fantastisch vaccin:quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
a. 3 x vaker besmet zijn https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
b. 2 x langer besmettelijk https://www.demorgen.be/t(...)ccineerden~b99e6974/
c. 2.3 x meer mutaties hebben https://www.dw.com/en/fac(...)a-variant/a-58242263
d. 6 x grotere kans bijwerking van virus https://www.newscientist.(...)g-dan-na-vaccinatie/
e. 9 x vaker in het ziekenhuis belanden
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
Er is zeker nog een kans op besmetting. Die kans is echter flink lager én dhet heeft geen zware gevolgen.
Prima vaccin dus.
Oja en er wordt gesproken over een booster vaccin. Daaruit is geconcludeerd dat het niet nodig is
Onzin. Er is juist besloten dat boosters niet nodig zijn en je vaccinatiebewijs is minstens een jaar geldig.quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
2 tot 9 keer heel erg weinig is nog steeds heel erg weinig. Het effect van een vaccin neemt met het verstrijken van de tijd ook (snel) af.quote:
[..]
Mensen zonder zo'n fantastisch vaccin:
a. 3 x vaker besmet zijn https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
b. 2 x langer besmettelijk https://www.demorgen.be/t(...)ccineerden~b99e6974/
c. 2.3 x meer mutaties hebben https://www.dw.com/en/fac(...)a-variant/a-58242263
d. 6 x grotere kans bijwerking van virus https://www.newscientist.(...)g-dan-na-vaccinatie/
e. 9 x vaker in het ziekenhuis belanden
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
Er is zeker nog een kans op besmetting. Die kans is echter flink lager én dhet heeft geen zware gevolgen.
Prima vaccin dus
Oh wow, een jaarquote:
[..]
Onzin. Er is juist besloten dat boosters niet nodig zijn en je vaccinatiebewijs is minstens een jaar geldig.
Meanwhile zijn de meeste corona patienten op de IC's niet gevaccineerd.quote:
[..]
2 tot 9 keer heel erg weinig is nog steeds heel erg weinig. Het effect van een vaccin neemt met het verstrijken van de tijd ook (snel) af.
Dus toch wel prettig die kansreductie.
Het haalt je hele betoog dat het vaccin niet goed werkt ook totaal onderuit.
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn. Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.quote:
[..]
Meanwhile zijn de meeste corona patienten op de IC's niet gevaccineerd.
Dus toch wel prettig die kansreductie.
Het haalt je hele betoog dat het vaccin niet goed werkt ook totaal onderuit.
Dat 'blijkt' niet zo, er zijn berichten die dat zeggen. Er zijn echter ook berichten die dat weerspreken. Net zoals er berichten zijn dat natuurlijke immuniteit beter zou zijn dan via vaccinatie, maar ook het tegenovergestelde.quote:
[..]
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn. Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.
Het gaat toch ook helemaal niet of de overgrote meerderheid op de IC terecht komt manquote:
[..]
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn.
Ondanks die kleine kans lukt het corona toch om onze IC's compleet te overbevolken. Dus die hele kansberekening van je kan de prullenbak in want de cijfers laten het toch zien.
Als er 2000 mensen op de IC's zitten hebben we een megaprobleem. En het vaccin voorkomt dat.
Dan nog is het een beter alternatief dan niet vaccineren.quote:Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.
Want alleen daarom zitten we met allerlei schijtmaatregelen als QR codes en testen enz.
Dat zegt misschien vooral wat over onze (opschaalbare) IC capaciteit?quote:
[..]
Het gaat toch ook helemaal niet of de overgrote meerderheid op de IC terecht komt man
Ondanks die kleine kans lukt het corona toch om onze IC's compleet te overbevolken. Dus die hele kansberekening van je kan de prullenbak in want de cijfers laten het toch zien.
Als er 2000 mensen op de IC's zitten hebben we een megaprobleem. En het vaccin voorkomt dat.
[..]
Dan nog is het een beter alternatief dan niet vaccineren.
Want alleen daarom zitten we met allerlei schijtmaatregelen als QR codes en testen enz.
Je hebt ook zoiets als natuurlijke immuniteit. De mens heeft 'n immuunsysteem gekregen.
Nee, dat geeft enkel uitstel. Al had je 3000 IC bedden, als je nul maatregelen neemt raakt dat ook gewoon vol.quote:
[..]
Dat zegt misschien vooral wat over onze (opschaalbare) IC capaciteit?
Er is geen land dat voldoende capaciteit op de been kan brengen om je niet te hoeven wapenen tegen corona.
Ja, en die werkt dus bij zodanig veel mensen niet dat ze op de IC's komen.quote:
[..]
Je hebt ook zoiets als natuurlijke immuniteit. De mens heeft 'n immuunsysteem gekregen.
je weet toruwens wat vaccins doen met je immuniteit?
Godskolere zeg.
Je zou maatregelen wat meer kunnen nemen op basis van risico in plaats op basis van opportunisme of het willen laten zien van je politieke slagkracht.quote:
[..]
Nee, dat geeft enkel uitstel. Al had je 3000 IC bedden, als je nul maatregelen neemt raakt dat ook gewoon vol.
[..]
Ja, en die werkt dus bij zodanig veel mensen niet dat ze op de IC's komen.
Godskolere zeg.
Een vaccin is letterlijk ontworpen om risico te reduceren... (Met 95% zelfs!!)quote:
[..]
Je zou maatregelen wat meer kunnen nemen op basis van risico in plaats op basis van opportunisme of het willen laten zien van je politieke slagkracht.
Maar wat voor maatregelen verwacht jij dan?
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.quote:
[..]
Een vaccin is letterlijk ontworpen om risico te reduceren...
Maar wat voor maatregelen verwacht jij dan?
I.p.v. maatregelen die niks toevoegen, zoals bijvoorbeeld een avondklok. Of de scholen dicht. Niet omwille van het risico, maar wel om kinderen als enkelband te laten dienen voor hun ouders die zonodig thuis moesten werken.
Haha ja alle dikkerdjes en oudjes uitsluiten van de maatschappij.quote:
[..]
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.
Voor hoeveel jaar wilde je dat gaan doen? Of hopen dat corona vanzelf verdwijnt ofzo?
Klinkt heel proportioneel! En zal heus niet leiden tot een tweedeling in de maatschappij
Die lui kunnen zich toch vaccineren?quote:
[..]
Haha ja alle dikkerdjes en oudjes uitsluiten van de maatschappij.
Voor hoeveel jaar wilde je dat gaan doen? Of hopen dat corona vanzelf verdwijnt ofzo?
Verplicht? Of is dat dan opeen geen lichte drang?quote:
[..]
Die lui kunnen zich toch vaccineren?
En met alle besmettingen zal het virus niet muteren?
Weet je welke groep trouwens een grotere kans maakt om op de IC te komen?quote:
[..]
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.
...
Ongevaccineerden.
Dus laten we de maatregelen daar op af stemmen
Verplicht, dat kan niet. Maar als een bepaalde ziekte een risico voor je is en er is 'n vaccin, dan kan het verstandig zijn om dat vaccin te nemen. Net zoals met bijvoorbeeld de griepprik.quote:
[..]
Verplicht!
[..]
Weet je welke groep trouwens een grotere kans maakt om op de IC te komen?
...
Ongevaccineerden.
Dus laten we de maatregelen daar op af stemmen
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wie er een grote kans maakt om op de IC te komen? Mensen. Er belanden namelijk geen katten, honden en kamelen op de IC.
Top, daarom vaccineren we ook mensen en geen honden/katten.quote:
[..]
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wie er een grote kans maakt om op de IC te komen? Mensen. Er belanden namelijk geen katten, honden en kamelen op de IC.
Ongevaccineerden maken 9x meer kans om op de IC te komen.
Als dat geen fantastisch onderscheid is weet ik het ook niet meer en is daarnaast aantoonbaar groter verschil dan jongeren/ouderen.
Je hebt als 50+ met vaccin minder kans op IC opname dan als 50- zonder vaccin. Dus there you got it.
Het is daarnaast ook veel eerlijker om je beleid aan te passen op welke keuzes men maakt. Niet op basis van een leeftijd waar ze helemaal niets aan kunnen doen.
Wat een onzin.quote:
[..]
Top, daarom vaccineren we ook mensen en geen honden/katten.
Ongevaccineerden maken 9x meer kans om op de IC te komen.
Als dat geen fantastisch onderscheid is weet ik het ook niet meer en is daarnaast aantoonbaar groter verschil dan jongeren/ouderen.
Je hebt als 50+ met vaccin minder kans op IC opname dan als 50- zonder vaccin. Dus there you got it.
Het is daarnaast ook veel eerlijker om je beleid aan te passen op welke keuzes men maakt. Niet op basis van een leeftijd waar ze helemaal niets aan kunnen doen.
Onder de 50 heb je 0,1 procent kans om op de ic te komen. Boven de 60 is dat een heel stuk hoger. Meer dan de factor 9.
https://www2.deloitte.com(...)ties-infographic.pdf
Er worden zoveel keuze's gemaakt op basis van leeftijd.
Er liggen 10x meer ongevaccineerden dan gevaccineerden in het ICquote:
[..]
Wat een onzin.
Onder de 50 heb je 0,1 procent kans om op de ic te komen. Boven de 60 is dat een heel stuk hoger. Meer dan de factor 9.
https://www2.deloitte.com(...)ties-infographic.pdf
Maar goed, het is wel duidelijk tot hoever jouw vrijheden van de maatschappij gaan.
Jij wilt geen prikje en alles kunnen doen, en als een 50+ dat ook wilt is het maar zijn pakkie an. Solidariteit hoor.
En in al die gevallen is het niet mogelijk om dat te doen op basis van een keuze.quote:
[..]
Er worden zoveel keuze's gemaakt op basis van leeftijd.
In dit geval wel (en dat is humaner)
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel. Je reageert niet, maar blijft maar herhalen wat je eerder al zei en waar ik met argumenten op heb gereageerd.quote:
[..]
Er liggen 10x meer ongevaccineerden dan gevaccineerden in het IC
Maar goed, het is wel duidelijk tot hoever jouw vrijheden van de maatschappij gaan.
Jij wilt geen prikje en alles kunnen doen, en als een 50+ dat ook wilt is het maar zijn pakkie an. Solidariteit hoor.
[..]
En in al die gevallen is het niet mogelijk om dat te doen op basis van een keuze.
In dit geval wel (en dat is humaner)
In andere gevallen is het vaak ook wel mogelijk om dat op basis van iets anders te doen of maatwerk.
Door enkel een deel van de bevolking te vaccineren raak je nooit van corona af. De besmettingen zullen rondwaren en waarschijnlijk muteren.quote:
[..]
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel. Je reageert niet, maar blijft maar herhalen wat je eerder al zei en waar ik met argumenten op heb gereageerd.
In andere gevallen is het vaak ook wel mogelijk om dat op basis van iets anders te doen of maatwerk.
Daarom is de overheid bezig om de pandemie op te lossen. Enkel risicogroepen isoleren is puur symptoombestrijding om de IC's niet te overbevolken.
De kans is er dan ook dat je nooit van corona af raakt. Er zijn wel meer virussen waar we nog niet vanaf geraakt zijn.quote:
[..]
Door enkel een deel van de bevolking te vaccineren raak je nooit van corona af. De besmettingen zullen rondwaren en waarschijnlijk muteren.
Daarom is de overheid bezig om de pandemie op te lossen. Enkel risicogroepen isoleren is puur symptoombestrijding om de IC's niet te overbevolken.
Risicogroepen zijn verantwoordelijk voor de overbevolking van de ic's. Gezonde jongeren niet.
quote:
[..]
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel.
Jij gelooft echt dat het toeval is dat er 10x zoveel ongevaccineerden in het ziekenhuis liggen dan gevaccineerden?
Heeft verder niets met het vaccin te maken?
Wat toevallig dat je vergelijkbare percentages wereldwijd ziet.
Ja idd, mazelen, polio, kinkhoest, difterie...quote:
[..]
De kans is er dan ook dat je nooit van corona af raakt. Er zijn wel meer virussen waar we nog niet vanaf geraakt zijn.
Die virussen bestaan maar daar hebben we dankzij vaccins geen last meer van.
Maar goed jij had natuurlijk liever gehad dat we bij polio alle babies in quarantaine zouden gooien want dat is een risico groep?
Het gaat om nu. Niet om wat er ooit besloten is met polio.quote:
[..]
Ja idd, mazelen, polio, kinkhoest, difterie...
Die virussen bestaan maar daar hebben we dankzij vaccins geen last meer van.
Maar goed jij had natuurlijk liever gehad dat we bij polio alle babies in quarantaine zouden gooien want dat is een risico groep?
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.quote:
[..]
Het gaat om nu. Niet om wat er ooit besloten is met polio.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
Hebben we het nog wel op een rijtje?
Dus vaccineren die hap.
Het is wel iets nieuws om mensen (kinderen in dit geval) te vaccineren vanwege het risico voor anderen. Ik weet niet zeker of dat een goede zaak is.quote:
Jonge kindjes gaan nog wel altijd naar opa en oma, en hoewel ze wellicht niet zelf zo ziek worden kunnen opalief en omalief dat wel worden, zelfs mama en papa ook.
Dus vaccineren die hap.
Een vaccin moet de persoon zelf beschermen, anders moet je het niet toedienen.
Een vaccin voor oma zou afdoende moeten zijn
Ze weten zelf niet eens hoelang de vaccins werkzaam zijn, staat ook op de RIVM pagina. Maar toch is het DE uitweg. Vaccins zullen gerust beschermen, maar niet voor altijd. Daarom vind ik het zo extreem wat er nu gebeurt. Pas als het 100% werkt, moet je mensen gaan overtuigen.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
Noem mij 1 vaccin of medicijn dat 100% werkt en wat nu gebruikt wordtquote:
[..]
Ze weten zelf niet eens hoelang de vaccins werkzaam zijn, staat ook op de RIVM pagina. Maar toch is het DE uitweg. Vaccins zullen gerust beschermen, maar niet voor altijd. Daarom vind ik het zo extreem wat er nu gebeurt. Pas als het 100% werkt, moet je mensen gaan overtuigen.
95% bescherming tegen ernstig ziek worden en 50-70% tegen besmettingen is een zeer goed werkend vaccin
Damn! Je bent on fire! Ik begin bijna medelijden te krijgen met @Halcon die echt geen zinnig woord meer in kan brengen.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
Is maar goed dat mensen niet hetzelfde dachten over polio... Een ziekte met een kleinere kans op overlijden dan Covidquote:
[..]
Het is wel iets nieuws om mensen (kinderen in dit geval) te vaccineren vanwege het risico voor anderen. Ik weet niet zeker of dat een goede zaak is.
Een vaccin moet de persoon zelf beschermen, anders moet je het niet toedienen.
Een vaccin voor oma zou afdoende moeten zijn
Dat blijkt helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
Wat moeten de mensen doen wanneer over 6 maanden hun doorgemaakte en aangetoonde infectie geen toegang meer verschaft?
Ze doen alsof er 3 opties zijn, maar dat is dus maar tijdelijk en gaat dus terug naar 2 opties. Ofwel testen, ofwel vaccineren. En aangezien testen in de praktijk vaak niet te doen is, is er voor de meeste activiteiten eigenlijk maar 1 optie.
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.quote:
[..]
Noem mij 1 vaccin of medicijn dat 100% werkt en wat nu gebruikt wordt
95% bescherming tegen ernstig ziek worden en 50-70% tegen besmettingen is een zeer goed werkend vaccin
Dat doen vrijwel alle vaccins die tegen RNA virussen werken.quote:
[..]
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.
Als je een statement zonder gevolgen wilt is het niet echt een statement.quote:
Zijn er mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd vanwege de verplichte vaccinatie of testbewijs? Ik ben van plan om dat te doen om een statement te maken, maar ben toch bang voor de gevolgen (ben gedetacheerd).
Dus gewoon doen joh!
Ondernemer. Dus vallen weinig bedrijfsuitjes af te zeggen. Ik ga ergens wel heen als ik voor de deur kan testen. Zo niet, dan niet.quote:
Zijn er mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd vanwege de verplichte vaccinatie of testbewijs? Ik ben van plan om dat te doen om een statement te maken, maar ben toch bang voor de gevolgen (ben gedetacheerd).
Als het lang duurt, maar ergens 'n vaccinatiebewijs zien te ritselen van 'n echte dokter.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Foodtruck is toch gewoon afhalen? En sowieso buiten. Net zoals dat springkussen.quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Wat een gezeik toch allemaal.quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Een dtp vaccinatie moet je ook binnen x periode nogmaals laten zetten om langere immuniteit te verkrijgen.quote:
[..]
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.
Het afnemen van de covid immuniteit weten we nog niet geheel hoe lang dat duurt omdat de populatie nog niet lang genoeg ingeent is.
Wilde vandaag ergens lunchen, maar helaas: de app had er geen zin in, dus geen QR code.
Uiteindelijk maar een broodje in het park gegeten. (ben gewoon volledig gevaccineerd, en in het verleden deed de app het wel)
Alles voor de volksgezondheid! Ik vind het méér dan terecht. Beetje flauw dat jullie elkaar niet gewoon netjes even willen checken, brave gutmenschen hebben daar heus geen problemen mee, tis voor een goed doel!quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Bleek het om een tapas-restaurant te gaan met een all you can eat principe, kleine porties die je elke ronde kan bestellen.... met een QR code.
Ik mis de tijden dat je luidruchtig kon roepen naar de ober.
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?quote:
Jonge kindjes gaan nog wel altijd naar opa en oma, en hoewel ze wellicht niet zelf zo ziek worden kunnen opalief en omalief dat wel worden, zelfs mama en papa ook.
Dus vaccineren die hap.
Dit inderdaad, de argumenten en redenatie worden steeds omgegooid.quote:
[..]
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?
Waarschijnlijk wel. Gevaccinneerde kindjes kunnen het virus ook nog gewoon doorgeven.quote:
[..]
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?
Hier ook en jaquote:
Zie heel wat restaurants/horecagelegenheden die openlijk cummuniceren over het niet te gaan controleren van QR-codes
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
En dan bij hoog en laag beweren dat deze strategie bedoeld is om de vaccinatiegraad te verhogen. Geen informatie, geen communicatie, gewoon Computer Says No en daar mag je het als burger dan maar mee doen.quote:
Net wezen dineren in de Mc in Osdorp. Geen hond binnen, lange rij voor de McDrive en iedereen die werd weggestuurd bij de ingang.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
Wanneer komt de vaccinatiebus langs in Nieuw-West? Of is er daarvoor geen budget?
Dineren bij de Mac is alquote:
Net wezen dineren in de Mc in Osdorp. Geen hond binnen, lange rij voor de McDrive en iedereen die werd weggestuurd bij de ingang.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
Maar dineren bij de Mac in Nieuw West is helemaal
Verder eens met je post
Voor deelnemen aan sport komt de QR natuurlijk na het evaluatiemomentje op 1 november...quote:
Het is natuurlijk van de zotte dat je verplicht bent een app van de overheid te installeren om deel te kunnen nemen aan recreatieve bezigheden.
Wat blijven die mensen rustig.
Idd. Je kunt ook gewoon een pdfje printen en meenemen. Die app is verders niet nodig.quote:
Het is natuurlijk van de zotte dat je verplicht bent een app van de overheid te installeren om deel te kunnen nemen aan recreatieve bezigheden.
Niveautje hoor :’)quote:
Hulde voor de MacDonalds in Hilversum.
Wat blijven die mensen rustig.
[ twitter ]
Überhaupt. De uitbater Vande tent kan hier niets aan doen, laat staan een 16- jarige meisje achter de balie. Je klaagt bij de verkeerde, stuk verdriet.quote: