COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ivm privacyquote:Op vrijdag 17 september 2021 19:25 schreef WammesWaggel het volgende:
Waarom heeft Nederland eigenlijk een andere QR-Code dan de internationale versie?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
gewoon burger pesterij, als de virus echt gevaarlijk was dan hadden ze de 1.5 meter niet afgeschafd,
deze winter gaan ze de cijfers weer oppompen en weer verplicht afstand houden , mondkapje en verplicht maand abbonnement vaccine
https://nypost.com/2021/0(...)hots-every-5-months/
deze winter gaan ze de cijfers weer oppompen en weer verplicht afstand houden , mondkapje en verplicht maand abbonnement vaccine
https://nypost.com/2021/0(...)hots-every-5-months/
Deze winter gaat er aan de knop van de app gedraaid woorden.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ze zijn zo blij met die app! (Ze gaan er van alles aanhangen!)quote:Op maandag 20 september 2021 07:43 schreef BertV het volgende:
Deze winter gaat er aan de knop van de app gedraaid woorden.
Ongevaccineerden pesten, dat is het!
Ja, maar je kunt je laten testen... weet ik maar ze gokken erop dat het je verveelt en dat je alsnog die prik neemt!
Nou, AMMENOOIT niet!
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.quote:
Deze winter gaat er aan de knop van de app gedraaid woorden.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Er zullen altijd mensen zijn die te dom zijn om zichzelf te laten vaccineren, natuurlijk.quote:
[..]
Ze zijn zo blij met die app! (Ze gaan er van alles aanhangen!)
Ongevaccineerden pesten, dat is het!
Ja, maar je kunt je laten testen... weet ik maar ze gokken erop dat het je verveelt en dat je alsnog die prik neemt!
Nou, AMMENOOIT niet!
En er zal een groep zijn die zich hierdoor wel laat vaccineren, alleen maar positief.
Maar die figuren moeten echt niet gaan janken dat dit discriminatie is en dat mensen in een hokje geplaatst worden of wat dan ook.
Helaas is Nederland gewoon heel erg soft hierin.
Gewoon een negatieve test doen en je krijgt je QR code, klaar. Dan mag je gewoon alles doen.
Je maakt een grapje toch?quote:Op maandag 20 september 2021 22:09 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Lekker boeiend zo'n super simpel appje.
Super goed nieuws dat Nederland eindelijk eens een klein stapje durft te zetten ipv altijd super soft te blijven.
De wappie schaap community kan ook niet huilen want een negatieve test mag ook gewoon. Dus ze hoeven niet op hun zolderkamertjes te blijven.
De wappie schaap community kan ook niet huilen want een negatieve test mag ook gewoon. Dus ze hoeven niet op hun zolderkamertjes te blijven.
https://autoriteitpersoon(...)oldoende-gewaarborgdquote:
[..]
Je maakt een grapje toch?
Lekker boeiend zo'n super simpel appje.
Ja, boeiend ja.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...quote:
Gewoon een negatieve test doen en je krijgt je QR code, klaar. Dan mag je gewoon alles doen.
Niet echt een heel redelijk alternatief dus. Als er een testbus voor de deur staat, dan gaat het nog wel. Als je een afspraak moet maken en 'n eind moet rijden naar een locatie, dan wordt het irritant.quote:
[..]
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...
*getypt vanaf mijn Android-telefoon*quote:
[..]
Ik heb al een hele stapel papieren QR codes in voorraad.
No way dat er een overheidsapp op mijn telefoon komt.
Tap tap tap
Als het nodig is, is het nodig.quote:
gewoon burger pesterij, als de virus echt gevaarlijk was dan hadden ze de 1.5 meter niet afgeschafd,
deze winter gaan ze de cijfers weer oppompen en weer verplicht afstand houden , mondkapje en verplicht maand abbonnement vaccine
https://nypost.com/2021/0(...)hots-every-5-months/
Of heb jij een beter idee om een pandemie te stoppen?
Daar heb je zelf voor gekozen dan.quote:
En elke keer opnieuw want maar 24 uur geldig...
Nog steeds niet boeiend.quote:Op dinsdag 21 september 2021 14:21 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
https://autoriteitpersoon(...)oldoende-gewaarborgd
Ja, boeiend ja.
Het redelijke alternatief is gewoon een vaccin nemen. Volledig gratis, volledig veilig en heel simpel te regelen.quote:
[..]
Niet echt een heel redelijk alternatief dus. Als er een testbus voor de deur staat, dan gaat het nog wel. Als je een afspraak moet maken en 'n eind moet rijden naar een locatie, dan wordt het irritant.
En anders doe je het jezelf gewoon aan. Zo lastig is een (helaas nog) gratis test laten afnemen niet.
Accepteren dus maar of een prik nemen. Dat is je keuze.
Of gewoon niet gaan. Uiteindelijk is deze cojonapas-onzin toch maar tijdelijk.quote:
[..]
Het redelijke alternatief is gewoon een vaccin nemen. Volledig gratis, volledig veilig en heel simpel te regelen.
En anders doe je het jezelf gewoon aan. Zo lastig is een (helaas nog) gratis test laten afnemen niet.
Accepteren dus maar of een prik nemen. Dat is je keuze.
Alternatief?quote:
[..]
Daar heb je zelf voor gekozen dan.
Laten Prikken!
Dus is het wel drang(dwang)!
2G werkt lekker hoor: https://www1.wdr.de/nachr(...)ch-muenster-100.html
Testen is dan gewoon veiliger!
Testen is dan gewoon veiliger!
Humorquote:
2G werkt lekker hoor: https://www1.wdr.de/nachr(...)ch-muenster-100.html
Testen is dan gewoon veiliger!
Gewoon ergens in een hoekje pissen.quote:
Ongevaccineerden mogen wel op het terras zitten, maar moeten wel naar huis om te pissen...
Als je als ongevaccineerde wildplasser die BOA voor zijn bek slaat, zou je dan ook je QR code die je niet hebt, moeten laten zien?quote:
[..]
Gewoon ergens in een hoekje pissen.
Corona*.quote:
[..]
Of gewoon niet gaan. Uiteindelijk is deze cojonapas-onzin toch maar tijdelijk.
Maar inderdaad gewoon niet gaan is ook prima, ze mogen ook in de zolderkamers blijven.
Nee, het is een ALTERNATIEF.quote:
[..]
Alternatief?
Laten Prikken!
Dus is het wel drang(dwang)!
Oftewel een andere optie. Niet verplicht/drang/dwang.
Ik heb niet echt een mening over de coronapas, maar wat ik wel kwalijk vind is dat er net zoals bij de avondklok geen exitstrategie wordt besproken. Vanaf welk moment of criterium kan de app weer weg?
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.quote:
Ik heb niet echt een mening over de coronapas, maar wat ik wel kwalijk vind is dat er net zoals bij de avondklok geen exitstrategie wordt besproken. Vanaf welk moment of criterium kan de app weer weg?
Waar zegt Hugo dat? Want november is behoorlijk dom ingeschat. Dan is het virus, in het griepseizoen, logischerwijs op zijn sterkst.quote:
[..]
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'quote:
Hugo zegt november. Maar ook bij de avondklok riepen ze dat die z.s.m. eraf zou gaan, wat niet gebeurde.
Heb hem maar bewaard. Stil. Mooi.Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In een interview horen zeggen.quote:
[..]
Waar zegt Hugo dat? Want november is behoorlijk dom ingeschat. Dan is het virus, in het griepseizoen, logischerwijs op zijn sterkst.
Avondklok zou ook maar kort zijn. Het lijkt onderhand strategie te zijn. Iets aankondigen voor een korte periode, doen alsof verlengen heel ingewikkeld is, maar uiteindelijk wordt het eindeloos verlengd, waarbij er elke keer bij het kruisje wordt getekend.
Ja. Zal wel in elk geval tot na de winter gelden.quote:
[..]
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'
Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
Jij denkt dat die 1300 alleen voor covid patiënten is?quote:
[..]
Hoeft niet...
Er liggen nu 200 op ic en we hebben plek voor 1300... (Duitsland niet eens meegerekend.) en men kan opschalen naar hoger...
Ja maar personeel.... Dat is inmiddels wel zo sleets om daar steeds mee te komen... en ik geloof daar geen zak meer van!
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het is vrij normaal dat een pandemie een paar jaar duurt. Gelukkig hebben we vaccins, anders had dit met die lockdowns en het vertragen van de verspreiding nog veel langer geduurd.quote:
[..]
Ik heb nog een brief van het ziekenhuis waar ik werk waarin staat 'omdat er in Nederland de komende twee weken een avondklok geldt...'
Ik verwacht dat dit ook tot ergens 2022 blijft hangen.
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.quote:
[..]
Het is vrij normaal dat een pandemie een paar jaar duurt. Gelukkig hebben we vaccins, anders had dit met die lockdowns en het vertragen van de verspreiding nog veel langer geduurd.
Voorlopig werken de vaccins als een trein. Ze zijn veel effectiever dan de griepprik, om maar iets te noemen.quote:
[..]
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.
En mocht de werking toch tegen gaan vallen, dan zullen er boostershots nodig zijn.
Ja, elk jaar een booster shot.quote:
[..]
Voorlopig werken de vaccins als een trein. Ze zijn veel effectiever dan de griepprik, om maar iets te noemen.
En mocht de werking toch tegen gaan vallen, dan zullen er boostershots nodig zijn.
Net zoals met de griepprik. En die neem je ook niet als je niet tot een risicogroep behoort.
Ze blijken echter zeer goed te werken.quote:
[..]
En wat nu als die vaccins niet zo goed blijken te werken? Zeker niet naarmate tijd verstrijkt. Om maar even een dwarsstraat te noemen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.quote:
[..]
Ze blijken echter zeer goed te werken.
Neet gewoon, veel minder gemakkelijk, zowel besmet raken als verspreiden.quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mensen zonder zo'n fantastisch vaccin:quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
a. 3 x vaker besmet zijn https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
b. 2 x langer besmettelijk https://www.demorgen.be/t(...)ccineerden~b99e6974/
c. 2.3 x meer mutaties hebben https://www.dw.com/en/fac(...)a-variant/a-58242263
d. 6 x grotere kans bijwerking van virus https://www.newscientist.(...)g-dan-na-vaccinatie/
e. 9 x vaker in het ziekenhuis belanden
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
Er is zeker nog een kans op besmetting. Die kans is echter flink lager én dhet heeft geen zware gevolgen.
Prima vaccin dus.
Oja en er wordt gesproken over een booster vaccin. Daaruit is geconcludeerd dat het niet nodig is
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Onzin. Er is juist besloten dat boosters niet nodig zijn en je vaccinatiebewijs is minstens een jaar geldig.quote:
[..]
Mensen kunnen nog gewoon besmet raken, het virus verspreiden en het effect blijkt zodanig kortdurend te zijn dat er nu alweer wordt vergaderd over extra prikken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
2 tot 9 keer heel erg weinig is nog steeds heel erg weinig. Het effect van een vaccin neemt met het verstrijken van de tijd ook (snel) af.quote:
[..]
Mensen zonder zo'n fantastisch vaccin:
a. 3 x vaker besmet zijn https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
b. 2 x langer besmettelijk https://www.demorgen.be/t(...)ccineerden~b99e6974/
c. 2.3 x meer mutaties hebben https://www.dw.com/en/fac(...)a-variant/a-58242263
d. 6 x grotere kans bijwerking van virus https://www.newscientist.(...)g-dan-na-vaccinatie/
e. 9 x vaker in het ziekenhuis belanden
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
Er is zeker nog een kans op besmetting. Die kans is echter flink lager én dhet heeft geen zware gevolgen.
Prima vaccin dus
Oh wow, een jaarquote:
[..]
Onzin. Er is juist besloten dat boosters niet nodig zijn en je vaccinatiebewijs is minstens een jaar geldig.
Meanwhile zijn de meeste corona patienten op de IC's niet gevaccineerd.quote:
[..]
2 tot 9 keer heel erg weinig is nog steeds heel erg weinig. Het effect van een vaccin neemt met het verstrijken van de tijd ook (snel) af.
Dus toch wel prettig die kansreductie.
Het haalt je hele betoog dat het vaccin niet goed werkt ook totaal onderuit.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn. Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.quote:
[..]
Meanwhile zijn de meeste corona patienten op de IC's niet gevaccineerd.
Dus toch wel prettig die kansreductie.
Het haalt je hele betoog dat het vaccin niet goed werkt ook totaal onderuit.
Dat 'blijkt' niet zo, er zijn berichten die dat zeggen. Er zijn echter ook berichten die dat weerspreken. Net zoals er berichten zijn dat natuurlijke immuniteit beter zou zijn dan via vaccinatie, maar ook het tegenovergestelde.quote:
[..]
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn. Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat toch ook helemaal niet of de overgrote meerderheid op de IC terecht komt manquote:
[..]
Er zijn dan ook maar een beperkt aantal mensen op de IC. Overgrote meerderheid komt niet op de IC terecht. Of het vaccin goed werkt, dat valt nog te bezien op de langere termijn.
Ondanks die kleine kans lukt het corona toch om onze IC's compleet te overbevolken. Dus die hele kansberekening van je kan de prullenbak in want de cijfers laten het toch zien.
Als er 2000 mensen op de IC's zitten hebben we een megaprobleem. En het vaccin voorkomt dat.
Dan nog is het een beter alternatief dan niet vaccineren.quote:Effectiviteit van het vaccin blijkt relatief snel af te nemen.
Want alleen daarom zitten we met allerlei schijtmaatregelen als QR codes en testen enz.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat zegt misschien vooral wat over onze (opschaalbare) IC capaciteit?quote:
[..]
Het gaat toch ook helemaal niet of de overgrote meerderheid op de IC terecht komt man
Ondanks die kleine kans lukt het corona toch om onze IC's compleet te overbevolken. Dus die hele kansberekening van je kan de prullenbak in want de cijfers laten het toch zien.
Als er 2000 mensen op de IC's zitten hebben we een megaprobleem. En het vaccin voorkomt dat.
[..]
Dan nog is het een beter alternatief dan niet vaccineren.
Want alleen daarom zitten we met allerlei schijtmaatregelen als QR codes en testen enz.
Je hebt ook zoiets als natuurlijke immuniteit. De mens heeft 'n immuunsysteem gekregen.
Nee, dat geeft enkel uitstel. Al had je 3000 IC bedden, als je nul maatregelen neemt raakt dat ook gewoon vol.quote:
[..]
Dat zegt misschien vooral wat over onze (opschaalbare) IC capaciteit?
Er is geen land dat voldoende capaciteit op de been kan brengen om je niet te hoeven wapenen tegen corona.
Ja, en die werkt dus bij zodanig veel mensen niet dat ze op de IC's komen.quote:
[..]
Je hebt ook zoiets als natuurlijke immuniteit. De mens heeft 'n immuunsysteem gekregen.
je weet toruwens wat vaccins doen met je immuniteit?
Godskolere zeg.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Je zou maatregelen wat meer kunnen nemen op basis van risico in plaats op basis van opportunisme of het willen laten zien van je politieke slagkracht.quote:
[..]
Nee, dat geeft enkel uitstel. Al had je 3000 IC bedden, als je nul maatregelen neemt raakt dat ook gewoon vol.
[..]
Ja, en die werkt dus bij zodanig veel mensen niet dat ze op de IC's komen.
Godskolere zeg.
Een vaccin is letterlijk ontworpen om risico te reduceren... (Met 95% zelfs!!)quote:
[..]
Je zou maatregelen wat meer kunnen nemen op basis van risico in plaats op basis van opportunisme of het willen laten zien van je politieke slagkracht.
Maar wat voor maatregelen verwacht jij dan?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.quote:
[..]
Een vaccin is letterlijk ontworpen om risico te reduceren...
Maar wat voor maatregelen verwacht jij dan?
I.p.v. maatregelen die niks toevoegen, zoals bijvoorbeeld een avondklok. Of de scholen dicht. Niet omwille van het risico, maar wel om kinderen als enkelband te laten dienen voor hun ouders die zonodig thuis moesten werken.
Haha ja alle dikkerdjes en oudjes uitsluiten van de maatschappij.quote:
[..]
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.
Voor hoeveel jaar wilde je dat gaan doen? Of hopen dat corona vanzelf verdwijnt ofzo?
Klinkt heel proportioneel! En zal heus niet leiden tot een tweedeling in de maatschappij
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Die lui kunnen zich toch vaccineren?quote:
[..]
Haha ja alle dikkerdjes en oudjes uitsluiten van de maatschappij.
Voor hoeveel jaar wilde je dat gaan doen? Of hopen dat corona vanzelf verdwijnt ofzo?
Verplicht? Of is dat dan opeen geen lichte drang?quote:
[..]
Die lui kunnen zich toch vaccineren?
En met alle besmettingen zal het virus niet muteren?
Weet je welke groep trouwens een grotere kans maakt om op de IC te komen?quote:
[..]
Je had bijvoorbeeld kunnen kijken naar welke groepen een buiten-proportionele grote kans maken om op de IC te komen (en dus verantwoordelijk zijn voor het overbelasten van de IC) en daar maatregelen op af te stemmen.
...
Ongevaccineerden.
Dus laten we de maatregelen daar op af stemmen
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Verplicht, dat kan niet. Maar als een bepaalde ziekte een risico voor je is en er is 'n vaccin, dan kan het verstandig zijn om dat vaccin te nemen. Net zoals met bijvoorbeeld de griepprik.quote:
[..]
Verplicht!
[..]
Weet je welke groep trouwens een grotere kans maakt om op de IC te komen?
...
Ongevaccineerden.
Dus laten we de maatregelen daar op af stemmen
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wie er een grote kans maakt om op de IC te komen? Mensen. Er belanden namelijk geen katten, honden en kamelen op de IC.
Top, daarom vaccineren we ook mensen en geen honden/katten.quote:
[..]
Zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wie er een grote kans maakt om op de IC te komen? Mensen. Er belanden namelijk geen katten, honden en kamelen op de IC.
Ongevaccineerden maken 9x meer kans om op de IC te komen.
Als dat geen fantastisch onderscheid is weet ik het ook niet meer en is daarnaast aantoonbaar groter verschil dan jongeren/ouderen.
Je hebt als 50+ met vaccin minder kans op IC opname dan als 50- zonder vaccin. Dus there you got it.
Het is daarnaast ook veel eerlijker om je beleid aan te passen op welke keuzes men maakt. Niet op basis van een leeftijd waar ze helemaal niets aan kunnen doen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Wat een onzin.quote:
[..]
Top, daarom vaccineren we ook mensen en geen honden/katten.
Ongevaccineerden maken 9x meer kans om op de IC te komen.
Als dat geen fantastisch onderscheid is weet ik het ook niet meer en is daarnaast aantoonbaar groter verschil dan jongeren/ouderen.
Je hebt als 50+ met vaccin minder kans op IC opname dan als 50- zonder vaccin. Dus there you got it.
Het is daarnaast ook veel eerlijker om je beleid aan te passen op welke keuzes men maakt. Niet op basis van een leeftijd waar ze helemaal niets aan kunnen doen.
Onder de 50 heb je 0,1 procent kans om op de ic te komen. Boven de 60 is dat een heel stuk hoger. Meer dan de factor 9.
https://www2.deloitte.com(...)ties-infographic.pdf
Er worden zoveel keuze's gemaakt op basis van leeftijd.
Er liggen 10x meer ongevaccineerden dan gevaccineerden in het ICquote:
[..]
Wat een onzin.
Onder de 50 heb je 0,1 procent kans om op de ic te komen. Boven de 60 is dat een heel stuk hoger. Meer dan de factor 9.
https://www2.deloitte.com(...)ties-infographic.pdf
Maar goed, het is wel duidelijk tot hoever jouw vrijheden van de maatschappij gaan.
Jij wilt geen prikje en alles kunnen doen, en als een 50+ dat ook wilt is het maar zijn pakkie an. Solidariteit hoor.
En in al die gevallen is het niet mogelijk om dat te doen op basis van een keuze.quote:
[..]
Er worden zoveel keuze's gemaakt op basis van leeftijd.
In dit geval wel (en dat is humaner)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel. Je reageert niet, maar blijft maar herhalen wat je eerder al zei en waar ik met argumenten op heb gereageerd.quote:
[..]
Er liggen 10x meer ongevaccineerden dan gevaccineerden in het IC
Maar goed, het is wel duidelijk tot hoever jouw vrijheden van de maatschappij gaan.
Jij wilt geen prikje en alles kunnen doen, en als een 50+ dat ook wilt is het maar zijn pakkie an. Solidariteit hoor.
[..]
En in al die gevallen is het niet mogelijk om dat te doen op basis van een keuze.
In dit geval wel (en dat is humaner)
In andere gevallen is het vaak ook wel mogelijk om dat op basis van iets anders te doen of maatwerk.
Door enkel een deel van de bevolking te vaccineren raak je nooit van corona af. De besmettingen zullen rondwaren en waarschijnlijk muteren.quote:
[..]
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel. Je reageert niet, maar blijft maar herhalen wat je eerder al zei en waar ik met argumenten op heb gereageerd.
In andere gevallen is het vaak ook wel mogelijk om dat op basis van iets anders te doen of maatwerk.
Daarom is de overheid bezig om de pandemie op te lossen. Enkel risicogroepen isoleren is puur symptoombestrijding om de IC's niet te overbevolken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
De kans is er dan ook dat je nooit van corona af raakt. Er zijn wel meer virussen waar we nog niet vanaf geraakt zijn.quote:
[..]
Door enkel een deel van de bevolking te vaccineren raak je nooit van corona af. De besmettingen zullen rondwaren en waarschijnlijk muteren.
Daarom is de overheid bezig om de pandemie op te lossen. Enkel risicogroepen isoleren is puur symptoombestrijding om de IC's niet te overbevolken.
Risicogroepen zijn verantwoordelijk voor de overbevolking van de ic's. Gezonde jongeren niet.
quote:
[..]
En dan? Wie weet horen die wel bij risicogroepen, weet jij veel.
Jij gelooft echt dat het toeval is dat er 10x zoveel ongevaccineerden in het ziekenhuis liggen dan gevaccineerden?
Heeft verder niets met het vaccin te maken?
Wat toevallig dat je vergelijkbare percentages wereldwijd ziet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja idd, mazelen, polio, kinkhoest, difterie...quote:
[..]
De kans is er dan ook dat je nooit van corona af raakt. Er zijn wel meer virussen waar we nog niet vanaf geraakt zijn.
Die virussen bestaan maar daar hebben we dankzij vaccins geen last meer van.
Maar goed jij had natuurlijk liever gehad dat we bij polio alle babies in quarantaine zouden gooien want dat is een risico groep?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het gaat om nu. Niet om wat er ooit besloten is met polio.quote:Op woensdag 22 september 2021 14:26 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ja idd, mazelen, polio, kinkhoest, difterie...
Die virussen bestaan maar daar hebben we dankzij vaccins geen last meer van.
Maar goed jij had natuurlijk liever gehad dat we bij polio alle babies in quarantaine zouden gooien want dat is een risico groep?
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.quote:
[..]
Het gaat om nu. Niet om wat er ooit besloten is met polio.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?
• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
Hebben we het nog wel op een rijtje?
• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
Hebben we het nog wel op een rijtje?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Jonge kindjes gaan nog wel altijd naar opa en oma, en hoewel ze wellicht niet zelf zo ziek worden kunnen opalief en omalief dat wel worden, zelfs mama en papa ook.
Dus vaccineren die hap.
Dus vaccineren die hap.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het is wel iets nieuws om mensen (kinderen in dit geval) te vaccineren vanwege het risico voor anderen. Ik weet niet zeker of dat een goede zaak is.quote:
Jonge kindjes gaan nog wel altijd naar opa en oma, en hoewel ze wellicht niet zelf zo ziek worden kunnen opalief en omalief dat wel worden, zelfs mama en papa ook.
Dus vaccineren die hap.
Een vaccin moet de persoon zelf beschermen, anders moet je het niet toedienen.
Een vaccin voor oma zou afdoende moeten zijn
Ze weten zelf niet eens hoelang de vaccins werkzaam zijn, staat ook op de RIVM pagina. Maar toch is het DE uitweg. Vaccins zullen gerust beschermen, maar niet voor altijd. Daarom vind ik het zo extreem wat er nu gebeurt. Pas als het 100% werkt, moet je mensen gaan overtuigen.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
Noem mij 1 vaccin of medicijn dat 100% werkt en wat nu gebruikt wordtquote:
[..]
Ze weten zelf niet eens hoelang de vaccins werkzaam zijn, staat ook op de RIVM pagina. Maar toch is het DE uitweg. Vaccins zullen gerust beschermen, maar niet voor altijd. Daarom vind ik het zo extreem wat er nu gebeurt. Pas als het 100% werkt, moet je mensen gaan overtuigen.
95% bescherming tegen ernstig ziek worden en 50-70% tegen besmettingen is een zeer goed werkend vaccin
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Damn! Je bent on fire! Ik begin bijna medelijden te krijgen met @Halcon die echt geen zinnig woord meer in kan brengen.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Is maar goed dat mensen niet hetzelfde dachten over polio... Een ziekte met een kleinere kans op overlijden dan Covidquote:
[..]
Het is wel iets nieuws om mensen (kinderen in dit geval) te vaccineren vanwege het risico voor anderen. Ik weet niet zeker of dat een goede zaak is.
Een vaccin moet de persoon zelf beschermen, anders moet je het niet toedienen.
Een vaccin voor oma zou afdoende moeten zijn
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat blijkt helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
En nu blijkt dat de vaccins de uitweg zijn naar een maatschappij waar corona geen significante rol speelt.
Dus als je vrij wilt zijn om die uitweg te blokkeren mag je daar heus wel wat consequenties van ondervinden.
En je 'natuurlijke immuniteit' is dus maar 6 maanden geldig. Terwijl die vele malen beter werkt dan een vaccin, maar dat terzijde.
Wat moeten de mensen doen wanneer over 6 maanden hun doorgemaakte en aangetoonde infectie geen toegang meer verschaft?
Ze doen alsof er 3 opties zijn, maar dat is dus maar tijdelijk en gaat dus terug naar 2 opties. Ofwel testen, ofwel vaccineren. En aangezien testen in de praktijk vaak niet te doen is, is er voor de meeste activiteiten eigenlijk maar 1 optie.
Wat moeten de mensen doen wanneer over 6 maanden hun doorgemaakte en aangetoonde infectie geen toegang meer verschaft?
Ze doen alsof er 3 opties zijn, maar dat is dus maar tijdelijk en gaat dus terug naar 2 opties. Ofwel testen, ofwel vaccineren. En aangezien testen in de praktijk vaak niet te doen is, is er voor de meeste activiteiten eigenlijk maar 1 optie.
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.quote:
[..]
Noem mij 1 vaccin of medicijn dat 100% werkt en wat nu gebruikt wordt
95% bescherming tegen ernstig ziek worden en 50-70% tegen besmettingen is een zeer goed werkend vaccin
Dat doen vrijwel alle vaccins die tegen RNA virussen werken.quote:
[..]
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Zijn er mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd vanwege de verplichte vaccinatie of testbewijs? Ik ben van plan om dat te doen om een statement te maken, maar ben toch bang voor de gevolgen (ben gedetacheerd).
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Als je een statement zonder gevolgen wilt is het niet echt een statement.quote:
Zijn er mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd vanwege de verplichte vaccinatie of testbewijs? Ik ben van plan om dat te doen om een statement te maken, maar ben toch bang voor de gevolgen (ben gedetacheerd).
Dus gewoon doen joh!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ondernemer. Dus vallen weinig bedrijfsuitjes af te zeggen. Ik ga ergens wel heen als ik voor de deur kan testen. Zo niet, dan niet.quote:
Zijn er mensen die bedrijfsuitjes hebben afgezegd vanwege de verplichte vaccinatie of testbewijs? Ik ben van plan om dat te doen om een statement te maken, maar ben toch bang voor de gevolgen (ben gedetacheerd).
Als het lang duurt, maar ergens 'n vaccinatiebewijs zien te ritselen van 'n echte dokter.
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Foodtruck is toch gewoon afhalen? En sowieso buiten. Net zoals dat springkussen.quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Wat een gezeik toch allemaal.quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
Een dtp vaccinatie moet je ook binnen x periode nogmaals laten zetten om langere immuniteit te verkrijgen.quote:
[..]
Moet ik inderdaad op terugkomen, geen 1. Maar andere vaccins zijn wel bewezen langer te werken. De Covid vaccins nemen al af na een aantal maanden.
Het afnemen van de covid immuniteit weten we nog niet geheel hoe lang dat duurt omdat de populatie nog niet lang genoeg ingeent is.
Ik ben tegen de coronapas, maar dan vooral omdat de overheid het technisch toch wel weer niet voor elkaar krijgt.
Wilde vandaag ergens lunchen, maar helaas: de app had er geen zin in, dus geen QR code.
Uiteindelijk maar een broodje in het park gegeten. (ben gewoon volledig gevaccineerd, en in het verleden deed de app het wel)
Wilde vandaag ergens lunchen, maar helaas: de app had er geen zin in, dus geen QR code.
Uiteindelijk maar een broodje in het park gegeten. (ben gewoon volledig gevaccineerd, en in het verleden deed de app het wel)
Alles voor de volksgezondheid! Ik vind het méér dan terecht. Beetje flauw dat jullie elkaar niet gewoon netjes even willen checken, brave gutmenschen hebben daar heus geen problemen mee, tis voor een goed doel!quote:
Bij ons is de burendag afgezegd. Zou een springkussen komen in de straat, paar foodtrucks, spelletjes voor de kids, kleedjes voor een rommelmarkt. Maar de organisatie heeft een brief gehad van de gemeente dat QR codes verplicht zijn, omdat een deel van de parkeerplaatsen (=openbare weg) wordt afgezet hiervoor.
Organisatie wil geen politie agentje spelen voor hun eigen buren.Gemeente heeft al aangekondigd streng te gaan controleren bij horeca en evenementen (zoals burendag dus) dus ze willen het risico niet lopen.
Helaas kan de overheid voor dit soort grijze gebieden geen uitzonderingen maken maar krom is het wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vandaag uitgenodigd voor een etentje, heb m'n QR uitgeprint want wil die app nog niet hebben.
Bleek het om een tapas-restaurant te gaan met een all you can eat principe, kleine porties die je elke ronde kan bestellen.... met een QR code.
Ik mis de tijden dat je luidruchtig kon roepen naar de ober.
Bleek het om een tapas-restaurant te gaan met een all you can eat principe, kleine porties die je elke ronde kan bestellen.... met een QR code.
Ik mis de tijden dat je luidruchtig kon roepen naar de ober.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?quote:
Jonge kindjes gaan nog wel altijd naar opa en oma, en hoewel ze wellicht niet zelf zo ziek worden kunnen opalief en omalief dat wel worden, zelfs mama en papa ook.
Dus vaccineren die hap.
Zie heel wat restaurants/horecagelegenheden die openlijk cummuniceren over het niet te gaan controleren van QR-codes 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dit inderdaad, de argumenten en redenatie worden steeds omgegooid.quote:
[..]
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Waarschijnlijk wel. Gevaccinneerde kindjes kunnen het virus ook nog gewoon doorgeven.quote:
[..]
Opa en oma zijn toch gewoon gevaccineerd?
Hier ook en jaquote:
Zie heel wat restaurants/horecagelegenheden die openlijk cummuniceren over het niet te gaan controleren van QR-codes
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Net wezen dineren in de Mc in Osdorp. Geen hond binnen, lange rij voor de McDrive en iedereen die werd weggestuurd bij de ingang.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
.
En dan bij hoog en laag beweren dat deze strategie bedoeld is om de vaccinatiegraad te verhogen. Geen informatie, geen communicatie, gewoon Computer Says No en daar mag je het als burger dan maar mee doen.quote:
Net wezen dineren in de Mc in Osdorp. Geen hond binnen, lange rij voor de McDrive en iedereen die werd weggestuurd bij de ingang.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
Wanneer komt de vaccinatiebus langs in Nieuw-West? Of is er daarvoor geen budget?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dineren bij de Mac is alquote:
Net wezen dineren in de Mc in Osdorp. Geen hond binnen, lange rij voor de McDrive en iedereen die werd weggestuurd bij de ingang.
Weet je ook meteen hoe de vaccinatie-graad is in Nieuw West.
Maar dineren bij de Mac in Nieuw West is helemaal
Verder eens met je post
Ik heb dit weekend bij de Starbucks binnen gezeten en bij 3 verschillende sportverenigingen in de kantine (speel zelf competitie en mijn 2 kids ook) en nergens is om mijn QR code gevraagd.
Het is natuurlijk van de zotte dat je verplicht bent een app van de overheid te installeren om deel te kunnen nemen aan recreatieve bezigheden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Voor deelnemen aan sport komt de QR natuurlijk na het evaluatiemomentje op 1 november...quote:
Het is natuurlijk van de zotte dat je verplicht bent een app van de overheid te installeren om deel te kunnen nemen aan recreatieve bezigheden.
Idd. Je kunt ook gewoon een pdfje printen en meenemen. Die app is verders niet nodig.quote:
Het is natuurlijk van de zotte dat je verplicht bent een app van de overheid te installeren om deel te kunnen nemen aan recreatieve bezigheden.
Definitely not CIA
Niveautje hoor :’)quote:
Hulde voor de MacDonalds in Hilversum.
Wat blijven die mensen rustig.
[ twitter ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
