COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik post en lees hier al vanaf het eerste topic mee. Heel soms geef ik mijn mening ook idd als iets of iemand me mateloos irriteert.quote:Op zaterdag 4 september 2021 23:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Jij zou ook kunnen besluiten om die pat niet te plaatsen, aangezien je je niet in de discussie mengt maar het alleen nodig vindt om even te zeiken. Voegt hier echt iets substantieelst toe.
Dat jij dat zeiken vindt is jouw probleem. Zoals ik al eerder zei: ik ben niet de enige
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Persoonlijk vind ik nog wat af te dingen aan de discussie van medewerkers in de zorg die daadwerkelijk patiënten behandelen.quote:Op zaterdag 4 september 2021 23:35 schreef Molo het volgende:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Maar verder moet moeten het medische gegevens blijven, en dus geheim blijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk dat er over en weer genoeg van zulke meningen zijn. Daarin sta je zeker niet alleen. En ik ben vast niet het enige onderwerp van irritatie. Just saying.quote:
[..]
Ik post en lees hier al vanaf het eerste topic mee. Heel soms geef ik mijn mening ook idd als iets of iemand me mateloos irriteert.
Dat jij dat zeiken vindt is jouw probleem. Zoals ik al eerder zei: ik ben niet de enige
Overigens kun je dat veel beter en eerlijker zonder die smiley’s posten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bedtijd hier trouwens. Morgenochtend vroeg met mijn nichtje van 5 afgesproken om met de hont te trainen voor de Teckelrennen 
Ik hoop de hond, maar verder natuurlijk erg leukquote:
Bedtijd hier trouwens. Morgenochtend vroeg met mijn nichtje van 5 afgesproken om met de hont te trainen voor de Teckelrennen
enjoy!
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Huh? Die smileys zijn toch gewoon vriendelijk zoals ik ze ook bedoelt heb. Vind je verder nl gewoon een aardige userquote:
[..]
Ik denk dat er over en weer genoeg van zulke meningen zijn. Daarin sta je zeker niet alleen. En ik ben vast niet het enige onderwerp van irritatie. Just saying.
Overigens kun je dat veel beter en eerlijker zonder die smiley’s posten.
Dat lijkt me ook een afwijkende situatie ja, zorgmedewerkers.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik nog wat af te dingen aan de discussie van medewerkers in de zorg die daadwerkelijk patiënten behandelen.
Maar verder moet moeten het medische gegevens blijven, en dus geheim blijven.
Ingewikkeld, en iig is er iets nodig want afwachten en hopen tot corona weggaat is niet bepaald een haalbare kaart
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik las koop de hondquote:
[..]
Ik hoop de hond, maar verder natuurlijk erg leuk
Tijd voor bed
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zeker in de zorg lijkt het me weinig toevoegen. Het wordt gebruikt als soort brevet van gezondheid. Dat als je volledig gevaccineerd bent je niet meer voorzichtig hoeft te doen. Juist als je werkt met kwetsbare patiënten is corona maar één van de dingen die die kwetsbare patiënt ernstig ziek kan maken. Een ‘gewone’ verkoudheid kan dan al teveel zijn. Dan kun je mooi negatief testen op corona, volledig gevaccineerd zijn en ga zo maar door, je kunt ze nog steeds aansteken.quote:
[..]
Dat lijkt me ook een afwijkende situatie ja, zorgmedewerkers.
Ingewikkeld, en iig is er iets nodig want afwachten en hopen tot corona weggaat is niet bepaald een haalbare kaart
1 oktober verplicht testen voor iedereen.quote:
1 oktober gaat alles open, alleen toegang voor gevaccineerden.
Dit is mijn verwachting.
Dat is mijn verwachting.
Hangt helemaal van de situatie af. Wie je werkgever is en of hij bijvoorbeeld de mogelijkheid bied om thuis te werken indien je het vaccin niet wil.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hilarischquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eeds-zieker-a4057016
Mijn hemel wat klinkt dit dystopisch. Maar het geeft wel aan waar de weg van risico-aversie in potentie eindigt. Krijg er koude rillingen van. Dit is een strijd die je helemaal niet moet willen winnen imo.
2 ingekorte/aangepaste zinnen mag meen ik?
Heden in 2030 wordt elk kind pas als volledig gevaccineerd beschouwd na vijftien injecties tegen twintig infectieziekten.
Het draagvlak bij de bevolking hiervoor was minimaal maar dat werd eenvoudig verholpen door het vrijblijvende karakter van dit vaccinatieprogramma; bij inschrijving bij crčche, school, opleiding, afhalen OV-chipkaart, boeken ticket etc diende de QR-code een groen vinkje op te leveren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 05-09-2021 02:31:05 ]
Tegen op een enkele uitzondering na.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Bijvoorbeeld mensen die werken op een corona-afdeling (zelfbescherming en bescherming maatschappij) of met de allerzwaksten (waar elk beetje extra bescherming loont) maar verder niet wat mij betreft.
zie email 27 oktober
Door de vaccinaties kwamen er mutaties?quote:
Of
Door de vaccinaties werden mutaties ontdekt.
Denk het tweede.
Tegen. Zeker als er daarna de toegang tot werklocaties mag worden ontzegd.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Directe collega’s zou ik het informeel wel vertellen, dan kunnen ze rekening mee houden in de persoonlijke omgang. Ik zou ze het niet bewijzen, geloof je me niet, behandel me dan zoals je wilt omgaan met ongevaccineerden.
Persoonlijk maakt het mij niet uit wie wel of niet gevaccineerd is op ‘t werk. Ik ga zonder enige terughoudendheid met iedereen om, zonder overdreven afstand houden of iets dergelijks.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ook tegen. Het is niet nodig. Mensen die niet gevaccineerd zijn lopen zelf het meeste risico. Dan gaan ze de eigen goddelijke gang maar, terwijl medische privacy niet op een hellend vlak komtquote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Tegen. We hebben ons nooit druk gemaakt om zieke mensen op de werkvloer. Nu zou er ineens sprake zijn van een onveilige werksituatie. Vind het eerlijk gezegd wat overdreven.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Ik zie liever dat werkgevers maatwerk leveren voor personeel met een zwakke gezondheid. Maar daar hoeft niet iedereen medische informatie voor te delen imo.
Dit is feitelijk onjuist. Bijvoorbeeldquote:
[..]
Tegen. We hebben ons nooit druk gemaakt om zieke mensen op de werkvloer. Nu zou er ineens sprake zijn van een onveilige werksituatie. Vind het eerlijk gezegd wat overdreven.
Ik zie liever dat werkgevers maatwerk leveren voor personeel met een zwakke gezondheid. Maar daar hoeft niet iedereen medische informatie voor te delen imo.
https://www.ed.nl/gezond/(...)p-open-tbc~ab3878c3/
Precies dit.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik nog wat af te dingen aan de discussie van medewerkers in de zorg die daadwerkelijk patiënten behandelen.
Maar verder moet moeten het medische gegevens blijven, en dus geheim blijven.
En zelfs bij zorgmedewerkers is er wat af te dwingen.
Als het is omdat de werkplek anders niet veilig is vindt ik ook dat de werkgever moet betalen als ik op zijn locatie corona oploop, immers is het zijn verantwoordelijkheid dat iets "veilig" is.
Als het is omdat het anders een rompslomp is met beschermende middelen dan kun je afvragen welk belang zwaarder weegt.
Daarnaast is het ook een opmaat naar meer natuurlijk. Want mag een werkgever ook vragen of je wel gezond eet en/of genoeg sport bijvoorbeeld.
En dan de hoofdvraag, waarom zou een gevaccineerde wel veilig zijn en een ongevaccineerde niet.
Het gaat erom of je corona hebt.
Goed stuk met verschillende standpunten over vragen naar vaccinatiestatus op de werkvloer. Geeft goed aan in hoeverre we ons gek hebben laten maken.
Aparte werkplekken voor ongevaccineerden. Helemaal van de pot gerukt.
Even een account aanmaken om de paywall te omzeilen.
https://fd.nl/weekend/141(...)cht-los-iei1aa5TYMeN
Aparte werkplekken voor ongevaccineerden. Helemaal van de pot gerukt.
Even een account aanmaken om de paywall te omzeilen.
https://fd.nl/weekend/141(...)cht-los-iei1aa5TYMeN
Maar aan tbc hangt een meldingsplicht vast. Dit is nooit een probleem geweest. Niemand heeft zich ooit een flikker aangetrokken van ongevaccineerden in zijn of haar omgeving en nu moet dat ineens te vuur en te zwaard bestreden worden. En dan ook nog alleen voor corona, de rest lijkt niemand te deren. Ik zie het meer als het resultaat van anderhalf jaar angstzaaien.quote:
[..]
Dit is feitelijk onjuist. Bijvoorbeeld
https://www.ed.nl/gezond/(...)p-open-tbc~ab3878c3/
Het lastige is dat je al weet welke kant dat beleid op zal gaan als het ingevoerd wordt. Ben jij als medewerker ongevaccineerd ben je niet welkom op kantoor. Dan heb je later in het jaar je beoordelingsgesprek en is de conclusie dat je niet voldoende een ‘teamplayer’ bent en dat het lastig is dat je niet kunt deelnemen aan fysieke vergaderingen. Aantal slechte beoordelingen en werkgever kan zeggen; medewerker heeft geen bereidheid tot verbetering getoond, medewerker gaat eruit.quote:
Goed stuk met verschillende standpunten over vragen naar vaccinatiestatus op de werkvloer. Geeft goed aan in hoeverre we ons gek hebben laten maken.
Aparte werkplekken voor ongevaccineerden. Helemaal van de pot gerukt.
Even een account aanmaken om de paywall te omzeilen.
https://fd.nl/weekend/141(...)cht-los-iei1aa5TYMeN
BTW, is het voeren van het gesprek over je laten vaccineren geen gesprek wat sowieso niet mag vanwege de ‘machtspositie’ van een werkgever?
Mijn gedachte is dat dat een hellend vlak is waar we absoluut niet heen moeten willen.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Mijn werkgever heeft er niets mee te maken of ik wel of niet gevaccineerd ben.
De laatste dagen wordt het ineens geplugged links en rechts in de media en de eerste werkgevers die het verplichten zijn er ook al.
Dit gaat snoeihard de verkeerde kant op. En dat zag je maanden geleden al aankomen, maar dan was het complete onzin als je dat zei.
En het kabinet blijft maar volhouden, geen dwang, geen drang, maar stimulans en als werkgevers het willen verplichten dan zeggen die huichelaars in den haag dat ze in principe tegen zijn, maar dat het aan een rechter is om te toetsen.
De eerste werkgever die het aan het gerecht voor wil leggen is er inmiddels ook al.
Zeer kwalijke zaak dit allemaal. Totaal overbodig en volkomen onwenselijk.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tegen. Zonder uitzonderingen.quote:
Hoe is de algemene gedachte/emotie hier rond werkgevers die je vaccinatiestatus zouden moeten mogen inzien eigenlijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op dit moment wel ja. Een werkgever heeft sowieso niets te schaften met je medische gegevens.quote:
BTW, is het voeren van het gesprek over je laten vaccineren geen gesprek wat sowieso niet mag vanwege de ‘machtspositie’ van een werkgever?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens. Je moet hier gewoon heel ver van wegblijven.quote:
[..]
Het lastige is dat je al weet welke kant dat beleid op zal gaan als het ingevoerd wordt. Ben jij als medewerker ongevaccineerd ben je niet welkom op kantoor. Dan heb je later in het jaar je beoordelingsgesprek en is de conclusie dat je niet voldoende een ‘teamplayer’ bent en dat het lastig is dat je niet kunt deelnemen aan fysieke vergaderingen. Aantal slechte beoordelingen en werkgever kan zeggen; medewerker heeft geen bereidheid tot verbetering getoond, medewerker gaat eruit.
BTW, is het voeren van het gesprek over je laten vaccineren geen gesprek wat sowieso niet mag vanwege de ‘machtspositie’ van een werkgever?
Maar als je gaat praten over dingen als aparte werkplekken voor ongevaccineerden, die dan ook nog eens afstand moeten houden tot de groep gevaccineerden. Dan ga je imo toch een heel eind richting medische apartheid.
Walgelijk dat dit überhaupt ter discussie staat.
Dan laat je dat via de bedrijfsarts lopen. Die route zal wel ingezet wordenquote:
[..]
Het lastige is dat je al weet welke kant dat beleid op zal gaan als het ingevoerd wordt. Ben jij als medewerker ongevaccineerd ben je niet welkom op kantoor. Dan heb je later in het jaar je beoordelingsgesprek en is de conclusie dat je niet voldoende een ‘teamplayer’ bent en dat het lastig is dat je niet kunt deelnemen aan fysieke vergaderingen. Aantal slechte beoordelingen en werkgever kan zeggen; medewerker heeft geen bereidheid tot verbetering getoond, medewerker gaat eruit.
BTW, is het voeren van het gesprek over je laten vaccineren geen gesprek wat sowieso niet mag vanwege de ‘machtspositie’ van een werkgever?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En wat me toch bezig blijft houden: waarom ongevaccineerden tegen corona weren, terwijl niemand zich druk maakt over ongevaccineerden tegen de mazelen of de bof.
Ik hou het op anderhalf jaar ingepeperd krijgen dat we bang moeten zijn voor corona.
Ik hou het op anderhalf jaar ingepeperd krijgen dat we bang moeten zijn voor corona.
Tunnelvisie. Je ziet het bijvoorbeeld bij bedrijven ook wel eens. Dan was er een moment waarop bijna de slag gemist werd met iets en is het bedrijf zo vol bezig om dat bij te trekken en daar alsnog koploper in te worden dat ze compleet missen dat de markt helemaal aan het veranderen is.quote:
En wat me toch bezig blijft houden: waarom ongevaccineerden tegen corona weren, terwijl niemand zich druk maakt over ongevaccineerden tegen de mazelen of de bof.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik denk het eigenlijk niet. Werkgevers lijken erop gebrand te zijn het zelf te willen weten, de bedrijfsarts mag het niet delen.quote:
[..]
Dan laat je dat via de bedrijfsarts lopen. Die route zal wel ingezet worden
Ik denk dat de ‘concessie’ die het kabinet gaat doen gewoon TVT voor op kantoor wordt
Laatste denk ik ook jaquote:
[..]
Ik denk het eigenlijk niet. Werkgevers lijken erop gebrand te zijn het zelf te willen weten, de bedrijfsarts mag het niet delen.
Ik denk dat de ‘concessie’ die het kabinet gaat doen gewoon TVT voor op kantoor wordt
Maar denk ook dat de bedrijfsartsroute verkend gaat worden
En wat levert het op: schijnveiligheid
Ik ben echt benieuwd of eens naar buiten komt hoeveel geld en ellende (inperking van rechten/vrijheden) dit kost en wat het oplevert in daadwerkelijk gekwantificeerd gemaakt voorkomen Covidgevallen. Dus ziekte en sterfte, want een besmetting is nog geen ziekte
Ik denk echt dat het jenken wordt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou ja dit, wat is nu uiteindelijk het nut ervan en wat wil je bereiken?quote:
[..]
En wat levert het op: schijnveiligheid
Ik ben echt benieuwd of eens naar buiten komt hoeveel geld en ellende (inperking van rechten/vrijheden) dit kost en wat het oplevert in daadwerkelijk gekwantificeerd gemaakt voorkomen Covidgevallen. Dus ziekte en sterfte, want een besmetting is nog geen ziekte
En weegt dat op tegen het inleveren van medische data aan een werkgever
Dit zou wel echt een dieptepunt zijn. Ik dacht dat dat gestampvoet om een “veilige werkplek” uit de koker van een paar boze briefschrijvers kwam maar als je ziet wat een hoop lawaai erover wordt gemaakt dan lijkt het nog breedgedragen te zijn ook.quote:
[..]
Ik denk dat de ‘concessie’ die het kabinet gaat doen gewoon TVT voor op kantoor wordt
Zijn we klaar met de vaccinatiecampagne, merk je in het dagelijks leven nagenoeg niets meer van covid, ga je met dit soort regelzucht aan komen zetten waar je nagenoeg niets mee voorkomt en waarvan het twijfelachtig is of je er ooit nog vanaf komt.
Deze vraag zou sowieso centraal moeten staan bij elke maatregel die ter overweging op tafel ligt: “wat denken we hier precies mee af te vangen en tegen welke prijs?”quote:
[..]
Nou ja dit, wat is nu uiteindelijk het nut ervan en wat wil je bereiken?
Helaas is de bewijslast tegenwoordig omgekeerd en moet je nu motiveren waarom we het níét moeten invoeren. Anders wordt het gewoon ingevoerd.
Als het om een "veilige werkplek" is dan moet je vooraf iig de vraag stellen of een werkplek niet veilig is als er een ongevaccineerd persoon aanwezig is.
Checkquote:
[..]
Deze vraag zou sowieso centraal moeten staan bij elke maatregel die ter overweging op tafel ligt: “wat denken we hier precies mee af te vangen en tegen welke prijs?”
Helaas is de bewijslast tegenwoordig omgekeerd en moet je nu motiveren waarom we het níét moeten invoeren. Anders wordt het gewoon ingevoerd.
Plus welk deel is nou het middel en welk deel is het doel eigenlijk?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Couldn’t care less. Ik zie niet waarom ongevaccineerden overal geweerd zouden moeten worden. Leef en laat leven.quote:
Als het om een "veilige werkplek" is dan moet je vooraf iig de vraag stellen of een werkplek niet veilig is als er een ongevaccineerd persoon aanwezig is.
De komende jaren zullen er uitbraken blijven. Dat is niet compleet te voorkomen en ook onnodig zo lang de zorg (grotendeels) kan doorgaan. We moeten verder. Door deze houding blijven we juist in die angststuip hangen.
Een crisis als deze is nooit het goede moment om medisch-ethische bakens te gaan lopen verzetten. Zo’n discussie dient met open vizier gevoerd te worden en dit mag er niet zo even tussen de bedrijven door doorheen geduwd worden.
Gistermiddag op de voetbalclub gezellig als vanouds. Niemand deed meer aan regels, geen afgeplakte stoeltjes of plekken aan de bar. Jong en oud had een gezellige middag. Over 2 weken zie ik wel hoeveel kisten er besteld moeten worden.
Nou ik was gisteren ook weer eens in een kroeg for a change. Zag mensen gewoon dicht op elkaar staan en het gezellig hebben.quote:
Gistermiddag op de voetbalclub gezellig als vanouds. Niemand deed meer aan regels, geen afgeplakte stoeltjes of plekken aan de bar. Jong en oud had een gezellige middag. Over 2 weken zie ik wel hoeveel kisten er besteld moeten worden.
Walgelijk. Dat dit kán in Nederland
Gelukkig krijgen we binnenkort de qr-check van Hugo. Waar verenigingen waarschijnlijk voor de vorm het eerste weekend nog wel mee zullen werken, en daarna is dat ook over, want anders moeten ze (jeugd)leden gaan weigeren. Genot.quote:Op zondag 5 september 2021 09:55 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nou ik was gisteren ook weer eens in ewn kroeg for a change. Zag mensen gewoon dicht op elkaar staan en het gezellig hebben.
Walgelijk. Dat dit kán in Nederland
Dan moeten we het ook doortrekken. Mensen met veel overgewicht ruiken vaker minder fris later op de werkdag, dus die moeten dan ook een eigen kamer krijgen. Mensen die roken gaan vaker naar buiten om te roken dus moeten een kamer met een balkon krijgen. Mensen die hooikoorts hebben vaker last van een snotneus dus moeten ook een eigen kamer krijgen of geweerd worden van kantoor. Mensen die het snel koud hebben verstoren de ideale werktemperatuur dus moeten een eigen kantoor krijgen of geweerd worden.quote:
Als het om een "veilige werkplek" is dan moet je vooraf iig de vraag stellen of een werkplek niet veilig is als er een ongevaccineerd persoon aanwezig is.
Uitkomst voor de werkgever: Niemand komt ooit nog op kantoor
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2021 09:59:20 ]
Gelukkig komen er versoepelingen aan. Dan kun je hetzelfde als nu, maar moet je vooraf wel door een qr-hoepeltje springen. Is dat niet fijn?quote:
Gistermiddag op de voetbalclub gezellig als vanouds. Niemand deed meer aan regels, geen afgeplakte stoeltjes of plekken aan de bar. Jong en oud had een gezellige middag. Over 2 weken zie ik wel hoeveel kisten er besteld moeten worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Haha ja, nou ik kan je nu al vertellen hoe wij op de club dat qr-hoepeltje gaan hanterenquote:
[..]
Gelukkig komen er versoepelingen aan. Dan kun je hetzelfde als nu, maar moet je vooraf wel door een qr-hoepeltje springen. Is dat niet fijn?
Dan trekken we toch gewoon je vergunning in? Geen probleem hoor, vrije keuze.quote:
[..]
Haha ja, nou ik kan je nu al vertellen hoe wij op de club dat qr-hoepeltje gaan hanteren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gemeentes gaan er echt niet aan beginnen om sportverenigingen te sluiten nu die net weer fatsoenlijk open kunnen voor iedereen, dan zijn de rapen echt gaar.quote:
[..]
Dan trekken we toch gewoon je vergunning in? Geen probleem hoor, vrije keuze.
Die 'controles' vorig jaar september waren ook een wassen neus, toen zaten de terrassen bij de voetbalclubs ook overal bomvol maar er is geen enkele boete uitgedeeld hier in de gemeente.
Als dat massaal zou gebeuren krijg je door de enorme sociale functie van die clubs een onrust van jewelste in de samenleving. Dus het is een kwestie van met zijn allen een dikke middelvinger opsteken.quote:
[..]
Dan trekken we toch gewoon je vergunning in? Geen probleem hoor, vrije keuze.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
