"We still see ‘vaccines don’t even stop you spreading it’, or words to that effect, as a reason for declining vaccination. That’s a very binary, all-or-nothing way of viewing your personal role in all of this. It's also just inaccurate. <100% doesn’t render a product useless."quote:Op woensdag 1 september 2021 16:30 schreef ipa84 het volgende:
Over dat gevaccineerde wel het virus kunnen verspreiden maar wel veel minder heeft ook gewoon zijn effect dat je minder besmettingen krijgt.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
was al gepostquote:
quote:Op woensdag 1 september 2021 16:39 schreef leolinedance het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)nklijke-marechaussee
[..]
Wat is dit dan? Mag je niet gewoon vrij naar België rijden en/of andersom? Coronaboete, coronabewijs![]()
![]()
Wanneer houdt deze waanzin een keer op?
Zo werkt de R-waarde niet, tenzij je de groepen echt van elkaar kunt scheiden en isoleren. De R-waarde kun je grofweg zien als hoeveel mensen een typisch geinfecteerd persoon zal besmetten. Wat typisch is is de vraag natuurlijk. Wiskundig heeft dat te maken met de eigenvector van de "next generation matrix" (met elementen die jij hier waarschijnlijk als R-waarde ziet) Die matrix kan best alleen maar waarden onder de 1 bevatten, terwijl de eigenwaarde van de matrix (wat de belangrijke R waarde is omdat het aangeeft of een epidemie zal groeien of niet) groter dan 1 is. Wel is het zo als je een groep goed beschermd, deze groep minder bijdraagt aan wat een typisch geinfecteerde is.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En de meeste 'breakthrough' besmettingen gaan straks van een paars naar een groen persoon, met andere woorden, 1 nieuwe besmetting in totaal. Want de kans op een doorbraakinfectie is niet 100%.
Die combinatie zorgt ervoor dat de R-waarde tussen gevaccineerden onderling onder de 1 blijft.
Uiteindelijk hangt het toch af van twee dingen, namelijk de kans dat een geïnfecteerd persoon het naar anderen verspreidt, en de kans dat een persoon vatbaar is?quote:Op woensdag 1 september 2021 16:50 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Zo werkt de R-waarde niet, tenzij je de groepen echt van elkaar kunt scheiden en isoleren. De R-waarde kun je grofweg zien als hoeveel mensen een typisch geinfecteerd persoon zal besmetten. Wat typisch is is de vraag natuurlijk. Wiskundig heeft dat te maken met de eigenvector van de "next generation matrix" (met elementen die jij hier waarschijnlijk als R-waarde ziet) Die matrix kan best alleen maar waarden onder de 1 bevatten, terwijl de eigenwaarde van de matrix (wat de belangrijke R waarde is omdat het aangeeft of een epidemie zal groeien of niet) groter dan 1 is. Wel is het zo als je een groep goed beschermd, deze groep minder bijdraagt aan wat een typisch geinfecteerde is.
Het is amper hoger dan vorige week woensdag, en het positiviteitspercentage is minder.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Tijd voor extra maatregelen [ afbeelding ]
2.878 positieve testen manDat is hoger dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (2.513)!
![]()
![]()
![]()
Er is weinig nuance.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind dit stuk beter en genuanceerder dan een beperkte Teletekst-pagina: https://nos.nl/artikel/23(...)neel-gevaccineerd-is
Ik ga gauw terug m'n schuilkelder in.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Tijd voor extra maatregelen [ afbeelding ]
2.878 positieve testen manDat is hoger dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (2.513)!
![]()
![]()
![]()
Volgens mij heb je niks nodig als je korter dan 48 uur in België blijft. Maar het is sowieso wel handig om je QR-code paraat te hebben als je gaat reizen door Europa, lijkt me.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:39 schreef leolinedance het volgende:
Wat is dit dan? Mag je niet gewoon vrij naar België rijden en/of andersom?
Ik lees hier dat het gaat om de vaccinatiegraad per locatie? Dat lijkt mij wel een faire balans en ook wel organiseerbaar. Wel even oppassen met hele kleine locaties zodat het niet alsnog herleidbaar wordt.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind dit stuk beter en genuanceerder dan een beperkte Teletekst-pagina: https://nos.nl/artikel/23(...)neel-gevaccineerd-is
Zaten we begin dit jaar niet in een lockdown met deze cijfers?quote:Op woensdag 1 september 2021 16:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Tijd voor extra maatregelen [ afbeelding ]
2.878 positieve testen manDat is hoger dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (2.513)!
![]()
![]()
![]()
Nou ja in het positieve scenario komt dat door het toegenomen gebruik van zelftesten. Ik denk dat we die factor ook niet moeten uitsluiten.quote:Op woensdag 1 september 2021 15:21 schreef zalkc het volgende:
[..]
Met de huidige cijfers kan je stellen dat bij een niveau van +/- 2500 besmettingen per dag een IC-capaciteit van 220 hoort.
Wat mij eerder verstoord is de hoge percentages positief. dat duid erop dat er eigenlijk meer besmettingen moeten zijn maar dat de drang om te testen laag is. Als in de toekomst de besmettingen stijgen naar 7500 maar het percentage daalt dan vraag ik mij af welke impact op de IC er dan op volgt.
Nee, het is het hele jaar flink hoger geweest, op een korte periode rond juni na.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zaten we begin dit jaar niet in een lockdown met deze cijfers?
Oh dan was het vast vorig jaarquote:Op woensdag 1 september 2021 17:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, het is het hele jaar flink hoger geweest, op een korte periode rond juni na.
Zeker de brandweer moest erbij komen toen mijn kozijnen in de fik vlogen.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:23 schreef _serial_ het volgende:
Aantal regio's met hoogste risiconiveau coronavirus meer dan verdubbeld
Zit iedereen alweer achter z'n dichtgelaste deur ?
Je moet echt een eind terug, hoor. We hebben structureel meer dan 2500 positieve tests per dag sinds eind september 2020. Verschil is wel dat er toen een stevige opwaartse trend in zat, terwijl het nu al weken stabiel blijft.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh dan was het vast vorig jaar
Zodra je de grens overgaat krijg je een sms-je, daaraan kun je zien wanneer je het land bent binnengereden. Dit kun je laten zien aan politie.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:22 schreef GemMagic het volgende:
Zo lang je auto niet zichtbaar vol camping materiaal ligt, kun je overal wegkomen door met een strak gezicht aan te geven dat je slechts minder dan 48 uur aan de andere kant van de grens was. Familiebezoek oid waar je geen bon van hebt
Vragen mogen ze altijdquote:Op woensdag 1 september 2021 17:34 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zodra je de grens overgaat krijg je een sms-je, daaraan kun je zien wanneer je het land bent binnengereden. Dit kun je laten zien aan politie.
Ik weet niet of de politie je erom mag vragen.
Als ik even ga tanken of boodschappen doen in DE krijg ik die sms vaker niet dan wel. Lijkt me uiterst onbetrouwbaar.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:34 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zodra je de grens overgaat krijg je een sms-je, daaraan kun je zien wanneer je het land bent binnengereden. Dit kun je laten zien aan politie.
Ik weet niet of de politie je erom mag vragen.
Waarom die boetes dan? Mensen die zelf vrijwillig aangeven langer dan 48u in België te zijn geweest?quote:Op woensdag 1 september 2021 17:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niks nodig als je korter dan 48 uur in België blijft. Maar het is sowieso wel handig om je QR-code paraat te hebben als je gaat reizen door Europa, lijkt me.
Ik denk het.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom die boetes dan? Mensen die zelf vrijwillig aangeven langer dan 48u in België te zijn geweest?
Hele supermarkt leeggekocht, 200 rollen pleepapier, ik kan tot volgend voorjaar met een gerust hart schijten.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:23 schreef _serial_ het volgende:
Aantal regio's met hoogste risiconiveau coronavirus meer dan verdubbeld
Zit iedereen alweer achter z'n dichtgelaste deur ?
Dan zet je je roaming uit of je in vliegtuigmodus, maar goed. Het is een non-issue voor mij, want de meeste keren dat ik over de grens kom, ben ik binnen een uurtje weer terug. Ik mag aannemen dat men juist vakantieverkeer wil filteren, niet de drank en tank klanten.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:34 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zodra je de grens overgaat krijg je een sms-je, daaraan kun je zien wanneer je het land bent binnengereden. Dit kun je laten zien aan politie.
Ik weet niet of de politie je erom mag vragen.
Kijk zelf even, zou ik zeggen. Alle relevante cijfers staan op: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/quote:Op woensdag 1 september 2021 18:00 schreef falling_away het volgende:
Heeft iemand kunnen nagaan of de ziekenhuisopnames lager liggen nu dan vorige keren toen het aantal besmettingen tussen de 2500-3000 per dag lag?
Het is een non-issue an sich. De zoveelste faal. Wat moet je je toch ontzettend kut voelen als je daar als Koninklijke Marechaussee of douane staat te controlerenquote:Op woensdag 1 september 2021 17:58 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Dan zet je je roaming uit of je in vliegtuigmodus, maar goed. Het is een non-issue voor mij, want de meeste keren dat ik over de grens kom, ben ik binnen een uurtje weer terug. Ik mag aannemen dat men juist vakantieverkeer wil filteren, niet de drank en tank klanten.
Mensen waren vorig jaar ook zeer ontstemd dat 'ze' in NL niets mochten doen en dat vakantiegangers van god los gaan in het buitenland en de ziekte klakkeloos mochten importeren zonder quarantaine of test.quote:Op woensdag 1 september 2021 18:06 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat een wanbeleid weermankracht besteden aan zo iets onzinnigs...
Nee sorryquote:Op woensdag 1 september 2021 18:00 schreef falling_away het volgende:
Heeft iemand kunnen nagaan of de ziekenhuisopnames lager liggen nu dan vorige keren toen het aantal besmettingen tussen de 2500-3000 per dag lag?
Als je dan gaat controleren zorg er dan tenminste voor dat de condities ernaar zijn. Nu is zowel de kans dat je gecontroleerd wordt als dat je dan een bekeuring krijgt zeer klein.quote:Op woensdag 1 september 2021 18:11 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Mensen waren vorig jaar ook zeer ontstemd dat 'ze' in NL niets mochten doen en dat vakantiegangers van god los gaan in het buitenland en de ziekte klakkeloos mochten importeren zonder quarantaine of test.
Van mij mag iedereen zo veel corona oplopen als ze willen hoor, maar het beleid is niet snel goed.
Ho ho ho, er was laatst een bericht dat er deze maanden maar liefst 5 bekeuringen zijn uitgeschreven he. En dan tel ik het stukje bewustwording die het teweeg brengt niet eens mee! Btw, heb je je zelftesten als aangevraagd #samenthuiskomenquote:Op woensdag 1 september 2021 18:17 schreef leolinedance het volgende:
Als je dan gaat controleren zorg er dan tenminste voor dat de condities ernaar zijn. Nu is zowel de kans dat je gecontroleerd wordt als dat je dan een bekeuring krijgt zeer klei
Nee natuurlijk nietquote:Op woensdag 1 september 2021 18:21 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ho ho ho, er was laatst een bericht dat er deze maanden maar liefst 5 bekeuringen zijn uitgeschreven he. En dan tel ik het stukje bewustwording die het teweeg brengt niet eens mee! Btw, heb je je zelftesten als aangevraagd #samenthuiskomen
Nee hoor.quote:Op woensdag 1 september 2021 17:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er is weinig nuance.
Omt vindt dat ongevaccineerden anderen in gevaar brengen.
En medewerkers moeten afstand doen van hun privacy.
De boetes?quote:Op woensdag 1 september 2021 19:13 schreef halfway het volgende:
Kan niet hoog genoeg zijn, worden de antivaccers tenminste ook immuun.
In het item wordt zelfs nog toegevoegd dat het voor kinderen in de basisschoolleeftijd helemaal geen kwaad kan om besmet te worden, maar we sturen ze toch maar gewoon naar huis. Omdat het kan. Kunnen best thuis in een rekenboekje werken.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:34 schreef DonDruiper het volgende:
RTL nieuws even kijken.. om accuut depressief van te raken.
In NL gelijk weer klassen in quarantaine vanwege een coronageval.
België schrapt zowat alle corona maatregelen.
In België worden grofweg dezelfde quarantainemaatregelen gehanteerd als in Nederland voor schoolklassen.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:34 schreef DonDruiper het volgende:
België schrapt zowat alle corona maatregelen.
Corona is het nieuwe Tsjernobyl, dat snap je toch wel. Snel evacueren.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:34 schreef DonDruiper het volgende:
RTL nieuws even kijken.. om accuut depressief van te raken.
In NL gelijk weer klassen in quarantaine vanwege een coronageval.
België schrapt zowat alle corona maatregelen.
We zijn gewoon een dom volkje. Daar, i said it.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:34 schreef DonDruiper het volgende:
RTL nieuws even kijken.. om accuut depressief van te raken.
In NL gelijk weer klassen in quarantaine vanwege een coronageval.
België schrapt zowat alle corona maatregelen.
Gaat ook niet beter worden als we om de haverklap de kinderen van school halen.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:43 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
We zijn gewoon een dom volkje. Daar, i said it.
Bang zijn we vooral.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:43 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
We zijn gewoon een dom volkje. Daar, i said it.
Ook dom. In België is alles weer open. Zonder testgeneuzel zag ik net. Waarom kan dat niet in NL?quote:Op woensdag 1 september 2021 19:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Bang zijn we vooral.
Doordrenkt van angst.
Daarom moet je dat vooruitzicht niet hebben.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:44 schreef quirina het volgende:
Maar ja een koude winter en kinderen thuis met Corona is ook een naar vooruitzicht.
Waarom zijn de maatregelen in sommige landen nog strenger? Waarom zijn bananen krom?quote:Op woensdag 1 september 2021 19:52 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Ook dom. In België is alles weer open. Zonder testgeneuzel zag ik net. Waarom kan dat niet in NL?
Maar wat als ze anderen aansteken?! Dat kunnen we niet hebben! Dat iedereen ondertussen wel de kans heeft gehad om zichzelf te vaccineren (risico groepen al helemaal) laten we maar even achterwege. Op welk punt is het wel veilig genoeg om kinderen gewoon naar school te blijven sturen? Als iedereen een vijfde booster heeft ontvangen?quote:Op woensdag 1 september 2021 19:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gaat ook niet beter worden als we om de haverklap de kinderen van school halen.
Die vraag gaan we niet beantwoorden. 'quote:Op woensdag 1 september 2021 20:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
Op welk punt is het wel veilig genoeg om kinderen gewoon naar school te blijven sturen?
We niet, het omt wel.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Bang zijn we vooral.
Doordrenkt van angst.
Zeker, maar het is een veelgemaakte fout om te denken dat de R binnen verschillende groepen veel zal verschillen. Dit kan het geval zijn als de groepen of regios niet al te veel met elkaar te maken hebben, maar niet als je het over verschillende leeftijdsgroepen of gevaccineerd/ongevaccineerd in een land hebt. Alle groepen zullen dezelfde exponentiele groei of afname zien. Het maakt natuurlijk wel uit welk deel daadwerkelijk ziek wordt. Maar of dat nu 10% of 0.1% als het aantal besmettingen in de ene groep verdubbeld in een maand, zal het in de andere groep ook (ongeveer) zo zijn.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Uiteindelijk hangt het toch af van twee dingen, namelijk de kans dat een geïnfecteerd persoon het naar anderen verspreidt, en de kans dat een persoon vatbaar is?
Vaccinaties pakt de verspreiding aan allebei die kanten aan. De verdeling van vatbare en niet-vatbare personen verschuift zelfs veel meer door vaccineren dan de verdeling tussen besmettelijke en niet-besmettelijke personen.
Maar als je die factor 'vatbaarheid' niet modelleert dan kun je natuurlijk wel makkelijk goochelen met cijfers.
Waar vinden ze die wereldvreemde types toch telkens? Uit welke inrichting is deze nu weer ontsnapt.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die vraag gaan we niet beantwoorden. '
De NOS heeft alweer een epidemioloog gevonden die van mening is dat mondkapjes en de anderhalve meter voor altijd moeten blijven. We doen niet aan eindpunten.
Zijn er ook cijfers over de niet-covid opnames/bezetting, heden tov vorig jaar of bv 2019?quote:Op woensdag 1 september 2021 18:03 schreef Tijn het volgende:
Kijk zelf even, zou ik zeggen. Alle relevante cijfers staan op: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
En dan vraag ik me dus af waarom. Alsof er iemand op deze planeet één of andere bizarre fantasie heeft waarin het ideaal is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt en met mondkapjes loopt voor de rest van zijn leven.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die vraag gaan we niet beantwoorden. '
De NOS heeft alweer een epidemioloog gevonden die van mening is dat mondkapjes en de anderhalve meter voor altijd moeten blijven. We doen niet aan eindpunten.
Ik steek iedere werkdag de Duits/Nederlandse grens over en, behoudens een drugscontrole (die voor de pandemie ook al geregeld plaatsvonden bij grensovergangen), ben ik nog niet één keer aangehouden voor een coronacontrole. Volgens mij is er niet één Europees politiekorps met genoeg mankracht om de controles en maatregelen effectief te kunnen handhaven.quote:Op woensdag 1 september 2021 16:52 schreef leolinedance het volgende:
Hopelijk is het 31 oktober eindelijk helemaal klaar. Die onzincontroles bij de grens, waar zijn we toch mee bezig![]()
Van Groningen naar Maastricht rijden is schijnbaar een stuk minder gevaarlijk dan de grens oversteken, en terug
Waar je historische data daarover kan vinden weet ik niet, maar LCPS publiceert dagelijks het aantal covid en non-covidpatiënten, zowel in de kliniek als op de IC.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Zijn er ook cijfers over de niet-covid opnames/bezetting, heden tov vorig jaar of bv 2019?
Die anderhalve meter is inmiddels een maatregel uit een al lang vervlogen tijdperk, daar houdt toch geen mens zich nog aan? Al die virologen, arts-microbiologen, immunologen, epidemiologen enz. enz. kunnen hel en verdoemenis prediken tot ze een ons wegen, het interesseert echter niemand meer.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dan vraag ik me dus af waarom. Alsof er iemand op deze planeet één of andere bizarre fantasie is waarin het ideaal is dat iedereen 1,5 meter afstand houdt en met mondkapjes loopt voor de rest van zijn leven.
We kunnen altijd aan Duitsland vragen die hebben altijd gas genoeg.quote:Op woensdag 1 september 2021 19:39 schreef quirina het volgende:
Dit gaat een naar najaar worden want het gas is ook bijna op.
Ik geloof wel dat het hun professioneel advies nog steeds is, maar of ze zich er ondertussen zelf nog wel aan houden betwijfel ik ten zeerste.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die anderhalve meter is inmiddels een maatregel uit een al lang vervlogen tijdperk, daar houdt toch geen mens zich nog aan? Al die virologen, arts-microbiologen, immunologen, epidemiologen enz. enz. kunnen hel en verdoemenis prediken tot ze een ons wegen, het interesseert echter niemand meer.
Nondeju ja, ik las echt nét dat artikel waarin ene Tostmann blaat dat we moeten blijven testen, de anderhalve tyfusmeter moeten aanhouden en natuurrrrrrlijk als klap op de vuurpijl, de mondkapjes.quote:Op woensdag 1 september 2021 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die vraag gaan we niet beantwoorden. '
De NOS heeft alweer een epidemioloog gevonden die van mening is dat mondkapjes en de anderhalve meter voor altijd moeten blijven. We doen niet aan eindpunten.
Tostmann noemt testen, isolatie bij positieve testen, bron- en contactonderzoek, maar ook de anderhalvemetermaatregel en mondkapjes als voorbeelden van maatregelen die aangehouden moeten worden.quote:Op woensdag 1 september 2021 21:10 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nondeju ja, ik las echt nét dat artikel waarin ene Tostmann blaat dat we moeten blijven testen, de anderhalve tyfusmeter moeten aanhouden en natuurrrrrrlijk als klap op de vuurpijl, de mondkapjes.
Forever natuurlijk. Ook al wordt dat niet expliciet zo gezegd... maar dat is wel waar het op neerkomt.
Echt, tenenkrommend dit. For fuck sake.
Tot in de eeuwigheid anderhalve meter afstand omdat wat mensen nog steeds een snotneus krijgen na hun vaccinatie. Sommige virologen hebben een sterke fantasie.quote:Op woensdag 1 september 2021 21:49 schreef popje het volgende:
[..]
Tostmann noemt testen, isolatie bij positieve testen, bron- en contactonderzoek, maar ook de anderhalvemetermaatregel en mondkapjes als voorbeelden van maatregelen die aangehouden moeten worden.
Nos.nl
Aaaaaargh
Als meneer de viroloog nu eens zelf begint met het goede voorbeeld te nemen. Kijken hoe lang ie het vol gaat houden.quote:Op woensdag 1 september 2021 21:52 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Tot in de eeuwigheid anderhalve meter afstand omdat wat mensen nog steeds een snotneus krijgen na hun vaccinatie. Sommige virologen hebben een sterke fantasie.
Het belangrijkste uit dat artikel is:quote:Op woensdag 1 september 2021 21:49 schreef popje het volgende:
[..]
Tostmann noemt testen, isolatie bij positieve testen, bron- en contactonderzoek, maar ook de anderhalvemetermaatregel en mondkapjes als voorbeelden van maatregelen die aangehouden moeten worden.
Nos.nl
Aaaaaargh
Oftewel, zo min mogelijk meewerken met de maatregelenquote:De vraag is wat we accepteren als maatschappij. En dat is uiteindelijk een gezamenlijke beslissing.
Dat klopt, maar die vraag wordt wel door iemand anders gesteld. Dit Tostmann is het prototype van een wereldvreemde vakidioot.quote:Op woensdag 1 september 2021 21:56 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het belangrijkste uit dat artikel is:
[..]
Oftewel, zo min mogelijk meewerken met de maatregelen
Ze willen gewoon zo lang mogelijk relevant blijven. Hoeveel virologen kenden de meeste mensen nou voor de crisis?quote:Op woensdag 1 september 2021 21:52 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Tot in de eeuwigheid anderhalve meter afstand omdat wat mensen nog steeds een snotneus krijgen na hun vaccinatie. Sommige virologen hebben een sterke fantasie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |