POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
speak only if it improves the silence.
Nou, zeg het maar, voor de herfstvakantie een kabinet?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:36 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Omdat de PVDA zoals al eerder gezegd niet wilt dat rutte opnieuw mp word.
De Kaag coalitie heet de Kaag coalitie omdat Kaag de coalitie voorstelde als haar voorkeurscoalitie.
Rutte was gewoon MP gewoon daarin
Herfstvakantie 2022?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:39 schreef ijs_beer het volgende:
Nou, zeg het maar, voor de herfstvakantie een kabinet?
Hoekstra die over stabiliteit leutert is natuurlijk ook wel potsierlijk ja.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De Kaag coalitie heet de Kaag coalitie omdat Kaag de coalitie voorstelde als haar voorkeurscoalitie.
Rutte was gewoon MP gewoon daarin
speak only if it improves the silence.
Ik snap opeens wel beter waar die 40 zetels voor de VVD vandaan komen als ik dit zo allemaal lees.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Daarom wilde ze wel praten over een coalitie met Mark Rutte?quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.quote:
[..]
Daarom wilde ze wel praten over een coalitie met Mark Rutte?
speak only if it improves the silence.
Waarom hebben de VVD en CDA vandaag de combinatie van PvdA en GL uit moeten sluiten dan? Als PvdA daadwerkelijk de VVD uit zou sluiten of nog altijd faliekant tegen Rutte als MP zouden zijn, waren ze niet meer bereid geweest om te praten voor de Kaag coalitie, want daar zit de VVD bij...quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Bron?quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
Oké, dus Rutte wordt premier als er maar een linkse partij meepraat, maar als ze samen meepraten (reminder: nog steeds kleiner dan VVD+CDA), wordt hij geen premier meer?quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
Pvda wilde best met een vvd in coalite...... zonder rutte als mp. Dat is praktisch een uitsluiting van de vvd.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:46 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Waarom hebben de VVD en CDA vandaag de combinatie van PvdA en GL uit moeten sluiten dan? Als PvdA daadwerkelijk de VVD uit zou sluiten of nog altijd faliekant tegen Rutte als MP zouden zijn, waren ze niet meer bereid geweest om te praten voor de Kaag coalitie, want daar zit de VVD bij...
speak only if it improves the silence.
Ik snap niet helemaal wat je probeert. Iedereen hier weet dat wat je zegt gewoon totaal niet klopt. Ploumen heeft absoluut niet aangegeven dat regeren met Rutte als premier onoverkomelijk was of is. De PvdA zelf ook niet. Zie onder andere dit bericht van een paar dagen geleden:quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
https://www.volkskrant.nl(...)groenlinks~b68921b5/
Dit soort acties om zomaar wat dingen te zeggen die niet waar zijn gaat je nergens brengen.
Dat punt heeft de PvdA al laten vallen, die concessie hebben ze al gedaan aan de VVD.quote:
[..]
Pvda wilde best met een vvd in coalite...... zonder rutte als mp. Dat is praktisch een uitsluiting van de vvd.
Dat zei ik niet, ik zei dat de pvda heel duidelijk heeft aangegeven niet in rutte 4 te willen stappen, wat niet wegneemt dat een coalitie met de vvd niet uitgesloten is.quote:
[..]
Oké, dus Rutte wordt premier als er maar een linkse partij meepraat, maar als ze samen meepraten (reminder: nog steeds kleiner dan VVD+CDA), wordt hij geen premier meer?
speak only if it improves the silence.
Jij leest echt niks over politiek, of wel?quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Al gemerkt dat Ploumen heel graag de gesprekken aan wilde gaan over Rutte IV?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IVquote:
[..]
Jij leest echt niks over politiek, of wel?
Al gemerkt dat Ploumen heel graag de gesprekken aan wilde gaan over Rutte IV?
speak only if it improves the silence.
Het is heel overzichtelijk:quote:
Kan er aangegeven worden wat wel en niet? Want het is nu allemaal best wel onoverzichtelijk.
Niet: elke meerderheidsvariant
Niet: verkiezingen
Misschien: VVD-D66-CDA, VVD-D66
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin, je hebt het PvdA congres van zaterdag niet gekeken, of wel?quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een gesprek heeft een doel lijkt me, wat is jouw doel met een gesprek waarvan al duidelijk kan zijn dat het niets voor je opgaat leveren?quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Maar als ze waren onderhandelen met de door Kaag voorgestelde vijfpartijencoalitie, zou dat ook leiden tot Rutte IV.quote:
[..]
Dat zei ik niet, ik zei dat de pvda heel duidelijk heeft aangegeven niet in rutte 4 te willen stappen, wat niet wegneemt dat een coalitie met de vvd niet uitgesloten is.
PvdA vond het prima om daar onderhandelingen over te starten.
Dus, GroenLinks en PvdA hebben allebei aangegeven te willen onderhandelen, op voorwaarde dat ze dat alleen samen doen. VVD en CDA willen slechts een van de twee partijen aan tafel, maar staan open voor elk van die twee partijen. GL en PvdA hebben allebei in dezelfde mate aangegeven van Rutte af te willen en zijn daar ook allebei in dezelfde mate op teruggekomen in het landsbelang. Maar toch kan in jouw wereld alleen GL aanschuiven en is PvdA compleet onmogelijk.
Is het leuk daar in Sesamstraat?
De leden zijn bedreigd, ze mochten niet rvoorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.quote:
[..]
Onzin, je hebt het PvdA congres van zaterdag niet gekeken, of wel?
speak only if it improves the silence.
Houdt het dan nooit op met deze onaflatende stroom desinformatie en misinterpretaties? Echt, waarom doe je dit?quote:
[..]
De leden zijn bedreigd, ze mochten nu voorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.
Je leeft in een sprookjeswereld. En hebt duidelijk niet gekeken.quote:
[..]
De leden zijn bedreigd, ze mochten niet voorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.
Hoe gewoon op met je getroll (zo moet ik het inmiddels wel interpreteren, anders kan dit niet).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat Ploumen Rutte als mp uitsluit kan ik helemaal niets over vinden. Kom eens met een bron want volgens mij praat je maar wat.quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Om nog even in te gaan op inhoud van het boeltje hier nuquote:
[..]
Het is heel overzichtelijk:
Niet: elke meerderheidsvariant
Niet: verkiezingen
Misschien: VVD-D66-CDA, VVD-D66
Zou VVD-CDA ook nog wel bij de misschien toevoegen. Minst waarschijnlijke van de drie waarschijnlijk, maar als VVD het CDA niet los wil laten, zou ik als D66 zeggen: succes ermee.
Is dat zo??? Wie zegt dat het niks oplevert.quote:
[..]
Een gesprek heeft een doel lijkt me, wat is jouw doel met een gesprek waarvan al duidelijk kan zijn dat het niets voor je opgaat leveren?
Als rasechte vvd'er kan ik me inderdaad geen resultaat voorstellen maar denken andere anders over.
speak only if it improves the silence.
De partij heeft haar leden laten weten dat voorstemmen(wat uiteindelijk niet kon) desastreus zou zijn voor de partij.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leeft in een sprookjeswereld. En hebt duidelijk niet gekeken.
Hoe gewoon op met je getroll (zo moet ik het inmiddels wel interpreteren, anders kan dit niet).
speak only if it improves the silence.
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabielquote:
[..]
Om nog even in te gaan op inhoud van het boeltje hier nu
Zou VVD-CDA ook nog wel bij de misschien toevoegen. Minst waarschijnlijke van de drie waarschijnlijk, maar als VVD het CDA niet los wil laten, zou ik als D66 zeggen: succes ermee.
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Jezelf overleveren aan de oppositie die het hele land kan plat leggen vanwege politieke motieven is nooit een goed idee.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
speak only if it improves the silence.
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Goede reden om het niet te willen dusquote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Als D66 de linkse wolk niet mee mag krijgen, krijgt VVD de rechtse wolk niet. Zit je met alle nadelen van de huidige coalitie en geef je heel veel ruimte om meerderheden over rechts te vinden. Met alleen de VVD kunnen ze makkelijker tot een akkoord komen en kunnen ze ook wel samenwerken met het linkse blok, dan heb je genoeg partijen in de Kamer die wel constructief zijn om dat naar meerderheden te tillen
Een Volt zal bijvoorbeeld in de meeste gevallen wel meestemmen als je een akkoord hebt tussen VVD, D66, GL en PvdA, heb je in ieder geval genoeg in de Tweede Kamer te pakken al.
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.quote:
[..]
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
Progressieve kant bedoel je.quote:
[..]
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forumquote:
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Daar had ik nog niet zo over gedacht. Maar niet over alle zaken hé, puur de zaken waar ze niet met D66 over uit zouden komen.quote:
[..]
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forum
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Hoe bedoel je dat?quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Het duurt wel intens lang ondertussen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
haha elke partij denkt in eigenbelang hoor.quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Rutte wil het tot augustus volgend jaar rekken , dan is hij de langst zittende MPquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Het duurt wel intens lang ondertussen.
Neem je fkng verantwoordelijkheid eens en zet die kinderachtige eisen en persoonlijke voorkeuren aan de kant. Maar het is gewoon weer een kneuzenkermis met clown Rutte voorop.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Volgende maand? Ik mag toch hopen dat ze voor Omtzigt dat praatje gaat houden al wel inhoudelijk aan het onderhandelen zijn?quote:
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag het mij af. Kaag is deze week weg en de Tweede Kamer is op reces. Dus een debat is op z'n vroegst volgende week. Als het lukt om een informateur aan te wijzen, dan gaat die pas aan het einde van de week aan de slag. Dus de eerste gesprekken zijn in de week van 13 september en dan krijgen we eerst een dans over wie er mag meepraten.quote:
[..]
Volgende maand? Ik mag toch hopen dat ze voor Omtzigt dat praatje gaat houden al wel inhoudelijk aan het onderhandelen zijn?
In zekere zin zal het voor Kaag makkelijker zijn om haar positie te verdedigen in het debat dan Rutte. Kaag wil namelijk niet met CU, omdat er dan weer 4 jaar stilstand komt op medisch-ethisch gebied. Segers zal bevestigen dat hij er inderdaad zo instaat. Dan kunnen andere partijen van mening zijn dat medisch-ethisch kwesties niet voldoende belangrijk zijn, maar het is het goed recht van de D66 kamerleden om er wel veel waarde aan te hechten.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Dat wie er mag meepraten staat altijd in het advies van de informateur. Ze kunnen dat dus morgen of overmorgen eens worden, dit weekend het rapport van Hamer en een opvolger voor haar zoeken en dan volgende week op dinsdag het debat. Kunnen ze woensdag toch gewoon beginnen met de gesprekken, waar al een basis voor ligt met die proeve van een regeerakkoord. Zeker als ze zonder CDA verder gaan.quote:
[..]
Ik vraag het mij af. Kaag is deze week weg en de Tweede Kamer is op reces. Dus een debat is op z'n vroegst volgende week. Als het lukt om een informateur aan te wijzen, dan gaat die pas aan het einde van de week aan de slag. Dus de eerste gesprekken zijn in de week van 13 september en dan krijgen we eerst een dans over wie er mag meepraten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Debatten tussen lijsttrekkers zijn zelden spannend, een zogenaamd schietfestijn op zo'n onderwerp, dan is Rutte op zijn best.quote:
In zekere zin zal het voor Kaag makkelijker zijn om haar positie te verdedigen in het debat dan Rutte. Kaag wil namelijk niet met CU, omdat er dan weer 4 jaar stilstand komt op medisch-ethisch gebied. Segers zal bevestigen dat hij er inderdaad zo instaat. Dan kunnen andere partijen van mening zijn dat medisch-ethisch kwesties niet voldoende belangrijk zijn, maar het is het goed recht van de D66 kamerleden om er wel veel waarde aan te hechten.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De grootste schreeuwers in de debatten zijn voor Rutte de makkelijkste tegenstanders. Wilders voorop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
Straks moeten mensen met een vermogen van meer dan een miljoen misschien wel een procent meer belasting gaan betalen. Dat moeten we niet willen met zijn allen.quote:
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
De VVD kiezers lijken het trouwens prachtig te vinden dat de VVD zich zo tegen de linkse partijen afzet. Wat dat betreft is dit een goede zet van de VVD. Maar ik vraag me echt af waar die mensen zo bang voor zijn. Misschien komt dat omdat ik zelf links ben dat ik dat niet zie hoor. Maar wat is er zo erg wat linkse partijen willen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij was 1 van de drijvende krachten achter de ommezwaai qua kinderpardon en is ook echt geraakt door de armoede die hij heeft gezien met de toeslagenaffaire. Het is lastig in te schatten, maar ik schat hem in elk geval een stuk linkser dan Hoekstra in. Zoals hij ook altijd linkser was dan Buma en Verhagen.quote:
En dat Omzigt zich links van het CDA positioneert verwacht ik niet. Eerder rechts van het CDA. Integer zijn en voor een bestuurscultuur die er voor de burgers is, heeft niks met links of rechts te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haar opdracht was 1) Rutte en Kaag een stuk laten schrijven, 2) vervolgens onderhandelingen over een meerderheidscoalitie. Het eerste is gelukt, maar het tweede niet. Dus volgens mij zit er niks anders op dan dat ze meldt dat een meerderheidscoalitie niet mogelijk is en dat een nieuwe informateur moet onderzoeken welke minderheidscoalitie op een vruchtbare samenwerking met de Tweede Kamer kan rekenen. Dan moeten weer alle lijsttrekkers op de thee bij die nieuwe informateur om een advies uit te brengen.quote:
[..]
Dat wie er mag meepraten staat altijd in het advies van de informateur. Ze kunnen dat dus morgen of overmorgen eens worden, dit weekend het rapport van Hamer en een opvolger voor haar zoeken en dan volgende week op dinsdag het debat. Kunnen ze woensdag toch gewoon beginnen met de gesprekken, waar al een basis voor ligt met die proeve van een regeerakkoord. Zeker als ze zonder CDA verder gaan.
Volgens mij valt een minderheidscoalitie ook gewoon binnen haar opdracht, hoor. Meerderheid is volgens mij nooit genoemd als eis, wel als eerste richtlijn.quote:
[..]
Haar opdracht was 1) Rutte en Kaag een stuk laten schrijven, 2) vervolgens onderhandelingen over een meerderheidscoalitie. Het eerste is gelukt, maar het tweede niet. Dus volgens mij zit er niks anders op dan dat ze meldt dat een meerderheidscoalitie niet mogelijk is en dat een nieuwe informateur moet onderzoeken welke minderheidscoalitie op een vruchtbare samenwerking met de Tweede Kamer kan rekenen. Dan moeten weer alle lijsttrekkers op de thee bij die nieuwe informateur om een advies uit te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar heb je een punt. Toch vind ik het gemak waarmee uitgegaan wordt dat Omzigt zich links van het CDA positioneert te makkelijk. Deze 2 punten zou je ook puur als fatsoen kunnen uitleggen.quote:
[..]
Hij was 1 van de drijvende krachten achter de ommezwaai qua kinderpardon en is ook echt geraakt door de armoede die hij heeft gezien met de toeslagenaffaire. Het is lastig in te schatten, maar ik schat hem in elk geval een stuk linkser dan Hoekstra in. Zoals hij ook altijd linkser was dan Buma en Verhagen.
Nee, dit is de aangenomen motie:quote:
[..]
Volgens mij valt een minderheidscoalitie ook gewoon binnen haar opdracht, hoor. Meerderheid is volgens mij nooit genoemd als eis, wel als eerste richtlijn.
https://www.tweedekamer.n(...)11517&did=2021D24973
En hier de brief van de Kamervoorzitter, waarin ook gesproken wordt over een meerderheidscoalitie:quote:
[..]
Nee, dit is de aangenomen motie:
https://www.tweedekamer.n(...)11517&did=2021D24973
https://www.tweedekamer.n(...)11584&did=2021D25101
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ik denk dat het smullen wordt, maar ik slik mijn voorspelling in als het een saai gaapdebat wordt.quote:
[..]
Debatten tussen lijsttrekkers zijn zelden spannend, een zogenaamd schietfestijn op zo'n onderwerp, dan is Rutte op zijn best.
Ik zie het nu ook in haar opdracht staan, "gericht op het vormen van een meerderheidscoalitie".quote:
[..]
Nee, dit is de aangenomen motie:
https://www.tweedekamer.n(...)11517&did=2021D24973
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.tweedekamer.n(...)11584&did=2021D25101quote:
[..]
Volgens mij valt een minderheidscoalitie ook gewoon binnen haar opdracht, hoor. Meerderheid is volgens mij nooit genoemd als eis, wel als eerste richtlijn.
"gericht op het vormen van een meerderheidscoalitie"
Nu kan Hamer natuurlijk weer een nieuwe opdracht krijgen. Maar ik denk dat een keer iemand anders ook wel kant werken.
zie email 27 oktober
Ja, dus als de opdracht van meerderheidscoalitie naar minderheidscoalitie wijzigt, dan denk ik dat alle lijsttrekkers weer op de thee moeten bij de nieuwe informateur. Die moet dan iedereen vragen wat hun advies en voorkeur is rond een minderheidskabinet.quote:
[..]
Ik zie het nu ook in haar opdracht staan, "gericht op het vormen van een meerderheidscoalitie".
Maar dan moet ze toch gewoon vandaag of morgenochtend nog haar opdracht inleveren, kunnen ze vrijdag debatteren. Het duurt allemaal lang genoeg zonder het wachten op onzinnige formaliteiten (ik had er geen meerderheidscoalitie, maar gewoon de best denkbare coalitie neergezet oid, scheelt weer een hoop onzin).quote:
[..]
Ja, dus als de opdracht van meerderheidscoalitie naar minderheidscoalitie wijzigt, dan denk ik dat alle lijsttrekkers weer op de thee moeten bij de nieuwe informateur. Die moet dan iedereen vragen wat hun advies en voorkeur is rond een minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is geen enkele speler in het proces die haast heeft. Dit geëmmer kan nog maanden duren.quote:
[..]
Maar dan moet ze toch gewoon vandaag of morgenochtend nog haar opdracht inleveren, kunnen ze vrijdag debatteren. Het duurt allemaal lang genoeg zonder het wachten op onzinnige formaliteiten (ik had er geen meerderheidscoalitie, maar gewoon de best denkbare coalitie neergezet oid, scheelt weer een hoop onzin).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij hengelde wel weer opzichtig naar de rechtse stem van Hoekstra/Keijzer-aanhang in de strijd tegen De Jonge. Waarschijnlijk is ie eerder opportunistisch/pragmatisch per onderwerp dan dat er echt een harde lijn in zit.quote:
[..]
Hij was 1 van de drijvende krachten achter de ommezwaai qua kinderpardon en is ook echt geraakt door de armoede die hij heeft gezien met de toeslagenaffaire. Het is lastig in te schatten, maar ik schat hem in elk geval een stuk linkser dan Hoekstra in. Zoals hij ook altijd linkser was dan Buma en Verhagen.
Hamer heeft, zoals te verwachten was, precies niets bijgedragen aan het formatieproces.
- Gewijzigd, zie nieuwe policy met betrekking tot het benoemen van politici e.d. -
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 23:42:04 ]
- Gewijzigd, zie nieuwe policy met betrekking tot het benoemen van politici e.d. -
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 23:42:04 ]
Als users niet anders bij kunnen dragen dan fantasieen en verzinsels dan adviseer ik die users om in BNW te posten en niet hier, het is mooi geweest, als je partijen van zaken beschuldigd dan onderbouw je dat met feiten en partij programma's.
Want Hamer is verantwoordelijk voor hoe coöperatief de partijen zich opstellen, Sjoukje?quote:
Oma Hamer heeft, zoals te verwachten was, precies niets bijgedragen aan het formatieproces.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 23:40:51 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De haast is er niet omdat de negatieve consequenties van het uitblijven van beleid zich niet meteen heel zichtbaar openbaren, maar ze zijn er wel degelijk en ze worden naarmate de tijd vordert ook steeds erger en moeilijker op te lossen.quote:
[..]
Er is geen enkele speler in het proces die haast heeft. Dit geëmmer kan nog maanden duren.
We zien het nu al met het feit dat totaal niet over nagedacht is om beleid voor het volledig openen van scholen te maken. Er worden nog steeds kinderen onnodig getest en hele klassen naar huis gestuurdquote:
[..]
De haast is er niet omdat de negatieve consequenties van het uitblijven van beleid zich niet meteen heel zichtbaar openbaren, maar ze zijn er wel degelijk en ze worden naarmate de tijd vordert ook steeds erger en moeilijker op te lossen.
Ik vrees dat het een heel voorspelbaar debat gaat worden.quote:
[..]
Ik denk dat het smullen wordt, maar ik slik mijn voorspelling in als het een saai gaapdebat wordt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Allereerst is het coronabeleid gesteund door alle 6 de partijen die hier aan het overleggen waren, dus heeft niks met de formatie te maken. Daarnaast worden basisschool kinderen pas getest bij koorts of heel erg hoesten. En sturen ze een klas pas naar huis als er een positieve test is in die klas. Allemaal gewoon logisch, dus.quote:
[..]
We zien het nu al met het feit dat totaal niet over nagedacht is om beleid voor het volledig openen van scholen te maken. Er worden nog steeds kinderen onnodig getest en hele klassen naar huis gestuurd
Maar goed, hier dus offtopic omdat het beleid niks anders zou zijn met willekeurig welke andere coalitie.
Belangrijker is dat stikstof stil ligt. Straks zijn er geen lopende bouwvergunningen meer en kan de bouwsector niet door, terwijl we zo hard huizen nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens het AD wil D66 geen minderheidskabinet. Ze hebben al gezegd dat VVD en CDA dat dan maar samen doen.
Hier een blendle link, op ad.nl kan ik het zo niet vinden: https://blendle.com/i/bra(...)ch-20210901-13088592
Hier een blendle link, op ad.nl kan ik het zo niet vinden: https://blendle.com/i/bra(...)ch-20210901-13088592
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Volgens het AD wil D66 geen minderheidskabinet. Ze hebben al gezegd dat VVD en CDA dat dan maar samen doen.
Hier een blendle link, op ad.nl kan ik het zo niet vinden: https://blendle.com/i/bra(...)ch-20210901-13088592
Announce nieuwe verkiezingen?
Het CDA zou dit niet moeten willen.
Aan de andere kant wil niemand nog nieuwe verkiezingen. Dan is het helemaal een bij elkaar te rapen boeltje
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2021 08:54:51 ]
Want de debatten gevoerd in de TK zijn geen schertsvertoning, en niet enkel een toneelstukje voor de bühne?quote:
De grootste schreeuwers in de debatten zijn voor Rutte de makkelijkste tegenstanders. Wilders voorop.
Het enige dat de afgelopen 12 jaar uit een debat is voortgekomen, is dat een minister zich versprak, Baudet en Klaver daar bovenop sprongen en er helemaal niets veranderde.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De enige reden waarom stikstof stil ligt is, omdat Rutte de wet negeerde.quote:
[..]
Allereerst is het coronabeleid gesteund door alle 6 de partijen die hier aan het overleggen waren, dus heeft niks met de formatie te maken. Daarnaast worden basisschool kinderen pas getest bij koorts of heel erg hoesten. En sturen ze een klas pas naar huis als er een positieve test is in die klas. Allemaal gewoon logisch, dus.
Maar goed, hier dus offtopic omdat het beleid niks anders zou zijn met willekeurig welke andere coalitie.
Belangrijker is dat stikstof stil ligt. Straks zijn er geen lopende bouwvergunningen meer en kan de bouwsector niet door, terwijl we zo hard huizen nodig hebben.
Toen Dijksma minister was en als een opportunist voor haar carrière daar gewoon aan meedeed.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Zoals vaker gezegd: je moet niet de lijsttrekkersdebatten als voorbeeld nemen. Er komt genoeg goeds uit debatten in Den Haag. Ze zijn vaak genoeg constructief. Maar lijsttrekkersdebatten zijn dat zelden. Heel soms een APB die constructief is, maar verder is het vooral vliegen afvangen en oneliners roepen.quote:
[..]
Want de debatten gevoerd in de TK zijn geen schertsvertoning, en niet enkel een toneelstukje voor de bühne?
Het enige dat de afgelopen 12 jaar uit een debat is voortgekomen, is dat een minister zich versprak, Baudet en Klaver daar bovenop sprongen en er helemaal niets veranderde.
Commissiedebatten, zeker over onderwerpen die de pers niet halen, zijn veel beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het ook eens dat er wat aan stikstof moet worden gedaan. Maar dat mag het demissionaire kabinet niet. Alles rondom stikstof en boeren is controversieel verklaard. Dus ze kunnen niet bijvoorbeeld nu boeren uitkopen om zo ruimte vrij te spelen voor de bouw.quote:
[..]
De enige reden waarom stikstof stil ligt is, omdat Rutte de wet negeerde.
Toen Dijksma minister was en als een opportunist voor haar carrière daar gewoon aan meedeed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Achterkamertjespolitiek, waar onwelwillende politici ook nog ff geintimideerd worden door ministers en staatssecretarissen.quote:
[..]
Zoals vaker gezegd: je moet niet de lijsttrekkersdebatten als voorbeeld nemen. Er komt genoeg goeds uit debatten in Den Haag. Ze zijn vaak genoeg constructief. Maar lijsttrekkersdebatten zijn dat zelden. Heel soms een APB die constructief is, maar verder is het vooral vliegen afvangen en oneliners roepen.
Commissiedebatten, zeker over onderwerpen die de pers niet halen, zijn veel beter.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Onzin. Geen achterkamertjespolitiek, elk debat is te volgen via tv, app of internet. En ik had het ook over de commissiedebatten die gewoon in de Tweede Kamer plaats vinden.quote:
[..]
Achterkamertjespolitiek, waar onwelwillende politici ook nog ff geintimideerd worden door ministers en staatssecretarissen.
Dat jij zo denkt blijkt dat jij de politiek niet echt volgt, niet de debatten kijkt op misschien wat lijsttrekkersdebatten over enorm in het nieuws komende onderwerpen na. De debatten die de NOS als livestream op haar site zet. Die debatten zijn meestal helemaal niet de moeite waard, maar gelukkig ook niet representatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het demissionaire kabinet doet anders zoveel dat niet mag, in de woorden van Rutte: we hebben nu meer macht.quote:
[..]
Ik ben het ook eens dat er wat aan stikstof moet worden gedaan. Maar dat mag het demissionaire kabinet niet. Alles rondom stikstof en boeren is controversieel verklaard. Dus ze kunnen niet bijvoorbeeld nu boeren uitkopen om zo ruimte vrij te spelen voor de bouw.
Rutte laat ook altijd de indruk achter dat hij enkel handelt uit eigen belang, en niet uit landsbelang, Benoordenhoutse cultuur.
Het stikstof probleem schopt hij al 10 jaar voor zich uit, en de bouwsector sloopte hij al tijdens de vorige crisis.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Daar worden argumenten en betogen uitgewisseld die niet passen in 1 twitter bericht, dus dan haken veel mensen al afquote:
[..]
Commissiedebatten, zeker over onderwerpen die de pers niet halen, zijn veel beter.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Wie heeft daar de tijd voor?quote:
[..]
Dat jij zo denkt blijkt dat jij de politiek niet echt volgt, niet de debatten kijkt op misschien wat lijsttrekkersdebatten over enorm in het nieuws komende onderwerpen na. De debatten die de NOS als livestream op haar site zet. Die debatten zijn meestal helemaal niet de moeite waard, maar gelukkig ook niet representatief.
Werklozen en huismoeders.
Zelfs de pers neemt niet eens de moeite om die debatten te bekijken, te volgen en er over te berichten.
Een onderdeel van het probleem Rutte doctrine.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ik wil best nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Announce nieuwe verkiezingen?
Het CDA zou dit niet moeten willen.
Aan de andere kant wil niemand nog nieuwe verkiezingen. Dan is het helemaal een bij elkaar te rapen boeltje
CDA gaat klappen krijgen, D66 een klein tikje. VVD zal nog wel wat groeien, ik denk dat de PVV ook in moet leveren. Kan best nieuwe kansen geven.
En dan BBB met 6 of 7? Nee bedankt.quote:
[..]
Ik wil best nieuwe verkiezingen.
CDA gaat klappen krijgen, D66 een klein tikje. VVD zal nog wel wat groeien, ik denk dat de PVV ook in moet leveren. Kan best nieuwe kansen geven.
BBB naar een zetel of 5, Volt naar een zetel of 5/6, JA21 een zetel of 6, Bij1 gaat wellicht ook stijgen... allemaal zetels van partijen die (nog) niet geschikt zijn voor een kabinet. Wordt het allemaal niet makkelijker van, het blijft uiteindelijk kiezen tussen de 6 partijen die er nu niet uit komen voor een kabinet.quote:
[..]
Ik wil best nieuwe verkiezingen.
CDA gaat klappen krijgen, D66 een klein tikje. VVD zal nog wel wat groeien, ik denk dat de PVV ook in moet leveren. Kan best nieuwe kansen geven.
Wellicht dat wel CDA helemaal niet meer beschikbaar is als ze nogmaals halveren, maar dan zal Rutte wel gaan doen alsof JA21 plots een hele goede optie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lijkt mij lekker verfrissend.quote:Op woensdag 1 september 2021 09:51 schreef Pino112 het volgende:
[..]
En dan BBB met 6 of 7? Nee bedankt.
Het is wel zo dat bij nieuwe verkiezingen vaak oude blokkades weer verdwijnen. Je krijgt als het goed is een nieuwe realiteit qua zetelverdeling. Dingen als 'nieuw leiderschap/geen Rutte', 'geen CU' of 'geen links blok' kunnen dan als sneeuw voor de zon verdwijnen.quote:
[..]
BBB naar een zetel of 5, Volt naar een zetel of 5/6, JA21 een zetel of 6, Bij1 gaat wellicht ook stijgen... allemaal zetels van partijen die (nog) niet geschikt zijn voor een kabinet. Wordt het allemaal niet makkelijker van, het blijft uiteindelijk kiezen tussen de 6 partijen die er nu niet uit komen voor een kabinet.
Wellicht dat wel CDA helemaal niet meer beschikbaar is als ze nogmaals halveren, maar dan zal Rutte wel gaan doen alsof JA21 plots een hele goede optie is.
Zou Caroline met zo veel capabele mensen kunnen aantreden?quote:
[..]
Lijkt mij lekker verfrissend.
Dat is altijd de vraag met nieuwe partijen. Ze hebben iig een goede keuze gemaakt door niet mee te doen met de gemeenteraadsverkiezingen.quote:
[..]
Zou Caroline met zo veel capabele mensen kunnen aantreden?
Haar geldschieters hebben vast nog wat PR mensen in dienst die best een leuk bedrag als Kamerlid willen ontvangen, vermoed ik.quote:
[..]
Zou Caroline met zo veel capabele mensen kunnen aantreden?
Het wordt vooral leuk als hij straks niet met GL/PvdA wil vanwege 'instabiliteit' maar dan wel gaat proberen om het CDA erbij te houden als het tot een minderheidskabinet komtquote:
In zekere zin zal het voor Kaag makkelijker zijn om haar positie te verdedigen in het debat dan Rutte. Kaag wil namelijk niet met CU, omdat er dan weer 4 jaar stilstand komt op medisch-ethisch gebied. Segers zal bevestigen dat hij er inderdaad zo instaat. Dan kunnen andere partijen van mening zijn dat medisch-ethisch kwesties niet voldoende belangrijk zijn, maar het is het goed recht van de D66 kamerleden om er wel veel waarde aan te hechten.
Rutte moet echter aan de Tweede Kamer gaan uitleggen waarom hij denk dat een minderheidskabinet stabieler is dan een meerderheidskabinet met PvdA en Groenlinks. Dat wordt een heerlijk schietfestijn voor de Tweede Kamer.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dus omdat jij geen tijd hebt om het te volgen, is het achterkamertjespolitiek?quote:
[..]
Wie heeft daar de tijd voor?
Werklozen en huismoeders.
Zelfs de pers neemt niet eens de moeite om die debatten te bekijken, te volgen en er over te berichten.
Een onderdeel van het probleem Rutte doctrine.
Wel creatief, dat moet ik je nageven.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik ken Caroline persoonlijk uit haar CDA tijd. Ze is gewoon haarzelf. Elke partij wordt gefinancierd, ook door bedrijven.quote:
[..]
Haar geldschieters hebben vast nog wat PR mensen in dienst die best een leuk bedrag als Kamerlid willen ontvangen, vermoed ik.
