POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
speak only if it improves the silence.
Nou, zeg het maar, voor de herfstvakantie een kabinet?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:36 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Omdat de PVDA zoals al eerder gezegd niet wilt dat rutte opnieuw mp word.
De Kaag coalitie heet de Kaag coalitie omdat Kaag de coalitie voorstelde als haar voorkeurscoalitie.
Rutte was gewoon MP gewoon daarin
Herfstvakantie 2022?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:39 schreef ijs_beer het volgende:
Nou, zeg het maar, voor de herfstvakantie een kabinet?
Hoekstra die over stabiliteit leutert is natuurlijk ook wel potsierlijk ja.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De Kaag coalitie heet de Kaag coalitie omdat Kaag de coalitie voorstelde als haar voorkeurscoalitie.
Rutte was gewoon MP gewoon daarin
speak only if it improves the silence.
Ik snap opeens wel beter waar die 40 zetels voor de VVD vandaan komen als ik dit zo allemaal lees.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Daarom wilde ze wel praten over een coalitie met Mark Rutte?quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.quote:
[..]
Daarom wilde ze wel praten over een coalitie met Mark Rutte?
speak only if it improves the silence.
Waarom hebben de VVD en CDA vandaag de combinatie van PvdA en GL uit moeten sluiten dan? Als PvdA daadwerkelijk de VVD uit zou sluiten of nog altijd faliekant tegen Rutte als MP zouden zijn, waren ze niet meer bereid geweest om te praten voor de Kaag coalitie, want daar zit de VVD bij...quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Bron?quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
Oké, dus Rutte wordt premier als er maar een linkse partij meepraat, maar als ze samen meepraten (reminder: nog steeds kleiner dan VVD+CDA), wordt hij geen premier meer?quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
Pvda wilde best met een vvd in coalite...... zonder rutte als mp. Dat is praktisch een uitsluiting van de vvd.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:46 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Waarom hebben de VVD en CDA vandaag de combinatie van PvdA en GL uit moeten sluiten dan? Als PvdA daadwerkelijk de VVD uit zou sluiten of nog altijd faliekant tegen Rutte als MP zouden zijn, waren ze niet meer bereid geweest om te praten voor de Kaag coalitie, want daar zit de VVD bij...
speak only if it improves the silence.
Ik snap niet helemaal wat je probeert. Iedereen hier weet dat wat je zegt gewoon totaal niet klopt. Ploumen heeft absoluut niet aangegeven dat regeren met Rutte als premier onoverkomelijk was of is. De PvdA zelf ook niet. Zie onder andere dit bericht van een paar dagen geleden:quote:
[..]
Ze wilde praten over een coalitie met mark rutte als vertegenwoordiger van de VVD, dat is iets totaal anders.
https://www.volkskrant.nl(...)groenlinks~b68921b5/
Dit soort acties om zomaar wat dingen te zeggen die niet waar zijn gaat je nergens brengen.
Dat punt heeft de PvdA al laten vallen, die concessie hebben ze al gedaan aan de VVD.quote:
[..]
Pvda wilde best met een vvd in coalite...... zonder rutte als mp. Dat is praktisch een uitsluiting van de vvd.
Dat zei ik niet, ik zei dat de pvda heel duidelijk heeft aangegeven niet in rutte 4 te willen stappen, wat niet wegneemt dat een coalitie met de vvd niet uitgesloten is.quote:
[..]
Oké, dus Rutte wordt premier als er maar een linkse partij meepraat, maar als ze samen meepraten (reminder: nog steeds kleiner dan VVD+CDA), wordt hij geen premier meer?
speak only if it improves the silence.
Jij leest echt niks over politiek, of wel?quote:
[..]
Onzin ploummen was en is heel duidelijk ze wilt rutte niet als mp, daarmee sluit ze de vvd uit.
Al gemerkt dat Ploumen heel graag de gesprekken aan wilde gaan over Rutte IV?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IVquote:
[..]
Jij leest echt niks over politiek, of wel?
Al gemerkt dat Ploumen heel graag de gesprekken aan wilde gaan over Rutte IV?
speak only if it improves the silence.
Het is heel overzichtelijk:quote:
Kan er aangegeven worden wat wel en niet? Want het is nu allemaal best wel onoverzichtelijk.
Niet: elke meerderheidsvariant
Niet: verkiezingen
Misschien: VVD-D66-CDA, VVD-D66
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin, je hebt het PvdA congres van zaterdag niet gekeken, of wel?quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een gesprek heeft een doel lijkt me, wat is jouw doel met een gesprek waarvan al duidelijk kan zijn dat het niets voor je opgaat leveren?quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Maar als ze waren onderhandelen met de door Kaag voorgestelde vijfpartijencoalitie, zou dat ook leiden tot Rutte IV.quote:
[..]
Dat zei ik niet, ik zei dat de pvda heel duidelijk heeft aangegeven niet in rutte 4 te willen stappen, wat niet wegneemt dat een coalitie met de vvd niet uitgesloten is.
PvdA vond het prima om daar onderhandelingen over te starten.
Dus, GroenLinks en PvdA hebben allebei aangegeven te willen onderhandelen, op voorwaarde dat ze dat alleen samen doen. VVD en CDA willen slechts een van de twee partijen aan tafel, maar staan open voor elk van die twee partijen. GL en PvdA hebben allebei in dezelfde mate aangegeven van Rutte af te willen en zijn daar ook allebei in dezelfde mate op teruggekomen in het landsbelang. Maar toch kan in jouw wereld alleen GL aanschuiven en is PvdA compleet onmogelijk.
Is het leuk daar in Sesamstraat?
De leden zijn bedreigd, ze mochten niet rvoorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.quote:
[..]
Onzin, je hebt het PvdA congres van zaterdag niet gekeken, of wel?
speak only if it improves the silence.
Houdt het dan nooit op met deze onaflatende stroom desinformatie en misinterpretaties? Echt, waarom doe je dit?quote:
[..]
De leden zijn bedreigd, ze mochten nu voorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.
Je leeft in een sprookjeswereld. En hebt duidelijk niet gekeken.quote:
[..]
De leden zijn bedreigd, ze mochten niet voorstemmen omdat de partij toekomst in geding was.
Hoe gewoon op met je getroll (zo moet ik het inmiddels wel interpreteren, anders kan dit niet).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat Ploumen Rutte als mp uitsluit kan ik helemaal niets over vinden. Kom eens met een bron want volgens mij praat je maar wat.quote:
[..]
Ze wil graag het gesprek aangaan over een coalitie, dat is iets totaal anders dan het gesprek aangaan over Rutte IV
Om nog even in te gaan op inhoud van het boeltje hier nuquote:
[..]
Het is heel overzichtelijk:
Niet: elke meerderheidsvariant
Niet: verkiezingen
Misschien: VVD-D66-CDA, VVD-D66
Zou VVD-CDA ook nog wel bij de misschien toevoegen. Minst waarschijnlijke van de drie waarschijnlijk, maar als VVD het CDA niet los wil laten, zou ik als D66 zeggen: succes ermee.
Is dat zo??? Wie zegt dat het niks oplevert.quote:
[..]
Een gesprek heeft een doel lijkt me, wat is jouw doel met een gesprek waarvan al duidelijk kan zijn dat het niets voor je opgaat leveren?
Als rasechte vvd'er kan ik me inderdaad geen resultaat voorstellen maar denken andere anders over.
speak only if it improves the silence.
De partij heeft haar leden laten weten dat voorstemmen(wat uiteindelijk niet kon) desastreus zou zijn voor de partij.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leeft in een sprookjeswereld. En hebt duidelijk niet gekeken.
Hoe gewoon op met je getroll (zo moet ik het inmiddels wel interpreteren, anders kan dit niet).
speak only if it improves the silence.
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabielquote:
[..]
Om nog even in te gaan op inhoud van het boeltje hier nu
Zou VVD-CDA ook nog wel bij de misschien toevoegen. Minst waarschijnlijke van de drie waarschijnlijk, maar als VVD het CDA niet los wil laten, zou ik als D66 zeggen: succes ermee.
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Jezelf overleveren aan de oppositie die het hele land kan plat leggen vanwege politieke motieven is nooit een goed idee.quote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
speak only if it improves the silence.
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Goede reden om het niet te willen dusquote:
[..]
Ik denk dat met wat toezeggingen D66 wel met VVD en CDA wil, D66 is ook gebaat bij wat/iets stabiliteit, ook al is VVD-CDA-D66 niet stabiel
Als D66 de linkse wolk niet mee mag krijgen, krijgt VVD de rechtse wolk niet. Zit je met alle nadelen van de huidige coalitie en geef je heel veel ruimte om meerderheden over rechts te vinden. Met alleen de VVD kunnen ze makkelijker tot een akkoord komen en kunnen ze ook wel samenwerken met het linkse blok, dan heb je genoeg partijen in de Kamer die wel constructief zijn om dat naar meerderheden te tillen
Een Volt zal bijvoorbeeld in de meeste gevallen wel meestemmen als je een akkoord hebt tussen VVD, D66, GL en PvdA, heb je in ieder geval genoeg in de Tweede Kamer te pakken al.
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.quote:
[..]
Dan komen ze dus alsnog terecht in een kabinet waar ze zwaar in de minderheid zijn als progressieve partij, en als je ziet hoe de VVD en het CDA maar hun zin blijven doorduwen moeten ze zich toch wel afvragen of er in die optie wel iets te halen valt voor ze.
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
Progressieve kant bedoel je.quote:
[..]
Conservatief kan ik de VVD en CDA ( embryo kweek) ook niet meer zo noemen, die gaan op ethisch gebied ook wel de linkse kant op. Alleen bij landbouw en klimaat zal het wel even lastig worden.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forumquote:
Stel dat de VVD een motie maakt mbt klimaat/milieu
VVD zou dan CDA,SGP,JA21,BBB,PVV + de rest en misschien Omzigt/den Haan mee kunnen krijgen
dan zitten ze op +/- 81 zetels
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Daar had ik nog niet zo over gedacht. Maar niet over alle zaken hé, puur de zaken waar ze niet met D66 over uit zouden komen.quote:
[..]
Omtzigt en Den Haan zijn toch een stuk minder rechts-conservatief dan de rest. Dat is ook wel het risico als ze die kant op gaan, denk ik, het is een meerderheid, maar toch ook wel fragiel. Je hebt eigenlijk iedereen altijd nodig aan die kant voor meerderheden, zeker in de Eerste Kamer. Nou, succes met constant rekenen op de PVV en Forum
En ik neem aan dat progressieve/linkse partijen, dus de rest zeg maar, keihard oppositie gaat voeren en weinig tot geen steun gaat bieden (logisch ook uiteraard).
Als Omtzigt dan toch met een eigen beweging komt, in het midden, maar wel links van het CDA, zich afzettend van het rechts-conservatieve blok, zie ik nog wel wat CDA'ers die kant op lopen en is de rechts-conservatieve meerderheid ook zo weer weg.
Hoe bedoel je dat?quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Het duurt wel intens lang ondertussen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
haha elke partij denkt in eigenbelang hoor.quote:
Het is wel duidelijk dat VVD'ers het niet erg vinden dat de boel getraineerd worden en er enkel in eigen belang wordt gedacht.
Rutte wil het tot augustus volgend jaar rekken , dan is hij de langst zittende MPquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Het duurt wel intens lang ondertussen.
Neem je fkng verantwoordelijkheid eens en zet die kinderachtige eisen en persoonlijke voorkeuren aan de kant. Maar het is gewoon weer een kneuzenkermis met clown Rutte voorop.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Volgende maand? Ik mag toch hopen dat ze voor Omtzigt dat praatje gaat houden al wel inhoudelijk aan het onderhandelen zijn?quote:
Het beste zou zijn als de voorspelling over Omtzigt's partij uitkomt en het CDA volgende maand in de peilingen afglijdt naar 5 zetels. Rutte gaat namelijk proberen het CDA in het kabinet te krijgen en Kaag zal geen zin hebben in een deelname aan de rechts conservatief kabinet. Als het CDA in de peilingen op de glijbaan belandt, dan versnelt dat de komst van een VVD-D66 minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
