abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 16:15:20 #102
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201054806
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat woordje keihard is waarom we met dit soort ellende zitten. Denk ook aan de toeslagenaffaire.
Onschuldige mensen worden aangevallen door de staat.
Dat de belastingdienst daar enorm liep te prutsen is geen reden om fraude niet te bestrijden.

Wat je alternatief kan doen is alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc afschaffen en een (klein) basisinkomen aan iedereen geven. Iedereen die dan wat bijverdient kan dat houden en alle vrijgekomen overhead kan je inzetten op de aanpak van belastingfraude en zwart geld.
Onder de streep levert dat meer op.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 16:20:02 #103
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201054856
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat de belastingdienst daar enorm liep te prutsen is geen reden om fraude niet te bestrijden.

Wat je alternatief kan doen is alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc afschaffen en een (klein) basisinkomen aan iedereen geven. Iedereen die dan wat bijverdient kan dat houden en alle vrijgekomen overhead kan je inzetten op de aanpak van belastingfraude en zwart geld.
Onder de streep levert dat meer op.
Ik zeg niet dat je fraude niet moet bestrijden, maar de manier waarop het nu gebeurt is onjuist.
Namelijk dat je blijkbaar schuldig bent tot het tegendeel bewezen is in plaats van andersom.

Een zware crimineel heeft nog betere rechten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201054996
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:14 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Niet geheel waar. Bijstand is een middel om een werkloze persoon steun in de rug te geven zodat deze de periode van werkloosheid kan overbruggen. Dat moet het uitgangspunt zijn.

Zoals jij kunt begrijpen kan het zo zijn dan een persoon jarenlang heeft gewerkt en een leven heeft opgebouwd waarin zich ook wat luxe bevindt zoals een nieuwe auto etc. Die persoon heeft dat verdiend. Het kan vanwege bepaalde omstandigheden zo zijn dat die persoon ontslagen wordt en dan wel in moeilijkheden raakt om snel een nieuwe baan te vinden. Het lukt niet altijd om tijdens je WW-periode een baan te vinden. De tijd die uitstrekt wordt dan ook ondersteund door bijstand. Dan vind ik het toch raar dat de bijstand plots allerlei eisen stelt zoals het verkopen van je vastgoed of goederen die je gewoon eigenlijk met hard werken verdiend hebt.

Dit moet gewoon veranderen.
Dit is een interessante en lastige discussie. Want je hebt ergens wel gelijk en daarom waren er ooit de Ioaw en de Ioaz, maar die zijn via een sterfhuisconstructie verdwenen inmiddels volgens mij.

Het probleem is dat wat je voorstelt effectief een verlenging zou zijn van de WW. Voor sommige doelgroepen is dat prima en die zouden daar enorm mee geholpen zijn.

Maar voor een hele grote groep zou dat betekenen dat het spelletje van de WW nog aantrekkelijker wordt. Er zijn grote groepen hoog opgeleiden 45-minners die meerdere malen in de WW komen en die steeds uitzitten omdat ze weten dat ze toch zo weer een baan hebben. Die wil je niet belonen met een nog langere WW, maar je kunt de lengte van de WW ook niet te veel laten afhangen van je opleidingsniveau of werkjaren, want met dat laatste ga je terug naar het oude systeem wat gewoon niet meer te betalen is.

Voor mensen die in de bijstand komen met een eigen woning is het mogelijk om een woonkostentoeslag aan te vragen, zodat ze in elk geval het eerste jaar hun huis niet hoeven te verkopen. Volgens mij kan dat nog steeds en dat geeft in elk geval meer ruimte. En als je dan een flinke woningschuld hebt, dan is die auto die je rijdt ook geen probleem want per saldo heb je dan ook met een dikke Lexus nog geen vermogen boven de bijstandsnorm.
pi_201055203
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 15:44 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij hoeft zelf toch niet vele decennia lang te werken onder erbarmelijke omstandigheden? Jij hoeft zelfs geen portemonnee te kopen, en gevuld met al je bezit aan geld mee te slepen, als jij gaat winkelen? Zo'n kado wil iedereen wel.
Dat is geen kado.
pi_201055660
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 15:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Die grens is volgens mij iets van 3000 euro. Een oude tweedehands auto heb je al voor een paar honderd euro.
Binnen een jaar kun je er een kopen als je je vaste lasten laag houd.
Ik dacht van 5500 euro.

En dan nog.
Zodra je de uitkering in gaat en je blijft je auto rijden beginnen de buren al druk te mompelen.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_201055698
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit is een interessante en lastige discussie. Want je hebt ergens wel gelijk en daarom waren er ooit de Ioaw en de Ioaz, maar die zijn via een sterfhuisconstructie verdwenen inmiddels volgens mij.

Het probleem is dat wat je voorstelt effectief een verlenging zou zijn van de WW. Voor sommige doelgroepen is dat prima en die zouden daar enorm mee geholpen zijn.

Maar voor een hele grote groep zou dat betekenen dat het spelletje van de WW nog aantrekkelijker wordt. Er zijn grote groepen hoog opgeleiden 45-minners die meerdere malen in de WW komen en die steeds uitzitten omdat ze weten dat ze toch zo weer een baan hebben. Die wil je niet belonen met een nog langere WW, maar je kunt de lengte van de WW ook niet te veel laten afhangen van je opleidingsniveau of werkjaren, want met dat laatste ga je terug naar het oude systeem wat gewoon niet meer te betalen is.

Voor mensen die in de bijstand komen met een eigen woning is het mogelijk om een woonkostentoeslag aan te vragen, zodat ze in elk geval het eerste jaar hun huis niet hoeven te verkopen. Volgens mij kan dat nog steeds en dat geeft in elk geval meer ruimte. En als je dan een flinke woningschuld hebt, dan is die auto die je rijdt ook geen probleem want per saldo heb je dan ook met een dikke Lexus nog geen vermogen boven de bijstandsnorm.
Met een eigen woning ben je zowiezo de klos.
Daar wordt een formule op losgelaten en komt er een bedrag te voorschijn wat je moet terug betalen aan de uitkeringsinstantie want dan wordt de bijstand opeens als lening gepresenteerd.
Lache joh... kom je nog verder de stront in...
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_201055892
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Suwinet rekeningnummers gaan verder terug. Maar in principe kunnen ze dan geen rekeningen zien die opgeheven zijn en ook geen af- en bijschriften.

Mogelijk wilde ze weten wat er met het saldo op die rekening was gebeurd, maar als die 10 jaar eerder is opgeheven dan is dat niet relevant en dat kunnen ze zien.

Dit is ook wel echt het probleem wat je bij diverse gemeenten ziet, dat er een overdreven cultuur is van elk risico op fraude volledig uitsluiten waardoor de meest debiele dingen worden gevraagd. Die verziekte cultuur heerst ook bij de belastingdienst, maar zeker niet bij elke gemeente.
Ik vermoedde eigenlijk dat ze wilden uitvragen of ik wel alles had gemeld of zo.
Als je geen rekeningnummer kan geven, kan je moeilijk zoeken natuurlijk naar een afschrift en bij een boeking staat dat nummer er gewoon.
pi_201055915
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:14 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Niet geheel waar. Bijstand is een middel om een werkloze persoon steun in de rug te geven zodat deze de periode van werkloosheid kan overbruggen. Dat moet het uitgangspunt zijn.

Zoals jij kunt begrijpen kan het zo zijn dan een persoon jarenlang heeft gewerkt en een leven heeft opgebouwd waarin zich ook wat luxe bevindt zoals een nieuwe auto etc. Die persoon heeft dat verdiend. Het kan vanwege bepaalde omstandigheden zo zijn dat die persoon ontslagen wordt en dan wel in moeilijkheden raakt om snel een nieuwe baan te vinden. Het lukt niet altijd om tijdens je WW-periode een baan te vinden. De tijd die uitstrekt wordt dan ook ondersteund door bijstand. Dan vind ik het toch raar dat de bijstand plots allerlei eisen stelt zoals het verkopen van je vastgoed of goederen die je gewoon eigenlijk met hard werken verdiend hebt.

Dit moet gewoon veranderen.
Klopt ja, met name ouderen hebben dat die ontslagen worden rond hun 55ste en daarna bijstand moeten aanvragen en geen uitzicht op een baan hebben.

Dan moet je je auto wegdoen, je huis en dan kom e nog meer in de problemen want vind maar een huurhuis bv.
pi_201056003
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat de belastingdienst daar enorm liep te prutsen is geen reden om fraude niet te bestrijden.

Wat je alternatief kan doen is alle subsidies, toeslagen, aftrekposten etc afschaffen en een (klein) basisinkomen aan iedereen geven. Iedereen die dan wat bijverdient kan dat houden en alle vrijgekomen overhead kan je inzetten op de aanpak van belastingfraude en zwart geld.
Onder de streep levert dat meer op.
Hoe hoog mag dat basisinkomen dan zijn?

Als we elke Nederlander namelijk 12.000 euro per jaar geven, kost dat 204 miljard. En dan zit een eventuele overhead en fraudebestrijding er nog niet eens bij in.

Dan is ons huidige ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid met 97,6 miljard dus goedkoper.
pi_201056018
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 17:22 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]
Met een eigen woning ben je zowiezo de klos.
Daar wordt een formule op losgelaten en komt er een bedrag te voorschijn wat je moet terug betalen aan de uitkeringsinstantie want dan wordt de bijstand opeens als lening gepresenteerd.
Lache joh... kom je nog verder de stront in...
Er zijn gemeenten die dat als lening verstrekken, maar dat klopt niet. Bijzondere bijstand is om niet, daar zijn een paar bij wet vastgestelde uitzonderingen op, maar deze hoort daar niet bij.

Als de gemeente bepaalt dat de woonkosten uit bijzondere omstandigheden voortvloeiende noodzakelijke kosten zijn, dan is het een gift. Als je die als lening krijgt kun je dat bij de centrale Raad aanvechten en krijg je gelijk.
pi_201056102
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is geen kado.
Ik vind van wel, want het geeft veel gemak-en het bespaart vervoerskosten-om altijd te kunnen winkelen zonder dat men al zijn bezit aan geld in een portemonnee gepropt moet meeslepen. Maar zoals eerder gesteld daar maakt niemand veel ophef over.
pi_201056188
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe hoog mag dat basisinkomen dan zijn?

Als we elke Nederlander namelijk 12.000 euro per jaar geven, kost dat 204 miljard. En dan zit een eventuele overhead en fraudebestrijding er nog niet eens bij in.

Dan is ons huidige ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid met 97,6 miljard dus goedkoper.
Je vergeet alle kosten die uitgespaard worden, minder criminaliteit, minder zorgkosten, minder kinderopvang etc etc.

Mensen die een stuk gelukkiger zijn.

Dat is een andere discussie maar er zijn wel beperkt succesvolle experimenten mee geweest in het buitenland.

Zit die fraudebestrijding wel bij je sociale voorzieningen stelsel inbegrepen ?
Alleen deze zaak heeft de gemeente uiteindelijk veel meer gekost dan het opgeleverd heeft.
pi_201056218
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 18:10 schreef macca728 het volgende:

[..]
Je vergeet alle kosten die uitgespaard worden, minder criminaliteit, minder zorgkosten, minder kinderopvang etc etc.

Mensen die een stuk gelukkiger zijn.

Dat is een andere discussie maar er zijn wel beperkt succesvolle experimenten mee geweest in het buitenland.
Zullen de vuilnismannen en bordenwassers hun werk nog blijven doen als ze toch al gratis een inkomen krijgen?

Overigens is het de vraag of het wel helpt, zoveel gratis geld uitdelen. Want wat gebeurt er met de inflatie? Als iedereen er een smak geld bij krijgt, zijn de winkeliers en grote bedrijven de eersten die hun prijzen verhogen. Grappig is dat vooral de mensen die nu een uitkering of laag salaris hebben daar dan hinder van zullen hebben.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 18:21:34 #115
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_201056307
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe hoog mag dat basisinkomen dan zijn?

Als we elke Nederlander namelijk 12.000 euro per jaar geven, kost dat 204 miljard. En dan zit een eventuele overhead en fraudebestrijding er nog niet eens bij in.

Dan is ons huidige ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid met 97,6 miljard dus goedkoper.
Je vergeet de toeslagen en aftrekposten als HRA mee te rekenen...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_201056451
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 18:21 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je vergeet de toeslagen en aftrekposten als HRA mee te rekenen...
Ik weet niet wat er allemaal afgeschaft moet worden. Bijstandsuitkeringen? AOW? Kinderbijslag? Kinderopvang?

Het hele Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid? Maar dat ministerie houdt zich bijvoorbeeld ook bezig met emigratie en immigratie en de schade van wateroverlast in Limburg en Brabant.
pi_201056468
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 18:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zullen de vuilnismannen en bordenwassers hun werk nog blijven doen als ze toch al gratis een inkomen krijgen?

Overigens is het de vraag of het wel helpt, zoveel gratis geld uitdelen. Want wat gebeurt er met de inflatie? Als iedereen er een smak geld bij krijgt, zijn de winkeliers en grote bedrijven de eersten die hun prijzen verhogen. Grappig is dat vooral de mensen die nu een uitkering of laag salaris hebben daar dan hinder van zullen hebben.
Ja, enorm grappig, om te gieren.
pi_201056852
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 18:10 schreef macca728 het volgende:

[..]
Je vergeet alle kosten die uitgespaard worden, minder criminaliteit, minder zorgkosten, minder kinderopvang etc etc.

Mensen die een stuk gelukkiger zijn.

Dat is een andere discussie maar er zijn wel beperkt succesvolle experimenten mee geweest in het buitenland.

Zit die fraudebestrijding wel bij je sociale voorzieningen stelsel inbegrepen ?
Alleen deze zaak heeft de gemeente uiteindelijk veel meer gekost dan het opgeleverd heeft.
Je doet nogal wat aannames over de effecten van een basisinkomen die je niet hard kunt maken. De experimenten in het buitenland tonen vooral aan dat het alleen werkt in hechte kleine gemeenschappen. Bovendien zijn die experimenten eigenlijk vrijwel nooit experimenten met een basisinkomen. Een deel van de uitkeringspopulatie krijgt geld gestort zonder dat er verplichtingen tegenover staan, dat is natuurlijk iets totaal anders dan een totale staat waarin iedereen een basisinkomen krijgt. Het is een populaire term, maar een daadwerkelijk grootschalig experiment met een basisinkomen is nog nooit gedaan, omdat niemand het aandurft. En weet je waarom niet? Omdat iedereen kan bedenken dat het in onze samenleving niet werkt.

Zie je het al voor je wat er gebeurt in een stad als Amsterdam als schoonmakers, stratenvegers, vuilnisophalers en noem nog maar wat essentiële laagbetaalde baantjes op, ineens allemaal het minimumloon krijgen zonder er iets voor te hoeven doen? Die stoppen massaal met werken, laat een ander die zooi maar opruimen. Een deel zal het fijn vinden om er nog wat extra bij te verdienen en nog een paar uurtjes extra doen, maar het animo zal heel hard teruglopen. Dat is gebleken uit de experimenten die wel zijn gedaan.

En als je een basisinkomen instelt van minder dan het minimumloon, wat doe je dan met mensen die niet kunnen werken? Krijgen die een aanvullende uitkering? Tja. Dan schiet je er dus geen hol mee op, want heb je die uitvoeringsinstanties alsnog nodig.

Ik ben het volledig eens met de gedachte dat het sociale stelsel veel eenvoudiger en veel rechtvaardiger moet. Toeslagen, heffingskortingen. Allemaal zinloos geld rondpompen. Maar een basisinkomen is gewoon niet de oplossing.
pi_201056899
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 08:33 schreef Morri2 het volgende: [..] Ik heb zelf nooit een uitkering gehad in welke vorm dan ook, maar ik ken de verhalen wel. Zo kwam ik regelmatig in een buurthuis om als vrijwilliger les te geven. Ik heb daar idiote dingen gezien en gehoord. Een greep: - betaalde schoonmakers werden ontslagen, en een paar dagen later werden er wat mensen door het UWV gestuurd om 'werkervaring op te doen'. Onbetaald uiteraard. Voor mij was dat een eye opener. Ik ben toen serieus gaan nadenken over mijn eigen (goedbedoelde) vrijwilligerswerkzaamheden, en of dat geen broodroof was. Ik heb sindsdien ander vrijwilligerswerk. - een verhaal van een mevrouw die ook mee moest doen aan zo'n verplichte sollicitatiecursus. Staat er zo'n net afgestudeerd grietje van begin 20 te orakelen over mood boards. Iedereen moest een mood board maken. Plaatjes uit tijdschriften knippen en plakken. Even niet bedacht dat tijdschriften onbetaalbaar zijn met een bijstandsbudget. "Ja maar dan vraag je toch mensen in je omgeving?" Meestal heeft die omgeving ook niks te makken. Sowieso. Mood boards. Daarmee ga je niet op gesprek uitgenodigd worden.
Ja klopt, was bij ons ook zo. Ik moet eerlijk bekennen dat ik een hoop heb gehad aan die sollicitatietraining. Maar vooral later op een punt in mijn leven dat ik hoger op wilde. In het begin uit de ellende naar iets met perspectief had ik er echt niks aan.

Mbti testen,elevatorpitches en hoe jij je profileert in een brief. Niks rechtvaardigde dat gat van een paar jaar in mijn cv. Dan kan ik leuk weten hoe ik om moet gaan met een intj manager maar het hielp niet veel.

Voor de meeste oudere mensen was het helemaal onzin. Kwam een 24 jarige even vertellen waarom die losers geen baan konden krijgen. Zo vatten ze het op.

Die deden gewoon mee omdat het moest. Het waren allemaal van die goed bedoelde ideeën die in de praktijk heel anders blijken dan op papier.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:14:43 #120
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_201056909
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:14 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Niet geheel waar. Bijstand is een middel om een werkloze persoon steun in de rug te geven zodat deze de periode van werkloosheid kan overbruggen. Dat moet het uitgangspunt zijn.

Zoals jij kunt begrijpen kan het zo zijn dan een persoon jarenlang heeft gewerkt en een leven heeft opgebouwd waarin zich ook wat luxe bevindt zoals een nieuwe auto etc. Die persoon heeft dat verdiend. Het kan vanwege bepaalde omstandigheden zo zijn dat die persoon ontslagen wordt en dan wel in moeilijkheden raakt om snel een nieuwe baan te vinden. Het lukt niet altijd om tijdens je WW-periode een baan te vinden. De tijd die uitstrekt wordt dan ook ondersteund door bijstand. Dan vind ik het toch raar dat de bijstand plots allerlei eisen stelt zoals het verkopen van je vastgoed of goederen die je gewoon eigenlijk met hard werken verdiend hebt.

Dit moet gewoon veranderen.
Je hebt gelijk over dat dikgedrukte deel van mij. Had ik niet helemaal juist omschreven.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:16:26 #121
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_201056943
quote:
6s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 14:51 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
En wat als diegene er jaren voor gespaard heeft of er vanuit de gemeente aangedrongen werd op het buiten de regio soliciteren waarbij vervoer gewoon noodzakelijk is?

9 van de 10 keer is het gewoon niet zo zwart/wit.

Het enige wat dit soort beleid veroorzaakt is dat men steeds minder gaat delen met gemeentes, wat juist contraproductief gaat zijn en mensen langer in een uitkering houdt.
Als je wil sparen voor een luxe auto moet je maar gewoon gaan werken.

En buiten de regio werken kan ook prima met een gewone auto. Dat hoeft geen luxe auto te zijn.
pi_201057051
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe hoog mag dat basisinkomen dan zijn?

Als we elke Nederlander namelijk 12.000 euro per jaar geven, kost dat 204 miljard. En dan zit een eventuele overhead en fraudebestrijding er nog niet eens bij in.

Dan is ons huidige ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid met 97,6 miljard dus goedkoper.
Hoeveel echte Nederlanders zijn er dan? Of tel jij iedereen mee die de meeste tijd in de openbare ruimtes geen A.B.N. spreekt.
pi_201057254
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Je doet nogal wat aannames over de effecten van een basisinkomen die je niet hard kunt maken. De experimenten in het buitenland tonen vooral aan dat het alleen werkt in hechte kleine gemeenschappen. Bovendien zijn die experimenten eigenlijk vrijwel nooit experimenten met een basisinkomen. Een deel van de uitkeringspopulatie krijgt geld gestort zonder dat er verplichtingen tegenover staan, dat is natuurlijk iets totaal anders dan een totale staat waarin iedereen een basisinkomen krijgt. Het is een populaire term, maar een daadwerkelijk grootschalig experiment met een basisinkomen is nog nooit gedaan, omdat niemand het aandurft. En weet je waarom niet? Omdat iedereen kan bedenken dat het in onze samenleving niet werkt.

Zie je het al voor je wat er gebeurt in een stad als Amsterdam als schoonmakers, stratenvegers, vuilnisophalers en noem nog maar wat essentiële laagbetaalde baantjes op, ineens allemaal het minimumloon krijgen zonder er iets voor te hoeven doen? Die stoppen massaal met werken, laat een ander die zooi maar opruimen. Een deel zal het fijn vinden om er nog wat extra bij te verdienen en nog een paar uurtjes extra doen, maar het animo zal heel hard teruglopen. Dat is gebleken uit de experimenten die wel zijn gedaan.

En als je een basisinkomen instelt van minder dan het minimumloon, wat doe je dan met mensen die niet kunnen werken? Krijgen die een aanvullende uitkering? Tja. Dan schiet je er dus geen hol mee op, want heb je die uitvoeringsinstanties alsnog nodig.

Ik ben het volledig eens met de gedachte dat het sociale stelsel veel eenvoudiger en veel rechtvaardiger moet. Toeslagen, heffingskortingen. Allemaal zinloos geld rondpompen. Maar een basisinkomen is gewoon niet de oplossing.
Schoonmakers en straatvegers zullen dan gewoon meer betaald moeten krijgen. Vraag en aanbod.

Essentieel en laagbetaald ? Laagbetaald is niet essentieel dan blijkbaar.

En wat is er mis met minder werken ? Er zijn veel voordelen aan maar als je er nooit open voor staat, gebeurt het nooit, want gratis geld uitdelen....Denk alleen maar aan alle kinderen die weer fatsoenlijk worden opgevoed.
pi_201057299
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:13 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Ja klopt, was bij ons ook zo. Ik moet eerlijk bekennen dat ik een hoop heb gehad aan die sollicitatietraining. Maar vooral later op een punt in mijn leven dat ik hoger op wilde. In het begin uit de ellende naar iets met perspectief had ik er echt niks aan.

Mbti testen,elevatorpitches en hoe jij je profileert in een brief. Niks rechtvaardigde dat gat van een paar jaar in mijn cv. Dan kan ik leuk weten hoe ik om moet gaan met een intj manager maar het hielp niet veel.

Voor de meeste oudere mensen was het helemaal onzin. Kwam een 24 jarige even vertellen waarom die losers geen baan konden krijgen. Zo vatten ze het op.

Die deden gewoon mee omdat het moest. Het waren allemaal van die goed bedoelde ideeën die in de praktijk heel anders blijken dan op papier.
Mijn broer van 63 werd bedankt na 45 dienstjaren na een goedbetaalde baan.
Moest hij verplicht naar een reintegratietraining, heeft hij geweigerd.

Zei dat mokkeltje van het UWV ja maar dan wordt u gekort hoor. Zei hij, ja joh doe je het toch gewoon...
Ze heeft het uiteindelijk niet gedaan, maar bizar toch gewoon.
pi_201057419
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:36 schreef macca728 het volgende:

[..]
Schoonmakers en straatvegers zullen dan gewoon meer betaald moeten krijgen. Vraag en aanbod.

Essentieel en laagbetaald ? Laagbetaald is niet essentieel dan blijkbaar.

En wat is er mis met minder werken ? Er zijn veel voordelen aan maar als je er nooit open voor staat, gebeurt het nooit, want gratis geld uitdelen....Denk alleen maar aan alle kinderen die weer fatsoenlijk worden opgevoed.
Het is luchtfietserij.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 20:56:45 #126
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201058532
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoe hoog mag dat basisinkomen dan zijn?

Als we elke Nederlander namelijk 12.000 euro per jaar geven, kost dat 204 miljard. En dan zit een eventuele overhead en fraudebestrijding er nog niet eens bij in.

Dan is ons huidige ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid met 97,6 miljard dus goedkoper.
even afgezien van 1000 Euro en iedereen (je gaat het niet aan kinderen geven) kan je alle uitkeringen en AOW afschaffen, alle sociale diensten bij de gemeentes, toe en bijslagen, aftrekposten, etc.
pi_201058549
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit is een interessante en lastige discussie. Want je hebt ergens wel gelijk en daarom waren er ooit de Ioaw en de Ioaz, maar die zijn via een sterfhuisconstructie verdwenen inmiddels volgens mij.

Het probleem is dat wat je voorstelt effectief een verlenging zou zijn van de WW. Voor sommige doelgroepen is dat prima en die zouden daar enorm mee geholpen zijn.

Maar voor een hele grote groep zou dat betekenen dat het spelletje van de WW nog aantrekkelijker wordt. Er zijn grote groepen hoog opgeleiden 45-minners die meerdere malen in de WW komen en die steeds uitzitten omdat ze weten dat ze toch zo weer een baan hebben. Die wil je niet belonen met een nog langere WW, maar je kunt de lengte van de WW ook niet te veel laten afhangen van je opleidingsniveau of werkjaren, want met dat laatste ga je terug naar het oude systeem wat gewoon niet meer te betalen is.

Voor mensen die in de bijstand komen met een eigen woning is het mogelijk om een woonkostentoeslag aan te vragen, zodat ze in elk geval het eerste jaar hun huis niet hoeven te verkopen. Volgens mij kan dat nog steeds en dat geeft in elk geval meer ruimte. En als je dan een flinke woningschuld hebt, dan is die auto die je rijdt ook geen probleem want per saldo heb je dan ook met een dikke Lexus nog geen vermogen boven de bijstandsnorm.
Tussen ww en bijstand zit nog een behoorlijke gat en ik denk niet dat hoogopgeleiden zich zullen vermaken met een bijstandsuitkering. WW is een heel andere discussie. De vraag is of de bijstandsvoorwaarden wel helemaal terecht zijn voor mensen die jarenlang netjes hebben gewerkt en vermogen hebben opgebouwd in vorm van bezittingen (excl. geld/spaargeld) maar een jaartje werkloos zitten. Kijk het is volstrekt normaal als je een tweede pand of auto hebt dat daar dan wel eisen voor opgesteld kunnen worden maar 1 auto van een b-segment gelijk als iets enorms beschouwen is gewoon volstrekt onzin. Er zullen best veel haken en ogen aan zitten om hier een fatsoenlijk constructie van te maken maar daar hebben we politici in dure pakken voor.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:05:41 #128
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201058740
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:16 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Als je wil sparen voor een luxe auto moet je maar gewoon gaan werken.

En buiten de regio werken kan ook prima met een gewone auto. Dat hoeft geen luxe auto te zijn.
We weten nog steeds niet wat dat voor auto is.
Een "auto uit het duurdere segment" lekker vaag is dat zeg. Vooral als het komt uit dezelfde hoofden die het maar raar vinden dat er Albert Heijn producten in de kast staan in plaats van Aldi. Terwijl AH huismerk evenveel kost of zelfs goedkoper is. 8)7
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201058966
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
We weten nog steeds niet wat dat voor auto is.
Een "auto uit het duurdere segment" lekker vaag is dat zeg. Vooral als het komt uit dezelfde hoofden die het maar raar vinden dat er Albert Heijn producten in de kast staan in plaats van Aldi. Terwijl AH huismerk evenveel kost of zelfs goedkoper is. 8)7
Heb je dat geraden of gelezen ?

Verklaring vrouw :

U zegt dat het u verbaasde dat u tijdens het huisbezoek voornamelijk middelen van de Albert Heijn heeft aangetroffen. U vraagt mij te vertellen hoe dit zit. Mijn moeder gaat eerst naar de lidl en daarna gaat zij naar de Albert Heijn in [wijk] . Mijn moeder heeft daar niet bij stil gestaan. Mijn moeder haalt speciaal brood voor mij. Ik denk dat mijn moeder ¤ 20,- uitgeeft aan mij. (…). U vraagt mij naar de verzorgingsproducten die ik nodig heb, waar ik die koop. Die koopt mijn moeder voor mij. Mijn moeder koopt ze daar waar ze het goedkoopst zijn. Mijn moeder let heel erg op de aanbiedingen. Mijn moeder doet al 46 jaar de boodschappen voor mij,”(…)”.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)-boodschappen-schonk
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:21:57 #130
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201059097
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:15 schreef macca728 het volgende:
U zegt dat het u verbaasde dat u tijdens het huisbezoek voornamelijk middelen van de Albert Heijn heeft aangetroffen. U vraagt mij te vertellen hoe dit zit.
Dit bedoel ik dus. Waarom moet ze uitleggen hoe dit zit?
Albert Heijn is geen elite winkel zolang je huismerk producten koopt. Het prijsverschil vergeleken met Aldi en Lidl is dan bijna nihil.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201059421
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:21 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit bedoel ik dus. Waarom moet ze uitleggen hoe dit zit?
Albert Heijn is geen elite winkel zolang je huismerk producten koopt. Het prijsverschil vergeleken met Aldi en Lidl is dan bijna nihil.
Bonus aanbiedingen 2=1 zijn ook best goedkoop vaak voor bv Hak groente.
Ook goedkoper dan Lidl/Aldi huismerken dan.

Maar het is bizar hoe ze denken, alsof ze nog in de jaren 60 zijn of zo
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:36:54 #132
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_201059501
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
We weten nog steeds niet wat dat voor auto is.
Een "auto uit het duurdere segment" lekker vaag is dat zeg. Vooral als het komt uit dezelfde hoofden die het maar raar vinden dat er Albert Heijn producten in de kast staan in plaats van Aldi. Terwijl AH huismerk evenveel kost of zelfs goedkoper is. 8)7
Een splinternieuwe Golf en het was geen instapmodelletje.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 21:37:29 #133
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201059514
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:36 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Een splinternieuwe Golf en het was geen instapmodelletje.
Bron?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:39:11 #134
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_201060821
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 20:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
even afgezien van 1000 Euro en iedereen (je gaat het niet aan kinderen geven) kan je alle uitkeringen en AOW afschaffen, alle sociale diensten bij de gemeentes, toe en bijslagen, aftrekposten, etc.
Zou top zijn als we van al die ambtenaren verlost zullen zijn
pi_201060845
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:36 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Een splinternieuwe Golf en het was geen instapmodelletje.
Ja bron graag want :

quote:
"De gemeente stelt dat de hoge lasten van de cliënte vooral op gingen aan de kosten van een auto en motor uit het duurdere segment. Dit is onjuist", zegt de advocaat van de vrouw.

"De auto en motor hebben een oud bouwjaar en waren samen nog geen paar duizend euro waard. Iedere bijstandsgerechtigde mag een paar duizend euro aan vermogen bezitten. Mijn cliënte dus ook."
Als het een nieuwe auto was geweest, had ze alle bijstand kunnen terugbetalen want boven vermogen grens en ze kreeg ook geen boete voor het evt niet doorgeven.
pi_201060929
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:36 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Een splinternieuwe Golf en het was geen instapmodelletje.
Complete onzin

quote:
De vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij bijna niets had uitgegeven aan levensonderhoud. Ze bezat wel een auto en motor, maar die waren samen met haar overige vermogen beneden de grens van het vrije vermogen van de bijstand, stelde de rechter vast.

Bijstandsgerechtigden mogen een paar duizend euro aan vermogen bezitten. De gemeente wist al van haar twee voertuigen toen ze de uitkering toekende volgens Pinarci Cinar.
pi_201060987
Overigens :

Ook is de gemeente veroordeeld tot het betalen van de proceskosten van ruim 4000 euro.

Dus 4000 +200 -2800 = -1400 nettoresultaat, nog los van alle ambtenarenuren en alle bedreigingen aan het adres van diezelfde ambtenaren.

https://nos.nl/artikel/23(...)cht-bedrag-wel-lager
pi_201062059
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 22:44 schreef macca728 het volgende:
Overigens :

Ook is de gemeente veroordeeld tot het betalen van de proceskosten van ruim 4000 euro.

Dus 4000 +200 -2800 = -1400 nettoresultaat, nog los van alle ambtenarenuren en alle bedreigingen aan het adres van diezelfde ambtenaren.

https://nos.nl/artikel/23(...)cht-bedrag-wel-lager
Was het niet Rotterdam die zei bepaalde fraude niet meer te onderzoeken, omdat de kosten veel hoger waren dan de opbrengst? Waren mensen pissig over. Maar op zich als je naar het financiele plaatje kijkt gewoon slim.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_201062655
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 12:16 schreef macca728 het volgende:
Mevrouw heeft de rechtszaak half gewonnen van de gemeente die zelf ook strafbare feiten had gepleegd.
Heeft mevrouw daarvan ook aangifte gedaan bij justitie?
pi_201062924
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 01:07 schreef r_one het volgende:

[..]
Heeft mevrouw daarvan ook aangifte gedaan bij justitie?
Mevrouw was toch in hoger beroep gegaan.

Waarom denk je dat de gemeente de proceskosten moet betalen ?
  woensdag 25 augustus 2021 @ 07:32:48 #141
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201063424
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 16:14 schreef Werkperd het volgende:

Niet geheel waar.
Wel geheel waar:

quote:
Sociale bijstand is de bijstand van overheidswege indien iemand onvoldoende middelen van bestaan heeft.
Dus heel sec genomen; als jouw huis overwaarde heeft, dan heb jij dus 'middelen'. En die moet je aanspreken.

Dat het volledig kut is, staat daar los van.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201063449
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 07:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Wel geheel waar:
[..]
Dus heel sec genomen; als jouw huis overwaarde heeft, dan heb jij dus 'middelen'. En die moet je aanspreken.

Dat het volledig kut is, staat daar los van.
Als ik door gebrek aan inkomsten niet meer in mijn woning kan wonen lijkt het me logisch dat ik kleiner ga wonen ja.
  woensdag 25 augustus 2021 @ 10:49:48 #143
3542 Gia
User under construction
pi_201065082
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 20:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

even afgezien van 1000 Euro en iedereen (je gaat het niet aan kinderen geven) kan je alle uitkeringen en AOW afschaffen, alle sociale diensten bij de gemeentes, toe en bijslagen, aftrekposten, etc.
En samenwonen toestaan, heb je samen 2000 en er komt een woning vrij.
pi_201065109
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 10:49 schreef Gia het volgende:

[..]
En samenwonen toestaan, heb je samen 2000 en er komt een woning vrij.
En ze kunnen elkaar wat zorg geven, wat nu gedaan wordt foor thuiszorg bv.
pi_201065117
quote:
7s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 07:38 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Als ik door gebrek aan inkomsten niet meer in mijn woning kan wonen lijkt het me logisch dat ik kleiner ga wonen ja.
Ja lijkt logisch maar succes met het vinden van een huurhuis.
  woensdag 25 augustus 2021 @ 11:02:17 #146
3542 Gia
User under construction
pi_201065184
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 22:42 schreef macca728 het volgende:

[..]
Complete onzin
[..]

Maar wat is ze kwijt aan wegenbelasting en verzekeringen?
Voor 2 vervoersmiddelen.

Denk dat een gemiddeld gezin daar een week van kan eten. Als ze op de kleintjes letten.

En dan heb ik het nog niet over de kosten van onderhoud, als het een oude auto en motor is. Moet wel jaarlijks door de APK.
pi_201065200
Uitkeringen en vooral toeslagen mbt kinderen afschaffen
pi_201065208
Wat ik nog het meest bizarre vond was iets van dat jongeren in theorie een hbo opleiding kunnen doen en dan maar dat moeten doen en lenen ipv bijstand.

Er was toen ik in de bijstand zat een meisje van een jaar of 20 die klaar was met een mbo opleiding als kinderdagverblijfmedewerker ofzo. Was der baan kwijt en gedumpt door haar vriend waarna ze alleen in die huurwoning zat zonder inkomen.

Tegen haar werd gezegd ga maar hbo doen en lenen.
Haar argument dat ze dat niet wilde maar gewoon wilde werken en genoeg schulden had was ongegrond.
Vond dat echt belachelijk.
pi_201065217
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar wat is ze kwijt aan wegenbelasting en verzekeringen?
Voor 2 vervoersmiddelen.

Denk dat een gemiddeld gezin daar een week van kan eten. Als ze op de kleintjes letten.
Ik heb geen idee maar blijkbaar kon ze dat wel betalen (met de boodschappenhulp)
Ze had ook naar de voedselbank kunnen gaan en uit die besparing dat bedrag kunnen betalen.

Dat het niet slim lijkt is zo, maar is het aan anderen om te bepalen waar ze haar geld aan uitgeeft ?
  woensdag 25 augustus 2021 @ 11:07:23 #150
3542 Gia
User under construction
pi_201065244
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:03 schreef BasDeDikke het volgende:
Uitkeringen en vooral toeslagen mbt kinderen afschaffen
Eens, dat roep ik al jaren. Weg met die kinderbijslag. En dat riep ik ook al toen mijn kinderen nog jong waren.

Overigens vind ik dat ook mbt de HRA, ook al ontvang ik dat zelf.
En nee, ik schenk het niet aan een goed doel, maar geef het liever aan mijn eigen gezin uit.
Maar wij zouden zonder kunnen.
  woensdag 25 augustus 2021 @ 11:11:03 #151
3542 Gia
User under construction
pi_201065285
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:05 schreef macca728 het volgende:

Ik heb geen idee maar blijkbaar kon ze dat wel betalen (met de boodschappenhulp)
Ze had ook naar de voedselbank kunnen gaan en uit die besparing dat bedrag kunnen betalen.

Dat het niet slim lijkt is zo, maar is het aan anderen om te bepalen waar ze haar geld aan uitgeeft ?
Ik weet niet wat de voorwaarden voor hulp van de voedselbank zijn.
Misschien komt ze daar, vanwege dergelijke extra maandelijkse kosten, niet voor in aanmerking.
pi_201065302
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:07 schreef Gia het volgende:

[..]
Eens, dat roep ik al jaren. Weg met die kinderbijslag. En dat riep ik ook al toen mijn kinderen nog jong waren.

Overigens vind ik dat ook mbt de HRA, ook al ontvang ik dat zelf.
En nee, ik schenk het niet aan een goed doel, maar geef het liever aan mijn eigen gezin uit.
Maar wij zouden zonder kunnen.
Het is vooral geld rondpompen. Als je al die regelingen afschaft kun je gewoon de belastingen verlagen. Het probleem zijn al die koopkrachtberekeningen en dat er altijd iets verzonnen moet worden voor het electoraat zodat partij X kan zeggen dat ze wat extra's hebben geregeld voor wat zij denken dat hun achterban is.

Zo zijn al die regelingen ontstaan en uiteindelijk is het zo ingewikkeld geworden dat iedereen er last van heeft en is het effect, mede daardoor, nul.

Schaf die regelingen allemaal af, verlaag de belasting in de lagere schalen en verhoog de uitkeringsnormen. En dan de belasting in de hoogste schaal omhoog of desnoods een hogere schaal er bij.

Maar we moeten echt ophouden met het bedenken van regelingen om een kleine doelgroep een paar euro meer te geven dan een ander, het is zo'n kansloos en onbegrijpelijk systeem geworden. Iedereen krijgt elk jaar van 4 regelingen net iets te veel, of net iets te weinig (als je geluk hebt) en dat moet dan weer rondgepompt worden. En als je pech hebt maak je (of de overheid) een foutje en zit je stuk.
pi_201065347
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik weet niet wat de voorwaarden voor hulp van de voedselbank zijn.
Misschien komt ze daar, vanwege dergelijke extra maandelijkse kosten, niet voor in aanmerking.
Lijkt me niet.

Maar dat het niet slim is, is zeker waar, nu zal ze ws wel in de schuldhulp terecht komen daardoor op termijn.
Zeker omdat ze nu nog meer kosten heeft.
pi_201066197
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 03:00 schreef macca728 het volgende:

[..]
Mevrouw was toch in hoger beroep gegaan.

Waarom denk je dat de gemeente de proceskosten moet betalen ?
Niet omdat de gemeente strafbare feiten heeft gepleegd. Maar omdat de gemeente (groten)deels in het ongelijk is gesteld.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 25 augustus 2021 @ 13:04:05 #155
3542 Gia
User under construction
pi_201066597
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 11:17 schreef macca728 het volgende:

[..]
Lijkt me niet.

Maar dat het niet slim is, is zeker waar, nu zal ze ws wel in de schuldhulp terecht komen daardoor op termijn.
Zeker omdat ze nu nog meer kosten heeft.
En dan krijgt ze echt maar een weekgeldje waar ze echt geen 2 vervoersmiddelen kan onderhouden. Misschien zelfs geen.
pi_201067708
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 13:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja leuk, maar daarbij zou je helemaal niet naar de gegevens van de ouders (of andere bewoners op hetzelfde adres) mogen kijken.

Het is echt ronduit bizar dat je haar verwijt een uitkering aan te vragen waar ze recht op heeft simpelweg omdat ze het kind van haar ouders is terwijl je dat geen probleem zou hebben gevonden als haar ouders van anderhalf keer modaal een gezin moesten onderhouden.

Even los van het gegeven dat de asociale manier van doen van de sociale dienst en haar gemiddelde medewerker al reden genoeg is om niet zomaar bijstand aan te vragen.
Hoezo dat is standaard hoor. Geldt als huishoud inkomen. Eigenlijk raar dat ze er recht op heeft want voor alle andere toeslagen ben je het haasje.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201069260
quote:
7s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 07:38 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Als ik door gebrek aan inkomsten niet meer in mijn woning kan wonen lijkt het me logisch dat ik kleiner ga wonen ja.
In een normaal functionerende woningmarkt zou misschien dat logisch zijn.
Nu komt het erop neer dat je nergens anders dan je eigen woning voor in aanmerking komt.

Voor sociale huur heb je te veel vermogen, voor particuliere huur verdien je te weinig.

Koop mag niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')