NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.omroepbrabant(...)y-uit-een-donoreicel
Verder alle geluk voor deze mannen. Liever dit dan asotokkies die blijven baren tot ze een ons wegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 07-08-2021 00:22:45 ]
Nooit geweten dat een kind 2 vaders kan hebbenquote:Roy en Corné uit Drunen zijn donderdag als eerste stel in Nederland de trotse ouders geworden van een baby die is geboren met een draagmoeder en een donoreicel. Daarmee gaat hun kinderwens na drie jaar eindelijk in vervulling. Hun zoontje heet Kaj.
"Met Kaj, onze draagmoeder Michelle en haar vriend gaat het goed. Wij zitten zelf even lekker op onze 'blauwe wolk' te genieten van onze knapperd", laten Roy en Corné op Facebook weten. Ook delen ze daar een foto van kleine Kaj.
Bij de bijzondere zwangerschap en geboorte waren dus niet één, maar twee vrouwen betrokken. Een draagmoeder was zwanger geworden via een eiceldonatie van een tweede vrouw.
Roy en Corné zijn niet op zoek geweest naar specifiek deze constructie. Het was een wens van de draagmoeder om niet haar ‘eigen’ kind te dragen. “Onze draagmoeder wilde niet zelf de binding met het kind hebben. Dan geeft ze toch haar eigen kind weg als het ware. In dit geval is het wat makkelijker, omdat er van haar niets in zit”, zeiden ze eerder.
Roy en Corné vertellen niet wie van hen de biologische vader van het kind is. Dat vinden ze 'niet relevant'. "De enige die het recht heeft om dat te weten, is het kind zelf.” Op papier worden in ieder geval beide vaders de ouders van het kind.
'Nog meer wensouders in blijde verwachting'
Vruchtbaarheidskliniek Nij Geertgen in Elsendorp kondigde eind 2018 aan te gaan starten met deze vorm van draagmoederschap. Tientallen stellen meldden zich aan: homo- en heterostellen.
De kliniek startte het draagmoederschapstraject met een paar stellen, onder wie Roy en Corné. "Zij zijn nu als eerste bevallen", vertelt een woordvoerder namens de kliniek. "Maar er zijn nog meer wensouders in blijde verwachting."
Verder alle geluk voor deze mannen. Liever dit dan asotokkies die blijven baren tot ze een ons wegen.[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 07-08-2021 00:22:45 ]
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:05 schreef leolinedance het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)y-uit-een-donoreicel
[..]
Nooit geweten dat een kind 2 vaders kan hebben
correctquote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit.
. Ik wens ze alle geluk.
Roy en Corné vertellen niet wie van hen de biologische vader van het kind is. Dat vinden ze 'niet relevant'. "De enige die het recht heeft om dat te weten, is het kind zelf.”
Hou het dan helemaal voor jezelf.
Hou het dan helemaal voor jezelf.
Wat een onzin. Geloof je het zelf.quote:Het was een wens van de draagmoeder om niet haar ‘eigen’ kind te dragen. “Onze draagmoeder wilde niet zelf de binding met het kind hebben. Dan geeft ze toch haar eigen kind weg als het ware. In dit geval is het wat makkelijker, omdat er van haar niets in zit”, zeiden ze eerder.
Een kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
Rustig maar.. vermoedelijk heeft de journalist in kwestie deze hondsbrutale vraag rechtstreeks gesteld en hebben ze van tevoren al bedacht dat ze dit niet willen delen met de hele wereld.quote:
Roy en Corné vertellen niet wie van hen de biologische vader van het kind is. Dat vinden ze 'niet relevant'. "De enige die het recht heeft om dat te weten, is het kind zelf.”
Hou het dan helemaal voor jezelf.
Lesbische moeders schreeuwen ook niet altijd van de daken wie nou de biologische moeder is. Buitenstaanders hebben namelijk wel eens de neiging om over de 'echte' moeder te praten, ook met het kind. In het hoofd van een jong kind kan dan een beeld ontstaan dat er dus ook sprake van een nepmoeder is.
Resistance is futile.
Het is niet haar DNA. Ja, dat geloof ik wel.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:22 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Wat een onzin. Geloof je het zelf.
Resistance is futile.
Soms moet je weten op wat voor prachtvolk je reageertquote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:37 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het is niet haar DNA. Ja, dat geloof ik wel.
Zullen vast toffe vaders zijn
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je brengt het alsof dat een verkeerd beeld zou zijn, terwijl een kind biologisch gezien één moeder heeft. Hoe je het went of keert, de andere "moeder" is niet de echte moeder. Maar goed, een jong kind moet je daar nog niet mee lastig vallen inderdaad.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 00:34 schreef Seven. het volgende:
Lesbische moeders schreeuwen ook niet altijd van de daken wie nou de biologische moeder is. Buitenstaanders hebben namelijk wel eens de neiging om over de 'echte' moeder te praten, ook met het kind. In het hoofd van een jong kind kan dan een beeld ontstaan dat er dus ook sprake van een nepmoeder is.
Ik ben moeder van een donorkindje. Hij heeft een echte vader (namelijk mijn man die hem met heel veel liefde opvoedt), en daarnaast is er sprake van een donor.quote:
[..]
Je brengt het alsof dat een verkeerd beeld zou zijn, terwijl een kind biologisch gezien één moeder heeft. Hoe je het went of keert, de andere "moeder" is niet de echte moeder. Maar goed, een jong kind moet je daar nog niet mee lastig vallen inderdaad.
Een puber of een volwassene hoef je ook niet lastig te vallen met dit soort kortzichtig gelul.
Resistance is futile.
Ik snap niet wat er kortzichtig aan is hoor. Het is biologisch gezien toch gewoon een feit?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 01:05 schreef Seven. het volgende:
Ik ben moeder van een donorkindje. Hij heeft een echte vader (namelijk mijn man die hem met heel veel liefde opvoedt), en daarnaast is er sprake van een donor.
Een puber of een volwassene hoef je ook niet lastig te vallen met dit soort kortzichtig gelul.
Van mij hoeft een kind, een puber of een volwassene er niet mee lastig gevallen te worden. Maar bij een kind (of puber) die twee moeders heeft komt op een gegeven moment vanzelf een keer het besef dat hij (of zij) hooguit uit één van de twee gekomen kan zijn, niet uit allebei. Dan kunnen we allemaal wel doen alsof dat niet zo is, maar dat slaat natuurlijk ook nergens op.
Je spreekt in termen als echte moeder en dan schrijf je ook nog moeder tussen aanhalingstekens. Dát is wat het kortzichtig maakt. Want écht ouderschap heeft helemaal niets te maken met biologisch ouderschap. Het gaat om de rol die je oppakt, en de liefde die je daarin stopt.quote:
[..]
Ik snap niet wat er kortzichtig aan is hoor. Het is biologisch gezien toch gewoon een feit?
Van mij hoeft een kind, een puber of een volwassene er niet mee lastig gevallen te worden. Maar bij een kind (of puber) die twee moeders heeft komt op een gegeven moment vanzelf een keer het besef dat hij (of zij) hooguit uit één van de twee gekomen kan zijn, niet uit allebei. Dan kunnen we allemaal wel doen alsof dat niet zo is, maar dat slaat natuurlijk ook nergens op.
En zo ook bij deze twee vaders. Het maakt werkelijk geen fluit uit wie de biologische vader is, want Kaj zal twee echte vaders hebben die van hem houden. En zo ook voor kinderen die opgroeien met twee moeders. Allebei echte moeders, alleen één is dan ook nog je biologische moeder. Dat maakt de ene moeder niet echter dan de ander.
Zolang buitenstaanders die er niets mee te maken hebben, er hun oordeel over vellen in termen als je echte vader of moeder, dan kun je daar als kind een tik van meekrijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Seven. op 07-08-2021 01:58:47 ]
Resistance is futile.
Die kinderen hebben geen twee vaders maar twee verzorgers.quote:
Een kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
En als één van die twee homo's voor het sperma heeft gezorgd (wat irrelevant zou zijn!) dan heeft het kind een vader en een verzorger.
Ik sluit overigens niet uit dat ook een homo voor "feminiene energie" kan zorgen, als het zo'n verwijfd type is.
De donor is de echte (biologische) vader. Jouw man is de verzorger. Met respect voor jouw visie, is dit hoe ik het zie.quote:
[..]
Ik ben moeder van een donorkindje. Hij heeft een echte vader (namelijk mijn man die hem met heel veel liefde opvoedt), en daarnaast is er sprake van een donor.
Een puber of een volwassene hoef je ook niet lastig te vallen met dit soort kortzichtig gelul.
Het kind ziet jouw man wel als zijn of haar vader, aangezien het niet beter weet. Hoe dit later zal zijn, als het kind volwassen is, is nog onbekend. Jouw kind heeft eigenschappen meegekregen van zijn biologische vader (de donor). Het is mogelijk dat hij of zij later toch contact wil met de biologische vader.
Ik kan liefdevolle mensen alleen maar een kindje toewensen, ongeacht hoe de samenstelling dan ook is. Er zijn zoveel kinderen die op de wereld gezet worden bij ouders die niet in staat zijn ze op te voeden, dit niet willen of erger nog, geestelijk of fysiek geweld toepassen. Dat er wereldwijd nog gediscussieerd wordt over wie een kind mag krijgen maar dan vooral over de samenstelling van de ouders in plaats van de capaciteiten van de mensen in kwestie is mij een raadsel.
Weet iemand overigens hoe het zit als het kindje besluit om ter zijner tijd zijn biologische moeder te willen ontdekken? Verloopt dat doorgaans positief? Is dat mogelijk? Lijkt mij persoonlijk vrij complex namelijk om dat allemaal te overzien emotioneel bekeken.
Weet iemand overigens hoe het zit als het kindje besluit om ter zijner tijd zijn biologische moeder te willen ontdekken? Verloopt dat doorgaans positief? Is dat mogelijk? Lijkt mij persoonlijk vrij complex namelijk om dat allemaal te overzien emotioneel bekeken.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Achja alles kan en moet maar kunnen tegenwoordig, veel geluk.
Even a broken clock is right twice a day.
Onze zoon heeft maar 1 echte vader en dat is mijn man. En als hij zelf aangeeft dat te willen, dan kan hij ook contact opnemen met de donor. Maar wat we niet gaan doen, is hem van jongs af aan bekrompen denkbeelden aanpraten dat zijn 'echte vader' niet in beeld is. Want daar krijg je verknipte kinderen van.quote:
[..]
De donor is de echte (biologische) vader. Jouw man is de verzorger. Met respect voor jouw visie, is dit hoe ik het zie.
Het kind ziet jouw man wel als zijn of haar vader, aangezien het niet beter weet. Hoe dit later zal zijn, als het kind volwassen is, is nog onbekend. Jouw kind heeft eigenschappen meegekregen van zijn biologische vader (de donor). Het is mogelijk dat hij of zij later toch contact wil met de biologische vader.
Zou wat zijn als je erachter komt dat jouw moeder zich heeft laten bezwangeren door de buurman. Dan is je vader niet ineens je 'verzorger' of zo. Als zijn kind blijf je hem gewoon als je vader zien.
En je kunt wel praten in holle termen als 'respect voor jouw visie' maar jouw post heeft helemaal niets te maken met respect. Wij donorouders en ons donorkind zitten niet te wachten op jouw waardeoordeel. Je hebt namelijk geen idee waar je het over hebt.
Resistance is futile.
Weten we nog hoe het eerst draaide om gewoon kunnen willen trouwen?
Dat plaatje / meme zou niet misstaan in dit topic.
Dat plaatje / meme zou niet misstaan in dit topic.
Jouw man is inderdaad gewoon de vader.quote:
[..]
Onze zoon heeft maar 1 echte vader en dat is mijn man. En als hij zelf aangeeft dat te willen, dan kan hij ook contact opnemen met de donor. Maar wat we niet gaan doen, is hem van jongs af aan bekrompen denkbeelden aanpraten dat zijn 'echte vader' niet in beeld is. Want daar krijg je verknipte kinderen van.
Zou wat zijn als je erachter komt dat jouw moeder zich heeft laten bezwangeren door de buurman. Dan is je vader niet ineens je 'verzorger' of zo. Als zijn kind blijf je hem gewoon als je vader zien.
En je kunt wel praten in holle termen als 'respect voor jouw visie' maar jouw post heeft helemaal niets te maken met respect. Wij donorouders en ons donorkind zitten niet te wachten op jouw waardeoordeel. Je hebt namelijk geen idee waar je het over hebt.
Puur biologisch klopt het wat hij zegt natuurlijk, maar een vader is meer dan een bloedband.
Anoniem doneren is geen mogelijkheid in Nederland. Dus de vaders kunnen vanaf de geboorte bij stichting donorgegevens beperkte informatie ophalen over de eiceldonor (beroep, haarkleur, lengte, psychologisch profiel indien aanwezig etc). Als het kind 12 is, dan kan het kind dat zelf ook. Vanaf 16 kan het kind zelf de persoonsgegevens achterhalen, inclusief naam.quote:
Ik kan liefdevolle mensen alleen maar een kindje toewensen, ongeacht hoe de samenstelling dan ook is. Er zijn zoveel kinderen die op de wereld gezet worden bij ouders die niet in staat zijn ze op te voeden, dit niet willen of erger nog, geestelijk of fysiek geweld toepassen. Dat er wereldwijd nog gediscussieerd wordt over wie een kind mag krijgen maar dan vooral over de samenstelling van de ouders in plaats van de capaciteiten van de mensen in kwestie is mij een raadsel.
Weet iemand overigens hoe het zit als het kindje besluit om ter zijner tijd zijn biologische moeder te willen ontdekken? Verloopt dat doorgaans positief? Is dat mogelijk? Lijkt mij persoonlijk vrij complex namelijk om dat allemaal te overzien emotioneel bekeken.
De draagmoeder is een ander verhaal. Ik denk niet dat daar juridisch iets voor geregeld is, tenzij de vaders met haar een contract opgesteld hebben. Als ze slim zijn, dan hebben ze dat wel gedaan.
Ik kan me wel voorstellen dat dit emotioneel complex kan worden maar als ouders kun je je kind daarin helpen door consequent van de (eicel)donor te spreken. Best doe je dat ook van jongs af aan, dan is het vanzelfsprekend voor een kind dat er naast papa of mama ook nog sprake is van een donor. Later leg je dan nog het stukje DNA en verwekking uit. Als je pas na het 5e levensjaar gaat uitleggen dat er sprake is van een donor (of adoptie bijvoorbeeld), dan is het voor een kind hoogstwaarschijnlijk een shock die verwerkt moet worden. Niet noodzakelijk traumatisch, maar het verhoogt wel de kans op emotionele schade.
Draagmoeder vind ik een beetje lastig, die term zou ik zelf niet gebruiken omdat het voor een (jong) kind makkelijk te verwarren is met een liefdevolle band die een moeder doorgaans heeft met haar kind. Dan zou ik er zelf mogelijk voor kiezen om met m'n kind te spreken over 'draagster' of een andere term die afstandelijker klinkt dan draagmoeder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Seven. op 07-08-2021 10:29:51 ]
Resistance is futile.
Puur biologisch is donor ook de meest correcte term. Vader impliceert ook dat er een band is tussen de twee ouders (al dan niet kortstondig). Bij een donor sluit je dat in vrijwel alle gevallen uit.quote:
[..]
Jouw man is inderdaad gewoon de vader.
Puur biologisch klopt het wat hij zegt natuurlijk, maar een vader is meer dan een bloedband.
Hoewel ik dan wel weer een gezin ken waarbij de donor later als vader in beeld gekomen is. De moeder heeft na de geboorte van de eerste contact gezocht. De donor wilde graag een rol spelen als vader, en later is er nog een kindje bijgekomen. Ze beschouwen hem als vader. In de praktijk lijkt zijn rol op die van gescheiden vader, regelmatig contact en bezoek. En er is ook een stiefvader met wie ze binnenkort onder 1 dak gaan wonen (kinderen zijn nu 13 en 8).
Resistance is futile.
Nou inderdaad, en nu hebben "ze" het gewoon voor elkaar om op deze wijze een kind liefdevol op te voeden. Zijn wij daar toch even in getrapt. Toch nog de maatschappij ontwricht.quote:
Weten we nog hoe het eerst draaide om gewoon kunnen willen trouwen?
Dat plaatje / meme zou niet misstaan in dit topic.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik denk dat dit juridisch juist het meest complex is met de draagmoeder, want ondanks het feit dat ze niet de biologische moeder is, is het kind wel uit haar geboren en daardoor dus de wettelijke moeder.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 10:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Anoniem doneren is geen mogelijkheid in Nederland. Dus de vaders kunnen vanaf de geboorte bij stichting donorgegevens beperkte informatie ophalen over de eiceldonor (beroep, haarkleur, lengte, psychologisch profiel indien aanwezig etc). Als het kind 12 is, dan kan het kind dat zelf ook. Vanaf 16 kan het kind zelf de persoonsgegevens achterhalen, inclusief naam.
De draagmoeder is een ander verhaal. Ik denk niet dat daar juridisch iets voor geregeld is, tenzij de vaders met haar een contract opgesteld hebben. Als ze slim zijn, dan hebben ze dat wel gedaan.
Ik kan me wel voorstellen dat dit emotioneel complex kan worden maar als ouders kun je je kind daarin helpen door consequente van de (eicel)donor te spreken. Best doe je dat ook van jongs af aan, dan is het vanzelfsprekend voor een kind dat er naast papa of mama ook nog sprake is van een donor. Later leg je dan nog het stukje DNA en verwekking uit. Als je pas na het 5e levensjaar gaat uitleggen dat er sprake is van een donor (of adoptie bijvoorbeeld), dan is het voor een kind hoogstwaarschijnlijk een shock die verwerkt moet worden. Niet noodzakelijk traumatisch, maar het verhoogt wel de kans op emotionele schade.
Draagmoeder vind ik een beetje lastig, die term zou ik zelf niet gebruiken omdat het voor een (jong) kind makkelijk te verwarren is met een liefdevolle band die een moeder doorgaans heeft met haar kind. Dan zou ik er zelf mogelijk voor kiezen om met m'n kind te spreken over 'draagster' of een andere term die afstandelijker klinkt dan draagmoeder.
Draagmoederschap is heel vervelend in NL want om afstand te doen van je kind moet je eigenlijk verklaren niet geschikt te zijn om het kind op te voeden.... en dat is dan weer lastig als je meer kinderen hebt.
Ik denk dat de draagmoeder de enige is die op het moment van de geboorte de juridische ouder was, hoewel de vader het kind natuurlijk wel voor de geboorte erkend kan hebben, maar ook dat kan niet als de draagmoeder gehuwd is, want dan is haar man ook automatisch de juridische ouder van het kind.
Het is in NL een behoorlijk mijnenveld met dat soort dingen.
Als je het natuurlijke evenwicht gaat ontwrichten, betaal je daar vanzelf inderdaad de prijs voor.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 10:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nou inderdaad, en nu hebben "ze" het gewoon voor elkaar om op deze wijze een kind liefdevol op te voeden. Zijn wij daar toch even in getrapt. Toch nog de maatschappij ontwricht.
En liefdevol, dat weet je natuurlijk niet.
Ja, best gek dat dat wettelijk niet goed gekaderd is.quote:
[..]
Ik denk dat dit juridisch juist het meest complex is met de draagmoeder, want ondanks het feit dat ze niet de biologische moeder is, is het kind wel uit haar geboren en daardoor dus de wettelijke moeder.
Draagmoederschap is heel vervelend in NL want om afstand te doen van je kind moet je eigenlijk verklaren niet geschikt te zijn om het kind op te voeden.... en dat is dan weer lastig als je meer kinderen hebt.
Ik denk dat de draagmoeder de enige is die op het moment van de geboorte de juridische ouder was, hoewel de vader het kind natuurlijk wel voor de geboorte erkend kan hebben, maar ook dat kan niet als de draagmoeder gehuwd is, want dan is haar man ook automatisch de juridische ouder van het kind.
Het is in NL een behoorlijk mijnenveld met dat soort dingen.
Ik zou het trouwens niet kunnen, een kindje voldragen en vervolgens aan de biologische ouder(s) meegeven. Tijdens de zwangerschap ben je echt wel moeder, zelfs al is het kindje biologisch gezien niet van jou.
Resistance is futile.
Je mag er vanuit gaan dat homo's en lesbiennes die kinderen krijgen, in ieder geval zeer bewuste keuzes maken aangaande het aangaan van ouderschap. Net als stellen die niet vanzelf zwanger raken.quote:
[..]
Als je het natuurlijke evenwicht gaat ontwrichten, betaal je daar vanzelf inderdaad de prijs voor.
En liefdevol, dat weet je natuurlijk niet.
Resistance is futile.
Een en ander is qua wetgeving wel verbeterd in 2019:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)chap-regenboogouders
https://www.rtlnieuws.nl/(...)chap-regenboogouders
Koekoek, jaren 50 belde, ze was wat mensen kwijt en zitten in dit topic.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, ik zou er ook heel veel moeite mee hebben, zelfs in de wetenschap dat het niet mijn eitje zou zijn.quote:
[..]
Ja, best gek dat dat wettelijk niet goed gekaderd is.
Ik zou het trouwens niet kunnen, een kindje voldragen en vervolgens aan de biologische ouder(s) meegeven. Tijdens de zwangerschap ben je echt wel moeder, zelfs al is het kindje biologisch gezien niet van jou.
Een zwangerschap is zo'n hormoonfiësta dat je met alle vezels in je lijf aan die baby vastklampt, daar kun je niet eens wat aan doen, hoe goed de intentie ook is.
Neemt niet weg dat ik het knap vind dat er vrouwen zijn die het wel kunnen, ik weet alleen dat ik er niet geschikt voor zou zijn.
Even los van het feit dat ik mijn gezin ook geen 9 maanden hormonster zou willen aan doen voor een baby die vervolgens niet bij ons gezin hoort
Ik denk dat het idd veel bewuster ouderschap is, en maak me eerder zorgen over kinderen in een huishouden waar ze kind nummer 4 krijgen omdat er geen geld voor anticonceptie is.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 10:40 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat homo's en lesbiennes die kinderen krijgen, in ieder geval zeer bewuste keuzes maken aangaande het aangaan van ouderschap. Net als stellen die niet vanzelf zwanger raken.
En ja, dat gebeurt echt, ook in NL.....
Nou het is bepaald geen oepsbaby natuurlijk. Geeft wel aan dat het in elk geval goed overwogen en gewenst is en dan ben je al een eind.quote:
[..]
Als je het natuurlijke evenwicht gaat ontwrichten, betaal je daar vanzelf inderdaad de prijs voor.
En liefdevol, dat weet je natuurlijk niet.
En natuurlijk evenwicht
Definieer natuurlijk en vertel me eens waarom dat het hoogst haalbare is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Koekoek, miljoenen jaren aan biologisch leven stelt bepaalde mensen volledig in het gelijk.quote:
Koekoek, jaren 50 belde, ze was wat mensen kwijt en zitten in dit topic.
Andere meningen brrr, mag niet.
Verkloot het evenwicht, kijk wat er gebeurt met je leefbare omgeving.quote:
[..]
Nou het is bepaald geen oepsbaby natuurlijk. Geeft wel aan dat het in elk geval goed overwogen en gewenst is en dan ben je al een eind.
En natuurlijk evenwicht
Dat kan gaan over klimaat / ecologische veranderingen tot allerlei mensen importeren die niet aansluiten op de normen en waarden waar je honderden jaren aan gewerkt hebt, als het ware.
Nee, van die figuren die hun kinderen amper te eten kunnen geven, geen geld voor anticonceptie hebben en dus toch nog weer een kind krijgen (en dat 2 keer om dezelfde reden), dat is lekker voor het "evenwicht".quote:
[..]
Verkloot het evenwicht, kijk wat er gebeurt met je leefbare omgeving.
Dat kan gaan over klimaat / ecologische veranderingen tot allerlei mensen importeren die niet aansluiten op de normen en waarden waar je honderden jaren aan gewerkt hebt, als het ware.
Okay dominee, ik dacht dat 1950 belde, maar het bleek de jaren 1850 te zijn.quote:
[..]
Koekoek, miljoenen jaren aan biologisch leven stelt bepaalde mensen volledig in het gelijk.
Andere meningen brrr, mag niet.
Wat is een appeal to nature fallacy.
What a book a Devil's Chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering low and horridly cruel works of nature. -- Charles Darwin.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ranzig stuk vreten gespot.quote:
Een kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
Je bent zeker religieus?
"Pools are perfect for holding water"
En nummer 2.quote:
[..]
Die kinderen hebben geen twee vaders maar twee verzorgers.
En als één van die twee homo's voor het sperma heeft gezorgd (wat irrelevant zou zijn!) dan heeft het kind een vader en een verzorger.
Ik sluit overigens niet uit dat ook een homo voor "feminiene energie" kan zorgen, als het zo'n verwijfd type is.
Het zijn ook altijd dezelfde. Bij elk onderwerp.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb het volste recht om hier mijn mening te geven, net als jij.quote:
[..]
Onze zoon heeft maar 1 echte vader en dat is mijn man. En als hij zelf aangeeft dat te willen, dan kan hij ook contact opnemen met de donor. Maar wat we niet gaan doen, is hem van jongs af aan bekrompen denkbeelden aanpraten dat zijn 'echte vader' niet in beeld is. Want daar krijg je verknipte kinderen van.
Zou wat zijn als je erachter komt dat jouw moeder zich heeft laten bezwangeren door de buurman. Dan is je vader niet ineens je 'verzorger' of zo. Als zijn kind blijf je hem gewoon als je vader zien.
En je kunt wel praten in holle termen als 'respect voor jouw visie' maar jouw post heeft helemaal niets te maken met respect. Wij donorouders en ons donorkind zitten niet te wachten op jouw waardeoordeel. Je hebt namelijk geen idee waar je het over hebt.
Wij zijn het volgens mij ook niet oneens over de feiten. Alleen gebruik jij een ander woordenboek.
Het woord "vader" heeft een geschiedenis van vele duizenden jaren. Het is niet alleen een biologisch begrip, maar ook een algemeen geaccepteerde term in alle talen en in alle culturen.
Het is waar dat het woord "vader" vaak in overdrachtelijke betekenis wordt gebruikt, zoals jij ook doet.
Het is theoretisch mogelijk dat mijn moeder zich door de buurvrouw heeft laten bezwangeren, negen maanden voor mijn geboorte. Dat zou dan echter niet verklaren waarom ik een diepe verwantschap voel, niet alleen met mijn vader, maar ook mijn grootouders en zelfs overgrootouders in die tak. Ik ben niet zomaar geboren uit een willekeurige zaadcel en willekeurige eicel. Integendeel, ik ben een schakel in een lange keten van verwanten die vele eeuwen teruggaat en, naar ik hoop, ook nog vele eeuwen in de toekomst zal voortduren. Dat is een aspect dat jij blijkbaar negeert of gewoon niet belangrijk vindt.
Deze kunstmatige bevruchting is dan wel weer beter dan adoptie door twee homo's.quote:
[..]
Als je het natuurlijke evenwicht gaat ontwrichten, betaal je daar vanzelf inderdaad de prijs voor.
En liefdevol, dat weet je natuurlijk niet.
Homo's willen graag op hetero's lijken. Daarom willen ze trouwen. En nu ook kinderen krijgen. En straks ook scheiden.quote:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat homo's en lesbiennes die kinderen krijgen, in ieder geval zeer bewuste keuzes maken aangaande het aangaan van ouderschap. Net als stellen die niet vanzelf zwanger raken.
Na eerder het negatieve nieuws over Bryan Roy gelukkig ook positief nieuws voor deze andere Roy.
Veel geluk samen!
Veel geluk samen!
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Volgens jouw eigen stelregel, zou je in het scenario waarin de buurman je biologische vader zou zijn, dus ineens een diepe band voelen met hem en heel zijn familie. Zelfs al ken je hem alleen van een beleefd praatje op straat.quote:
[..]
Ik heb het volste recht om hier mijn mening te geven, net als jij.
Wij zijn het volgens mij ook niet oneens over de feiten. Alleen gebruik jij een ander woordenboek.
Het woord "vader" heeft een geschiedenis van vele duizenden jaren. Het is niet alleen een biologisch begrip, maar ook een algemeen geaccepteerde term in alle talen en in alle culturen.
Het is waar dat het woord "vader" vaak in overdrachtelijke betekenis wordt gebruikt, zoals jij ook doet.
Het is theoretisch mogelijk dat mijn moeder zich door de buurvrouw heeft laten bezwangeren, negen maanden voor mijn geboorte. Dat zou dan echter niet verklaren waarom ik een diepe verwantschap voel, niet alleen met mijn vader, maar ook mijn grootouders en zelfs overgrootouders in die tak. Ik ben niet zomaar geboren uit een willekeurige zaadcel en willekeurige eicel. Integendeel, ik ben een schakel in een lange keten van verwanten die vele eeuwen teruggaat en, naar ik hoop, ook nog vele eeuwen in de toekomst zal voortduren. Dat is een aspect dat jij blijkbaar negeert of gewoon niet belangrijk vindt.
Die verbondenheid met je vader komt door opvoeding, niet door genen. Onze zoon voelt zich absoluut meer verbonden met mijn schoonouders dan mijn eigen ouders
. En dat komt omdat mijn schoonouders vaker oppassen, ze komen vaker langs, wij gaan vaker daar naartoe.
Resistance is futile.
Homo's willen helemaal niet op hetero's lijken. Ze willen alleen dezelfde rechten en kansen als hetero's.quote:
[..]
Homo's willen graag op hetero's lijken. Daarom willen ze trouwen. En nu ook kinderen krijgen. En straks ook scheiden.
Resistance is futile.
Dat ben ik wel met je eens, maar er is en blijft en verschil tussen de moeder/vader zijn (biologisch) en de moeder/vader zijn (als in de ouderrol). Iemand op de wereld zetten is natuurlijk iets heel anders dan iemand liefde geven en opvoeden. Dat laatste is vele malen belangrijker.quote:
Je spreekt in termen als echte moeder en dan schrijf je ook nog moeder tussen aanhalingstekens. Dát is wat het kortzichtig maakt. Want écht ouderschap heeft helemaal niets te maken met biologisch ouderschap. Het gaat om de rol die je oppakt, en de liefde die je daarin stopt.
En zo ook bij deze twee vaders. Het maakt werkelijk geen fluit uit wie de biologische vader is, want Kaj zal twee echte vaders hebben die van hem houden. En zo ook voor kinderen die opgroeien met twee moeders. Allebei echte moeders, alleen één is dan ook nog je biologische moeder. Dat maakt de ene moeder niet echter dan de ander.
Maar we hoeven toch niet te ontkennen dat een kind met twee vaders of twee moeders een keer tot het besef komt dat zijn/haar situatie anders is dan gebruikelijk?
Richting een kind moet je dat soort termen uiteraard nooit gebruiken, dat lijkt me helder.quote:
Zolang buitenstaanders die er niets mee te maken hebben, er hun oordeel over vellen in termen als je echte vader of moeder, dan kun je daar als kind een tik van meekrijgen.
Nou en, die primitieve normen en waarden hanteer jij ook. Met je 'natuurlijk evenwicht'.quote:
[..]
Verkloot het evenwicht, kijk wat er gebeurt met je leefbare omgeving.
Dat kan gaan over klimaat / ecologische veranderingen tot allerlei mensen importeren die niet aansluiten op de normen en waarden waar je honderden jaren aan gewerkt hebt, als het ware.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vertel ze maar niet dat er al onderzoek gedaan wordt met DNA van 3 of meer ouders, ipv 2, En artificiële baarmoeders.quote:
[..]
Okay dominee, ik dacht dat 1950 belde, maar het bleek de jaren 1850 te zijn.
Wat is een appeal to nature fallacy.
What a book a Devil's Chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering low and horridly cruel works of nature. -- Charles Darwin.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat kun jij helemaal niet bepalen voor Kaj. Genoeg mensen die zijn geadopteerd of zijn geboren doormiddel van een donor en liefdevol zijn opgevoed door hun (adoptie)ouders die op latere leeftijd op zoek gaan naar hun biologische ouder omdat het voor hun dus wel belangrijk is om te weten waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Je spreekt in termen als echte moeder en dan schrijf je ook nog moeder tussen aanhalingstekens. Dát is wat het kortzichtig maakt. Want écht ouderschap heeft helemaal niets te maken met biologisch ouderschap. Het gaat om de rol die je oppakt, en de liefde die je daarin stopt.
En zo ook bij deze twee vaders. Het maakt werkelijk geen fluit uit wie de biologische vader is, want Kaj zal twee echte vaders hebben die van hem houden. En zo ook voor kinderen die opgroeien met twee moeders. Allebei echte moeders, alleen één is dan ook nog je biologische moeder. Dat maakt de ene moeder niet echter dan de ander.
Zolang buitenstaanders die er niets mee te maken hebben, er hun oordeel over vellen in termen als je echte vader of moeder, dan kun je daar als kind een tik van meekrijgen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ook slecht, sowieso meer dan twee kinderen vind ik een slecht idee zoals het nu is.quote:
[..]
Nee, van die figuren die hun kinderen amper te eten kunnen geven, geen geld voor anticonceptie hebben en dus toch nog weer een kind krijgen (en dat 2 keer om dezelfde reden), dat is lekker voor het "evenwicht".
Als je andere mensen moet gaan quoten om mij of andere pogen de mond te snoeren, moet je vooral zo doorgaan.quote:
[..]
Okay dominee, ik dacht dat 1950 belde, maar het bleek de jaren 1850 te zijn.
Wat is een appeal to nature fallacy.
What a book a Devil's Chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering low and horridly cruel works of nature. -- Charles Darwin.
Kan ik af en toe ook even lachen.
Darwin zat op meer vlakken er radicaal naast, zo blijkt.
Fijn voor ze. Ik wens ze alle goeds toe met hun gezinnetje
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Ik ontken niet dat het afwijkend is, ik ageer tegen het waardeoordeel dat jij en andere buitenstaanders daarover vellen.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar er is en blijft en verschil tussen de moeder/vader zijn (biologisch) en de moeder/vader zijn (als in de ouderrol). Iemand op de wereld zetten is natuurlijk iets heel anders dan iemand liefde geven en opvoeden. Dat laatste is vele malen belangrijker.
Maar we hoeven toch niet te ontkennen dat een kind met twee vaders of twee moeders een keer tot het besef komt dat zijn/haar situatie anders is dan gebruikelijk?
[..]
Richting een kind moet je dat soort termen uiteraard nooit gebruiken, dat lijkt me helder.
Resistance is futile.
Zelden zoveel nonsens bij elkaar gezien in 1 verhaal......quote:
Een kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Heel vaak is dit bij een homostel ook zo, dat de een wat meer feminien is en de ander meer masculien.quote:
en kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Eens kijken
quote:
[..]
Die kinderen hebben geen twee vaders maar twee verzorgers.
En als één van die twee homo's voor het sperma heeft gezorgd (wat irrelevant zou zijn!) dan heeft het kind een vader en een verzorger.
Ik sluit overigens niet uit dat ook een homo voor "feminiene energie" kan zorgen, als het zo'n verwijfd type is.
Flnk aan de vooroordelen maakt het altijd beter
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik refereer dan ook naar het benoemen van de 'echte' ouder en niet naar het opzoeken van je donor of biologische ouder(s). Kaj heeft gewoon 2 echte vaders. En als je een beetje doorgelezen had, dan wist je allang dat mijn eigen de gegevens van zijn donor op mag vragen. Sterker nog, ik heb al van alles voor hem klaarliggen.quote:
[..]
Dat kun jij helemaal niet bepalen voor Kaj. Genoeg mensen die zijn geadopteerd of zijn geboren doormiddel van een donor en liefdevol zijn opgevoed door hun (adoptie)ouders die op latere leeftijd op zoek gaan naar hun biologische ouder omdat het voor hun dus wel belangrijk is om te weten waar ze vandaan komen.
Resistance is futile.
O wauw, serieus? Waar komt dit soort middeleeuwse praat vandaan?quote:
[..]
Homo's willen graag op hetero's lijken. Daarom willen ze trouwen. En nu ook kinderen krijgen. En straks ook scheiden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ha ha ha nou nee....maar ik snap dat vooroordelen sterk zijn......quote:
[..]
Heel vaak is dit bij een homostel ook zo, dat de een wat meer feminien is en de ander meer masculien.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Echt wel. Niet altijd, maar echt wel vaak.quote:
Ha ha ha nou nee....maar ik snap dat vooroordelen sterk zijn......
Volgens mij is dat gewoon de aantrekkingskracht tussen + en -.
OT: liever dat kinderen terecht komen bij een liefdevol homostel, dan terecht komen in één of ander tokkiegezin waar vader een halve psychopaat is en moeder een hysterische borderliner.
Eens kijken
Waar gaat het heen met de wetenschap? Alles is mogelijk als er maar voor betaald wordt zeker Nog even en we belanden in Gattaca
Nog even en we belanden in Gattaca
Nogmaals, definieer onnatuurlijk. Er zijn maar heel weinig mensen die in de natuur beter af waren geweest dus dat als heilig zien vind ik nogal onzinnig.quote:
[..]
Verkloot het evenwicht, kijk wat er gebeurt met je leefbare omgeving.
Dat kan gaan over klimaat / ecologische veranderingen tot allerlei mensen importeren die niet aansluiten op de normen en waarden waar je honderden jaren aan gewerkt hebt, als het ware.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik heb in geen enkele post in dit topic gezegd wat ik ervan vind, dus ik heb er hier geen waardeoordeel over gegeven.quote:
Ik ontken niet dat het afwijkend is, ik ageer tegen het waardeoordeel dat jij en andere buitenstaanders daarover vellen.
Heb ik laatst in een ander topic overigens wel gedaan en die post werd vervolgens verwijderd. Ik vind er namelijk wel iets van inderdaad, als je als man/man of vrouw/vrouw koppel er bewust voor kiest om een kindje op de wereld te (laten) zetten om die vervolgens in een niet natuurlijk situatie te laten opgroeien.
Maar goed, ik ben zoals je zegt een buitenstaander en mijn mening hierover is totaal niet relevant. Maar dat wil toch niet zeggen dat ik er geen mening over mag hebben? Ik snap ook wel dat het niet wenselijk is als ik mijn mening hierover één op één ventileer bij dergelijke koppels of het richting een kind ga benoemen (als je dat doet spoor je sowieso niet), maar ik hoef op een forum toch niet te doen alsof het allemaal de normaalste zaak van de wereld is als ik daar anders over denk?
Wat hij zegt is dat jullie kind de genetische eigenschappen van zijn biologische vader heeft, niet die van je man. Meer niet.quote:
[..]
Onze zoon heeft maar 1 echte vader en dat is mijn man. En als hij zelf aangeeft dat te willen, dan kan hij ook contact opnemen met de donor. Maar wat we niet gaan doen, is hem van jongs af aan bekrompen denkbeelden aanpraten dat zijn 'echte vader' niet in beeld is. Want daar krijg je verknipte kinderen van.
Zou wat zijn als je erachter komt dat jouw moeder zich heeft laten bezwangeren door de buurman. Dan is je vader niet ineens je 'verzorger' of zo. Als zijn kind blijf je hem gewoon als je vader zien.
En je kunt wel praten in holle termen als 'respect voor jouw visie' maar jouw post heeft helemaal niets te maken met respect. Wij donorouders en ons donorkind zitten niet te wachten op jouw waardeoordeel. Je hebt namelijk geen idee waar je het over hebt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee natuurlijk, jij zal de expert zijn die Darwin wel even op zijn plek zetquote:
[..]
Als je andere mensen moet gaan quoten om mij of andere pogen de mond te snoeren, moet je vooral zo doorgaan.
Kan ik af en toe ook even lachen.
Darwin zat op meer vlakken er radicaal naast, zo blijkt.
Gast, de natuur is niet een sprookjespark waarin alle wezens in vreedzame harmonie met elkaar samenleven met een nadruk op traditionele normen en waarden. De natuur is dit: 
Dat is niet leuk. Je zou je voorouders dankbaar moeten zijn dat zij dat wel door hadden waardoor jij nu de kans hebt gekregen om zover van de natuur af te kunnen staan dat je het voor elkaar krijgt te denken dat het iets is waar men naar zou moeten streven.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
quote:
[..]
Als je andere mensen moet gaan quoten om mij of andere pogen de mond te snoeren, moet je vooral zo doorgaan.
Kan ik af en toe ook even lachen.
Darwin zat op meer vlakken er radicaal naast, zo blijkt.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is bij nader inzien nog een betere reactie dan de mijne.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ja, die kerel is een islamitische gek.quote:
[..]
Ranzig stuk vreten gespot.
Je bent zeker religieus?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh, dat "natuurlijke evenwicht" mag weer wel ontwricht worden als het jou uitkomt?quote:
[..]
Ook slecht, sowieso meer dan twee kinderen vind ik een slecht idee zoals het nu is.
Als we werkelijk een natuurlijk evenwicht hadden dan waren er sowieso weinig vrouwen met maar 2 kinderen, daar was dan waarschijnlijk iets mis mee.
Ergo: "Natuurlijk evenwicht" is een bagger-argument dat je alleen maar gebruikt als het je uitkomt om te sneren naar ouders die een andere gezinssamenstelling hebben dat vader-moeder, en naar ouders die zich helemaal niet nog een kind kunnen permitteren.
Lekker cherry picken met je "natuurlijk evenwicht"
Hoe zou ik, of wanneer zou ik, dat opeens wel okay vinden? Ik roep al jaren dat het aantal kinderen beperkt moet worden tot 1 of 2.quote:
[..]
Oh, dat "natuurlijke evenwicht" mag weer wel ontwricht worden als het jou uitkomt?
Als we werkelijk een natuurlijk evenwicht hadden dan waren er sowieso weinig vrouwen met maar 2 kinderen, daar was dan waarschijnlijk iets mis mee.
Ergo: "Natuurlijk evenwicht" is een bagger-argument dat je alleen maar gebruikt als het je uitkomt om te sneren naar ouders die een andere gezinssamenstelling hebben dat vader-moeder, en naar ouders die zich helemaal niet nog een kind kunnen permitteren.
Lekker cherry picken met je "natuurlijk evenwicht"
Anders zie ik graag een andere bewering van mij tegemoet. Hint : die is er niet.
Omdat je loopt te strooien met het begrip "natuurlijk" alsof je enig idee hebt wat het inhoudt. Maar het enige wat je ermee doet is het als excuus gebruiken voor je eigen achterhaalde denkbeelden. En wanneer het daarmee niet strookt is de natuur toch maar weer geen leidraad.quote:
[..]
Hoe zou ik, of wanneer zou ik, dat opeens wel okay vinden? Ik roep al jaren dat het aantal kinderen beperkt moet worden tot 1 of 2.
Anders zie ik graag een andere bewering van mij tegemoet. Hint : die is er niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Weinig achterhaald aan.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 14:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Omdat je loopt te strooien met het begrip "natuurlijk" alsof je enig idee hebt wat het inhoudt. Maar het enige wat je ermee doet is het als excuus gebruiken voor je eigen achterhaalde denkbeelden. En wanneer het daarmee niet strookt is de natuur toch maar weer geen leidraad.
Maw dat is jouw mening net zo min als het mijn mening is qua hoe ik erover denk.
Het verschil is dat ik niemand de mond wil snoeren in tegenstelling tot de stalkers hier die alles wat ik vind 100x moeten quoten uit onmacht of iets dergelijks.
Fijne dag nog verder.
Het beperken van het aantal kinderen tot 1 of 2 is per definitie geen "natuurlijk evenwicht", dus begin ook niet over "natuurlijk evenwicht" als het om ouders gaat die geen standaard gezinssamenstelling hebben.quote:
[..]
Hoe zou ik, of wanneer zou ik, dat opeens wel okay vinden? Ik roep al jaren dat het aantal kinderen beperkt moet worden tot 1 of 2.
Anders zie ik graag een andere bewering van mij tegemoet. Hint : die is er niet.
Je wilt helemaal geen "natuurlijk evenwicht" je wilt kunnen bepalen dat sommige mensen geen kinderen (meer) mogen krijgen.
Natuurlijk evenwicht draait om balans, we consumeren teveel, stoten teveel co2 uit per mens, ergo minder mensen aanmaken.quote:
[..]
Het beperken van het aantal kinderen tot 1 of 2 is per definitie geen "natuurlijk evenwicht", dus begin ook niet over "natuurlijk evenwicht" als het om ouders gaat die geen standaard gezinssamenstelling hebben.
Je wilt helemaal geen "natuurlijk evenwicht" je wilt kunnen bepalen dat sommige mensen geen kinderen (meer) mogen krijgen.
Doe toch niet zo maf man.quote:
[..]
Natuurlijk evenwicht draait om balans, we consumeren teveel, stoten teveel co2 uit per mens, ergo minder mensen aanmaken.
Alles beter dan adoptie of van die aso onbekwame stellen die zich een slag in de rondte fokken waardoor jeugdzorg er weer een berg werk bij krijgt
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Alles beter dan adoptie of van die aso onbekwame stellen die zich een slag in de rondte fokken waardoor jeugdzorg er weer een berg werk bij krijgt
(Ik baar binnenkort de eerste dus ik ben geen anti kind ofzo. Heb wel een hybride auto gekocht, ter compensatie)
Hij heeft wel gelijk. Een (nieuw) mens is de grootste ecologische voetafdruk. Dus als je het klimaat wilt redden moeten er minder mensen geboren worden. Dat is vast niet leuk om te horen als je net je 5e (meen ik me te herinneren) hebt gebaard, maar het is wel gewoon een feit.quote:
(Ik baar binnenkort de eerste dus ik ben geen anti kind ofzo. Heb wel een hybride auto gekocht, ter compensatie)
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Er bestaat geen maatregel zo effectief als minder mensen.quote:
Plastic recycling, minder uitstoot van diesel benzine etc, verbleekt met een factor van 28 bij 1 mens.
Er zijn alleen maar onderzoeken die dat uitwijzen, maar dat sluit natuurlijk niet echt lekker aan op dat onderbuikgereutel met energieën.quote:
Een kind heeft een vader en moeder nodig, masculiene en feminiene energie. Het verschil met hetero-koppels waarbij het 'misgaat' is dat je in dit geval bij voorbaat al besluit dat het kind twee vaders zal hebben.
Alle onderzoeken die aangeven dat kinderen gelukkiger zijn als ze twee vaders hebben, zijn uitgevoerd door homo-onderzoekers die met een andere man een kind opvoeden. Diederik Stapel-onderzoeken met een hoog propaganda-gehalte.
Als net doen alsof je een simpele repliek niet snapt je beste verdediging is, heb je verloren.quote:
[..]
Weinig achterhaald aan.
Maw dat is jouw mening net zo min als het mijn mening is qua hoe ik erover denk.
Het verschil is dat ik niemand de mond wil snoeren in tegenstelling tot de stalkers hier die alles wat ik vind 100x moeten quoten uit onmacht of iets dergelijks.
Fijne dag nog verder.
Groetjes.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Voor mij is de vader diegene die het kind liefdevol opvoed, niet diegene die 'toevallig' of niet, even langskwam.quote:
[..]
De donor is de echte (biologische) vader. Jouw man is de verzorger. Met respect voor jouw visie, is dit hoe ik het zie.
Het kind ziet jouw man wel als zijn of haar vader, aangezien het niet beter weet. Hoe dit later zal zijn, als het kind volwassen is, is nog onbekend. Jouw kind heeft eigenschappen meegekregen van zijn biologische vader (de donor). Het is mogelijk dat hij of zij later toch contact wil met de biologische vader.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Jij maakt er een wedstrijd van.quote:
[..]
Als net doen alsof je een simpele repliek niet snapt je beste verdediging is, heb je verloren.
Groetjes.
Ik niet.
Ik zeg geen dingen om te "winnen".
Dit is geen wedstrijd hoor, geloof me.quote:
[..]
Jij maakt er een wedstrijd van.
Ik niet.
Ik zeg geen dingen om te "winnen".
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het staat iedereen vrij zijn eigen woordenboek te gebruiken.quote:
[..]
Voor mij is de vader diegene die het kind liefdevol opvoed, niet diegene die 'toevallig' of niet, even langskwam.
Voor 99% van de mensen heeft vader een andere betekenis. Wat jij bedoelt wordt stiefvader genoemd.
Nee. Off-topic: Ik ben verwekt buiten het huwelijk, uit een verkrachting ook nog. Maar degene die mij liefdevol heeft opgevoed en mij nooit anders behandeld heeft dan als zijn andere dochters en zoons, is mijn VADER.quote:
[..]
Het staat iedereen vrij zijn eigen woordenboek te gebruiken.
Voor 99% van de mensen heeft vader een andere betekenis. Wat jij bedoelt wordt stiefvader genoemd.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Dat is ook zo. Bovendien, het kind 9 maanden dragen en dan van de hand doen aan 2 kerels. Wat een faal als vrouw ben je dan.quote:
[..]
Rustig maar.. vermoedelijk heeft de journalist in kwestie deze hondsbrutale vraag rechtstreeks gesteld en hebben ze van tevoren al bedacht dat ze dit niet willen delen met de hele wereld.
Lesbische moeders schreeuwen ook niet altijd van de daken wie nou de biologische moeder is. Buitenstaanders hebben namelijk wel eens de neiging om over de 'echte' moeder te praten, ook met het kind. In het hoofd van een jong kind kan dan een beeld ontstaan dat er dus ook sprake van een nepmoeder is.
The End Times are wild
Kan van belang zijn i.v.m. erfelijke aandoeningen in de familie.quote:
Roy en Corné vertellen niet wie van hen de biologische vader van het kind is. Dat vinden ze 'niet relevant'. "De enige die het recht heeft om dat te weten, is het kind zelf.”
Hou het dan helemaal voor jezelf.
Mwah, het is in zekere zin een nabootsing van het "natuurlijk evenwicht", een stabiele situatie met weinig of geen bevolkingsgroei zoals die onder natuurlijke omstandigheden zou bestaan.quote:
[..]
Het beperken van het aantal kinderen tot 1 of 2 is per definitie geen "natuurlijk evenwicht", dus begin ook niet over "natuurlijk evenwicht" als het om ouders gaat die geen standaard gezinssamenstelling hebben.
Soms, als ik al dit gedoe lees, denk ik welis bij mezelf, wat mis ik die goeie ouwe tijd, toen papa nog gewoon een man was, en mama gewoon een vrouw, en kinderen nog verwekt werden door sex.
West-Melanesia
Wel grappig hoe sommige conservatieve figuren ineens in natuurhippies veranderen als het even zo uitkomt.quote:
[..]
Als je het natuurlijke evenwicht gaat ontwrichten, betaal je daar vanzelf inderdaad de prijs voor.
En liefdevol, dat weet je natuurlijk niet.
Want dat kan niet meer?quote:
Soms, als ik al dit gedoe lees, denk ik welis bij mezelf, wat mis ik die goeie ouwe tijd, toen papa nog gewoon een man was, en mama gewoon een vrouw, en kinderen nog verwekt werden door sex.
Die hadden ze altijd al.quote:
[..]
Homo's willen helemaal niet op hetero's lijken. Ze willen alleen dezelfde rechten en kansen als hetero's.
Nope. Huwelijk en adoptie van kinderen was voor lange tijd niet mogelijk. En is het nog steeds niet in veel delen van de wereld.quote:
[..]
Die hadden ze altijd al.
quote:
Soms, als ik al dit gedoe lees, denk ik welis bij mezelf, wat mis ik die goeie ouwe tijd, toen papa nog gewoon een man was, en mama gewoon een vrouw, en kinderen nog verwekt werden door sex.
_!
Lijkt me inderdaad ook best wel heftig. Er zal wel heel wat tegenover staan. Ze zal het ook niet zomaar doen.quote:
[..]
Dat is ook zo. Bovendien, het kind 9 maanden dragen en dan van de hand doen aan 2 kerels. Wat een faal als vrouw ben je dan.
