WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. De markt van financiering via crowdfunding lijkt hard op weg om dit jaar te groeien richting de half miljard euro. In het eerste halfjaar werd er al voor 249 miljoen euro opgehaald in Nederland. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2021.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending
• October (OCT), hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (GP), investeren beroepsvaart
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinars zekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Dank, had me vergist in de looptijd idd. Maar ik kan het ontvangen bedrag nog niet verklaren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 18:05 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Het project is regulier afgelost. Er is geen boeterente.Al een tijdje met crowdfunding bezig, maar verbaas me steeds meer over de pandjesbazen op SIG. Zat net naar de Andesdreef 35 in Utrecht te kijken. Meneer wilt volgens de omschrijving 'normale huurprijzen' rekenen. Vraagt vervolgens ¤1750 voor een vervallen appartement, en houdt volgens het financieel overzicht per jaar slechts ¤293,- over.
Ik snap het niet..In de vakantietijd zoveel nieuwe projecten. Dat wordt nog wat de aankomende maanden.
De keuze is reuze.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Daarom vandaag CRE maar laten lopen. Niet afgerond.quote:
In de vakantietijd zoveel nieuwe projecten. Dat wordt nog wat de aankomende maanden.
De keuze is reuze.Pecunia non oletEr lijkt inderdaad te weinig rente uitbetaald. 4,66% ipv 5,5%quote:
[..]
Dank, had me vergist in de looptijd idd. Maar ik kan het ontvangen bedrag nog niet verklaren.
Linkjes om voor in te schrijven crowdrealestate. Projecten gaat morgen pas open:
https://www.crowdrealestate.nl/projecten/391-dongen-westvleugel
https://www.crowdrealestate.nl/projecten/392-dongen-oostvleugel
CRE wel afgerond / laat Limburgse Hendrik deze keer lopen / wel voor-inschrijving in Dongen gedaan, morgen ff goed bestuderen of we tzt definitief makenquote:
[..]
Daarom vandaag CRE maar laten lopen. Niet afgerond.Dank je, maar ik neem deze niet mee.quote:
Linkjes om voor in te schrijven crowdrealestate. Projecten gaat morgen pas open:
https://www.crowdrealestate.nl/projecten/391-dongen-westvleugel
https://www.crowdrealestate.nl/projecten/392-dongen-oostvleugel
4,3% netto rente i.c.m. 1e hypotheek met 71% ltv op een transformatielocatie.
Dat vind ik niet concurrerend.
En dan ook nog boetevrij vervroegd kunnen aflossen.Ik vind het wel plausibel. Net stukje aflossing van halve lening. Materiële 2e hypotheek. Lange historie. Ik overweeg deze wel.quote:
Pony paradijs en dagbesteding
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24483
2e hypotheek woning, grond, opstallenLocatie, locatie, locatie.quote:
Al een tijdje met crowdfunding bezig, maar verbaas me steeds meer over de pandjesbazen op SIG. Zat net naar de Andesdreef 35 in Utrecht te kijken. Meneer wilt volgens de omschrijving 'normale huurprijzen' rekenen. Vraagt vervolgens ¤1750 voor een vervallen appartement, en houdt volgens het financieel overzicht per jaar slechts ¤293,- over.
Ik snap het niet..
Een woning van 126 m2 in Utrecht levert inderdaad makkelijk een flinke huur op.
Een rente van 5-7% drukt enorm op het resultaat. En dus ook niet gek dat zo veel ondernemers zo snel herfinancieren.Zo denk ik er ook over. Ik mis eigenlijk alleen een 1e hypotheek op de nieuw aan te kopen grond.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:54 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Ik vind het wel plausibel. Net stukje aflossing van halve lening. Materiële 2e hypotheek. Lange historie. Ik overweeg deze wel.
Ik lees ook niet direct hoe de omzetstijging van 30-40% gerealiseerd zal worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 05-08-2021 07:01:07 ]Het is vooral achterstallig onderhoud plus een klein beetje investering/verbetering. Niet een verhaal dat veel extra klandizie zal trekken m.i. Ik laat deze lopen.quote:
[..]
Zo denk ik er ook over. Ik mis eigenlijk alleen een 1e hypotheek op de nieuw aan te kopen grond.
Ik lees ook niet direct hoe de omzetstijging van 30-40% gerealiseerd zal worden.Pecunia non oletHelemaal mee eens.quote:
Andesdreef 35
[..]
Locatie, locatie, locatie.
Een woning van 126 m2 in Utrecht levert inderdaad makkelijk een flinke huur op.
Een rente van 5-7% drukt enorm op het resultaat. En dus ook niet gek dat zo veel ondernemers zo snel herfinancieren.
Deze buurt in Utrecht was vroeger niet zo populair, maar is de laatste jaren weer flink in trek.
Huurbedrag vind ik marktconform. Al ben je met koop hier ongeveer de helft kwijt aan hypotheek.
informatie: (al is de marktwaarde hoger dan hier wordt aangegeven)
https://huispedia.nl/utrecht/3563ga/andesdreef/35Werkt hier ook nietquote:
Zijn er meer die www.crowdfundmarkt.nl niet kunnen benaderen? (of heb ik een lokaal probleem)https://www.collincrowdfund.nl/landtong-amsterdam-b-v/ staat open.
Verbaas me er dan over, dat die dan weer niet zo snel vol zit. Soms geen pijl op te trekken. Gemiddelde investering ¤700.Toch blij dat het linkje vooraf beschikbaar was. Stuk rustiger dan steeds op de klok te hoeven kijken.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/landtong-amsterdam-b-v/ staat open.
Verbaas me er dan over, dat die dan weer niet zo snel vol zit. Soms geen pijl op te trekken. Gemiddelde investering ¤700.Ik heb het idee dat je hier te maken hebt met het effect van een Direct lening en niet zo zeer met het project zelf. Als ik de laatste projecten zo zie kom ik bij een Direct niet boven een gemiddelde van 1k terwijl ik bij niet-Direct leningen niet onder een gemiddelde van 1k kom. Dus om een of andere reden trekken die twee soorten leningen toch (gedeeltelijk) verschillende publiek.quote:
[..]
Toch blij dat het linkje vooraf beschikbaar was. Stuk rustiger dan steeds op de klok te hoeven kijken.Er zijn gewoon vrij veel investeerders die het minimale bedrag investeren. Dan is het verschil tussen 100 of 500 euro ook wel aanzienlijk.quote:
[..]
Ik heb het idee dat je hier te maken hebt met het effect van een Direct lening en niet zo zeer met het project zelf. Als ik de laatste projecten zo zie kom ik bij een Direct niet boven een gemiddelde van 1k terwijl ik bij niet-Direct leningen niet onder een gemiddelde van 1k kom. Dus om een of andere reden trekken die twee soorten leningen toch (gedeeltelijk) verschillende publiek.En wederom een vervroegde SIG aflossing ...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klopt bij horeca crowdfunding, maar dat project is al afgehandeld na een default. Alle inleg en bijna alle rente is voldaan.quote:
Was dit niet een CF project? https://www.faillissement(...)n-hamburger-b-v.aspxquote:
En wederom een vervroegde SIG aflossing ...Dit was er 1 met een hele lage rente: 4,65% voor 5 jaar. Aflossing is niet zo erg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klopt. Applaus voor HCN, men had zich goed vastgebeten in de recovery. Opmerkelijk is wel dat -volgens HCN- de tent verkocht is en dan nu kennelijk (toch) failliet...quote:
[..]
Klopt bij horeca crowdfunding, maar dat project is al afgehandeld na een default. Alle inleg en bijna alle rente is voldaan.De boeterente is als ik het goed berekend heb 3,3%. Dat is wel lekkerquote:
[..]
Dit was er 1 met een hele lage rente: 4,65% voor 5 jaar. Aflossing is niet zo erg.
Heeft horecacrowdfunding ook een keer in Haarlem voor elkaar gekregen. Net voor het faillissement een pand/zaak laten verkopen om de investeerders te voldoen. Er was destijds nog wel een restschuld, maar toch de beste oplossing.quote:
[..]
Klopt. Applaus voor HCN, men had zich goed vastgebeten in de recovery. Opmerkelijk is wel dat -volgens HCN- de tent verkocht is en dan nu kennelijk (toch) failliet...De boeterente is 1% + 6 maanden, wel jammer dat net 2 maanden geleden de jaarlijkse kosten waren ingehoudenquote:
[..]
De boeterente is als ik het goed berekend heb 3,3%. Dat is wel lekker
quote:
Was dit niet een CF project? https://www.faillissement(...)n-hamburger-b-v.aspxDaar zat ik ook in.quote:
[..]
Klopt bij horeca crowdfunding, maar dat project is al afgehandeld na een default. Alle inleg en bijna alle rente is voldaan.
Door het oog van de naald...
Goed gedaan door HcN
quote:
En wederom een vervroegde SIG aflossing ...Pfff, mijn geïnvesteerd bedrag bij SiG is de afgelopen weken wel in hoog tempo teruggelopen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier idem, ik word er een beetje *****ziek van. Ruim 12 % is inmiddels vervroegd afgelost..quote:Op donderdag 5 augustus 2021 17:25 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Pfff, mijn geïnvesteerd bedrag bij SiG is de afgelopen weken wel in hoog tempo teruggelopen.Ik probeerde mijn bedrag bij SIG te verhogen maar er komt de afgelopen tijd wel erg veel terug...quote:
[..]
Pfff, mijn geïnvesteerd bedrag bij SiG is de afgelopen weken wel in hoog tempo teruggelopen.
Ik vermoed dat veel van de projecten uberhaupt vroegtijdig afgelost gaan worden zoals de 6 van Hendrik SimonTja, het is denk ik inherent aan het CF model van SIG. Financieren tegen relatief hoge rente van leningnemers die nergens terecht kunnen voor hun 100% lening. Op het moment dat ze ergens een andere mogelijkheid zien tegen betere condities (bijvoorbeeld door de stijgende waarden van hun onderpand) dan zijn ze gevlogen.quote:
[..]
Hier idem, ik word er een beetje *****ziek van. Ruim 12 % is inmiddels vervroegd afgelost..
De enige manier om dit een beetje tegen te houden is om de boete rente te verhogen. Dit heeft naar mijn idee weinig invloed op het aantal projecten dat aangeboden wordt via SIG daar deze leningnemers toch elders niet terecht kunnen voor een 100% lening. SIG is naar mijn idee uniek met zijn leningen tegen 100% marktwaarde.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-08-2021 17:48:13 ]Helemaal mee eens. Ik heb wat minder bezwaar tegen vervoegde aflossingen als daar een goede vergoeding tegenover staat. Op het moment dat je meer dan een half jaar rente extra krijgt op een looptijd ruim 2 jaar zoals de aflossing van vandaag dan hoor je mij niet klagen. Dat is mits er voldoende goede alternatieven aangeboden worden met ook een fatsoenlijke boeteregelingquote:
[..]
Tja, het is denk ik inherent aan het CF model van SIG. Financieren tegen relatief hoge rente van leningnemers die nergens terecht kunnen voor hun 100% lening. Op het moment dat ze ergens een andere mogelijkheid zien tegen betere condities (bijvoorbeeld door de stijgende waarden van hun onderpand) dan zijn ze gevlogen.
De enige manier om dit een beetje tegen te houden is om de boete rente te verhogen. Dit heeft naar mijn idee weinig invloed op het aantal projecten dat aangeboden wordt bij SIG daar deze leningnemers toch elders niet terecht kunnen voor een 100% lening. SIG is hier redelijk uniek in.
Blijkbaar zijn er meer die er zo over denken, want ze zijn niet onmiddelijk volgeschreven dit keer. (Of men is op vakantie cq het vakantiegeld om te investeren is op?).quote:
[..]
Dank je, maar ik neem deze niet mee.
4,3% netto rente i.c.m. 1e hypotheek met 71% ltv op een transformatielocatie.
Dat vind ik niet concurrerend.
En dan ook nog boetevrij vervroegd kunnen aflossen.
Ihkv (platvorm)spreiding heb ik overigens wel ingetekend, er waren er veel afgelost dit jaar bij bij CRE. Ik ga denk ik wel maar 1 van beide meenemen uiteindelijk.Ja, is me al vaker opgevallen. Vlak na de prolongatie en kosteninhouding wordt het project voortijdig afgelost. Je vraagt je af wie al die financieringen overneemt. Je komt ze niet meer in crowdfundkringen tegen. En was het niet zo dat SIG samenwerkt met informele financiers die vaak ook het laatste beetje dichtplamuren tot aan de 100 % ?quote:
[..]
De boeterente is 1% + 6 maanden, wel jammer dat net 2 maanden geleden de jaarlijkse kosten waren ingehouden
Zou een mooi businessmodel zijn. De risicovolle periode (aankoop, verbouwing, vergunning eventueel, zoeken van huurders) laten dragen door de crowd en zodra het een stabiele situatie is, nemen de veiligheid zoekende beleggers rond SIG het over....
Het zal toch niet ??Ik twijfel ook nog. Helaas betreft dit wéér een project van de eigen aandeelhouder van CRE. Als het mis gaat dan kunnen we zeker naar onze centen fluiten, want geen medewerker van CRE zal zijn "baas" ooit onder druk gaan zetten. Recovery hoeven we niet op te rekenen, lijkt mij. Dat meenemende + beoordeling van de pitch en geboden rentepercentage, zal iedereen tot een gedegen afweging en besluit doen kunnen komen.quote:
Blijkbaar zijn er meer die er zo over denken, want ze zijn niet onmiddelijk volgeschreven dit keer. (Of men is op vakantie cq het vakantiegeld om te investeren is op?).
Ihkv (platvorm)spreiding heb ik overigens wel ingetekend, er waren er veel afgelost dit jaar bij bij CRE. Ik ga denk ik wel maar 1 van beide meenemen uiteindelijk.Tsja, het dichtplamuren (klinkt wel veel netter dan volgooienquote:
[..]
Ja, is me al vaker opgevallen. Vlak na de prolongatie en kosteninhouding wordt het project voortijdig afgelost. Je vraagt je af wie al die financieringen overneemt. Je komt ze niet meer in crowdfundkringen tegen. En was het niet zo dat SIG samenwerkt met informele financiers die vaak ook het laatste beetje dichtplamuren tot aan de 100 % ?
Zou een mooi businessmodel zijn. De risicovolle periode (aankoop, verbouwing, vergunning eventueel, zoeken van huurders) laten dragen door de crowd en zodra het een stabiele situatie is, nemen de veiligheid zoekende beleggers rond SIG het over....
Het zal toch niet ??Welk pand is dat ?quote:
[..]
ook een pand in Rotterdam staat te koop op Funda.Inderdaad, 3,3% over de hele looptijd.quote:
[..]
De boeterente is als ik het goed berekend heb 3,3%. Dat is wel lekker
Dat is1,48% per jaar.
V.w.b. het totaalrendement kom ik uit op 5,57% netto per jaar.quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]Is dat project niet teruggetrokken? Kan de link wel samen met 3a wel vinden, maar de pagina is leegSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ehh, ik heb deze week nog rente ontvangen. Wat inderdaad wel vreemd is, is dat het project niet meer op de site van sameningeld staat, ik kan het in elk geval niet meer vinden. Het is inderdaad een project samen met 3a aangezien dat 1 pand is geworden, het adres 3a bestaat niet meer. Het lijkt er op dat sig de boel aan het opruimen is geweest, of zou de geldnemer dat verzoek hebben gedaan omdat hij niet wil dat er "oude" info op het internet te vinden is nu hij het te koop heeft aangeboden?quote:
[..]
Is dat project niet teruggetrokken? Kan de link wel samen met 3a wel vinden, maar de pagina is leegSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit was de link. Inderdaad niet meer beschikbaar op de sitequote:
[..]
Wat inderdaad wel vreemd is, is dat het project niet meer op de site van sameningeld staat, ik kan het in elk geval niet meer vinden. Het is inderdaad een project samen met 3a aangezien dat 1 pand is geworden, het adres 3a bestaat niet meer. Het lijkt er op dat sig de boel aan het opruimen is geweest, of zou de geldnemer dat verzoek hebben gedaan omdat hij niet wil dat er "oude" info op het internet te vinden is nu hij het te koop heeft aangeboden?
https://investeren.sameni(...)n-3-a-live-september
https://www.crowdfundmark(...)ggestraat-1-a-en-3-aEn staat er weer, was een (technisch) foutje, kreeg bedankje van sig voor de oplettendheid en was binnen notime hersteld. (link)quote:
[..]
Dit was de link. Inderdaad niet meer beschikbaar op de site
https://investeren.sameni(...)n-3-a-live-september
https://www.crowdfundmark(...)ggestraat-1-a-en-3-a
Zaak verkocht en vogels gevlogen op HCN....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ehh, ik heb deze week nog rente ontvangen. Wat inderdaad wel vreemd is, is dat het project niet meer op de site van sameningeld staat, ik kan het in elk geval niet meer vinden. Het is inderdaad een project samen met 3a aangezien dat 1 pand is geworden, het adres 3a bestaat niet meer. Het lijkt er op dat sig de boel aan het opruimen is geweest, of zou de geldnemer dat verzoek hebben gedaan omdat hij niet wil dat er "oude" info op het internet te vinden is nu hij het te koop heeft aangeboden?het staat al 8 maanden te koop volgens JaapSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:38 schreef iprhba0 het volgende:
Zaak verkocht en vogels gevlogen op HCN....Horecacrowdfunding legt de verpanding vast via een notaris. Zou dit door zo'n makelaar ergens te raadplegen kunnen zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.> was een (technisch) foutjequote:
[..]
En staat er weer, was een (technisch) foutje, kreeg bedankje van sig voor de oplettendheid en was binnen notime hersteld. (link)
Ik geloof er weinig van dat het aan de techniek ligt.
Dit zijn menselijke fouten, waarbij iemand de pagina op inactief heeft gezet.
En helaas zijn dit overtredingen van de AFM regels, welke voorschijven dat informatie waarop investeerders zich baseren altijd beschikbaar dient te blijven.Meegenomen.quote:
https://investeren.sameningeld.nl/project/utrecht-andesdreef-35 is liveAntwoord gehad van Bouwaandeel:quote:
[..]
Er lijkt inderdaad te weinig rente uitbetaald. 4,66% ipv 5,5%
[ afbeelding ]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Netjes en vlot opgelost dus.quote:
[..]
het staat al 8 maanden te koop volgens JaapHet is in elk geval begin april (op)nieuw op funda gezet en begin juli opnieuw,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Of het daarvoor ook al een keer is geplaatst weet ik niet. De info bij Jaap klopt niet helemaal, daar staat dat de oorspronkelijk vraagprijs gelijk is aan de huidige en dat is niet het geval. De plaatsing in april was namelijk 25k hoger was dan de huidige.Ook deze meegenomen.quote:
https://investeren.sameni(...)-spreeuwenstraat-217 is actiefDank voor het uitzoeken KrekelJapie.quote:
[..]
Er lijkt inderdaad te weinig rente uitbetaald. 4,66% ipv 5,5%
[ afbeelding ]
Bij mij kreeg ik het ook niet kloppend.quote:
[..]
Antwoord gehad van Bouwaandeel:Gaan ze dit nou voor alle investeerders herstellen? Het "Voor u betekend dit" geeft de indruk dat ze het alleen voor u doen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Netjes en vlot opgelost dus.
Edit: Extra betaling ook bij mij binnengekomen.
8.99 euro (op een investering van 1000 euro)
Administratie op de site is voor dit project sinds 2020 nog steeds niet bijgewerkt.Heb deze 2 Hendrik Simon'tjes meegenomen en daarmee de aflossingen weer geïnvesteerd. Ben nu voorlopig even klaar met deze leningnemer omdat ik niet te veel bij 1 vastgoedeigenaar onder wil brengen.quote:
[..]
Het is in elk geval begin april (op)nieuw op funda gezet en begin juli opnieuw,Dat staat er ook april 300k en huidig 275k. In december 2020 ook 275K. Maar doet er verder niet toe, het ligt niet lekker in de verkoop. Die meneer die gokt gewoon op een wanhopige koper-zoeker en ondertussen verhuurd hij. Geen onaardig model.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Of het daarvoor ook al een keer is geplaatst weet ik niet. De info bij Jaap klopt niet helemaal, daar staat dat de oorspronkelijk vraagprijs gelijk is aan de huidige en dat is niet het geval. De plaatsing in april was namelijk 25k hoger was dan de huidige.Ik heb ook aan allebei meegedaan en zal juist vergroot aan de laatste meedoen, omdat ik vind dat deze qua dekking (WOZ) de beste van deze drie is.quote:
Heb deze 2 Hendrik Simon'tjes meegenomen en daarmee de aflossingen weer geïnvesteerd. Ben nu voorlopig even klaar met deze leningnemer omdat ik niet te veel bij 1 vastgoedeigenaar onder wil brengen.Nee wel een redelijke extra betaling van funding Circlequote:
Iemand de maandbetaling van KOM ontvangen ?Driemaal is scheepsrecht dus deze vandaag ook maar meegenomen.quote:
https://investeren.sameni(...)-spreeuwenstraat-277 is actiefIdem, hierzo.quote:
[..]
Nee wel een redelijke extra betaling van funding CircleOp zich niet een onaardig project.Jammer inderdaad dat we het met een hypotheek verklaring moeten doen. Basis durf ik deze wel aan. Dus als er een linkje is.quote:
Energieconsultant
https://www.collincrowdfund.nl/binga-energy-b-v/
Helaas geen hypothecaire dekkingVanochtend een klein bedrag en zojuist de rest binnen gekregen.quote:
Iemand de maandbetaling van KOM ontvangen ?
Hieronder drie projecten uit 2016 die regulier afgelost zijn; Van Rooij rental, Hofman Ass en Your Danish DesignAankoop SRV wagen voor mobiele kapsalon
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24106
Geen zekerhedenHier nog niets ontvangen (ING).quote:
Iemand de maandbetaling van KOM ontvangen ?Probleemproject investormatchSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier nu ook.quote:
[..]
hier net binnen op ING, behalve het probleemproject Faj* Lob*quote:
Iemand de maandbetaling van KOM ontvangen ?quote:Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.quote:
Probleemproject investormatchBalen weer, maar mede door hun laatste opmerking klinkt het alsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1. Zien we weinig van komen (denk ik ook).
2. Lekker makkelijk
3. Hebben we eigenlijk geen zin in ivm kosten/moeite
Geen idee wat er nog open staat.quote:
Probleemproject investormatchIk zit hier gelukkig niet in, maar begrijp ik het nu goed dat IVM 'suggestie' 2 eenzijdig doet, zonder beeld te hebben bij of die ook geaccepteerd zou worden door de ondernemer? Die komt afspraken en zijn verplichtingen niet na, houdt zich niet aan de voorwaarden voor de WHOA, geeft geen inzicht in de financieen en is hoofdelijk aansprakelijk, en dan doet IVM doodleuk een niet-onderbouwd voorstel van finale kwijting tegen 50% van de vordering. En zelfs als daar een meerderheid voor zou zijn, is dat dus niet per se ook de uitkomst? Geen haar op m'n hoofd die eraan zou denken dan anders te stemmen dan het opeisen van de volledige openstaande som, incl. rente, ook al zou ik er geen cent meer van terugzien. Of is dit niet alle info? Welk deel van de originele schuld staat er nog open, overigens?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is alle informatie. Het is inderdaad een voorstel van het platform zonder dat dit is afgestemd met de ondernemer. Ik zie het ook niet zo kansrijk als dit wordt voorgesteld.quote:
[..]
Ik zit hier gelukkig niet in, maar begrijp ik het nu goed dat IVM 'suggestie' 2 eenzijdig doet, zonder beeld te hebben bij of die ook geaccepteerd zou worden door de ondernemer? Die komt afspraken en zijn verplichtingen niet na, houdt zich niet aan de voorwaarden voor de WHOA, geeft geen inzicht in de financieen en is hoofdelijk aansprakelijk, en dan doet IVM doodleuk een niet-onderbouwd voorstel van finale kwijting tegen 50% van de vordering. En zelfs als daar een meerderheid voor zou zijn, is dat dus niet per se ook de uitkomst? Geen haar op m'n hoofd die eraan zou denken dan anders te stemmen dan het opeisen van de volledige openstaande som, incl. rente, ook al zou ik er geen cent meer van terugzien. Of is dit niet alle info? Welk deel van de originele schuld staat er nog open, overigens?
Er staat nog 59% van de hoofdsom open. Dit komt neer op E 117.000. niet echt een bedrag dat met HA is op te vangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 07-08-2021 08:13:17 ]Artikel in FD:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 07-08-2021 08:14:29 ]Pecunia non oletquote:
Artikel in FD:Interessant en onderschrijft het gevoel dat ik al had voor dat type clubs van snelle jongens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ben benieuwd hoe dit verder af loopt.quote:
[..]
Interessant en onderschrijft het gevoel dat ik al had voor dat type clubs van snelle jongens.
Enkele boeken van Robert Kiyosaki lezen kost veel minder. En levert zeker in verhouding veel meer op.
> Rijke ps, arme pa.
> Waarom de rijken alsmaar rijker worden.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Interessant inderdaad.quote:
[..]
Interessant en onderschrijft het gevoel dat ik al had voor dat type clubs van snelle jongens.
Had je het artikel niet beter in de spoiler kunnen laten waarin Obli het gezet had?Bij mij staan ze beide in een spoiler...quote:
[..]
Interessant inderdaad.
Had je het artikel niet beter in de spoiler kunnen laten waarin Obli het gezet had?Bij mij ook. Dat zal dan wel bij velen zo zijn.quote:
[..]
Bij mij staan ze beide in een spoiler...Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Bij mij (nu?) ook.quote:
[..]
Bij mij staan ze beide in een spoiler...
Waarschijnlijk heb ik niet goed gekeken. Sorry.Hadden we GvE/Brasserie de Bult al besproken? Staat al sinds half juli open en zit nu voor 77% vol.
Geen relevante zekerheden. Schijnt wel een goedlopende zaak te zijn onder normale omstandigheden.
Reviews zijn aardig:
https://www.tripadvisor.n(...)eeland_Province.htmlPecunia non oletIk zit eens te rekenen:
Ze gaan beiden de zaak drijven dus zouden in loondienst samen zeker 60K bruto kunnen verdienen zonder risico's.
Ze kopen een zaak met een prognose winst van 81K. Dus overwinst 21K. Daarvoor moeten ze 525K investeren, een factor van 25. Dat is heel fors.
Hun vaste lasten lijken mede daardoor aan de hoge kant en dan moet er geen lockdown opgelegd worden.
De huur wordt dan wel gehalveerd maar slechts opgeschort.Pecunia non oletVeel te grote kans dat het forse bedrag van de lening niet terugkomt bij problemen. Niets voor mij. Er zijn veel betere projecten met zekerheden, soms zelfs tegen 8/8,5%.quote:
Hadden we GvE/Brasserie de Bult al besproken? Staat al sinds half juli open en zit nu voor 77% vol.
Geen relevante zekerheden. Schijnt wel een goedlopende zaak te zijn onder normale omstandigheden.
Reviews zijn aardig:
https://www.tripadvisor.n(...)eeland_Province.html
In normale omstandigheden haalt dit project met nog 11 dagen en 70.000 te gaan niet het benodigde bedrag. We zullen zien hoe dit gaat verlopen.
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 08-08-2021 07:24:34 ]
ter info, dubbel klikken op 1 spoiler opent alle spoilersquote:
[..]
Bij mij (nu?) ook.
Waarschijnlijk heb ik niet goed gekeken. Sorry.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik begrijp dit project niet en blijf er daarom vanaf. Negatief eigen vermogen, zo te zien een noodzaak om te herfinancieren (precies die ¤35K), zit zonder projecten de afgelopen 1,5 jaar, toont alleen een rooskleurige prognose en geen historische cijfers, verwacht meteen ¤420K te draaien terwijl hij ook een fulltime job heeft, denkt dat te kunnen door "duurzaam" toe te voegen en ook door opeens edelstenen te gaan verhandelen. Geen hypotheek en bovendien staat de woning (die verhuurd is) sinds een paar dagen te koop.quote:
[..]
Op zich niet een onaardig project.Jammer inderdaad dat we het met een hypotheek verklaring moeten doen. Basis durf ik deze wel aan. Dus als er een linkje is.
De man is wel professor aan de TU Delft, maar waarom heb je dan crowdfunding nodig voor ¤25K?Was in "normale tijden" in zeker een goede zaak voor lunch en koffie en trok veel winkelend publiek, maar nu in deze tijd zoveel investeren zie ik wel als een flink risico. Momenteel hebben ze het net als alle andere horeca denk ik best wel lastig. Een paar jaar geleden is de zaak nog fors groter geworden, de slagerij die ernaast zat heeft verderop aan het parkeerterrein een nieuwe zaak geopend en zij hebben toen de oude slagerij aan de zaak toegevoegd. Het geheel is wat dat betreft echt up-to-date, snel fors moeten investeren in vernieuwingen lijkt me zeker niet nodig, dat is dan weer een voordeel.quote:
Hadden we GvE/Brasserie de Bult al besproken? Staat al sinds half juli open en zit nu voor 77% vol.
Geen relevante zekerheden. Schijnt wel een goedlopende zaak te zijn onder normale omstandigheden.
Reviews zijn aardig:
https://www.tripadvisor.n(...)eeland_Province.html
Het is al jaren een erg bekende lunchcafe/kofie zaak zoals ik het ken (en laten we er maar vanuit gaan dat ik de omgeving goed ken). Wat wel jammer is, is dat de bibliotheek die er boven zat zeer recent weg is gegaan en het echte horecacentrum in Goes op de markt en rond de haven zit. Je kunt het aangeven als een unieke ligging aan de rand van het winkelgebied, maar de concurrentie zit maar een klein stukje verder in het centrum op de markt. Voordeel is wel dat ze blijkbaar Goes kennen (cios) en dus waarschijnlijk ook de horeca wel hebben ervaren)
Zelf doe ik om uiteenlopende redenen niet mee, de belangrijkste is dat ik altijd wat terughoudend ben voor horeca (heb vroeger veel horecaondernemers als klant gehad, zaten ook goede tussenIk begrijp het hele verhaal niet, behalve dan dat in olie exploratie sinds maart vorig jaar weinig tot niets te verdienen is en er toch ergens geld moet komen. Dat het onderpand te koop staat sterkt mij in de gedachte dat er ergens iets opgevuld moet gaan worden, zeker omdat het voor 269500 wordt aangeboden en de woz 283000 is?quote:
maar waarom heb je dan crowdfunding nodig voor ¤25K?Normaal hoort bij een negatieve verklaring dat het onderpand niet verkocht mag worden zonder toestemming van de hypotheekgever.quote:
[..]
Ik begrijp dit project niet en blijf er daarom vanaf. Negatief eigen vermogen, zo te zien een noodzaak om te herfinancieren (precies die ¤35K), zit zonder projecten de afgelopen 1,5 jaar, toont alleen een rooskleurige prognose en geen historische cijfers, verwacht meteen ¤420K te draaien terwijl hij ook een fulltime job heeft, denkt dat te kunnen door "duurzaam" toe te voegen en ook door opeens edelstenen te gaan verhandelen. Geen hypotheek en bovendien staat de woning (die verhuurd is) sinds een paar dagen te koop.
De man is wel professor aan de TU Delft, maar waarom heb je dan crowdfunding nodig voor ¤25K?Ik lees dit niet terug in de pitch. Zou zomaar kunnen dat de investeerders deze 'zekerheid' kwijtraken na verkoop, tenzij Collin heeft bedongen dat de lening na verkoop weer wordt afgelost. Beide zaken geen trigger om te gaan investeren (niet dat is dat al overwoog).quote:de negatieve hypotheekverklaring houdt in dat de geldlener verklaart dat hij de onroerende zaak niet of niet verder zal belasten en de onroerende zaak niet zonder toestemming van de geldgever zal verkopen.Er zijn veel "eigenaren" van bedrijven die in loondienst zeker meer geld zouden verdien dan in & aan hun eigen bedrijf. Zeker als het aantal werkuren in de berekening wordt mee genomen.quote:
Ik zit eens te rekenen:
Ze gaan beiden de zaak drijven dus zouden in loondienst samen zeker 60K bruto kunnen verdienen zonder risico's.
Ze kopen een zaak met een prognose winst van 81K. Dus overwinst 21K. Daarvoor moeten ze 525K investeren, een factor van 25. Dat is heel fors.
Hun vaste lasten lijken mede daardoor aan de hoge kant en dan moet er geen lockdown opgelegd worden.
De huur wordt dan wel gehalveerd maar slechts opgeschort.
Toch wordt er gekozen voor de vrij-heid (voor wat het waard is) om niet te werken als de moderne looslaaf waar uren worden geruild voor geld.
Had een oom die een eigen bedrijf had.
Zijn uitspraak: ik heb pauze als ik dat wil en eet als ik honger hebt.
Bij een werkgever is bv vast gelegd dat je honger hebt tussen 12.30 uur en 13.00 uur. Daar zou hij niet mee om kunnen gaan.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Dat is heel herkenbaar.quote:
[..]Had een oom die een eigen bedrijf had.
Zijn uitspraak: ik heb pauze als ik dat wil en eet als ik honger hebt.
Bij een werkgever is bv vast gelegd dat je honger hebt tussen 12.30 uur en 13.00 uur. Daar zou hij niet mee om kunnen gaan.
Plus dat er geen harde zekerheden zijn, bij HCN pak ik de vijfjes en soms de viertjes dan wel mee, naar niet bij GvE waar een default in een zwart gat verdwijnt waaruit geen licht, geld of info kan ontsnappen.Pecunia non oletquote:
Artikel in FD:Dank voor het delen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit is iets van alle tijden. Zodra er ergens een rage is, staan er mensen op om daar aan te verdienen. Niet doorzelf mee te doen, maar door andere vooral te vertellen hoe het moet.
Iemand een idee of tijdens de Tulpenmanie van 1634-1637 er ook al snelle jongens waren die hieraan verdienden?
Wat mij opvalt in deze trend is dat vooral jonge jongens zonder geld ontvankelijk zijn voor de verhalen om snel geld te verdienen. Die zien we dan ook regelmatig terug bij de CF projecten. Zorg wekkend omdat ze dus geen geld, geen ervaring en geen vangnet hebben.
Voor ons investeerders dus oppassen geblazen, want bij een correct gaan daar de problemen als eerste ontstaan.De moderne Tulpenmanie zijn volgens mij de crypto’s. Je kan bijvoorbeeld bij SIG veilig in vastgoedhypotheken stappen, mits je dit in schijf 1 doet. (Schijf 1a is 50% van de marktwaarde, Schijf 1b is tussen de 50 en 70% van de marktwaarde. Daarboven loop je meer risico.)quote:
[..]
Dank voor het delen.
Dit is iets van alle tijden. Zodra er ergens een rage is, staan er mensen op om daar aan te verdienen. Niet doorzelf mee te doen, maar door andere vooral te vertellen hoe het moet.
Iemand een idee of tijdens de Tulpenmanie van 1634-1637 er ook al snelle jongens waren die hieraan verdienden?
Wat mij opvalt in deze trend is dat vooral jonge jongens zonder geld ontvankelijk zijn voor de verhalen om snel geld te verdienen. Die zien we dan ook regelmatig terug bij de CF projecten. Zorg wekkend omdat ze dus geen geld, geen ervaring en geen vangnet hebben.
Voor ons investeerders dus oppassen geblazen, want bij een correct gaan daar de problemen als eerste ontstaan.GVE 11332 Cristal Cleaning Eindhoven / Veldhoven probleemloos de eindstreep, Fam van de Graaf TOP& succes
Waarschijnlijk heb ik inderdaad per ongeluk twee keer op een spoiler geklikt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 22:27 schreef CaLeX het volgende:
[..]
ter info, dubbel klikken op 1 spoiler opent alle spoilersInvesteren bij SiG is zeker niet te vergelijken met de tulpenmanie (investeren in schijf 1A al helemaal niet).quote:
[..]
De moderne Tulpenmanie zijn volgens mij de crypto’s. Je kan bijvoorbeeld bij SIG veilig in vastgoedhypotheken stappen, mits je dit in schijf 1 doet. (Schijf 1a is 50% van de marktwaarde, Schijf 1b is tussen de 50 en 70% van de marktwaarde. Daarboven loop je meer risico.)
Op dit moment als belegging vastgoed kopen terwijl je geen geld hebt en weinig verstand van zaken, lijkt m.i. wel wat op de tulpenmanie (en 'beleggen' in cryptovaluta zeker nog veel meer).Ik heb dit weekend een update gedraaid van een eerdere analyse van CBS-faillissementsgegevens. Omdat ik maar beperkt deelneem aan de dagelijkse discussie, maar wel graag iets bijdraag aan dit forum, deel ik bij dezen enkele inzichten.
Aanleiding voor de analyse is dat ‘base rates’ een van de eerste overwegingen zijn bij een investering. Wanneer in bedrijfstak A jaarlijks 0,5% van de bedrijven failleert en in bedrijfstak B jaarlijks 5%, moet een bedrijf uit A wel een heel fantastisch management, track record, eigen vermogen etc. hebben voordat je het zou overwegen boven B. En/of daar moet heel wat extra rente tegenover staan. Een pitch kan nog zo mooi zijn, ‘base rates’ zijn belangrijk en worden regelmatig vergeten. Ik denk dat de nog inefficiënte crowdfundmarkt dit onvoldoende inprijst in de rentes. Creditscores (zoals GvE die vermeldt) wegen de risico’s van bedrijfstakken hopelijk mee, maar ik heb me daar nooit in verdiept.
De CBS-dataset beslaat 2009 t/m 2020, met daarin per jaar gemiddeld jaarlijks ~5K faillissementen van bedrijven en instellingen op een totaal van ~360K (1,5% per jaar) en ~0,8K faillissementen van eenmanszaken op een totaal van gemiddeld ~1,1M (0,1% per jaar). Die laatste cijfers zullen laag zijn omdat ze exclusief WSNP zijn (~10K gemiddeld per jaar over deze periode en dat is inclusief personen zonder eenmanszaak). Omdat ik geen uitsplitsing van WSNP naar bedrijfstak heb, focus ik hieronder op bedrijven en instellingen.
De percentages lagen natuurlijk het hoogst in 2009 na de financiële crisis (2,1%), steeds lager in de jaren daarna en in 2020 op 0,6% door de collectieve bail-out.
Voor ons het meest interessant zijn de percentages per bedrijfstak. Op het hoogste niveau (SBI-letters) zijn bedrijfstakken om te mijden:
- F Bouwnijverheid (3,2% failliet per jaar, gemiddeld over de gehele periode)
- I Horeca (3,0%)
- H Vervoer en Opslag (2,9%)
Twee niveaus lager (en alleen kijkend naar bedrijfstakken met minimaal 1200 waarnemingen, dus 12 jaar lang gemiddeld minimaal 100 bedrijven per jaar in die bedrijfstak) zijn de hoogste faillissementspercentages in:
- 532 Lokale post en koeriers (5,3%)
- 181 Drukkerijen en diensten daarvoor (5,3%)
- 493 Personenvervoer over de weg (5,1%)
- 822 Callcenters (4,6%)
- 310 Meubelindustrie (4,5%)
- 162 Hout-, kurk-, en rietwarenindustrie (4,2%)
- 412 Algemene B&U-bouw (4,1%)
- 474 Winkels in consumentenelektronica (3,8%)
- 390 Sanering en overig afvalbeheer (3,7%)
- 433 Afwerkingsbedrijven (bouw) (3,7%)
- 141 Kledingindustrie (geen bontkleding) (3,7%)
- 561 Restaurants, andere eetgelegenheden (3,6%)
- 475 Winkels in overige huishoudwaren (3,6%)
- 952 Reparatie van consumentenartikelen (3,6%)
- 494 Goederenvervoer over de weg (3,4%)
- 881 Welzijnswerk ouderen, gehandicapten (3,4%)
- 782 Uitzend- en uitleenbureaus; pools (3,3%)
- 439 Overige gespecialiseerde bouw (3,3%)
- 476 Winkels in recreatieartikelen (3,3%)
- 251 Metalen bouwproductenindustrie (3,3%)
Deze bedrijfstakken scoorden ook hoog in 2009 – naast vooral cyclische en kapitaalsintensieve bedrijfstakken (drukkerijen, smederijen, scheepsbouw, machine-industrie, auto-onderdelen). De laagste percentages bestaan voornamelijk uit publieke en semi-publieke instellingen, die we hier minder voorbij zien komen.
Een paar andere bedrijfstakken die vaak crowdfunden:
- 563 Café’s (3,0%)
- 472 Winkels in voedingsmiddelen (2,9%)
- 551 Hotels (2,3%)
- 411 Projectontwikkeling (1,9%)
- 451 Autohandel en -reparatie (1,8%)
- 813 Hoveniersbedrijven (1,4%)
- 681 Handel in eigen onroerend goed (1.1%)
- 889 Kinderopvang,jeugd- en welzijnswerk (1,1%)
- 682 Verhuur van onroerend goed (1,0%)
- 504 Binnenvaart (vracht- en sleepvaart) (1,0%)
- 471 Supermarkten en warenhuizen (1,0%)
- 662 Diensten op gebied van verzekeringen (0,9%)
- 014 Veeteelt en fokkerijen (0,6%)
- 692 Accountancy, administratie e.d. (0,4%)
Op zich is dit redelijk in lijn met wat je zou verwachten. Al waren er voor mij sommige verrassingen, bijvoorbeeld binnenvaart en veeteelt scoorden m.i. best goed en het viel ook op dat de bakker/slager/groenteboer/visboer/kaasboer/slijter (472) 3x zo vaak failliet gaat als een supermarkten of warenhuis.
Sommige zaken zijn helaas niet zichtbaar, bijvoorbeeld sportscholen (waar ik veel faillissementen verwacht) zitten in één groep met sporthallen, zwembaden en ik denk zelfs met sportverenigingen.
Anyway - mijn punt is dat het goed is om deze ‘base rates’ in het oog te houden. Natuurlijk zijn er veel andere overwegingen en zal ook de groep ondernemers die crowdfunding gebruikt, niet representatief zijn. Desondanks: puur op basis van de historische 'base rates' zou je van een restaurant een 3% hogere rente willen ontvangen dan van een veeteler, of iets minder als je ervanuit gaat dat je nog wat recovery hebt. Dit is een van de redenen dat ik niet snel in horeca of de andere slecht scorende bedrijfstakken zal stappen (het enthousiasme over HCN verbaast mij). Er is maar beperkte spreiding in rentepercentages bij de platformen naar bedrijfstak - de rentes zijn meer gebaseerd op zekerheden en financiële cijfers. Doe er je voordeel mee!
[ Bericht 0% gewijzigd door Atlas_ op 08-08-2021 23:04:10 ]Dank voor de opmerkingen over https://www.collincrowdfund.nl/binga-energy-b-v/ . Ik was iets te enthousiast dat ik deze wel basis mee wilde nemen.quote:
[..]
Op zich niet een onaardig project.Jammer inderdaad dat we het met een hypotheek verklaring moeten doen. Basis durf ik deze wel aan. Dus als er een linkje is.
Vanochtend om 11.00 uur is https://www.collincrowdfund.nl/hifi-klubben-breda/ live gegaan. Dat is geen project waar ik in zou investeren maar wat mij wel verbaasd is dat deze na ruim een uur pas op 5% staat met 8 investeerders. In de regel lopen dit soort matige projecten toch wel beter vol bij Collin. Zou er iets mis zijn met de website of beginnen CF investeerders echt wat kritischer te zijn met hun investeringen?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-08-2021 12:26:12 ]De hifi-club is in de app bij mij niet zichtbaar. Niet bij huidige en niet bij toekomstige projecten, denk dat het daardoor komt. Via de website kom ik er overigens wel bij.Interessant overzicht.quote:
Ik heb dit weekend een update gedraaid van een eerdere analyse van CBS-faillissementsgegevens. Omdat ik maar beperkt deelneem aan de dagelijkse discussie, maar wel graag iets bijdraag aan dit forum, deel ik bij dezen enkele inzichten.
Aanleiding voor de analyse is dat ‘base rates’ een van de eerste overwegingen zijn bij een investering. Wanneer in bedrijfstak A jaarlijks 0,5% van de bedrijven failleert en in bedrijfstak B jaarlijks 5%, moet een bedrijf uit A wel een heel fantastisch management, track record, eigen vermogen etc. hebben voordat je het zou overwegen boven B. En/of daar moet heel wat extra rente tegenover staan. Een pitch kan nog zo mooi zijn, ‘base rates’ zijn belangrijk en worden regelmatig vergeten. Ik denk dat de nog inefficiënte crowdfundmarkt dit onvoldoende inprijst in de rentes. Creditscores (zoals GvE die vermeldt) wegen de risico’s van bedrijfstakken hopelijk mee, maar ik heb me daar nooit in verdiept.
De CBS-dataset beslaat 2009 t/m 2020, met daarin per jaar gemiddeld jaarlijks ~5K faillissementen van bedrijven en instellingen op een totaal van ~360K (1,5% per jaar) en ~0,8K faillissementen van eenmanszaken op een totaal van gemiddeld ~1,1M (0,1% per jaar). Die laatste cijfers zullen laag zijn omdat ze exclusief WSNP zijn (~10K gemiddeld per jaar over deze periode en dat is inclusief personen zonder eenmanszaak). Omdat ik geen uitsplitsing van WSNP naar bedrijfstak heb, focus ik hieronder op bedrijven en instellingen.
De percentages lagen natuurlijk het hoogst in 2009 na de financiële crisis (2,1%), steeds lager in de jaren daarna en in 2020 op 0,6% door de collectieve bail-out.
Voor ons het meest interessant zijn de percentages per bedrijfstak. Op het hoogste niveau (SBI-letters) zijn bedrijfstakken om te mijden:
- F Bouwnijverheid (3,2% failliet per jaar, gemiddeld over de gehele periode)
- I Horeca (3,0%)
- H Vervoer en Opslag (2,9%)
Twee niveaus lager (en alleen kijkend naar bedrijfstakken met minimaal 1200 waarnemingen, dus 12 jaar lang gemiddeld minimaal 100 bedrijven per jaar in die bedrijfstak) zijn de hoogste faillissementspercentages in:
- 532 Lokale post en koeriers (5,3%)
- 181 Drukkerijen en diensten daarvoor (5,3%)
- 493 Personenvervoer over de weg (5,1%)
- 822 Callcenters (4,6%)
- 310 Meubelindustrie (4,5%)
- 162 Hout-, kurk-, en rietwarenindustrie (4,2%)
- 412 Algemene B&U-bouw (4,1%)
- 474 Winkels in consumentenelektronica (3,8%)
- 390 Sanering en overig afvalbeheer (3,7%)
- 433 Afwerkingsbedrijven (bouw) (3,7%)
- 141 Kledingindustrie (geen bontkleding) (3,7%)
- 561 Restaurants, andere eetgelegenheden (3,6%)
- 475 Winkels in overige huishoudwaren (3,6%)
- 952 Reparatie van consumentenartikelen (3,6%)
- 494 Goederenvervoer over de weg (3,4%)
- 881 Welzijnswerk ouderen, gehandicapten (3,4%)
- 782 Uitzend- en uitleenbureaus; pools (3,3%)
- 439 Overige gespecialiseerde bouw (3,3%)
- 476 Winkels in recreatieartikelen (3,3%)
- 251 Metalen bouwproductenindustrie (3,3%)
Deze bedrijfstakken scoorden ook hoog in 2009 – naast vooral cyclische en kapitaalsintensieve bedrijfstakken (drukkerijen, smederijen, scheepsbouw, machine-industrie, auto-onderdelen). De laagste percentages bestaan voornamelijk uit publieke en semi-publieke instellingen, die we hier minder voorbij zien komen.
Een paar andere bedrijfstakken die vaak crowdfunden:
- 563 Café’s (3,0%)
- 472 Winkels in voedingsmiddelen (2,9%)
- 551 Hotels (2,3%)
- 411 Projectontwikkeling (1,9%)
- 451 Autohandel en -reparatie (1,8%)
- 813 Hoveniersbedrijven (1,4%)
- 681 Handel in eigen onroerend goed (1.1%)
- 889 Kinderopvang,jeugd- en welzijnswerk (1,1%)
- 682 Verhuur van onroerend goed (1,0%)
- 504 Binnenvaart (vracht- en sleepvaart) (1,0%)
- 471 Supermarkten en warenhuizen (1,0%)
- 662 Diensten op gebied van verzekeringen (0,9%)
- 014 Veeteelt en fokkerijen (0,6%)
- 692 Accountancy, administratie e.d. (0,4%)
Op zich is dit redelijk in lijn met wat je zou verwachten. Al waren er voor mij sommige verrassingen, bijvoorbeeld binnenvaart en veeteelt scoorden m.i. best goed en het viel ook op dat de bakker/slager/groenteboer/visboer/kaasboer/slijter (472) 3x zo vaak failliet gaat als een supermarkten of warenhuis.
Sommige zaken zijn helaas niet zichtbaar, bijvoorbeeld sportscholen (waar ik veel faillissementen verwacht) zitten in één groep met sporthallen, zwembaden en ik denk zelfs met sportverenigingen.
Anyway - mijn punt is dat het goed is om deze ‘base rates’ in het oog te houden. Natuurlijk zijn er veel andere overwegingen en zal ook de groep ondernemers die crowdfunding gebruikt, niet representatief zijn. Desondanks: puur op basis van de historische 'base rates' zou je van een restaurant een 3% hogere rente willen ontvangen dan van een veeteler, of iets minder als je ervanuit gaat dat je nog wat recovery hebt. Dit is een van de redenen dat ik niet snel in horeca of de andere slecht scorende bedrijfstakken zal stappen (het enthousiasme over HCN verbaast mij). Er is maar beperkte spreiding in rentepercentages bij de platformen naar bedrijfstak - de rentes zijn meer gebaseerd op zekerheden en financiële cijfers. Doe er je voordeel mee!
Het enthousiasme over HCN komt volgens mij vooral door hun track record, dat is nog steeds goed. Ook de wijze waarop ze met de Corona-maatregelen zijn omgegaan spreekt mij aan. Horeca-crowdfunding doe ik persoonlijk dan ook vrijwel alleen via HCN. Neemt niet weg dat spreiding belangrijk is, jouw overzicht maakt dat nog eens goed duidelijk.Bij mij werkt de App in zijn geheel niet vandaag. Dus inderdaad is dat wellicht de reden van het niet snel vollopen van de hifi club.quote:
De hifi-club is in de app bij mij niet zichtbaar. Niet bij huidige en niet bij toekomstige projecten, denk dat het daardoor komt. Via de website kom ik er overigens wel bij.Klaarblijkelijk was er iets mis met de site/app.quote:
[..]
Dank voor de opmerkingen over https://www.collincrowdfund.nl/binga-energy-b-v/ . Ik was iets te enthousiast dat ik deze wel basis mee wilde nemen.
Vanochtend om 11.00 uur is https://www.collincrowdfund.nl/hifi-klubben-breda/ live gegaan. Dat is geen project waar ik in zou investeren maar wat mij wel verbaasd is dat deze na ruim een uur pas op 5% staat met 8 investeerders. In de regel lopen dit soort matige projecten toch wel beter vol bij Collin. Zou er iets mis zijn met de website of beginnen CF investeerders echt wat kritischer te zijn met hun investeringen?
Inmiddels op 80% met 247 investeerders.Delicatessenwinkel/café
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-projecten/Kalemegdan
3e hypotheek woonhuis + 2e hypotheek tweede woning Amsterdam
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 09-08-2021 16:12:21 ]Nieuw SiG project van 2 jaar voor een nieuw te bouwen appartement.
Brandemeer 25 F te Leeuwarden LIVE 11 augustus 2021 om 15.00 uur
https://investeren.sameni(...)arden-brandemeer-25fIk heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.quote:
Delicatessenwinkel/café
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-projecten/Kalemegdan
3e hypotheek woonhuis + 2e hypotheek tweede woning Amsterdam
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is. M.a.w. als mijn eerste project is afgelopen, en er verschijnt een nieuw project waarbij rente/risico/zekerheden in balans zijn, kan dat bij KOM?Ik investeer er al zeker niet meer. Nog altijd gebrekkige opvolging, gemiste betalingen wordt geen extra rente op berekend, wel uitbetalingskosten aanrekenen maar geen uitbetalingen. Gaat gelukkig maar om 2 projecten aan minimum inleg.quote:Op maandag 9 augustus 2021 16:35 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Ik heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is. M.a.w. als mijn eerste project is afgelopen, en er verschijnt een nieuw project waarbij rente/risico/zekerheden in balans zijn, kan dat bij KOM?Ik heb geen projecten bij kom lopen, maar als ik de pitches zo zie/lees dan heb ik regelmatig hetgevoel dat de belangen van de investeerders niet voorop staan. Zo is er een project over haarkleuringen wegens uitkoop van een compagnon, project op zich heb ik niet beoordeeld maar de gezamelijke compagnons hebben ook nog een project met hoofdelijke aansprakelijkheid lopen. Daar stap er door dit project één impliciet uit terwijl kom daarover geen letter schrijft in de nieuwe pitch, ik zag dat er nu wel een deelnemer is die dara een vraag over heeft gesteld. maar dat soort dingetjes (er is nog zo'n combi geweest afgelopen jaar met een broer en zus en een bedrijfspand) zijn voor mij op dit moment voldoende om er niet een extra platform bij te nemen. De verdere ervaringen laat ik over aan de mensen die wel via kom geïnvesteerd hebben in het verleden, maar die ervaringen blonken tot recent volgens mij niet uit in alleen maar enthousiasme.quote:
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is.De lijst is oneindig qua redenen om niet bij KOM te investeren. Maar om te beginnen:quote:
[..]
Ik heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is. M.a.w. als mijn eerste project is afgelopen, en er verschijnt een nieuw project waarbij rente/risico/zekerheden in balans zijn, kan dat bij KOM?
1. Probeer ze eens te bellen. Nemen ze niet op, ga naar stap 2.
2. Als je ze niet te pakken krijgt krijg je een telefooncentrale die je bericht doorgeven. Vervolgens hoor je niets meer...Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?quote:
[..]
Ik investeer er al zeker niet meer. Nog altijd gebrekkige opvolging, gemiste betalingen wordt geen extra rente op berekend, wel uitbetalingskosten aanrekenen maar geen uitbetalingen. Gaat gelukkig maar om 2 projecten aan minimum inleg.Volgens mij niet. Kosten van 0,10 worden per project uitbetaling berekend.quote:
[..]
Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 09-08-2021 18:17:46 ]Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.quote:
[..]
Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?maar is er ook in de periode november-februari uitgekeerd? Uitvoeringskosten worden wel altijd met terugwerkende kracht ingehouden. Ook heb ik deze kosten betaald bij een bonus betaling bij aflossing. De bonus was gelijk een stukje kleinerquote:
[..]
Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.Het is eigenlijk lachwekkend hoe gek KOM het weet te maken. En dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die erin trappen. Ook frappant is de plotse 'explosie' van goede recensies op google. Het kan wat mij betreft niet vaak genoeg gezegd worden: blijf weg van KOM.quote:
[..]
Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.Tja, zo is er een horecaproject, waarbij na 1 jaar het restaurant werd verkocht. In plaats van de lening op te eisen is er besloten om deze door te laten lopen, met als argument dat de leningnemer had een goede historie had. Op mailtjes en vragen hierover is structureel niet geantwoord. Het dossier ligt hier klaar om naar het KiFid te gaan, de eerste keer dat er niet betaald wordt.quote:
Het is eigenlijk lachwekkend hoe gek KOM het weet te maken.
"Beste investeerders,
******* is inmiddels aan een externe partij verkocht en zal niet verder gaan als ******.
We willen iedereen bedanken voor het vertrouwen en via deze weg laten weten dat alle termijnbedragen netjes zoals afgesproken worden uitbetaald.
Mochten er vragen en/of opmerkingen zijn kunt u contact met ons opnemen via ****@*****.nl.
Wij vertrouwen erop hiermee voldoende geïnformeerd te hebben!"Oké, oké, oké, ik hoor het al.
Ik hoop voor alle betrokkenen dat het platform nog succesvol door blijft draaien maar voorlopig dus nog zonder mijn centjes.
(Jammer, want het Veronica-bootje waarop ik via KOM mee vaar blijft qua gunfactor mijn favoriete project)Ik overweeg al een tijdje om door mijn investeringsportefeuille heen te gaan om met de algemene voorwaarden in de hand te controleren of platforms niet ten onrechte een graantje extra meepikken. Hebben jullie, KOM daargelaten, dit weleens meegemaakt?Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt. Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.Heb je link naar de uitspraak van het Kifid? Heb een achtergrond in rechten en vind dat wel interessant om te lezen. Weet overigens dat Kifid-uitspraken niet heel gezaghebbend zijn. Een rechter kan heel goed anders oordeel dan paar arbiters van het Kifid.quote:
Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt. Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?quote:
Nieuw SiG project van 2 jaar voor een nieuw te bouwen appartement.
Brandemeer 25 F te Leeuwarden LIVE 11 augustus 2021 om 15.00 uur
https://investeren.sameni(...)arden-brandemeer-25fNee ook in Amsterdam. Dit project liep gelijk uit.quote:
[..]
Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?
https://investeren.sameni(...)ardersplantsoen-33-aVanaf minuut 25:50 spreekt Kalverda over nieuwbouwprojecten alsof hij het vaker heeft gedaan: .quote:
[..]
Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?Geinig. Luuck zegt daarna ook geen 'flip' projecten te doen. Hij doet niet anders. na 6-9 maanden afgelost.quote:
[..]
Vanaf minuut 25:50 spreekt Kalverda over nieuwbouwprojecten alsof hij het vaker heeft gedaan: .In welke zin controleren? Of bijvoorbeelde boeterentes wel worden betaald (bij nf in elk geval 1x niet, ik was schijnbaar de enige die klaagde) of dat er wel de juiste rente wordt berekend? Niet, in veel gevallen verkeerde of onnodige afronding, gve corrigeert gewoon de rente van de laatste termijn om de hoofdsom passend te krijgen als dat niet het geval was bij een vervroegde aflossing en weigert vervolgens de berekening van de rente te specificeren, en zo zijn er meer. De enige die serieus op m'n gemopper over afronding is ingegaan is hcn en er daadwerkelijk ook iets aan heeft gedaan. En ook sig hefet aangegeven hiernaar te gaan kijken (al weer even gelden) al berekenin ik daar tegenwoordig eerst op basis van de rente bij welk bedrag het afrondingsverlies nul is. Ccf noemt zelf iets een vervroegde aflossing (was het ook daadwerkelijk en staat ook letterlijk zo in hun dashboard) maar weigert vervolgens te communiceren over boeterente en geeft geen antwoord op de vraag of ze zelf hun deel (50%) van de vergoeding wel hebben ontvangen. Zo is er vrees ik voor (bijna?) elk platform wel iets te benoemen waaruit het amateurisme cq. onvolwassenheid van de sector blijkt. Ik ben erg benieuwd of de nieuwe regelgeving het beter gata maken, ik vrees van niet aangezien ze allemaal de nodige kosten moeten gaan maken voor een nieuwe vergunning en dat zal ergens van betaald moeten worden.quote:
Ik overweeg al een tijdje om door mijn investeringsportefeuille heen te gaan om met de algemene voorwaarden in de hand te controleren of platforms niet ten onrechte een graantje extra meepikken. Hebben jullie, KOM daargelaten, dit weleens meegemaakt?
Samengevat: als je het leuk vindt om av's uit te zoeken vooral aan beginen, maar raak niet gefrustreert als blijkt dat er her en der wel wat sh*t boven komt drijvenHmmm. Had aanvankelijk het idee dat het wel mee zou vallen, maar ik denk dat dit mij wel aanspoort om eens met de stofkam door mijn portefeuille heen te gaan. Als het om serieuze bedragen gaat, dan zal ik er werk van maken.quote:
[..]
In welke zin controleren? Of bijvoorbeelde boeterentes wel worden betaald (bij nf in elk geval 1x niet, ik was schijnbaar de enige die klaagde) of dat er wel de juiste rente wordt berekend? Niet, in veel gevallen verkeerde of onnodige afronding, gve corrigeert gewoon de rente van de laatste termijn om de hoofdsom passend te krijgen als dat niet het geval was bij een vervroegde aflossing en weigert vervolgens de berekening van de rente te specificeren, en zo zijn er meer. De enige die serieus op m'n gemopper over afronding is ingegaan is hcn en er daadwerkelijk ook iets aan heeft gedaan. En ook sig hefet aangegeven hiernaar te gaan kijken (al weer even gelden) al berekenin ik daar tegenwoordig eerst op basis van de rente bij welk bedrag het afrondingsverlies nul is. Ccf noemt zelf iets een vervroegde aflossing (was het ook daadwerkelijk en staat ook letterlijk zo in hun dashboard) maar weigert vervolgens te communiceren over boeterente en geeft geen antwoord op de vraag of ze zelf hun deel (50%) van de vergoeding wel hebben ontvangen. Zo is er vrees ik voor (bijna?) elk platform wel iets te benoemen waaruit het amateurisme cq. onvolwassenheid van de sector blijkt. Ik ben erg benieuwd of de nieuwe regelgeving het beter gata maken, ik vrees van niet aangezien ze allemaal de nodige kosten moeten gaan maken voor een nieuwe vergunning en dat zal ergens van betaald moeten worden.
Samengevat: als je het leuk vindt om av's uit te zoeken vooral aan beginen, maar raak niet gefrustreert als blijkt dat er her en der wel wat sh*t boven komt drijvenHier staat de volledige uitspraak:quote:
[..]
Heb je link naar de uitspraak van het Kifid? Heb een achtergrond in rechten en vind dat wel interessant om te lezen. Weet overigens dat Kifid-uitspraken niet heel gezaghebbend zijn. Een rechter kan heel goed anders oordeel dan paar arbiters van het Kifid.
https://www.kifid.nl/judgement/uitspraak-2019-040/
De klager heeft wel gewonnen, maar geen cent ontvangen...
quote:Samenvatting
Consument heeft via Aangeslotene [KoM] in twee projecten geïnvesteerd. Consument heeft gesteld dat in het kader van beide projecten door [KoM] te weinig onderzoek is gedaan en dat de over de projecten gepresenteerde informatie ontoereikend is gebleken. Daardoor heeft Consument geen geïnformeerde investeringsbeslissing kunnen nemen. [KoM] heeft tegen deze stellingen slechts een algemeen verweer gevoerd en op verdere verzoeken van de Commissie niet gereageerd. De verklaring voor recht dat [KoM] te weinig onderzoek heeft gedaan en onvoldoende informatie heeft verstrekt, wordt door de Commissie toegewezen. De vordering tot schadevergoeding wordt afgewezen.
[...]
Beoordeling
Ten aanzien van de vordering tot schadevergoeding geldt dat deze door de Commissie wordt afgewezen. Voor een oordeel dat sprake is van schade is namelijk tenminste nodig dat Consument door een eventuele fout nadelig wordt geraakt in zijn vermogenspositie (zie Hoge Raad, 11 januari 2013, NJ 2013/48, r.ov. 3.5). Dat daarvan sprake zou zijn, is niet gebleken. Immers worden in het kader van beide investeringen aflossingen voldaan.
De Commissie concludeert derhalve tot afwijzing van de vordering tot schadevergoeding.Wat voor extras worden er door de platformen meegepikt?quote:
Ik overweeg al een tijdje om door mijn investeringsportefeuille heen te gaan om met de algemene voorwaarden in de hand te controleren of platforms niet ten onrechte een graantje extra meepikken. Hebben jullie, KOM daargelaten, dit weleens meegemaakt?Er is een verschil tussen flip projecten en herfinancieren.quote:
[..]
Geinig. Luuck zegt daarna ook geen 'flip' projecten te doen. Hij doet niet anders. na 6-9 maanden afgelost.
Flip projecten gaan uit van een pand van lage kwaliteit, welke door een renovatie meer waard worden. Waarna ze verkocht worden. Hiervoor is geld nodig voor zowel de aankoop als de renovatie.
(het onderscheid met een kleine verbouwing om de woning geschikt te maken voor de verhuur is echter dun)
Herfinancieren is wat er vooral bij SiG gebeurt. Zodra er een likje verf op het pand zit en er goede huurder is ingetrokken is er al snel een hogere taxatie mogelijk. Dit geeft de ondernemer kans om de financiering voor een veel lager tarief te krijgen, waardoor ze bij SiG vertrekken.
Een hogere boete zou dit eventueel wat meer tegenhouden.
Hier zouden we SiG wat meer om kunnen vragen.Project website:quote:
Nieuw SiG project van 2 jaar voor een nieuw te bouwen appartement.
Brandemeer 25 F te Leeuwarden LIVE 11 augustus 2021 om 15.00 uur
https://investeren.sameni(...)arden-brandemeer-25f
https://www.kallisto-leeuwarden.nl/
Helaas kon ik niet zien wat de verkoopprijzen waren.Gelukkig is er een hoop terug te halen.(3e etage tussen 211.000 en 217.000 EUR)quote:
[..]
Project website:
https://www.kallisto-leeuwarden.nl/
Helaas kon ik niet zien wat de verkoopprijzen waren.
Hier de website van 28 Feb 2021:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door ron6 op 09-08-2021 23:21:47 ]Thanks! Ik ken je specifieke situatie niet, maar ik zou op basis van deze uitspraak niet menen dat je met lege handen staat. Als je in een project zit waarin sinds 2017 niet meer is gehandeld door KOM terwijl ze dat wel moeten doen, dan kun je, lijkt mij, minstens nakoming van de overeenkomst tussen jou en KOM vorderen. In die overeenkomst staat zoiets als dat KOM zorg draagt voor het innen van het geld. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat het veel zin heeft om naar het Kifid te stappen, aangezien KOM niet-bindend is aangesloten bij het Kifid.quote:
[..]
Hier staat de volledige uitspraak:
https://www.kifid.nl/judgement/uitspraak-2019-040/
De klager heeft wel gewonnen, maar geen cent ontvangen...
[..]quote:
[..]
Gelukkig is er een hoop terug te halen.(3e etage tussen 211.000 en 217.000 EUR)
Hier de website van 28 Feb 2021:Dank je. Ik ben hier blij mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel bijzonder dat een taxateur het dan weer 15.000 hoger taxeert, namelijk op 230.000.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 09-08-2021 23:36:03 ]Veel schade aan door Collin gefinancieerde garages door politieactie. Bijna alle garages zijn opengebeukt.
https://www.omroepwest.nl(...)am-beukte-alles-open
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 10-08-2021 07:00:34 ]Hopelijk dekt de verzekering de schade....quote:
Veel schade aan door Collin gefinancieerde garages door politieactie. Bijna alle garages zijn opengebeukt.
https://www.omroepwest.nl(...)am-beukte-alles-open
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/Pecunia non oletZal toch zeker wel op de politie(verzekering) verhaald worden?quote:
Veel schade aan door Collin gefinancieerde garages door politieactie. Bijna alle garages zijn opengebeukt.
https://www.omroepwest.nl(...)am-beukte-alles-open
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/Lijkt me wel.quote:
[..]
Zal toch zeker wel op de politie(verzekering) verhaald worden?
https://www.tomlow-advoca(...)t-deur-open-betaalt/Ik zie in het verhaal genoeg redenen staan waarom de schade niet te achterhalen is op de staat...quote:
[..]
Lijkt me wel.
https://www.tomlow-advoca(...)t-deur-open-betaalt/Nope, niks uitbetaald in die maanden.quote:
[..]
maar is er ook in de periode november-februari uitgekeerd? Uitvoeringskosten worden wel altijd met terugwerkende kracht ingehouden. Ook heb ik deze kosten betaald bij een bonus betaling bij aflossing. De bonus was gelijk een stukje kleinerDat lijkt niet te kloppenquote:
[..]
Nope, niks uitbetaald in die maanden.quote:Per 1 januari 2020 betaalt u transactiekosten van ¤0,10 per transactie (incl. btw) als u investeert via Kapitaal Op Maat. Het gaat hierbij om de maandelijkse uitbetaling van de rente en aflossing door ondernemer via de Stichting Derdengelden Kapitaal op Maat.Tja, dan zit er een serieus verschil tussen hun theorie en praktijk. Klopt gewoon helemaal niks van. Geen defaults, 200- geinvesteerd, totaal ontvangen 24,79, totaal nog te ontvangen 112,80 zonder dat 1 van de 2 in default is.quote:
[..]
Dat lijkt niet te kloppen
[..]Het gaat in de meeste gevallen letterlijk over enkele centen en dat is ook direct het probleem, want uiteindelijk is bijv. die 5 cent niet de moeite om veel tijd aan te besteden. Alleen dat maal 100 investeerders per project kan voor een platform best serieus geld worden. Als je er drukt over wilt maken en tijd wilt investeren zou ik adviseren, beperk je tot structurele zaken en probeer daarvoor ook oplossingen aan te dragen bij een platform, dan maak je de meeste kans op medewerking is mijn ervaring.quote:
[..]
Hmmm. Had aanvankelijk het idee dat het wel mee zou vallen, maar ik denk dat dit mij wel aanspoort om eens met de stofkam door mijn portefeuille heen te gaan. Als het om serieuze bedragen gaat, dan zal ik er werk van maken.Ik heb onlangs in een soortgelijke zaak (al tijden geen betaling, KOM doet niets om zekerheden uit te winnen en op vragen geen reactie) bij het Kifid neergelegd en na wat vertraging bij KOMquote:
Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt. Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.werd ik zowaar gebeld door KOM om de zaak op te lossen. Ik had het bedrag van alle openstaande termijnen geëist en dat is dezelfde dag nog door KOM op mijn rekening gestort. Geen wereldbedrag en waarschijnlijk om van het gezeur af te zijn. Voor mij de eerste zaak bij Kifid, een positieve ervaring en toch een paar honderd euro binnen die ik eigenlijk al afgeschreven had.
Het is hollen of stil staan...quote:
Komende 2 dagen geen projecten op Collin.Ik zie die niet, de genoemde redenen worden door het arrest (waarin de staat moet betalen voor de schade agv de inval waarbij 325kg heroine wordt gevonden) juist als achterhaald gekenmerkt. In het geval van Gouda is de inval zelfs zonder verdenking van individuele huurders gedaan, aangezien alle boxen zijn geopend. Prima verder, het gaat om een mensenleven, maar niet iets waar de verhuurder voor de schade verantwoordelijk kan worden gehouden lijkt me. Tenzij de verhuurders medeplichtig zouden zijn oid maar dat lijkt me wat ver gezocht.quote:
[..]
Ik zie in het verhaal genoeg redenen staan waarom de schade niet te achterhalen is op de staat...Wat mij betreft komt het op hetzelfde neer. De intentie die bij het aangaan van het contract wordt uitgesproken is vaak niet juist. Het is een intentie op papier voor sommige geldvragers. SIG weet dit natuurlijk ook wel. Ik heb er geen problemen mee, maar kan er slecht tegen dit soort window dressing.quote:
[..]
Er is een verschil tussen flip projecten en herfinancieren.
Flip projecten gaan uit van een pand van lage kwaliteit, welke door een renovatie meer waard worden. Waarna ze verkocht worden. Hiervoor is geld nodig voor zowel de aankoop als de renovatie.
(het onderscheid met een kleine verbouwing om de woning geschikt te maken voor de verhuur is echter dun)
Herfinancieren is wat er vooral bij SiG gebeurt. Zodra er een likje verf op het pand zit en er goede huurder is ingetrokken is er al snel een hogere taxatie mogelijk. Dit geeft de ondernemer kans om de financiering voor een veel lager tarief te krijgen, waardoor ze bij SiG vertrekken.
Een hogere boete zou dit eventueel wat meer tegenhouden.
Hier zouden we SiG wat meer om kunnen vragen.Misschien ivm de vakantieperiode.quote:
Is SIG weer gestopt met het automatisch overboeken van saldo's?
Het zal wel weer allemaal handwerk zijn...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
