quote:Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren
In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen. Tegen het wetsvoorstel werd gisteren en eerder vandaag nog door duizenden mensen gedemonstreerd.
Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.
Het verbod vertoont grote gelijkenis met de situatie in Rusland, waar sinds 2013 een wet van kracht is die "propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties" verbiedt.
'Zo absurd'
Wat de wet in de praktijk zal betekenen, is de Hongaarse lbhti-gemeenschap nog niet helemaal duidelijk. "We weten helemaal niet wat promotie voor homoseksualiteit is", zegt Viktoria Radvanyi van Budapest Pride, een belangenorganisatie voor lbhti'ers. "We begrijpen het gewoon niet. Dit is zo absurd."
Maar waarschijnlijk krijgen vooral media en scholen ermee te maken. Radvanyi: "De bedoeling van de regering is om censuur op te leggen aan de media. Tv-stations zullen te bang zijn om maar iets uit te zenden dat naar homoseksualiteit riekt."
Voor scholen geldt ook een financieel argument. Als er bijvoorbeeld iemand een praatje komt houden over lbhti-onderwerpen, dan kan dat een boete van 100.000 forint (een kleine 300 euro) opleveren. "Mijn moeder werkt in het onderwijs", zegt Radvanyi. "Zij moet zelf krijtjes meenemen om op het schoolbord te schrijven omdat er geen geld voor is." Boetes kunnen scholen zich dus helemaal niet veroorloven.
De positie van jonge lbhti'ers in Hongarije is al behoorlijk moeilijk. Volgens cijfers van Budapest Pride komt depressie buitengewoon veel voor onder die groep; 65 procent zou wel eens hebben overwogen zichzelf van het leven te beroven. 10 procent heeft volgens de cijfers daadwerkelijk een poging daartoe gedaan. "Door dit verbod raakt die groep alleen nog maar verder geïsoleerd", verwacht Radvanyi.
Nog afgezien van het verbod op "promotie" van homoseksualiteit en sekseverandering steekt het organisaties als Budapest Pride dat het onderdeel is van een wet die pedofilie moet tegengaan. Radvanyi: "Dat is heel pijnlijk voor onze gemeenschap, alsof wij voor pedofilie zijn. Dat doen ze alleen om ons te belasteren."
Dat de wetgeving juist nu wordt aangenomen, heeft volgens haar direct te maken met de parlementsverkiezingen die voor begin volgend jaar op het programma staan. Zes oppositiepartijen hebben een coalitie gesmeed om de Fidesz-partij van de populistische premier Viktor Orbán van de overwinning af te houden.
In die coalitie zit ook Jobbik, voorheen een radicaal-nationalistische partij die zich tegenwoordig profileert als gematigd christen-democratisch. Deze partij stemde, zoals verwacht, voor het verbod op "promotie" van homoseksualiteit. "Zo probeert Orbán niet alleen haat te zaaien, maar ook de coalitie uit elkaar te spelen", zegt Radvanyi.
https://nos.nl/artikel/23(...)iteit-onder-jongeren
Ah, een fuck up door autocompletequote:Op dinsdag 3 augustus 2021 16:37 schreef stalybridge het volgende:
[..]
lol, dit is natuurlijk precies waar de wet volgens onze conservatieve vrienden voor is. Zodat homoseksualiteit niet meer via propaganda wordt aangeboden.
Na 19 delen discussiëren het per ongeluk eens zijn met Dejann. Ik zou er slecht van slapenquote:
"Passage kadert in bredere wet rond pedofilie en kinderporno'
Maar dat laatste blijkt moeilijker dan gedacht. "De passage kadert namelijk in een bredere wet die pedofilie zwaarder wil bestraffen en kinderporno aan banden wil leggen", vertelt László Marácz, hoogleraar Oost-Europese studies aan de Universiteit van Amsterdam. "Met het grootste deel ervan is de Commissie het waarschijnlijk wel eens, dus op basis daarvan wordt het moeilijk om Hongarije te sanctioneren."
====================
Hoe heftig het er in Hongarije aan toe kan gaan, bleek toen in september vorig jaar Sprookjesland voor iedereen verscheen. Daarin worden traditionele sprookjes opnieuw verteld, maar dan met een mannelijke, homoseksuele Assepoester, een lesbische variant op het verhaal van de Sneeuwkoningin of een transseksueel hert met maar één wens: het wil een groot gewei.
Het idee van samenstellers Dorottya Rédai en Boldizsár M. Nagy was om kinderen al op vroege leeftijd te laten zien dat de wereld divers is en dat er geen verschillen zijn tussen mensen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)r-niet-gebroken.html
. Haha, hou op hoor.Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
https://www.wereldmuseum.(...)what-genderful-world
Had dit liever niet geweten, maar op de radio ontkom je ook niet aan het dagelijkse gender en gay gezeik.
Damnquote:Overal om zich heen ziet Andras de effecten van de haat die door politici als premier Orbán wordt aangewakkerd tegen de lhbti-gemeenschap. "Vorig week nog werd ik bijna aangereden. Toen ik toeterde, riep de man in de andere auto dat ik 'een vuile homo' en een 'klootzak' ben, dat ik wat hem betreft mocht sterven."
Als dat waar is zou dat wel het e.e.a. verklaren.quote:Met het grootste deel ervan is de Commissie het waarschijnlijk wel eens, dus op basis daarvan wordt het moeilijk om Hongarije te sanctioneren."
Zeer opmerkelijk om hier een tentoonstelling over te creëren. Het is fascinerend om te zien dat sommigen mensen het verschrikkelijk belangrijk vinden om een énorme nadruk te leggen op dit soort dingen.quote:
Iemand nog zin in een beetje vrijwillige promotie?
https://www.wereldmuseum.(...)what-genderful-world
Had dit liever niet geweten, maar op de radio ontkom je ook niet aan het dagelijkse gender en gay gezeik.
Ik vind het vooral fascinerend hoe anderen zich daar enorm druk over maken.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 18:42 schreef HowardRoark het volgende:
Sterk verhaal, ik denk niet dat het mogelijk is om de seksuele oriëntatie van een bestuurder in een andere auto vast te stellen. Laat staan dat dit een effect zou zijn van de vermeende haat door politici. Wat een non-argument zeg.
[..]
Zeer opmerkelijk om hier een tentoonstelling over te creëren. Het is fascinerend om te zien dat sommigen mensen het verschrikkelijk belangrijk vinden om een énorme nadruk te leggen op dit soort dingen.
Maar wat versta je onder het afbeelden van homoseksualiteit?quote:
[..]
Nee, de wet gaat om minderjarigen en er is geen sprake van het weren van homo's uit de openbare ruimte maar het weren van afbeeldingen van homoseksualiteit uit de op kinderen gerichte media.
Dat begrijp ik even niet.quote:Nou ja, ik dacht dat we dat soort schijntolerantie wel voorbij waren. 'ik heb niks tegen homo's hoor, als ze maar normaal doen'. Dat doen ze lang niet allemaal en dat hoeft ook niet. De dark rooms, de parkeerplaatsseks en drag queens horen er feitelijk ook gewoon bij. De dynamiek is anders wanneer er geen vrouwen bij betrokken zijn.
Het zou allemaal helemaal geen issue zijn wanneer het gewoon alleen maar helemaal aangeboren was en het enige verschil was dat het ene jongetje gewoon op jongetjes valt zoals anderen op meisjes en dan eerst een hele tijd hand in hand loopt met vriendjelief voordat er aan een kusje gedacht wordt. Maar zo werkt het niet als er geen meisje is. Die 15-jarige homojongen heeft niet alleen te maken met Sydney Smeetsen van deze wereld, en erger, maar ook met de homoseksuele jongens van zijn eigen leeftijd. Dan heb je dus 15-jarige jongens in groepen die doen wat dat soort groepjes doen, elkaar uitdagen, grenzen opzoeken, risico's nemen, groepsdruk uitoefenen, stoer doen, maar dan met hun seksualiteit. Dat is vaak echt niet het romantische ideaalbeeld dat o zo ruimdenkende ouders voor ogen hebben. Die zijn namelijk helemaal niet zo ruimdenkend, maar zo bekrompen om te denken dat homoseksuele relaties van een jongen net zo verlopen als die van heteroseksuele jongens.
Los van dat hetero volwassenen ook minderjarigen groomen ( R Kelly, bijvoorbeeld), stel je dat een puberende homo niet te maken krijgt met gewoon kalverliefde, maar puur op sex zijn gericht?
Hoe kom je daar bij? En wat heeft dat verder met dit onderwerp te maken?
De Hongaarse wet staat geen enkele voorlichting toe. Dus dat is niet bepaald relevant. Ik zie overigens ook in Nederland niet een discussie tussen progressieven en conservatieven over het type voorlichting dat puberende homo's moet hebben. Dus hoe je daar bij komt..quote:Als er dan voorlichting komt, vraagt dat een andere voorlichting. Maar de progressieven onder ons willen die realiteit niet onder ogen zien.
Ook daarbij zie ik niet waarom je zou moeten verzwijgen dat er transgenders bestaan. Ze zijn er nu eenmaal, en waardoor iemand transgender is maakt verder op zich niet uit. Dat is leuk voor de medische wetenschap om te onderzoeken. Er wordt ook niet beweerd dat het een rozengeurverhaaltje moet zijn. En het is ook niet zo dat kinderen opeens gaan denken dat het best leuk is om zo eventjes van geslacht te veranderen.quote:Net zoals de realiteit niet onder ogen willen zien dat genderdysforie een bijzondere en ernstige psychische aandoening is die in het uiterste geval slechts gelenigd kan worden door een zwaar en fysiek bijzonder ingrijpend transistietraject, met genitale verminking en al. Dan is het dus niet eerlijk om bij die kinderen met een rozengeurverhaaltje aan te komen van de een valt op jongens, de ander op meisjes en anderen wisselen gewoon van geslacht.
Ook hier snap ik je punt niet. Fijn dat een traditioneel gezin met een man en een vrouw en kinderen zo slecht niet is. Er is niemand die beweert dat dat slecht zou zijn.quote:Ook het krijgen van kinderen met twee mannen is niet zomaar iets, laat staan normaal of vanzelfsprekend. Dus als je met biseksuelen over het hele spectrum te maken hebt, is het niet meteen verkeerd om erop te wijzen dat het ouderwetse gezinnetje zo slecht nog niet it is, en afwijking daarvan niet zonder prijs is en ook niet hoeft te zijn. .
Maar als twee mannen of twee vrouwen een kind willen, waarom zou dat een bedreiging zijn voor het traditionele gezin?
Ik ken verschillende vrouwenstellen die via een bekende uit hun omgeving een kind hebben gekregen. Dat kind groeit op in een gezin met 2 moeders, en de vader is in beeld bij het kind. Dat werkt verder prima. Ik zie niet in hoe dat bedreigend kan zijn voor een heterostel dat een kind verwekt.
Waarom mag daar geen gelijkwaardigheid van uit gaan? Wat voor ongelijkwaardigheid zie je daar in dan?quote:[..]
Het gaat dan ook om een visie op de samenleving, zowel van de conservatieven als van de LGBTQ(P) beweging die wat betreft de laatste ook niet gespeend is van eigenbelang, zoals het per se normaal gevonden willen worden. Ik zelf redeneer vanuit zelfontplooiing dus ik vind dat je best open moet staan voor alternatieve gezinsvormen, maar ook weer niet moet doen alsof het allemaal maar gelijkwaardige en even vanzelfsprekende alternatieven zijn.
En waarom mag het niet vanzelfsprekend zijn dat je als homokoppel kinderen krijgt? Bij twee mannen zal dat altijd via adoptie lopen. Die procedure kan toch gelijk gesteld worden aan de procedure voor heterostellen die een kinderwens hebben, maar geen kinderen kunnen krijgen? Waarom moet daar onderscheid in zitten? Het is toch niet zo dat iemand er voor kiest om te vallen op een persoon van hetzelfde geslacht? Dat is aangeboren.
Maar dat betreft adoptie in het algemeen. Waarom zou dat voor paren van hetzelfde geslacht anders moeten zijn.quote:En het gaat hier om minderjarigen, niemand heeft een recht op een kind. Het idee dat allemaal mensen die zelf wel een moeder hebben gehad zomaar claimen dat een kind prima zonder moeder kan als de vaders maar geld hebben staat mij wel tegen. En laten we niet doen alsof adoptie uberhaupt geen psychische belasting voor een kind en later de volwassene is, om van draagmoederschap maar niet te reppen.
Ik krijg een beetje het idee dat de angst vooral ligt bij dat kinderen gaan denken dat het best leuk, stoer, hip, whatever is om van geslacht te veranderen en dat dat eenvoudig kan en dat je dan gewoon nog steeds kunt trouwen en kinderen krijgen.quote:Ik heb de antwoorden ook niet allemaal, ik zeg alleen dat als je de rozegeur en manenschijnverhaaltjes van dat het allemaal niet uitmaakt of je op jongetjes of meisjes valt of dat je van geslacht kan wisselen als je daar zin in hebt, maar erkent dat er verschillen zijn die ook daadwerkelijk verschil maken, en niet in positieve zin, dat je dan ook tot een andere en betere voorlichting richting minderjarigen komt. Maar dat is van beide kanten heel moeilijk en 'gewoon negeren' tot het 18e levensjaar zoals Hongarije lijkt te doen is wellicht vooral gemakzuchtig. .
[..]
Maar daar gaat het bij voorlichting van kinderen niet om. Het gaat er vooral om dat ze leren begrijpen dat er bepaalde afwijkingen bestaan op de norm jongen/meisje en dat dat uitzonderlijk is, en dat die personen best een moeilijk leven krijgen, maar dat dat iets abnormaals is waar die personen iets aan kunnen doen.
Ja, dat is eigenlijk gewoon het Duitse rijk.quote:Het Heilige Roomse Rijk was wat anders, dat was niet heilig, niet Rooms en ook geen rijk.
[..]
Of het ondemocratisch is weet ik niet, dat hangt er van af of hier over gestemd is of niet. Als een meerderheid van de lidstaten, parlementsleden of whatever hier achter staat, dan is het wel democratisch.quote:Nee, hoor. De EU neemt wel contributie aan van Hongarije, maar stopt subsidies die verder helemaal niks met die wet te maken hebben. Het is gewoon een machtspel maar wel een antidemocratisch machtsspel, en dat kan natuurlijk eigenlijk niet in de EU.
En dan nog verbaasd staan dat er een verontwaardigheids explosie volgt in een oer-conservatief christelijk land als Hongarije als je dit soort "leuke" sprookjes gaat verspreiden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 18:02 schreef HowardRoark het volgende:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen
Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
En aan welke leeftijdsgroepen worden sprookjes voorgelezen? Juist. Vanaf 4 tot 7 jaar.
Dus wat zeggen de Hongaren? Wij willlen niet dat onze kleine kinderen dit soort meuk te horen krijgen.
Het gaat om een boek.quote:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen
Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
Dan koop je het toch niet?
In feite een heisa om niets.
Het boek is overigens meerdere malen in herdruk gegaan, kennelijk zijn er meer Hongaren die hier geen moeite mee hebben dan je had gehoopt..
Dan koop je het boek niet.quote:
[..]
En dan nog verbaasd staan dat er een verontwaardigheids explosie volgt in een oer-conservatief christelijk land als Hongarije als je dit soort "leuke" sprookjes gaat verspreiden.
En aan welke leeftijdsgroepen worden sprookjes voorgelezen? Juist. Vanaf 4 tot 7 jaar.
Dus wat zeggen de Hongaren? Wij willlen niet dat onze kleine kinderen dit soort meuk te horen krijgen.
Als ouder bepaal je toch zelf wat voor boeken je kinderen lezen, of wat je aan ze voorleest?
Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).quote:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen
Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Gewoon boekverbrandingen organiseren.quote:
[..]
Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).
Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Deed het ook goed in de jaren dertig...
Daar ben ik het mee eens hoor. Ik stelde dus ook enkel dat ik het belachelijk acht, niet dat het verboden moet worden.quote:
[..]
Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).
Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.quote:
[..]
Ik vind het vooral fascinerend hoe anderen zich daar enorm druk over maken.
SPOILEREen tentoonstelling over gender lijkt me niet bijster boeiend trouwens.
Het zijn hier vooral degenen die niet gaan die zich er nogal over opwinden.quote:
[..]
Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.SPOILEREen tentoonstelling over gender lijkt me niet bijster boeiend trouwens.
Dat valt mij dan weer van je mee.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens hoor. Ik stelde dus ook enkel dat ik het belachelijk acht, niet dat het verboden moet worden.
Maar goed, in Hongarije zijn dergelijke boekjes door de beoogde wetgeving straks dus verboten.
Voor de wetgeving zijn er al boetes uitgedeeld voor kinderboeken omdat ze niet voldoen aan de grondwettelijke conservatieve omschrijving van het traditionele gezin.quote:
[..]
Dat valt mij dan weer van je mee.
Maar goed, in Hongarije zijn dergelijke boekjes door de beoogde wetgeving straks dus verboten.
En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.quote:
[..]
Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.SPOILEREen tentoonstelling over gender lijkt me niet bijster boeiend trouwens.
Klopt helemaal.quote:
[..]
Dan koop je het boek niet.
Als ouder bepaal je toch zelf wat voor boeken je kinderen lezen, of wat je aan ze voorleest?
Maar we hebben het nu over een oer-conservatief land die dit schadelijk voor hun kinderen vinden op jonge leeftijd.
Dus hun NEE tegen de LGTBQ JA.
Wie denk je dat er wint op dit moment?
Echt hè. Ik vind alles op de radio niet boeiend, dus ik luister geen radio. De meeste meuk op tv interesseert me niet, dus ik heb mijn tv-abonnement stopgezet. Veel boeken zijn niet aan mij besteed, dus dan lees ik ze gewoon niet.quote:
[..]
En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.
Het leven kan soms zo simpel zijn.
Het boek ging meerdere malen in de herdruk, er is dus belangstelling voor.quote:
[..]
Klopt helemaal.
Maar we hebben het nu over een oer-conservatief land die dit schadelijk voor hun kinderen vinden op jonge leeftijd.
Dus hun NEE tegen de LGTBQ JA.
Wie denk je dat er wint op dit moment?
Vind het ook een raar excuus om goed te praten dat er rechtsongelijkheid is.
Ik zie eigenlijk nochtans niemand die zich concreet aan het opwinden is over deze tentoonstelling. Er wordt verbazing uitgesproken. En dat is een logisch gevolg van zo'n opmerkelijk en eigenaardig onderwerp.quote:
[..]
En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.
Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk nochtans niemand die zich concreet aan het opwinden is over deze tentoonstelling. Er wordt verbazing uitgesproken. En dat is een logisch gevolg van zo'n opmerkelijk en eigenaardig onderwerp.
Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Zoals al aangegeven: discutabele en opmerkelijke onderwerpen kunnen nu eenmaal leiden tot verbazing en zelfs afkeurende reacties. Dat is een logisch gevolg. En daar doe jij immers zelf ook mee door te stellen dat je zo'n tentoonstelling 'keihard zou skippen'.quote:
[..]
Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.
Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Tentoonstellingen zijn er dan ook over talloze onderwerpen. Meestal gaat dat over onderwerpen die mensen aangaan of ten minste interesse in tonen. En die zijn dikwijls eigenaardig. Volgens mij zijn jij, ik en Howard gewoon standaardmannen, noch homoseksueel(geslachtsrol) o.i.d. Dan gaat het onderwerp omdat het niet persoonlijk is je waarschijnlijk al minder aan, tenzij je er interesse in toont. Dus dan haal je je schouders op en sla je het over.quote:
[..]
Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.
Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.quote:
[..]
Zoals al aangegeven: discutabele en opmerkelijke onderwerpen kunnen nu eenmaal leiden tot verbazing en zelfs afkeurende reacties. Dat is een logisch gevolg. En daar doe jij immers zelf ook mee door te stellen dat je zo'n tentoonstelling 'keihard zou skippen'.
En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
Heel goed. Op zoek gaan naar waar je raakvlakken hebt met de ander en niet altijd op zoek naar de verschillenquote:
[..]
Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.
En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
Ja, ik verwacht dat menig poster in deze thread de islam gaat omarmen.quote:
[..]
Heel goed. Op zoek gaan naar waar je raakvlakken hebt met de ander en niet altijd op zoek naar de verschillen
Dat kan bijna niet anders of dat natuurlijk al gedaan hebben zoals Hamzoef en intellectuele user.quote:
[..]
Ja, ik verwacht dat menig poster in deze thread de islam gaat omarmen.
Zou het de zeer schadelijke invloed van linksige ideologen en in bredere zin, de atheïstische Kerk, kunnen zijn die door hun nefaste islampropaganda een dergelijke wetgeving tegenwerken? Hun cholerische greep op de islamminnende EU is simpelweg zo groot dat deze veronderstelling zeer aannemelijk is.
Ik realiseer me dat dit argument niet wordt gemaakt, maar er valt nochtans niet te ontkomen aan het feit dat genoemde extreme propagandisten het verwijderen van de islam uit Hongarije tegenwerken, zoniet onmogelijk maken. Waarmee de grondrechten van burgers in een traditioneel christelijk conversatief land met voeten worden getreden. Zoals ieder weldenkend mens simpelweg kan begrijpen.
De onbegrijpelijke dichotomie tussen wel homosexualiteit verwijderen uit de publieke ruimte en niet de islam, dient eindelijk te worden opgeheven! Geef Hongarije haar vrijheid terug om te weren wie zij wil.
Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 15:40 schreef OllieA het volgende:
Het is nochtans opmerkelijk te noemen dat een traditioneel christelijk land, zoals Hongarije ongetwijfeld gekenschetst kan worden, niet bezig is met een wetgeving die het blootstellen van minderjarigen aan de schadelijke invloed van de islam in de publieke ruimte zou beperken.
Zou het de zeer schadelijke invloed van linksige ideologen en in bredere zin, de atheïstische Kerk, kunnen zijn die door hun nefaste islampropaganda een dergelijke wetgeving tegenwerken? Hun cholerische greep op de islamminnende EU is simpelweg zo groot dat deze veronderstelling zeer aannemelijk is.
Ik realiseer me dat dit argument niet wordt gemaakt, maar er valt nochtans niet te ontkomen aan het feit dat genoemde extreme propagandisten het verwijderen van de islam uit Hongarije tegenwerken, zoniet onmogelijk maken. Waarmee de grondrechten van burgers in een traditioneel christelijk conversatief land met voeten worden getreden. Zoals ieder weldenkend mens simpelweg kan begrijpen.
De onbegrijpelijke dichotomie tussen wel homosexualiteit verwijderen uit de publieke ruimte en niet de islam, dient eindelijk te worden opgeheven! Geef Hongarije haar vrijheid terug om te weren wie zij wil.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Voordeel van homoseksualiteit is in een conservatief land iedereen een hekel aan ze heeft, er in het buitenland geen 1,5 miljard mensen zijn met dezelfde ideologie, geloof, whatever, en je het heel clever kunt verpakken in de bescherming van het kind.
Dus ik begrijp deze keuze wel.
Ook in deze discussie zie dat het werkt en dat zelfs fokkers die claimen homoseksueel te zijn achter deze wet staan...
Als je een beetje Geschiedenis kent dan weet je dat de Hongaren keihard tegen de Ottomanen hebben geknokt samen met de Polen. (beleg van Wenen o.a.) Balkan was 500 jaar onder Ottomaanse bezetting en deze landen zijn dit nog lang niet vergeten. Vandaar hun verzet tegen grote groepen Islamitische immigranten/vluchtelingen.quote:
[..]
Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Voordeel van homoseksualiteit is in een conservatief land iedereen een hekel aan ze heeft, er in het buitenland geen 1,5 miljard mensen zijn met dezelfde ideologie, geloof, whatever, en je het heel clever kunt verpakken in de bescherming van het kind.
Dus ik begrijp deze keuze wel.
Ook in deze discussie zie dat het werkt en dat zelfs fokkers die claimen homoseksueel te zijn achter deze wet staan...
Aanvaarden van homoseksualiteit is een kwestie van tijd, aanvaarden van een agressief geloof (voormalige bezetter) zal nooit gebeuren.
Dat hoeft niet perse als je je focust op de fundamentele verschillen tussen beide godsdiensten.quote:
[..]
Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Blijft lastig.quote:
[..]
Dat hoeft niet perse als je je focust op de fundamentele verschillen tussen beide godsdiensten.
We hebben hier het boerkaverbod, daarmee raak je het christelijk geloof niet.
Maar de wet is wel zo algemeen dat het niet alleen boerka's betreft, maar ook andere gelaatsbedekkende kleding.
Ik meende dat de mondkapjes ook in strijd zijn met die wet.
Het doden van ongelovigen hoor ik ook vaak voorbijkomen als argument van kritische personen op de islam dat dit in de koran staat. Jezus predikte dit bijvoorbeeld niet.quote:
[..]
Blijft lastig.
We hebben hier het boerkaverbod, daarmee raak je het christelijk geloof niet.
Maar de wet is wel zo algemeen dat het niet alleen boerka's betreft, maar ook andere gelaatsbedekkende kleding.
Ik meende dat de mondkapjes ook in strijd zijn met die wet.
Staat het echt in de Koran zelf?quote:
[..]
Het doden van ongelovigen hoor ik ook vaak voorbijkomen als argument van kritische personen op de islam dat dit in de koran staat. Jezus predikte dit bijvoorbeeld niet.
De bijbel is meer dan alleen het woord van Christus, en daar staan ook best gewelddadige stukken tussen.
Ik weet niet of dat echt in de koran zelf staat. Maar het komt ergens vandaan. Het christendom is gebaseerd op de leer van Jezus. Jezus heeft weer niet geleerd je vijanden te doden, hij paste de rechterwang principe toe.quote:
[..]
Staat het echt in de Koran zelf?
De bijbel is meer dan alleen het woord van Christus, en daar staan ook best gewelddadige stukken tussen.
En nog mooier, Jezus heeft helemaal niks over homoseksualiteit gezegd.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:43 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat echt in de koran zelf staat. Maar het komt ergens vandaan. Het christendom is gebaseerd op de leer van Jezus. Jezus heeft weer niet geleerd je vijanden te doden, hij paste de rechterwang principe toe.
Dat klopt. Tenminste, niet dat ik weet, ik weet ook niet alles...quote:
[..]
En nog mooier, Jezus heeft helemaal niks over homoseksualiteit gezegd.
Zo kweek je alleen maar meer sympathie voor wetgeving zoals in Hongarije
https://mobile.twitter.com/Defensie/status/1423916977064759296
Ze moeten hoe dan ook door je strot rammen dat meer dan de helft van NL gay is.Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent. Helaas staan we over een jaar of 50 weer op dit punt.quote:
[..]
Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.
En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
quote:
[..]
Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent. Helaas staan we over een jaar of 50 weer op dit punt.
Ik denk niet dat jij weet waar je over praat wat Islamisering betreft... dan nog liever een Gay samenleving...quote:
[..]
Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent. Helaas staan we over een jaar of 50 weer op dit punt.
(dat ik dit ooit zou zeggen... )Een vlieg vang je met stroop... de EU begint pressie uit te voeren en Orban slaat gewoon terug...hij zal de nieuwe wet regels wel onder "vrijheid van religie" opvoeren...quote:
Ondertussen wordt de wetgeving in Hongarije uitgebreid....
En reken maar dat dat referendum ook een overwinning gaat worden voor Orban...
De regering in Hongarije breidt de omstreden wet uit die voorlichting over en het weergeven van homoseksualiteit en geslachtsverandering verbiedt in media en op school. Nu wordt het tonen of bespreken van deze onderwerpen ook verboden in een straal van 200 meter rondom kerken. Daarnaast moeten boeken die deze thema's 'promoten', zoals de Hongaarse regering het omschrijft, straks worden ingepakt in ondoorzichtige verpakkingen.
Men kan beter in het midden blijven. Aangezien beide partijen opdringerig zijn en blijven drammen en niet willen praten over echt belangrijke zaken.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij weet waar je over praat wat Islamisering betreft... dan nog liever een Gay samenleving...
Tegenwoordig komt er bijna geen reclame voorbij die niet geforceerd inclusief is.quote:
Heel goed om het niet te promoten. In Nederland zie ik de gekste reclames en het is ziekelijk.
Vooral met een veel te hoog 'kijk ons eens deugen' insteek.
Nu ben ook jij gevallen voor de propagandaquote:
[..]
Ik denk niet dat jij weet waar je over praat wat Islamisering betreft... dan nog liever een Gay samenleving...
Het is niet best als je alleen daar aan kunt denken als je aan homoseksualiteit denkt...quote:
Lesboeken voor kinderen van 6 hoe je elkaar in de poepert neemt vind ik terecht dat je dat verbiedt. ze proberen homoseksualiteit in jonge vatbare geesten te normaliseren die overwegend zelf niet homo zijn. Dat is sinister.
Vandaar die baard alvast?quote:
[..]
Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent.
Ja, dat je deugt is tegenwoordig een vies woord.quote:
[..]
Tegenwoordig komt er bijna geen reclame voorbij die niet geforceerd inclusief is.
Vooral met een veel te hoog 'kijk ons eens deugen' insteek.
Nee, er is vooral jaloezie dat wij geen Orban hebben die alle homo's terug de kast in jaagt.quote:
Dat deze reeks nog gaande is. Is Hongarije al binnengevallen door een EU-leger dat vecht onder de regenboogvlag om democratie, lesbo/homo/bi/transgender/intersekse/pedo-rechten en massaimmigratie met harde hand af te dwingen?
Ja,eigenlijk wel. Er zit een verschil tussen een normaal persoon die respectvol naar anderen is en lekker deugpuntjes willen scoren.quote:
[..]
Ja, dat je deugt is tegenwoordig een vies woord.
Dat komt omdat het woke-deugen dan ook maar weinig met klassieke deugden te maken heeft maar vooral valsmorele zelfbevlekking en het drammerig afdwingen van eigen standpunten d.m.v. groepsdruk is.quote:
[..]
Ja, dat je deugt is tegenwoordig een vies woord.
Dat van die deugpuntjes is vooral de frustratie bij mensen die homoseksualiteit graag verborgen houden.quote:
[..]
Ja,eigenlijk wel. Er zit een verschil tussen een normaal persoon die respectvol naar anderen is en lekker deugpuntjes willen scoren.
Dat zie je ook in de discussie. Dan denken ze dat kinderen les krijgen in kontneuken...
Orban is een geschikte leider voor Hongarije. Rutte is helaas de leider die Nederlanders willen. Het lijkt mij wat onnozel om dit te willen uitruilen.quote:
[..]
Nee, er is vooral jaloezie dat wij geen Orban hebben die alle homo's terug de kast in jaagt.
'helaas' lijkt aan te geven dat je hier liever een Orban had gehad.quote:
[..]
Orban is een geschikte leider voor Hongarije. Rutte is helaas de leider die Nederlanders willen. Het lijkt mij wat onnozel om dit te willen uitruilen.
Veel mensen zien graag een sterke leider die geen rekenschap houdt met de totale bevolking, maar alleen met de meerderheid waartoe ze zelf behoren.
Nee, jij projecteert. Met helaas spreek ik de spijt uit dat we een leugenachtige, vergeetachtige landsverkwanselaar van een premier hebben.quote:
[..]
'helaas' lijkt aan te geven dat je hier liever een Orban had gehad.
Veel mensen zien graag een sterke leider die geen rekenschap houdt met de totale bevolking, maar alleen met de meerderheid waartoe ze zelf behoren.
Hij projecteert? Dus hij had liever Orban gehad? Wat?quote:
[..]
Nee, jij projecteert. Met helaas spreek ik de spijt uit dat we een leugenachtige, vergeetachtige landsverkwanselaar van een premier hebben.
Om daarna zijn claim over sterke leiders te bewijzen.Je moet kinderen gewoon niet lastig vallen met de problemen van volwassenen.quote:
[..]
Dat van die deugpuntjes is vooral de frustratie bij mensen die homoseksualiteit graag verborgen houden.
Dat zie je ook in de discussie. Dan denken ze dat kinderen les krijgen in kontneuken...
Kinderen stoppen anderen niet in hokjes en kijken niet zo naar de wereld.
Onderwijs het op school en bespreek het wanneer het ter sprake komt maar we hoeven niet bambi transseksueel te maken om acceptatie te bewerkstelligen.
Lhbtg wordt steeds meer besproken en zichtbaar maar er is meer geweld en ergenis?
De oplossing is niet kijk mij, kijk mij! Ik ben anders en daarom hetzelfde gelul. Het door je strot drammen werkt ergenis op.
Meeste mensen boeit het geeneens. Denk je dat iemand Andre van Duin haat omsat hij homo is? Nobody cares.
Het geweld komt vooral uit Islamitische hoek maar men wil niemand stigmatiseren dus vallen ze iedereen ermee lastig.
Hoe laf ben je dan als zogenaamd dappere community?
Gedraag je normaal, niet doordrammen en roepen hoe anders je bent maar het zogenaamd niet wil zijn, benoem problemen eerlijk en target dat specifiek ipv kleine kinderen lastig te vallen.
Doe je dat niet dan werkt alles vooral averechts.
Met blm kan je grotendeels hetzelfde zeggen. Dat werkt ook averechts.
Dat komt doordat Rutte geen sterke leider is.quote:
[..]
Nee, jij projecteert. Met helaas spreek ik de spijt uit dat we een leugenachtige, vergeetachtige landsverkwanselaar van een premier hebben.
Alles wat je hem verwijt zie je bij elke leider.
quote:
[..]
Dat komt doordat Rutte geen sterke leider is.
Alles wat je hem verwijt zie je bij elke leider.
Rutte is al een decennium lang een bepalende figuur in de Nederlandse politiek. Dat lukt je niet als je "geen sterke leider" bent.
Moet ik uit je tweede zin afleiden dat iedere leider "geen sterke leider" is?
Dat doen we ook niet.quote:
[..]
Je moet kinderen gewoon niet lastig vallen met de problemen van volwassenen.
Dat doen ze wel.quote:Kinderen stoppen anderen niet in hokjes en kijken niet zo naar de wereld.
Juist meer dan volwassenen.
Bij kinderen speelt veel meer dat je op elkaar moet lijken om bij de groep te horen. Wie afwijkt wordt buiten de groep geplaatst en gepest.
Door te onderwijzen dat we allemaal uniek en verschillend zijn, maar wel allemaal gelijkwaardig kun je dat inperken.
Maar helaas zijn het volwassenen die er een karikatuur van maken, alsof de voorlichting bedoeld is om het traditionele gezin te ontwrichten en kinderen te verleiden in het plegen van perversiteiten.
Als ouder heb je zelf de keuze of je dat soort kinderboeken voor je kind wilt kopen of niet.quote:Onderwijs het op school en bespreek het wanneer het ter sprake komt maar we hoeven niet bambi transseksueel te maken om acceptatie te bewerkstelligen.
.quote:Lhbtg wordt steeds meer besproken en zichtbaar maar er is meer geweld en ergenis?
Ergernis is er altijd als iets zichtbaar gemaakt wordt wat je niet accepteert.
Geweld in Nederland komt vooral uit de hoek van allochtonen die opgroeien in landen waar homoseksualiteit taboe of strafbaar is.
Hongarije gaat die kant op...
Ja, terug naar de jaren vijftig..quote:De oplossing is niet kijk mij, kijk mij! Ik ben anders en daarom hetzelfde gelul. Het door je strot drammen werkt ergenis op.
Toen bleek dat Johnny Jordaan homo was werden zijn platen demonstratief op straat verbrand.quote:Meeste mensen boeit het geeneens. Denk je dat iemand Andre van Duin haat omsat hij homo is? Nobody cares.
Hij heeft jaren aan de grond gezeten.
Wil je terug naar die tijd?
Verder gaat het niet om André.
Homoseksualiteit is nog altijd reden nummer 1 van zelfmoord en dakloosheid van jongeren.
En dat heeft voor het grootste deel te maken met zelfacceptatie en acceptatie door de omgeving.
Denk je dat onzichtbaar maken van homoseksualiteit dat gaat verbeteren?
Wat doe jij tegen homogeweld door moslimjongeren?quote:Het geweld komt vooral uit Islamitische hoek maar men wil niemand stigmatiseren dus vallen ze iedereen ermee lastig.
Hoe laf ben je dan als zogenaamd dappere community?
'kleine kinderen lastig vallen'quote:Gedraag je normaal, niet doordrammen en roepen hoe anders je bent maar het zogenaamd niet wil zijn, benoem problemen eerlijk en target dat specifiek ipv kleine kinderen lastig te vallen.
Doe je dat niet dan werkt alles vooral averechts.
Met blm kan je grotendeels hetzelfde zeggen. Dat werkt ook averechts.
Daar is geen sprake van.
'kleine kinderen' is een makkelijke manier om dit soort beperkingen in te voeren.
Want wat kun je er op tegen hebben dat kinderen in bescherming worden genomen?
Maar het gaat hier niet om kleine kinderen.
Het is niet zo dat kinderen homoseksualiteit door de strot krijgen gedrukt op scholen.
Nee, je kritiek op hem komt doordat hij geen sterk leider is.quote:
[..]
Rutte is al een decennium lang een bepalende figuur in de Nederlandse politiek. Dat lukt je niet als je "geen sterke leider" bent.
Moet ik uit je tweede zin afleiden dat iedere leider "geen sterke leider" is?
Elke leider liegt en 'vergeet' dingen die hem onwelvallig zijn.
En als je als leider krachtig genoeg bent, dan spreekt het volk je daar niet op aan.
Dat we al jaren Rutte hebben wil niet zeggen dat hij een sterke leider is. Je geeft zelf ook al aan dat Nederlanders niet op een Orban zitten te wachten.
Dat er veel teveel lichamelijk gehandicapten zijn en dat men de Nederlandssprekenden daarmee remmen doet.quote:
Op wtfquote:
[..]
Dat er veel teveel lichamelijk gehandicapten zijn en dat men de Nederlandssprekenden daarmee remmen doet.
Noem eens concreet een ziekelijke Nederlandse reclame die binnen de context van dit onderwerp valt.quote:
[..]
Dat er veel teveel lichamelijk gehandicapten zijn en dat men de Nederlandssprekenden daarmee remmen doet.
Beste post van deze reeks....quote:
[..]
Je moet kinderen gewoon niet lastig vallen met de problemen van volwassenen.
Kinderen stoppen anderen niet in hokjes en kijken niet zo naar de wereld.
Onderwijs het op school en bespreek het wanneer het ter sprake komt maar we hoeven niet bambi transseksueel te maken om acceptatie te bewerkstelligen.
Lhbtg wordt steeds meer besproken en zichtbaar maar er is meer geweld en ergenis?
De oplossing is niet kijk mij, kijk mij! Ik ben anders en daarom hetzelfde gelul. Het door je strot drammen werkt ergenis op.
Meeste mensen boeit het geeneens. Denk je dat iemand Andre van Duin haat omsat hij homo is? Nobody cares.
Het geweld komt vooral uit Islamitische hoek maar men wil niemand stigmatiseren dus vallen ze iedereen ermee lastig.
Hoe laf ben je dan als zogenaamd dappere community?
Gedraag je normaal, niet doordrammen en roepen hoe anders je bent maar het zogenaamd niet wil zijn, benoem problemen eerlijk en target dat specifiek ipv kleine kinderen lastig te vallen.
Doe je dat niet dan werkt alles vooral averechts.
Met blm kan je grotendeels hetzelfde zeggen. Dat werkt ook averechts.
Ja typisch iets dat demonstranten en "strijders" vooral strijden in landen waar de problemen erg klein zijn en waar ze weinig tegenstand verwachten.quote:
[..]
Je moet kinderen gewoon niet lastig vallen met de problemen van volwassenen.
Kinderen stoppen anderen niet in hokjes en kijken niet zo naar de wereld.
Onderwijs het op school en bespreek het wanneer het ter sprake komt maar we hoeven niet bambi transseksueel te maken om acceptatie te bewerkstelligen.
Lhbtg wordt steeds meer besproken en zichtbaar maar er is meer geweld en ergenis?
De oplossing is niet kijk mij, kijk mij! Ik ben anders en daarom hetzelfde gelul. Het door je strot drammen werkt ergenis op.
Meeste mensen boeit het geeneens. Denk je dat iemand Andre van Duin haat omsat hij homo is? Nobody cares.
Het geweld komt vooral uit Islamitische hoek maar men wil niemand stigmatiseren dus vallen ze iedereen ermee lastig.
Hoe laf ben je dan als zogenaamd dappere community?
Gedraag je normaal, niet doordrammen en roepen hoe anders je bent maar het zogenaamd niet wil zijn, benoem problemen eerlijk en target dat specifiek ipv kleine kinderen lastig te vallen.
Doe je dat niet dan werkt alles vooral averechts.
Met blm kan je grotendeels hetzelfde zeggen. Dat werkt ook averechts.
[ Bericht 0% gewijzigd door Candymannetje op 09-08-2021 12:53:11 ]
Verre van. Ergernis kan simpelweg het resultaat zijn van irritatie over hoe iets vertoond of opgedrongen wordt. Zo heeft iedereen wel die vriend of vriendin die na een paar drankjes een beetje irritant wordt, dat wil ook niet zeggen dat je die persoon niet mag of niet accepteert. Het gedrag kan echter wel als vrij irritant worden ervaren.quote:
Ergernis is er altijd als iets zichtbaar gemaakt wordt wat je niet accepteert.
Nopequote:
[..]
Verre van. Ergernis kan simpelweg het resultaat zijn van irritatie over hoe iets vertoond of opgedrongen wordt.
Je accepteert dat gedrag dus niet.quote:Zo heeft iedereen wel die vriend of vriendin die na een paar drankjes een beetje irritant wordt, dat wil ook niet zeggen dat je die persoon niet mag of niet accepteert. Het gedrag kan echter wel als vrij irritant worden ervaren.
Nee, dat argument wordt niet gemaakt.quote:
[..]
Nope
[..]
Je accepteert dat gedrag dus niet.
En nog even terugkomende op je initiële post: Ik heb sterk het idee dat dit niet klopt.quote:
Homoseksualiteit is nog altijd reden nummer 1 van zelfmoord en dakloosheid van jongeren.
Homoseksualiteit is nog altijd reden nummer 1 van zelfmoord en dakloosheid van jongeren.quote:
[..]
Nee, dat argument wordt niet gemaakt.
[..]
En nog even terugkomende op je initiële post: Ik heb sterk het idee dat dit niet klopt.
Zou graag bewijs willen zien van Wantie betreffende deze uitspraak want heb niets hierover gevonden.
Waarom vind je het dan irritant?quote:
[..]
Nee, dat argument wordt niet gemaakt.
[..]
Dat is jouw probleem, niet het mijne.quote:En nog even terugkomende op je initiële post: Ik heb sterk het idee dat dit niet klopt.
Dus geen bewijs voor je uitspraak? Zegt genoeg dus...quote:
[..]
Waarom vind je het dan irritant?
[..]
Dat is jouw probleem, niet het mijne.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ame-ze-gaan-voor-hetquote:
Heeft nu iemand een voorbeeld van een ziekelijke reclame in Nederland?
https://www.ad.nl/binnenl(...)jn-promoot~a231be07/
Ok ja als je dat al ernstig ziekelijk vind snap ik het probleem
Verboden, want vreselijk! Ik wil zelfs een trans worden na het zien van deze reclame.
Verboden, want vreselijk! Twee meisjes ... zoenen ... Ik moet even naar de biecht vanmiddag.
[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 10-08-2021 09:56:04 ]
Jij maakt er meteen ernstig ziekelijk van.quote:
Lol twee volledig gekleefde zoenende mannen ...
Ok ja als je dat al ernstig ziekelijk vind snap ik het probleem
Tja ik zit er niet op te wachten als ik eerlijk ben.
En die 3 reclames geven mij het doorgeslagen niveau aan.... dochter lesbies maar we hebben DE en is het allemaal ok....woehahahahahahhaha.... ff lekker meegaan met de LGTBQ gekte en snel je zakken vullen als bedrijf.... trans jongen en het hele gezin ( ja zelfs oma!!) werkt lachend mee aan zijn transformatie... wat een giller....ik zou beledigd zijn als ik een trans was... geld verdienen over mn rug...
Dan kom ik niet op die suitsupply reclame uuit in mijn hoofdquote:
Heel goed om het niet te promoten. In Nederland zie ik de gekste reclames en het is ziekelijk.
Dat was volgens mij de vraag?quote:
Jij maakt er meteen ernstig ziekelijk van.
Ik zit ook wel eens ergens niet op te wachten ...quote:Tja ik zit er niet op te wachten als ik eerlijk ben.
Doorgeslagen? Toe maar. Volgens mij sla jij een beetje door, maar dat kan met de "ziekelijke" reclames te maken hebben natuurlijk.quote:En die 3 reclames geven mij het doorgeslagen niveau aan....
Heet jij Dejann?quote:
[..]
Dus geen bewijs voor je uitspraak? Zegt genoeg dus...
2 zoenende mannen.quote:
Alleen als je homofoob bent zou je dat ziekelijk vinden.
Dat zegt meer over jou dan over die reclame.quote:
[..]
Tja ik zit er niet op te wachten als ik eerlijk ben.
Jij zou vast je dochter uit huis hebben getrapt?quote:En die 3 reclames geven mij het doorgeslagen niveau aan.... dochter lesbies maar we hebben DE en is het allemaal ok....woehahahahahahhaha....
Welk bedrijf verdient daar geld aan?quote:ff lekker meegaan met de LGTBQ gekte en snel je zakken vullen als bedrijf.... trans jongen en het hele gezin ( ja zelfs oma!!) werkt lachend mee aan zijn transformatie... wat een giller....ik zou beledigd zijn als ik een trans was... geld verdienen over mn rug...
En voel jij je beledigd als een bedrijf geld verdient door middel van een reclame die jouw levensstijl uitbeeldt?
Hebben mensen dan geen recht om hun mening te geven over twee zoenende mannen in het openbaar? Daarbij, waarom moet die achterlijkheid persé in het openbaar?quote:
[..]
2 zoenende mannen.
Alleen als je homofoob bent zou je dat ziekelijk vinden.
het mag
Je mag, tot op bepaalde hoogte natuurlijk, best je mening geven. Dan kan niemand je ontzeggen. Anderen mogen daar bijvoorbeeld dan weer een mening over hebben!quote:
Hebben mensen dan geen recht om hun mening te geven over twee zoenende mannen in het openbaar? Daarbij, waarom moet die achterlijkheid persé in het openbaar?
Zo werkt dat.
Bijvoorbeeld dat ik van mening ben dat je een treurig ventje bent, omdat je dit (twee zoenende mensen) als 'achterlijkheid' bestempeld.
1) Ik denk zomaar dat de meerderheid in deze wereld mijn mening deelt dus wat zegt dat over jou dan?quote:
[..]
Dat zegt meer over jou dan over die reclame.
[..]
Jij zou vast je dochter uit huis hebben getrapt?
[..]
Welk bedrijf verdient daar geld aan?
En voel jij je beledigd als een bedrijf geld verdient door middel van een reclame die jouw levensstijl uitbeeldt?
2) Nee, maar ik ga niet quasi hypocriet doen alsof ik deze reclame geweldig vind.
3) Ja ik zou beledigd zijn en ik denk dat vele Homo's hetzelfde vinden.
Er zijn er zat die helemaal niet op deze LGTBQ opdringerige golf staan te wachten.
Ik wens dat niet te zien nee.quote:
[..]
2 zoenende mannen.
Alleen als je homofoob bent zou je dat ziekelijk vinden.
En nooit Homofoob geweest maar begin mij wel enorm te irriteren aan deze LGTBQ opdringerige golf die vanuit de USA/Canada over mij wordt heen gestort....
Wat is er erg aan als er 2 mannen die van elkaar houden kussen? Dat zie je heterostellen ook regelmatig doen.quote:
[..]
Ik wens dat niet te zien nee.
En nooit Homofoob geweest maar begin mij wel enorm te irriteren aan deze LGTBQ opdringerige golf die vanuit de USA/Canada over mij wordt heen gestort....
Uiteraard mag jij een mening hebben over mijn mening. Die zal ik ook respecteren en ik zal niet met geweld proberen om jou tot een andere mening te bewegen.quote:
[..]
Je mag, tot op bepaalde hoogte natuurlijk, best je mening geven. Dan kan niemand je ontzeggen. Anderen mogen daar bijvoorbeeld dan weer een mening over hebben!
Zo werkt dat.
Bijvoorbeeld dat ik van mening ben dat je een treurig ventje bent, omdat je dit (twee zoenende mensen) als 'achterlijkheid' bestempeld.
Ik vind in beide gevallen dat je dat niet openbaar moet doen. Ik heb altijd mijn twijfels bij van die kleffe stelletjes.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 11:55 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat is er erg aan als er 2 mannen die van elkaar houden kussen? Dat zie je heterostellen ook regelmatig doen.
Jij vindt twee zoenende mensen ziekelijk?quote:
[..]
Hebben mensen dan geen recht om hun mening te geven over twee zoenende mannen in het openbaar? Daarbij, waarom moet die achterlijkheid persé in het openbaar?
Welkom in de IJzeren Eeuwquote:
[..]
Ik vind in beide gevallen dat je dat niet openbaar moet doen. Ik heb altijd mijn twijfels bij van die kleffe stelletjes.
Je mag geen liefde en genegenheid in het openbaar tentoon spreiden...quote:
[..]
Wat is er erg aan als er 2 mannen die van elkaar houden kussen? Dat zie je heterostellen ook regelmatig doen.
Blijkbaar ja.quote:
[..]
Je mag geen liefde en genegenheid in het openbaar tentoon spreiden...
Dat ik geen schaap ben.quote:
[..]
1) Ik denk zomaar dat de meerderheid in deze wereld mijn mening deelt dus wat zegt dat over jou dan?
Argumentum Ad Populum
Hoeft toch ook niet?quote:2) Nee, maar ik ga niet quasi hypocriet doen alsof ik deze reclame geweldig vind.
Zijn zat reclames die ik niet geweldig vind.
Prima toch?
Jij weet hoe homo's denken?quote:3) Ja ik zou beledigd zijn en ik denk dat vele Homo's hetzelfde vinden.
En hoezo is jouw manier van leven een belediging voor hetero's?
Dit is geeneens een Nederlandse reclamequote:Er zijn er zat die helemaal niet op deze LGTBQ opdringerige golf staan te wachten.
Veel homofoben hebben inderdaad niet door dat ze dat zijn.quote:
[..]
Ik wens dat niet te zien nee.
En nooit Homofoob geweest maar begin mij wel enorm te irriteren aan deze LGTBQ opdringerige golf die vanuit de USA/Canada over mij wordt heen gestort....
Je hoeft er van mij niet eens respect voor te hebben hoor, dat heb ik ook niet voor jouw mening.quote:
Uiteraard mag jij een mening hebben over mijn mening. Die zal ik ook respecteren en ik zal niet met geweld proberen om jou tot een andere mening te bewegen.
Geweld zal ik verder nooit gebruiken, tenzij in zelfverdediging.
Ondertussen is er een andere reclameplaag bezig:quote:
[..]
1) Ik denk zomaar dat de meerderheid in deze wereld mijn mening deelt dus wat zegt dat over jou dan?
2) Nee, maar ik ga niet quasi hypocriet doen alsof ik deze reclame geweldig vind.
3) Ja ik zou beledigd zijn en ik denk dat vele Homo's hetzelfde vinden.
Er zijn er zat die helemaal niet op deze LGTBQ opdringerige golf staan te wachten.
https://www.volkskrant.nl(...)tje-zielig~bb4c1dd8/
Voel je je daardoor beledigd?
Slechts als zij dat doen in het openbaar.quote:
[..]
Jij vindt twee zoenende mensen ziekelijk?
Vind ik raar.quote:
[..]
Slechts als zij dat doen in het openbaar.
Als ze elkaar aflebberen, oké. Dat snap ik wel..
Maar gewoon een zoen?
Hand in hand lopen mag ook al niet meer.
Zag gisteren nog een stel hand in hand naar de bushalte lopen, stralend van verliefdheid.
Afschuwelijk....
Wat dat betreft is de islamisering nog zo gek nog niet.
Jongeren douchen tegenwoordig in hun onderbroek.
In mijn jeugd kleden we ons gezamenlijk met de meisjes om .
Wat dachten we wel niet..
Is toch niet raar, als men van mening is dat het gevrij tussen twee mensen niet in het openbaar hoeft te gebeuren?quote:
[..]
Vind ik raar.
Als ze elkaar aflebberen, oké. Dat snap ik wel..
Maar gewoon een zoen?
Hand in hand lopen mag ook al niet meer.
Zag gisteren nog een stel hand in hand naar de bushalte lopen, stralend van verliefdheid.
Afschuwelijk....
Wat dat betreft is de islamisering nog zo gek nog niet.
Jongeren douchen tegenwoordig in hun onderbroek.
In mijn jeugd kleden we ons gezamenlijk met de meisjes om .
Wat dachten we wel niet..
Langzamerhand word je Homofoob gemaakt met die debiele LGTBQ akties en irritante push akties... we kunnen wel een wedje maken: zeker weten dat aanvallen op Homo's ( en andere Gender soorten ) omhoog gaan de komende 2 jaar...quote:
[..]
Veel homofoben hebben inderdaad niet door dat ze dat zijn.
Wellicht, maar waarom zou je dat alleen van 2 mannen aankaarten? En waarom zou je een koppel wat in het openbaar zoent ziekelijk vinden?quote:
[..]
Is toch niet raar, als men van mening is dat het gevrij tussen twee mensen niet in het openbaar hoeft te gebeuren?
Het getuigd van geen goede zeden, dat gevrij in het openbaar. Heterokoppels of homokoppels.quote:
[..]
Wellicht, maar waarom zou je dat alleen van 2 mannen aankaarten? En waarom zou je een koppel wat in het openbaar zoent ziekelijk vinden?
Hoezo is een zoen geven meteen 'gevrij'?quote:
[..]
Is toch niet raar, als men van mening is dat het gevrij tussen twee mensen niet in het openbaar hoeft te gebeuren?
Aflebberen valt daar meer onder...
Dus omdat je een reclame irritant vindt ga je homo's aanvallen.quote:
[..]
Langzamerhand word je Homofoob gemaakt met die debiele LGTBQ akties en irritante push akties... we kunnen wel een wedje maken: zeker weten dat aanvallen op Homo's ( en andere Gender soorten ) omhoog gaan de komende 2 jaar...
Dan is er echt iets niet goed met je.
Jij bent een meester in woorden verdraaien... waar zeg ik dat ik homo's ga aanvallen?quote:
[..]
Dus omdat je een reclame irritant vindt ga je homo's aanvallen.
Dan is er echt iets niet goed met je.
Ik heb het ook niet over een vluchtige kus op de wang, hè.quote:
[..]
Hoezo is een zoen geven meteen 'gevrij'?
Aflebberen valt daar meer onder...
Jij verwacht meer geweld tegen homo's omdat jij de zichtbaarheid ervan irritant vindt...quote:
[..]
Jij bent een meester in woorden verdraaien... waar zeg ik dat ik homo's ga aanvallen?
En op de mond?quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een vluchtige kus op de wang, hè.
quote:
[..]
Langzamerhand word je Homofoob gemaakt met die debiele LGTBQ akties en irritante push akties... we kunnen wel een wedje maken: zeker weten dat aanvallen op Homo's ( en andere Gender soorten ) omhoog gaan de komende 2 jaar...
Wat een krankzinnige manier om de groep die een betere positie verdient aan te wijzen als verantwoordelijke.
Je zegt niet dat jij het zelf gaat doen, maar je stelt wel dat andere eencelligen hiertoe zullen overgaan.quote:
[..]
Jij bent een meester in woorden verdraaien... waar zeg ik dat ik homo's ga aanvallen?
Nee je moet eens beter leren lezen.quote:
[..]
Jij verwacht meer geweld tegen homo's omdat jij de zichtbaarheid ervan irritant vindt...
Omdat die opdringerige LGTBQ shit heel irritant begint te worden....
Aktie geeft reaktie....quote:
[..]
Wat een krankzinnige manier om de groep die een betere positie verdient aan te wijzen als verantwoordelijke.
Klopt.quote:
[..]
Je zegt niet dat jij het zelf gaat doen, maar je stelt wel dat andere eencelligen hiertoe zullen overgaan.
En het stikt van de eencelligen in Nederland.
Veel succes om dat te gaan voorkomen....
Ja, jij noemt die zichtbaarheid opdringerig.quote:
[..]
Nee je moet eens beter leren lezen.
Omdat die opdringerige LGTBQ shit heel irritant begint te worden....
Dat komt omdat je ze niet accepteert.
Maar reactie hoeft niet negatief te zijn.quote:
We hebben afgelopen jaren wel een groei gezien in anti homogeweld, maar dat komt door import van intolerantie tegen homo's.
Niet doordat de gemiddelde Nederlander het zat is dat de lgbtq+ gemeenschap zichtbaar aanwezig is in de samenleving.
Ik accepteer niet de opdringerige "je moet maar met ons leven whatever we do" mentaliteit en ik accepteer zeker niet die idiote taalveranderingen die deze drammers aan ons opdringen...quote:
[..]
Ja, jij noemt die zichtbaarheid opdringerig.
Dat komt omdat je ze niet accepteert.
Ga dan wat tegen die intolerante import doen en val de rest niet lastig.quote:
[..]
Maar reactie hoeft niet negatief te zijn.
We hebben afgelopen jaren wel een groei gezien in anti homogeweld, maar dat komt door import van intolerantie tegen homo's.
Niet doordat de gemiddelde Nederlander het zat is dat de lgbtq+ gemeenschap zichtbaar aanwezig is in de samenleving.
Waarom niet wat doen tegen alle intolerantie. Jouw intolerantie is niet beter of anders of minder erg dan geimporteerde intolerantie.quote:
Ga dan wat tegen die intolerante import doen en val de rest niet lastig.
Noem daar eens een voorbeeld van.quote:
[..]
Ik accepteer niet de opdringerige "je moet maar met ons leven whatever we do" mentaliteit
Welke taalverandering.quote:en ik accepteer zeker niet die idiote taalveranderingen die deze drammers aan ons opdringen...
Taal is overigens continu aan verandering onderhevig.
quote:Op woensdag 11 augustus 2021 07:33 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waarom niet wat doen tegen alle intolerantie. Jouw intolerantie is niet beter of anders of minder erg dan geimporteerde intolerantie.
Ben benieuwd....Doe je mee?quote:
[..]
Ga dan wat tegen die intolerante import doen en val de rest niet lastig.
hahahahahahaha,,,, denk jij nu echt dat ik nog een vinger voor jou uitsteek na al die fijne persoonlijk aanvallen?quote:
Zoek het maar lekker uit met je vriendjes...
Ja, precies.quote:
[..]
hahahahahahaha,,,, denk jij nu echt dat ik nog een vinger voor jou uitsteek na al die fijne persoonlijk aanvallen?
Zoek het maar lekker uit met je vriendjes...
Wel een grote mond, maar niets willen bijdragen
Aktie geeft reaktie.quote:
[..]
Ja, precies.
Wel een grote mond, maar niets willen bijdragen
Ik zeg vanaf het begin al dat jullie te snel en teveel ineens willen maar je blijft maar door pushen.
Dus je mag het zelf uitzoeken.
Succes.
Had niet anders verwacht van een homofoob.quote:
[..]
Aktie geeft reaktie.
Ik zeg vanaf het begin al dat jullie te snel en teveel ineens willen maar je blijft maar door pushen.
Dus je mag het zelf uitzoeken.
Succes.
Gelukkig zijn die in de minderheid
Stakker....quote:
[..]
Had niet anders verwacht van een homofoob.
Gelukkig zijn die in de minderheid
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
Niets, dit is obsceen en en het verschuiven van de doelpalen van perversiteit.quote:
Hé kijk. Voorbeeld uit eigen land.
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
[ afbeelding ]
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
1. Een minderjarig kind.
2. Kind in kwestie houdt een 'loveswing'-schommel vast.
3. Kind staat tussen volwassen mannen in SM-pakjes.
4. "Meest esthetische foto"
5. "Hopelijk vanzelfsprekend blijven" (de persoon die dit uitspreekt wil dat dit de norm wordt)
Ik vermoed dat ze in Hongarije zoiets bedoelen?quote:
Hé kijk. Voorbeeld uit eigen land.
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
[ afbeelding ]
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
Nope.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze in Hongarije zoiets bedoelen?
Alle kinderen zijn minderjarigquote:
[..]
Niets, dit is obsceen en en het verschuiven van de doelpalen van perversiteit.
1. Een minderjarig kind.
Die zien er anders uit. Dat is gewoon een schommel.quote:2. Kind in kwestie houdt een 'loveswing'-schommel vast.
Mannen in leer die op zich voorbereiden op de parade.quote:3. Kind staat tussen volwassen mannen in SM-pakjes.
Jij maakt daar pedofilie van.quote:4. "Meest esthetische foto"
5. "Hopelijk vanzelfsprekend blijven" (de persoon die dit uitspreekt wil dat dit de norm wordt)
Hoezo moet elke uiting met homo acceptatie te maken hebben?quote:
Hé kijk. Voorbeeld uit eigen land.
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
[ afbeelding ]
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
Minder prettig om ongewild getuige van te worden.quote:
Yupquote:
[..]
Ik vermoed dat ze in Hongarije zoiets bedoelen?
Aangezien dit over de GAY parade gaatquote:
[..]
Hoezo moet elke uiting met homo acceptatie te maken hebben?
Nopequote:
Nee, het betreft de Pride.quote:
[..]
Aangezien dit over de GAY parade gaat
Daar doen ook hetero's etc aan mee.
Ook bij ons kwamen er ontzettend veel heftige reacties, vaak homofobe en soms zelfs gewelddadige reacties binnen nadat we deze foto deelden...quote:
[..]
Niets, dit is obsceen en en het verschuiven van de doelpalen van perversiteit.
1. Een minderjarig kind.
2. Kind in kwestie houdt een 'loveswing'-schommel vast.
3. Kind staat tussen volwassen mannen in SM-pakjes.
4. "Meest esthetische foto"
5. "Hopelijk vanzelfsprekend blijven" (de persoon die dit uitspreekt wil dat dit de norm wordt)
Vandaag reageert voor het eerst de moeder van het meisje over de foto en de ophef: "Ik heb mij lang stilgehouden, maar ik word echt ziek van alle homofobe reacties. De mannen kwamen zich jaren omkleden bij ons in de tuin. Dat was een feest voor ons de buurt en de kinderen", laat ze weten.
''Het was pure mazzel dat dit tafereeltje zich voor mijn ogen afspeelde'', zegt van Breda. ''De mannen hadden totaal geen oog voor Jetske en Giel, Jetske's jongere broertje. De foto symboliseert voor mij dat homofobie een aangeleerd en aangepraat ding is. Had ieder kind maar zulke ouders.''
https://www.nhnieuws.nl/n(...)loed-aan-reacties-op
[ Bericht 6% gewijzigd door Wantie op 14-08-2021 08:35:27 ]
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?quote:
Hé kijk. Voorbeeld uit eigen land.
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
[ afbeelding ]
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
En dan dit de meest esthetische foto noemen. Wat een schandaal eigenlijk. Heeft totaal niets met homofobie of -acceptatie te maken. Wie ook maar van plan is om kinderen op zo'n jonge leeftijd met seks te confronteren is niet helemaal lekker onder de dakpan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2021 09:04:22 ]
Mannen die zich voor een optocht insmeren met zonnebrandcrème seks noemen toont meer aan dat er met jou iets mis is.quote:
[..]
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?
En dan dit de meest esthetische foto noemen. Wat een schandaal eigenlijk. Heeft totaal niets met homofobie of -acceptatie te maken. Wie ook maar van plan is om kinderen op zo'n jonge leeftijd met seks te confronteren is niet helemaal lekker onder de dakpan
Helemaal als je denkt dat het, nu 15-jarige, meisje daardoor een transseksueel is geworden...
Ja het is mij inmiddels bekend dat je dit normaal moet vinden en anders homofoob (en racist) bent. Maar laat dan in elk geval de Hongaren er voor kiezen de eigen kinderen niet lastig te vallen met dit soort poespas.quote:
[..]
Mannen die zich voor een optocht insmeren met zonnebrandcrème seks noemen toont meer aan dat er met jou iets mis is.
Helemaal als je denkt dat het, nu 15-jarige, meisje daardoor een transseksueel is geworden...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2021 09:18:27 ]
Jij suggereert zelf dat het kind daardoor van geslacht wil veranderen.quote:
[..]
Ja het is mij inmiddels bekend dat je dit normaal moet vinden en anders homofoob (en racist) bent. Maar laat dan in elk geval de Hongaren er voor kiezen de eigen kinderen niet lastig te vallen met dit soort poespas.
Hoe ver moet je gaan voordat het homofobie is?
Denk je werkelijk dat een kind beschadigt doordat er wat mannen in de tuin zich voorbereiden voor een optocht?
En ja, dit is gewoon homofobie.
Zo ervaar ik dat niet alleen, maar ook de ouders van het kind, de fotograaf, etc.
Van een onschuldige foto wordt een pedofiele setting gemaakt waarbij een kinderschommel zelfs wordt gezien als een swing waarop iemand wordt ingesnoerd om gepenetreerd te worden.
En dat kind moet inmiddels wel omgebouwd zijn.
Maar nee, er is geen sprake van homofobie..
Hoe gek wil je het hebben...
Is dat zo? Misschien de roze wolk uit je ogen wrijven en wat beter lezenquote:
[..]
Jij suggereert zelf dat het kind daardoor van geslacht wil veranderen.
Hoe ver moet je gaan voordat het homofobie is?
Denk je werkelijk dat een kind beschadigt doordat er wat mannen in de tuin zich voorbereiden voor een optocht?
En ja, dit is gewoon homofobie.
Zo ervaar ik dat niet alleen, maar ook de ouders van het kind, de fotograaf, etc.
Van een onschuldige foto wordt een pedofiele setting gemaakt waarbij een kinderschommel zelfs wordt gezien als een swing waarop iemand wordt ingesnoerd om gepenetreerd te worden.
En dat kind moet inmiddels wel omgebouwd zijn.
Maar nee, er is geen sprake van homofobie..
Hoe gek wil je het hebben...
Dit lees ik:quote:
[..]
Is dat zo? Misschien de roze wolk uit je ogen wrijven en wat beter lezen
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?
En als ik mijn ogen uitwrijf lees ik dit:
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?
Ik zal het maar verklappen. Het slaat op de ouders en niet het kind.quote:
[..]
Dit lees ik:
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?
En als ik mijn ogen uitwrijf lees ik dit:
Fijne ouders heb je dan. De kleine is zeker ook al on track voor de gendertransitie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2021 09:38:38 ]
Je suggereert dat de ouders invloed hebben op de genderidentiteit van het kind.quote:
[..]
Ik zal het maar verklappen. Het slaat op de ouders en niet het kind.
Dat is nogal wat.
En waarom zo fel uithalen naar ouders die hun tuin ter beschikking stellen aan een groep mannen die zich voorbereiden op een optocht?
Ah je hebt het een draai weten te geven zodat je mij opnieuw in de 'homofobe' hoek kan zetten. Wel creatief, helaas niet aan de orde. Schijnbaar is het nodig dat ik elke reactie vier keer uit leg om onder de reductie van 'foob' uit te komen. Daar ga ik nu maar weer mee stoppen. Het heeft geen zin en het is bovendien offtopic.quote:
[..]
Je suggereert dat de ouders invloed hebben op de genderidentiteit van het kind.
Dat is nogal wat.
En waarom zo fel uithalen naar ouders die hun tuin ter beschikking stellen aan een groep mannen die zich voorbereiden op een optocht?
Op de enige ontopic vraag/kwestie heb je overigens naar mij toe niet gereageerd. Zijn we het er dan op zijn minst over eens dat de Hongaren zelf mogen uitmaken of ze de Hongaartjes hiermee willen confronteren of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2021 10:03:20 ]
Jij vindt wetgeving die publicatie van zo'n foto verbiedt rechtvaardig?quote:
[..]
Ah je hebt het een draai weten te geven zodat je mij opnieuw in de 'homofobe' hoek kan zetten. Wel creatief. Schijnbaar is het nodig dat ik elke reactie vier keer uit leg om onder de reductie van 'foob' uit te komen. Daar ga ik nu maar weer mee stoppen. Het is bovendien offtopic.
Op de enige ontopic vraag heb je overigens niet gereageerd. Zijn we het er dan op zijn minst over eens dat de Hongaren zelf mogen uitmaken of ze de Hongaartjes hiermee willen confronteren of niet?
En dat is niet homofoob
Nee, wat mij opvalt is dat jij bijvoorbeeld denkt dat het puur hier om te doen is. Terwijl de wet veel verder gaat dan dat.
Dat zie ik in de hele discussie terug: er worden allerlei excessen van overal in de wereld naar deze thread gesleept om te rechtvaardigen dat homoseksualiteit onzichtbaar moet worden gemaakt voor kinderen, en inmiddels ook rond kerken en andere instellingen...
Volgens mij is die wet niet zoveel meer verdergaand. Maar laten we eens aannemen dat het wel zo is: waarom ons bemoeien met de wetgeving van een ander land, die geheel onder de eigen democratische legitimiteit tot stand is gekomen?quote:
[..]
Jij vindt wetgeving die publicatie van zo'n foto verbiedt rechtvaardig?
En dat is niet homofoob
Nee, wat mij opvalt is dat jij bijvoorbeeld denkt dat het puur hier om te doen is. Terwijl de wet veel verder gaat dan dat.
Dat zie ik in de hele discussie terug: er worden allerlei excessen van overal in de wereld naar deze thread gesleept om te rechtvaardigen dat homoseksualiteit onzichtbaar moet worden gemaakt voor kinderen, en inmiddels ook rond kerken en andere instellingen...
Waarom mogen wij geen mening hebben over een ander land?quote:
[..]
Volgens mij is die wet niet zoveel meer verdergaand. Maar laten we eens aannemen dat het wel zo is: waarom ons bemoeien met de wetgeving van een ander land, die geheel onder de eigen democratische legitimiteit tot stand is gekomen?
Je plaatst zelf al enkele doelpalen door te benadrukken dat het gedaan is onder democratische legitimiteit.
Stel dat de wet eigenhandig door Orban was ingevoerd, zonder dat het parlement of whatever daar een stem in had gehad. Mogen we dan wel daar een mening over hebben?
Bijna heel Zapp tv van onze eigen staatsomroep zou in Nederland uit de lucht gehaald moeten worden om aan de wet te voldoen...quote:
[..]
Volgens mij is die wet niet zoveel meer verdergaand. Maar laten we eens aannemen dat het wel zo is: waarom ons bemoeien met de wetgeving van een ander land, die geheel onder de eigen democratische legitimiteit tot stand is gekomen?
Dat vind ik best verregaand.
Maar misschien scheelt dat weer in het aantal kinderen dat in gendertransitie gaat.
Elk nadeel heeft zijn voordeel toch?
de defenitie van de moderne westerse democratie is niet eens dat dit de dictatuur van de meerderheid is.quote:
[..]
Waarom mogen wij geen mening hebben over een ander land?
Je plaatst zelf al enkele doelpalen door te benadrukken dat het gedaan is onder democratische legitimiteit.
Het is je heel even gelukt om een normale discussie te voeren maar nu verval je weer in beschuldigingen. Jammer!quote:
[..]
Bijna heel Zapp tv van onze eigen staatsomroep zou in Nederland uit de lucht gehaald moeten worden om aan de wet te voldoen...
Dat vind ik best verregaand.
Maar misschien scheelt dat weer in het aantal kinderen dat in gendertransitie gaat.
Elk nadeel heeft zijn voordeel toch?
Klopt, anders hadden we hier nooit rechten voor LGBT+ gehadquote:
[..]
de defenitie van de moderne westerse democratie is niet eens dat dit de dictatuur van de meerderheid is.
Dat je hier een beschuldiging in leest komt door je eigen perceptie.quote:
[..]
Het is je heel even gelukt om een normale discussie te voeren maar nu verval je weer in beschuldigingen. Jammer!
In Nederland hebben we volgens mij een dictatuur van de minderheidquote:
[..]
Klopt, anders hadden we hier nooit rechten voor LGBT+ gehad
Uh-huhquote:
[..]
Dat je hier een beschuldiging in leest komt door je eigen perceptie.
Dat zou betekenen dat een minderheid meer rechten en privileges heeft dan de meerderheid. En dat is niet zo. Het is niet zo dat iedereen dezelfde rechten en privileges heeft, maar de ongelijkheid komt vooral voort uit het verleden dat niet recht is getrokken en minderheden die meer privileges en rechten hebben, hebben die geërfd uit de tijd dat ze zelf een meerderheid vormden.quote:
[..]
In Nederland hebben we volgens mij een dictatuur van de minderheid
Daarnaast beschuldig je mij ervan dat eenieder die het niet met mij eens is door mij wordt gezien als homofoob of racist.quote:
Nogal hypocriet...
Oke, als je serieus gaat beweren dat in Nederland niet iedereen gelijke rechten of kansen heeft dan haak ik definitief af. Wat een kolderquote:
[..]
Dat zou betekenen dat een minderheid meer rechten en privileges heeft dan de meerderheid. En dat is niet zo. Het is niet zo dat iedereen dezelfde rechten en privileges heeft, maar de ongelijkheid komt vooral voort uit het verleden dat niet recht is getrokken en minderheden die meer privileges en rechten hebben, hebben die geërfd uit de tijd dat ze zelf een meerderheid vormden.
Welke minderheid?!quote:
[..]
In Nederland hebben we volgens mij een dictatuur van de minderheid
In het vetgedrukte deel staat toch duidelijk dat niet iedereen dezelfde rechten en privileges heeft.quote:
[..]
Oke, als je serieus gaat beweren dat in Nederland niet iedereen gelijke rechten of kansen heeft dan haak ik definitief af. Wat een kolder
Verder gaat het hier over wetgeving.
Of je dezelfde kansen hebt is niet alleen aan wetgeving gebonden.
Maar vertel eens welke rechten de een wel heeft en die ander niet, die tot stand is gekomen door het dictaat van een bepaalde minderheid.
Zie onderwerpquote:
Dat zou impliceren dat een meerderheid wil dat de overheid verbiedt dat Modern Family voor 23 uur op tv komt ofzo. Dat lijkt me bijzonder sterk. Maar misschien kan hij zelf toelichten wat hij bedoelde.quote:
Deze fotoquote:
Hé kijk. Voorbeeld uit eigen land.
https://www.at5.nl/artike(...)sprekend-zal-blijven
[ afbeelding ]
Wil iemand mij uitleggen wat dit met homo acceptatie te maken heeft?
Volkomen normaal hoor! Niks aan de hand. Tegenwoordig ben je met deze mening homofoob. Dat ik hetzelfde zou zeggen wanneer een groot deel van deze groep vrouwelijk was boeit dan niet ofzo.Wat zie jij in die foto?quote:
[..]
Deze foto
Een kind dat dit soort seksueel getinte kledij normaal gaat vinden. Of lopen deze mensen zo ook op het strand of in de supermarkt?quote:
Ik loop ook niet in de supermarkt met badkleding.quote:
[..]
Een kind dat dit soort seksueel getinte kledij normaal gaat vinden. Of lopen deze mensen zo ook op het strand of in de supermarkt?
Is badkleding dan abnormaal?
Verder verwacht ik niet dat dit kind ook maar iets mee krijgt van de manier waarop deze mannen zijn uitgedost.
Dat eerste klopt ook. En welke ongelijkheid heb je het nu precies over?quote:
[..]
Dat zou betekenen dat een minderheid meer rechten en privileges heeft dan de meerderheid. En dat is niet zo. Het is niet zo dat iedereen dezelfde rechten en privileges heeft, maar de ongelijkheid komt vooral voort uit het verleden dat niet recht is getrokken en minderheden die meer privileges en rechten hebben, hebben die geërfd uit de tijd dat ze zelf een meerderheid vormden.
Ik ben wel benieuwd naar waarom dat volgens jou klopt.quote:
[..]
Dat eerste klopt ook. En welke ongelijkheid heb je het nu precies over?
Dat lijkt me erg sterk, volgens mij hebben we in Nederland zelfs helemaal geen dictatuur.quote:
[..]
In Nederland hebben we volgens mij een dictatuur van de minderheid
Maar dat is een keuze die het bedrijf neemt, en dat gebeurt dus door mensen die niet tot die minderheid behoren.quote:
Er wordt tegenwoordig actief geselecteerd door bedrijven en organisaties op mensen die tot een minderheidsgroep behoren. Deze worden op basis van onveranderlijke kenmerken van hun identiteit voorgetrokken, niet benadeeld.
Het is verder ook simpelweg geen recht.quote:
[..]
Maar dat is een keuze die het bedrijf neemt, en dat gebeurt dus door mensen die niet tot die minderheid behoren.
Deze vorm van beleid is min of meer de norm in Westerse maatschappij, helemaal bij de grotere bedrijven en organisatie. Het creëert dus zoals aangegeven een situatie waarin op basis van onveranderlijke kenmerken van identiteit, mensen worden voorgetrokken. Nu besef ik mij dat sommige vermeend moreel verlichte individuen dit enorm toejuichen, maar het is compleet belachelijk en discriminerend.quote:
[..]
Maar dat is een keuze die het bedrijf neemt, en dat gebeurt dus door mensen die niet tot die minderheid behoren.
Hier regeren al decennia criminelen, dus er is wel een dictatuur.quote:
[..]
Dat lijkt me erg sterk, volgens mij hebben we in Nederland zelfs helemaal geen dictatuur.
Is ook gewoon totaal niet waarquote:
[..]
Deze vorm van beleid is min of meer de norm in Westerse maatschappij, helemaal bij de grotere bedrijven en organisatie. Het creëert dus zoals aangegeven een situatie waarin op basis van onveranderlijke kenmerken van identiteit, mensen worden voorgetrokken. Nu besef ik mij dat sommige vermeend moreel verlichte individuen dit enorm toejuichen, maar het is compleet belachelijk en discriminerend.
Zou wel lekker zijn
Ja, want normale mensen kunnen niet krijgen wat zij nodig hebben. Men laat normale mensen namelijk slechts drek vinden.quote:
Dit is vooral projecteren van eigen frustratie.quote:
[..]
Ja, want normale mensen kunnen niet krijgen wat zij nodig hebben. Men laat normale mensen namelijk slechts drek vinden.
Je kunt gewoon lid worden van een politieke partij en als je beetje goed bent opklimmen naar een positie van belang. Verschillende in mijn omgeving hebben dat gedaan, en dat zijn geen criminelen.
Dat is een gewone kinderschommel, in de tuin.quote:
[..]
Niets, dit is obsceen en en het verschuiven van de doelpalen van perversiteit.
1. Een minderjarig kind.
2. Kind in kwestie houdt een 'loveswing'-schommel vast.
3. Kind staat tussen volwassen mannen in SM-pakjes.
4. "Meest esthetische foto"
5. "Hopelijk vanzelfsprekend blijven" (de persoon die dit uitspreekt wil dat dit de norm wordt)
Werknemers worden altijd geselecteerd op bepaalde criteria, en als een bedrijf binnen het team bepaalde diversiteit wil, dan zullen ze sneller geneigd zijn iemand aan te nemen die aan dat profiel voldoet. Maar zeker bij grote bedrijven is geld verdienen (voor de aandeelhouders) het hoofddoel, ze gaan dat echt niet in gevaar brengen door mensen aan te nemen die ongeschikt zijn, maar wel het juiste minderheids profiel hebben.quote:
[..]
Deze vorm van beleid is min of meer de norm in Westerse maatschappij, helemaal bij de grotere bedrijven en organisatie. Het creëert dus zoals aangegeven een situatie waarin op basis van onveranderlijke kenmerken van identiteit, mensen worden voorgetrokken. Nu besef ik mij dat sommige vermeend moreel verlichte individuen dit enorm toejuichen, maar het is compleet belachelijk en discriminerend.
Samenvatting van moeders de vrouw: Het is een jaarlijks terugkerend pervers ritueel maar dat vind ze niet erg.quote:
[..]
Ook bij ons kwamen er ontzettend veel heftige reacties, vaak homofobe en soms zelfs gewelddadige reacties binnen nadat we deze foto deelden...
Vandaag reageert voor het eerst de moeder van het meisje over de foto en de ophef: "Ik heb mij lang stilgehouden, maar ik word echt ziek van alle homofobe reacties. De mannen kwamen zich jaren omkleden bij ons in de tuin. Dat was een feest voor ons de buurt en de kinderen", laat ze weten.
''Het was pure mazzel dat dit tafereeltje zich voor mijn ogen afspeelde'', zegt van Breda. ''De mannen hadden totaal geen oog voor Jetske en Giel, Jetske's jongere broertje. De foto symboliseert voor mij dat homofobie een aangeleerd en aangepraat ding is. Had ieder kind maar zulke ouders.''
https://www.nhnieuws.nl/n(...)loed-aan-reacties-op
Samenvatting van de fotograaf: Persoonlijke mening die wordt gepresenteerd alsof het een feit is.
Pervers... aldus de figuur die gewoon toegeeft mensen puur op basis van huidskleur en etniciteit te beoordelen als wel of niet wenselijk.quote:
[..]
Samenvatting van moeders de vrouw: Het is een jaarlijks terugkerend pervers ritueel maar dat vind ze niet erg.
Samenvatting van de fotograaf: Persoonlijke mening die wordt gepresenteerd alsof het een feit is.
. .Van de ene kant lijkt het me niet wenselijk dat kinderen geconfronteerd worden met iets seksueels waarvan ze de inhoud nog niet begrijpen.
Van de andere kant, het lijkt er niet op dat het kind er ook maar enigszins bij wordt betrokken, ze verrichten geen seksuele handelingen en andere openbare uitingen van kinks die je tegenwoordig steeds meer ziet hebben ook geen gevolgen gehad voor kinderen geloof ik.
Ik zou het zo even niet weten.
Nee, jij vindt het een pervers ritueel dat deze mannen in leer deelnemen aan een optocht.quote:
[..]
Samenvatting van moeders de vrouw: Het is een jaarlijks terugkerend pervers ritueel maar dat vind ze niet erg.
Dat is iets anders
Dat is wat jij dus doet.quote:Samenvatting van de fotograaf: Persoonlijke mening die wordt gepresenteerd alsof het een feit is.
Klopt, maar wat is er seksueel aan een groep mannen in leer die wat houterig dansen op muziek, op een boot.quote:
Dat is wel een goede. Ik snap beide kanten daarin wel.
Van de ene kant lijkt het me niet wenselijk dat kinderen geconfronteerd worden met iets seksueels waarvan ze de inhoud nog niet begrijpen.
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dat geil vinden, maar ik ken ook mensen die geil worden van een wielrenners broekje.
Dat maakt niet dat we daarom geen kind in de buurt van wielrenners moeten toelaten, want voor je het weet laten ze zich ombouwen (of zoiets)...
Wat stel jij je dan voorkomen bij die bijeenkomst en wat precies is daar schadelijk aan voor dat kind.quote:
Zie die foto nu pas. Bizar en opmerkelijk weer. Ik neem ook aan dat elk weldenkend mens zich kan inbeelden dat een of andere bijeenkomst voor schaarsgeklede leather fetisjisten geen plek is voor een random kleuter. Al zullen er genoeg radicale progressieve geesten hier anders over denken, zij die alles verheerlijken wat afwijkend en "anders" is. Dergelijke GL/BIJ1 typjes zul je in Amsterdam genoeg hebben. En dan terechte kritiek ook nog doodleuk af proberen te doen als vermeende homofobie, haha
Even los van je frustratie richting mensen met een andere politieke kleur dan jij.
Omdat het niet gewoon mannen in leer zijn die wat houterig dansen op muziek.quote:
[..]
Klopt, maar wat is er seksueel aan een groep mannen in leer die wat houterig dansen op muziek, op een boot.
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die dat geil vinden, maar ik ken ook mensen die geil worden van een wielrenners broekje.
Dat maakt niet dat we daarom geen kind in de buurt van wielrenners moeten toelaten, want voor je het weet laten ze zich ombouwen (of zoiets)...
Het zijn mannen die behoren tot een bepaalde seksuele niche, de leernichten die hun fetisj in de openbare ruimte uitleven.
Kijk maar naar beelden op de gay parade.quote:
[..]
Omdat het niet gewoon mannen in leer zijn die wat houterig dansen op muziek.
Dat is wat jij er in ziet.quote:Het zijn mannen die behoren tot een bepaalde seksuele niche, de leernichten die hun fetisj in de openbare ruimte uitleven.
Maar als je sec kijkt naar de parade, dan zie je wat mannen in leer die wat ongemakkelijk en houterig heen en weer bewegen.
Geen kind dat daar een perverse seksuele fetisj in ziet.
Dat is niet wat ik er in zie. Dat is wat het is.quote:
[..]
Kijk maar naar beelden op de gay parade.
[..]
Dat is wat jij er in ziet.
Maar als je sec kijkt naar de parade, dan zie je wat mannen in leer die wat ongemakkelijk en houterig heen en weer bewegen.
Geen kind dat daar een perverse seksuele fetisj in ziet.
Een kind ziet ook geen seks in een tarzan dildo of een loveswing. Dat lijkt me echter geen criterium om vast te kunnen stellen dat het geen kinderspeelgoed is. Leernichten in leren sekspakjes en kinderen is dan ook een zeer ongezonde combi.
Op de foto staan geen Tarzan dildo of love swing.quote:
[..]
Dat is niet wat ik er in zie. Dat is wat het is.
Een kind ziet ook geen seks in een tarzan dildo of een loveswing. Dat lijkt me echter geen criterium om vast te kunnen stellen dat het geen kinderspeelgoed is. Leernichten in leren sekspakjes en kinderen is dan ook een zeer ongezonde combi.
Dat er een love swing op de foto zou staan is wel gesuggereerd in deze discussie. En dat ligt aan de perceptie van degene die in een kinderschommel een love swing ziet.
Die wil dat er in zien.
Maar het is gewoon de schommel van het kind zelf, in de achtertuin van haar ouders.
En sekspakjes... Met zo'n broek aan valt er weinig te seksen.
Verder is dit geen voorbereiding op een seksorgie, maar een optocht.
Het is overigens een foto die in 2007 is gepubliceerd, niks aan de hand toen.quote:
[..]
Dat is niet wat ik er in zie. Dat is wat het is.
Een kind ziet ook geen seks in een tarzan dildo of een loveswing. Dat lijkt me echter geen criterium om vast te kunnen stellen dat het geen kinderspeelgoed is. Leernichten in leren sekspakjes en kinderen is dan ook een zeer ongezonde combi.
En in 2021 is er paniek en wordt dit gezien als bevestiging van de link tussen homoseksualiteit en pedoseksualiteit....
Maar er staan wel leernichten in kleding die niet functioneel is maar puur gericht op seks.quote:
[..]
Op de foto staan geen Tarzan dildo of love swing.
Dat er een love swing op de foto zou staan is wel gesuggereerd in deze discussie. En dat ligt aan de perceptie van degene die in een kinderschommel een love swing ziet.
Die wil dat er in zien.
Maar het is gewoon de schommel van het kind zelf, in de achtertuin van haar ouders.
Dus zolang er een broek aan is is het geen sekspakje? Dit is een outfit die je ook naar je werk of in de trein aan kan?quote:En sekspakjes... Met zo'n broek aan valt er weinig te seksen.
Verder is dit geen voorbereiding op een seksorgie, maar een optocht.
Dit is een voorbereiding van een groep leernichten die hun fetisj in de openbare lucht willen uitleven.
Ik heb het niet over pedoseksualiteit.quote:
[..]
Het is overigens een foto die in 2007 is gepubliceerd, niks aan de hand toen.
En in 2021 is er paniek en wordt dit gezien als bevestiging van de link tussen homoseksualiteit en pedoseksualiteit....
Ik zeg ook niet dat jij die link legt.quote:
[..]
Ik heb het niet over pedoseksualiteit.
Maar die is wel aan het begin gelegd in de discussie over deze foto en de topic is een wet tegen pedofilie die passages bevat die zichtbaarheid van homoseksualiteit wil beperken.
Dat hoeft niet. Leerfetisj is meer dan alleen seks willen terwijl je leer draagt.quote:
[..]
Maar er staan wel leernichten in kleding die niet functioneel is maar puur gericht op seks.
[..]
Er is zoveel kledij die je niet draagt in de trein of op het werk.quote:Dus zolang er een broek aan is is het geen sekspakje? Dit is een outfit die je ook naar je werk of in de trein aan kan?
Dat maakt niet dat je het niet kunt dragen in de aanwezigheid van kinderen.
Zelfs dat is een aanname.quote:Dit is een voorbereiding van een groep leernichten die hun fetisj in de openbare lucht willen uitleven.
Feit is dat het gaat om de boot van een winkel die deze kleding verkoopt.
Of de figuranten op die boot allen seks willen met leer aan staat niet vast.
Eerlijk is eerlijk, dat zie je dan wel vaker in het openbaar.quote:
Maar er staan wel leernichten in kleding die niet functioneel is maar puur gericht op seks.
Dit dus inderdaad.quote:
Dit is een voorbereiding van een groep leernichten die hun fetisj in de openbare lucht willen uitleven.
Klopt, en je hebt hele kroegen vol met die lui in dat soort kleding, die op dat moment geen seks met elkaar hebben.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, dat zie je dan wel vaker in het openbaar.
Als rechtsconservatief is dat natuurlijk een gruwel.quote:
Waarom verlieten we toch de IJzeren Eeuw...
Mogen kleuters ook mannen in zwembroek zien op het strand of is dat ook "pervers"?
Of de jaren 50.quote:
[..]
Als rechtsconservatief is dat natuurlijk een gruwel.
Waarom verlieten we toch de IJzeren Eeuw...
Leuke reactie op een argument dat niet wordt gemaakt. Bovendien, volgens jou klopte het toch sowieso niet? Maar je lijkt hier nu indirect toe te geven dat Kapitein_Scheurbuik wel degelijk de spijker op de kop slaat.quote:
[..]
Als rechtsconservatief is dat natuurlijk een gruwel.
Waarom verlieten we toch de IJzeren Eeuw...
Dat jou dat lijkt is natuurlijk niet verwonderlijk.quote:
[..]
Leuke reactie op een argument dat niet wordt gemaakt. Bovendien, volgens jou klopte het toch sowieso niet? Maar je lijkt hier nu indirect toe te geven dat Kapitein_Scheurbuik wel degelijk de spijker op de kop slaat.
Je had me anders zeer teleurgesteld.
nouja je ziet tegenwoordig wel vaker dingen als tijgerprinten, chokers en latex of leren broeken in het openbaar.quote:
Wat een ontzettende preutsheid weer over die foto zeg.
Mogen kleuters ook mannen in zwembroek zien op het strand of is dat ook "pervers"?
Maargoed daarvan kun je ook redeneren of dat wenselijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 16-08-2021 13:58:25 (spelvout) ]
Nou, laten we dat bekijken in het onderwerp van deze discussie: is wetgeving die specifiek homo's verbiedt om met tijgerprint op straat te lopen gerechtvaardigd?quote:
[..]
nouja je ziet tegenwoordig wel vaker dingen als tijgerprinten, chokers en latex of leren broeken in het openbaar.
Maargoed daarvan kun je ook redeneren of dat wenselijk is.
quote:Eerste Poolse regio schaft lhbtiq+-vrije zones weer af vanwege druk EU
De Poolse regio Swietokrzyskie heeft het omstreden beleid dat gericht is tegen lhbtiq+-uitingen teruggedraaid. Veel gebieden in Polen hebben lhbtiq+-vrije zones ingericht en Swietokrzyskie is de eerste regio die de zones weer afschaft.
De gebieden waar lhbtiq+-uitingen niet welkom zijn, werden in Swietokrzyskie in 2019 ingesteld. Woensdagavond werd een motie om het beleid terug te draaien unaniem aangenomen.
Een Poolse lhbtiq+-activist vond het een geweldige dag voor Polen. "Dit is een geweldig succes voor alle strijders voor gelijke rechten en voor de Poolse maatschappij. Ik ben echt geraakt", zei hij tegen Euronews.
Het is de eerste keer dat een regio in Polen het omstreden beleid tegen lhbtiq+-uitingen weer terugdraait. De Europese Unie is fel gekant tegen het discriminerende beleid van Polen en ook Hongarije en was al strafprocedures tegen de landen begonnen vanwege hun tegen onder anderen lesbiennes, homo's en transgender personen gerichte beleid. Ook dreigde de EU met het korten van subsidies.
Poolse regering maakt U-bocht uit vrees voor mislopen EU-subsidie
Sinds 2019 zijn er in Polen veel gebieden met (voor het grootste gedeelte symbolische) lhbtiq+-vrije zones. De Poolse regering steunde dit beleid dat bedoeld is om families die gestoeld zijn op de traditionele waarden van man en vrouw te beschermen. De dreigementen vanuit de EU en vooral het mogelijke missen van miljoenen euro's aan subsidiegeld zorgden ervoor dat de Poolse regering er bij de lokale overheden op aandringt het beleid weer terug te draaien.
De EU reageerde op haar beurt door de gehele Europese Unie uit te roepen tot 'vrijheidsgebied' voor personen die tot de lhbtiq+-gemeenschap behoren. Activisten vonden dat niet genoeg en riepen de EU op tot meer actie. De EU volgde later met dreigementen en de start van strafprocedures. De verwachting is dat veel gebieden in Polen zullen volgen met het terugdraaien van het anti-lhbtiq+-beleid.
https://www.nu.nl/buitenl(...)vanwege-druk-eu.html
Ja precies.quote:
Opmerkelijk, landen zouden wat dit betreft toch moeten kunnen doen wat zij willen. Het is naar mijn mening wel een beetje raar om zo'n regel in te voeren, hoe wil je die bijvoorbeeld handhaven en waar komt het concreet op neer? Maar landen zouden het moeten kunnen invoeren als men dit wil. Vanuit dat perspectief is het ook enigszins schrikbarend te noemen dat social justice strijders uit andere landen zich hiermee gaan bemoeien. Maar dat krijg je natuurlijk als in de EU zit. Daar moet en zal het beleid (radicaal) progressief zijn, dus moeten alle lidstaten hier zich in schikken.
Overheden mogen doen wat ze willen met hun onderdanen. Daar hebben anderen zich niet mee te bemoeien 👍
Het is een autonome keuze geweest om deel te nemen aan de EU met haar regels. Als ze dat niet willen kunnen ze er natuurlijk ook weer uit stappen. Het geklaag over het simpele feit dat de EU zich met zaken bemoeit slaat imo nergens op... het was immers de eigen keuze je daar aan te onderwerpen.quote:
[..]
Ja precies.
Overheden mogen doen wat ze willen met hun onderdanen. Daar hebben anderen zich niet mee te bemoeien 👍
Ik weet niet of bepaalde regels in de tussentijd zijn aangepast. Maar ik kan mij niet voorstellen dat alles in pakweg 2004 al zo progressief was als nu. Helemaal niet omtrent LGBT-gerelateerde zaken.quote:
[..]
Het is een autonome keuze geweest om deel te nemen aan de EU met haar regels. Als ze dat niet willen kunnen ze er natuurlijk ook weer uit stappen. Het geklaag over het simpele feit dat de EU zich met zaken bemoeit slaat imo nergens op... het was immers de eigen keuze je daar aan te onderwerpen.
De afspraken waar de EU wel en niet over gaat zijn niet zonder instemming aangepast. Dus hoewel sommige regels wellicht aangepast zouden kunnen zijn -waar dat hier klaarblijkelijk niet duidelijk is?! - zijn ze akkoord gegaan met wat wel en niet tot het domein van de EU behoort.quote:
[..]
Ik weet niet of bepaalde regels in de tussentijd zijn aangepast. Maar ik kan mij niet voorstellen dat alles in pakweg 2004 al zo progressief was als nu. Helemaal niet omtrent LGBT-gerelateerde zaken.
Overigens waren er 15 jaar terug ook al regenboogvlaggen enzo en geen expliciet homovrije zones voor zover mijn geheugen graaft.
Ze zijn zelf betrokken bij de totstandkoming van nieuwe regels binnen de EU.quote:
[..]
Ik weet niet of bepaalde regels in de tussentijd zijn aangepast. Maar ik kan mij niet voorstellen dat alles in pakweg 2004 al zo progressief was als nu. Helemaal niet omtrent LGBT-gerelateerde zaken.
Verder heeft dit niets met meer progressiviteit tov van 2004 te maken.
Het gaat er niet om dat Hongarije achterloopt op de acceptatie van lgtbq+, het gaat er om dat ze een stap terug doen door een bepaalde groep van de bevolking rechten af te nemen.
Dan mag je als andere lidstaten daar toch wel kritiek op hebben?
Waarom vorm je anders een unie?
Ik vind dit toch een twijfelachtige situatie. Ik ben het helemaal met je eens dat als een land toetreed tot de EU deze, zich moet houden aan de regels die er dan gelden. Anders heeft toetreding natuurlijk weinig zin. Maar als regels in de tussentijd wijzigen wordt het een lastige zaak. Want zo zou het bijvoorbeeld mogelijk zijn lidstaten te dwingen tot zaken waar zij nooit voor hebben getekend.quote:
[..]
De afspraken waar de EU wel en niet over gaat zijn niet zonder instemming aangepast. Dus hoewel sommige regels wellicht aangepast zouden kunnen zijn -waar dat hier klaarblijkelijk niet duidelijk is?! - zijn ze akkoord gegaan met wat wel en niet tot het domein van de EU behoort.
Overigens waren er 15 jaar terug ook al regenboogvlaggen enzo en geen expliciet homovrije zones voor zover mijn geheugen graaft.
In dit specifieke geval denk ik dat het lastig te ontkennen is dat er de afgelopen jaren een enorme toename is gekomen in het promoten van vermeende social justice gerelateerde onderwerpen. Er waren inderdaad 15 jaar geleden ook al regenboogvlaggen, maar het was nog niet zo'n ding als het tegenwoordig is. Vanuit dat perspectief is deze situatie dus echt veranderd. Daarnaast vraag ik mij dan ook af, lidstaten die nu bijvoorbeeld nog altijd geen homohuwelijk hebben goedgekeurd, of bepaalde andere wetten omtrent LGBT'ers, schenden zij dan ook niet de huidige regels? Op papier zijn landen zoals Bulgarije, Letland, Litouwen en Roemenië bijvoorbeeld een stuk minder homovriendelijk dan Polen of Hongarije.
Nee. In 2004 hadden mensen het nog weleens over het subsidiariteitsbeginsel. Het is geen keuze geweest om deel te nemen aan een EU waarin onverkozenen alsmaar nieuwe regels uit hun kont trekken in ongebreidelde machtswellust.quote:
[..]
Het is een autonome keuze geweest om deel te nemen aan de EU met haar regels. Als ze dat niet willen kunnen ze er natuurlijk ook weer uit stappen. Het geklaag over het simpele feit dat de EU zich met zaken bemoeit slaat imo nergens op... het was immers de eigen keuze je daar aan te onderwerpen.
Betrokkenheid is op geen enkele manier een democratische legitimatie.quote:
[..]
Ze zijn zelf betrokken bij de totstandkoming van nieuwe regels binnen de EU.
Welke rechten worden wie precies afgenomen?quote:Verder heeft dit niets met meer progressiviteit tov van 2004 te maken.
Het gaat er niet om dat Hongarije achterloopt op de acceptatie van lgtbq+, het gaat er om dat ze een stap terug doen door een bepaalde groep van de bevolking rechten af te nemen.
Dan mag je als andere lidstaten daar toch wel kritiek op hebben?
Waarom vorm je anders een unie?
Wat onzin is.quote:
[..]
Nee. In 2004 hadden mensen het nog weleens over het subsidiariteitsbeginsel. Het is geen keuze geweest om deel te nemen aan een EU waarin onverkozenen alsmaar nieuwe regels uit hun kont trekken in ongebreidelde machtswellust.
[..]
Dat is het wel.quote:Betrokkenheid is op geen enkele manier een democratische legitimatie.
[..]
Hongarije zit gewoon aan tafel bij de besluitvorming.
Lees maar terugquote:Welke rechten worden wie precies afgenomen?
Het bericht over de homovrije zones ging hierboven overigens over Polen.quote:
[..]
Wat onzin is.
[..]
Dat is het wel.
Hongarije zit gewoon aan tafel bij de besluitvorming.
[..]
Lees maar terug
Oh, begint het daar ook al?quote:
[..]
Het bericht over de homovrije zones ging hierboven overigens over Polen.
Zij waren eerder dan Hongarije. Heel vooruitstrevend van PiS.quote:
Wel goed nieuws dat ze daar nu een beetje op terug lijken te komen.
Dat je ook af en toe wat mag zeggen maakt geen democratie.quote:
[..]
Wat onzin is.
[..]
Dat is het wel.
Hongarije zit gewoon aan tafel bij de besluitvorming.
Je weet het dus niet.quote:Lees maar terug
Ze halen wat bordjes weg. Maar zitten natuurlijk nog steeds niet op die woke-onzin van GL- en D66-types te wachten.quote:
[..]
Zij waren eerder dan Hongarije. Heel vooruitstrevend van PiS.
Wel goed nieuws dat ze daar nu een beetje op terug lijken te komen.
Gelukkig maar.
Dat soort regels zijn prima te handhaven. Verplicht gewoon LHBTIers zich te registreren als zijnde LHBTIer en laat ze vervolgens verplicht een herkenbaar symbool op hun kleding dragen in het openbaar. Verder natuurlijk ook de gegoede burgers oproepen om zoveel mogelijk LHBTIers aan te geven bij de overheid. Eventueel kun je dat stimuleren door een geldelijke beloning uit te keren. Zodra je de LHBTI gemeenschap geïdentificeerd hebt kun je agenten en camera's met gezichtsherkenning inzetten om de zones "vrij" te houden. Doormiddel van de camera's kun je de overtreders ook achteraf nog oppakken en bestraffen voor de verschrikkelijke misdaad van het verpesten van tere zieltjesquote:
Opmerkelijk, landen zouden wat dit betreft toch moeten kunnen doen wat zij willen. Het is naar mijn mening wel een beetje raar om zo'n regel in te voeren, hoe wil je die bijvoorbeeld handhaven en waar komt het concreet op neer? Maar landen zouden het moeten kunnen invoeren als men dit wil. Vanuit dat perspectief is het ook enigszins schrikbarend te noemen dat social justice strijders uit andere landen zich hiermee gaan bemoeien. Maar dat krijg je natuurlijk als in de EU zit. Daar moet en zal het beleid (radicaal) progressief zijn, dus moeten alle lidstaten hier zich in schikken.
Wat voor bordjes?quote:
[..]
Ze halen wat bordjes weg. Maar zitten natuurlijk nog steeds niet op die woke-onzin van GL- en D66-types te wachten.
Gelukkig maar.
Jawel, maar ik ga jouw huiswerk niet doen.quote:
[..]
Dat je ook af en toe wat mag zeggen maakt geen democratie.
[..]
Je weet het dus niet.
Gewoon thread doorlezen
Dus de Hongaren zijn sukkels die geen stem weten te krijgen in de EU.quote:
[..]
Dat je ook af en toe wat mag zeggen maakt geen democratie.
[..]
.
Nou, dan kunnen ze beter uittreden...
I like the way you thinkquote:
[..]
Dat soort regels zijn prima te handhaven. Verplicht gewoon LHBTIers zich te registreren als zijnde LHBTIer en laat ze vervolgens verplicht een herkenbaar symbool op hun kleding dragen in het openbaar. Verder natuurlijk ook de gegoede burgers oproepen om zoveel mogelijk LHBTIers aan te geven bij de overheid. Eventueel kun je dat stimuleren door een geldelijke beloning uit te keren. Zodra je de LHBTI gemeenschap geïdentificeerd hebt kun je agenten en camera's met gezichtsherkenning inzetten om de zones "vrij" te houden. Doormiddel van de camera's kun je de overtreders ook achteraf nog oppakken en bestraffen voor de verschrikkelijke misdaad van het verpesten van tere zieltjes
Sommige mensen zitten daar wel op te wachten natuurlijk. Anders hadden we niet zo'n leuke foto gehad, of werd er niet gesproken van 'activisten'.quote:
Ze halen wat bordjes weg. Maar zitten natuurlijk nog steeds niet op die woke-onzin van GL- en D66-types te wachten.
Gelukkig maar.
Gelukkig maar.
Polen moet natuurlijk zelf weten wat ze doen, maar als ze Europese afspreken schenden (in dat geval afspraken die zelfs al ver voor de toetreding in 2004 zijn gemaakt) mag de EU gewoon maatregelen treffen.quote:
[..]
Sommige mensen zitten daar wel op te wachten natuurlijk. Anders hadden we niet zo'n leuke foto gehad, of werd er niet gesproken van 'activisten'.
Gelukkig maar.