abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_200718300
quote:
Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren



In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen. Tegen het wetsvoorstel werd gisteren en eerder vandaag nog door duizenden mensen gedemonstreerd.

Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.

Het verbod vertoont grote gelijkenis met de situatie in Rusland, waar sinds 2013 een wet van kracht is die "propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties" verbiedt.

'Zo absurd'
Wat de wet in de praktijk zal betekenen, is de Hongaarse lbhti-gemeenschap nog niet helemaal duidelijk. "We weten helemaal niet wat promotie voor homoseksualiteit is", zegt Viktoria Radvanyi van Budapest Pride, een belangenorganisatie voor lbhti'ers. "We begrijpen het gewoon niet. Dit is zo absurd."

Maar waarschijnlijk krijgen vooral media en scholen ermee te maken. Radvanyi: "De bedoeling van de regering is om censuur op te leggen aan de media. Tv-stations zullen te bang zijn om maar iets uit te zenden dat naar homoseksualiteit riekt."

Voor scholen geldt ook een financieel argument. Als er bijvoorbeeld iemand een praatje komt houden over lbhti-onderwerpen, dan kan dat een boete van 100.000 forint (een kleine 300 euro) opleveren. "Mijn moeder werkt in het onderwijs", zegt Radvanyi. "Zij moet zelf krijtjes meenemen om op het schoolbord te schrijven omdat er geen geld voor is." Boetes kunnen scholen zich dus helemaal niet veroorloven.

De positie van jonge lbhti'ers in Hongarije is al behoorlijk moeilijk. Volgens cijfers van Budapest Pride komt depressie buitengewoon veel voor onder die groep; 65 procent zou wel eens hebben overwogen zichzelf van het leven te beroven. 10 procent heeft volgens de cijfers daadwerkelijk een poging daartoe gedaan. "Door dit verbod raakt die groep alleen nog maar verder geïsoleerd", verwacht Radvanyi.

Nog afgezien van het verbod op "promotie" van homoseksualiteit en sekseverandering steekt het organisaties als Budapest Pride dat het onderdeel is van een wet die pedofilie moet tegengaan. Radvanyi: "Dat is heel pijnlijk voor onze gemeenschap, alsof wij voor pedofilie zijn. Dat doen ze alleen om ons te belasteren."

Dat de wetgeving juist nu wordt aangenomen, heeft volgens haar direct te maken met de parlementsverkiezingen die voor begin volgend jaar op het programma staan. Zes oppositiepartijen hebben een coalitie gesmeed om de Fidesz-partij van de populistische premier Viktor Orbán van de overwinning af te houden.

In die coalitie zit ook Jobbik, voorheen een radicaal-nationalistische partij die zich tegenwoordig profileert als gematigd christen-democratisch. Deze partij stemde, zoals verwacht, voor het verbod op "promotie" van homoseksualiteit. "Zo probeert Orbán niet alleen haat te zaaien, maar ook de coalitie uit elkaar te spelen", zegt Radvanyi.

https://nos.nl/artikel/23(...)iteit-onder-jongeren
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200718313
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 16:37 schreef stalybridge het volgende:

[..]

lol, dit is natuurlijk precies waar de wet volgens onze conservatieve vrienden voor is. Zodat homoseksualiteit niet meer via propaganda wordt aangeboden.
Ah, een fuck up door autocomplete :)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200718384
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 16:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ah, een fuck up door autocomplete :)
Na 19 delen discussiëren het per ongeluk eens zijn met Dejann. Ik zou er slecht van slapen >:)
pi_200719517
https://www.nu.nl/buitenl(...)rse-antihomowet.html

"Passage kadert in bredere wet rond pedofilie en kinderporno'
Maar dat laatste blijkt moeilijker dan gedacht. "De passage kadert namelijk in een bredere wet die pedofilie zwaarder wil bestraffen en kinderporno aan banden wil leggen", vertelt László Marácz, hoogleraar Oost-Europese studies aan de Universiteit van Amsterdam. "Met het grootste deel ervan is de Commissie het waarschijnlijk wel eens, dus op basis daarvan wordt het moeilijk om Hongarije te sanctioneren."

====================
Hoe heftig het er in Hongarije aan toe kan gaan, bleek toen in september vorig jaar Sprookjesland voor iedereen verscheen. Daarin worden traditionele sprookjes opnieuw verteld, maar dan met een mannelijke, homoseksuele Assepoester, een lesbische variant op het verhaal van de Sneeuwkoningin of een transseksueel hert met maar één wens: het wil een groot gewei. -O- -O- -O-

Het idee van samenstellers Dorottya Rédai en Boldizsár M. Nagy was om kinderen al op vroege leeftijd te laten zien dat de wereld divers is en dat er geen verschillen zijn tussen mensen. -O- -O- -O-

https://www.nu.nl/buitenl(...)r-niet-gebroken.html
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 18:02:58 #5
496707 HowardRoark
Bekend van The Fountainhead
pi_200719796
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen :') _O-. Haha, hou op hoor.

Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 18:21:01 #6
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_200720155
Iemand nog zin in een beetje vrijwillige promotie? ;(

https://www.wereldmuseum.(...)what-genderful-world

Had dit liever niet geweten, maar op de radio ontkom je ook niet aan het dagelijkse gender en gay gezeik.
pi_200720180
quote:
Overal om zich heen ziet Andras de effecten van de haat die door politici als premier Orbán wordt aangewakkerd tegen de lhbti-gemeenschap. "Vorig week nog werd ik bijna aangereden. Toen ik toeterde, riep de man in de andere auto dat ik 'een vuile homo' en een 'klootzak' ben, dat ik wat hem betreft mocht sterven."
Damn -O-

quote:
Met het grootste deel ervan is de Commissie het waarschijnlijk wel eens, dus op basis daarvan wordt het moeilijk om Hongarije te sanctioneren."
Als dat waar is zou dat wel het e.e.a. verklaren.
Incelfrikandel
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 18:42:38 #8
496707 HowardRoark
Bekend van The Fountainhead
pi_200720512
Sterk verhaal, ik denk niet dat het mogelijk is om de seksuele oriëntatie van een bestuurder in een andere auto vast te stellen. Laat staan dat dit een effect zou zijn van de vermeende haat door politici. Wat een non-argument zeg.
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 18:21 schreef Woelwater het volgende:
Iemand nog zin in een beetje vrijwillige promotie? ;(

https://www.wereldmuseum.(...)what-genderful-world

Had dit liever niet geweten, maar op de radio ontkom je ook niet aan het dagelijkse gender en gay gezeik.
Zeer opmerkelijk om hier een tentoonstelling over te creëren. Het is fascinerend om te zien dat sommigen mensen het verschrikkelijk belangrijk vinden om een énorme nadruk te leggen op dit soort dingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_200720881
Volgens mij is dat niet wat er staat ;)
Incelfrikandel
pi_200727890
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 18:42 schreef HowardRoark het volgende:
Sterk verhaal, ik denk niet dat het mogelijk is om de seksuele oriëntatie van een bestuurder in een andere auto vast te stellen. Laat staan dat dit een effect zou zijn van de vermeende haat door politici. Wat een non-argument zeg.
[..]

Zeer opmerkelijk om hier een tentoonstelling over te creëren. Het is fascinerend om te zien dat sommigen mensen het verschrikkelijk belangrijk vinden om een énorme nadruk te leggen op dit soort dingen.
Ik vind het vooral fascinerend hoe anderen zich daar enorm druk over maken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200728030
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, de wet gaat om minderjarigen en er is geen sprake van het weren van homo's uit de openbare ruimte maar het weren van afbeeldingen van homoseksualiteit uit de op kinderen gerichte media.
Maar wat versta je onder het afbeelden van homoseksualiteit?

quote:
Nou ja, ik dacht dat we dat soort schijntolerantie wel voorbij waren. 'ik heb niks tegen homo's hoor, als ze maar normaal doen'. Dat doen ze lang niet allemaal en dat hoeft ook niet. De dark rooms, de parkeerplaatsseks en drag queens horen er feitelijk ook gewoon bij. De dynamiek is anders wanneer er geen vrouwen bij betrokken zijn.

Het zou allemaal helemaal geen issue zijn wanneer het gewoon alleen maar helemaal aangeboren was en het enige verschil was dat het ene jongetje gewoon op jongetjes valt zoals anderen op meisjes en dan eerst een hele tijd hand in hand loopt met vriendjelief voordat er aan een kusje gedacht wordt. Maar zo werkt het niet als er geen meisje is. Die 15-jarige homojongen heeft niet alleen te maken met Sydney Smeetsen van deze wereld, en erger, maar ook met de homoseksuele jongens van zijn eigen leeftijd. Dan heb je dus 15-jarige jongens in groepen die doen wat dat soort groepjes doen, elkaar uitdagen, grenzen opzoeken, risico's nemen, groepsdruk uitoefenen, stoer doen, maar dan met hun seksualiteit. Dat is vaak echt niet het romantische ideaalbeeld dat o zo ruimdenkende ouders voor ogen hebben. Die zijn namelijk helemaal niet zo ruimdenkend, maar zo bekrompen om te denken dat homoseksuele relaties van een jongen net zo verlopen als die van heteroseksuele jongens.
Dat begrijp ik even niet.
Los van dat hetero volwassenen ook minderjarigen groomen ( R Kelly, bijvoorbeeld), stel je dat een puberende homo niet te maken krijgt met gewoon kalverliefde, maar puur op sex zijn gericht?
Hoe kom je daar bij? En wat heeft dat verder met dit onderwerp te maken?
quote:
Als er dan voorlichting komt, vraagt dat een andere voorlichting. Maar de progressieven onder ons willen die realiteit niet onder ogen zien.
De Hongaarse wet staat geen enkele voorlichting toe. Dus dat is niet bepaald relevant. Ik zie overigens ook in Nederland niet een discussie tussen progressieven en conservatieven over het type voorlichting dat puberende homo's moet hebben. Dus hoe je daar bij komt..

quote:
Net zoals de realiteit niet onder ogen willen zien dat genderdysforie een bijzondere en ernstige psychische aandoening is die in het uiterste geval slechts gelenigd kan worden door een zwaar en fysiek bijzonder ingrijpend transistietraject, met genitale verminking en al. Dan is het dus niet eerlijk om bij die kinderen met een rozengeurverhaaltje aan te komen van de een valt op jongens, de ander op meisjes en anderen wisselen gewoon van geslacht.
Ook daarbij zie ik niet waarom je zou moeten verzwijgen dat er transgenders bestaan. Ze zijn er nu eenmaal, en waardoor iemand transgender is maakt verder op zich niet uit. Dat is leuk voor de medische wetenschap om te onderzoeken. Er wordt ook niet beweerd dat het een rozengeurverhaaltje moet zijn. En het is ook niet zo dat kinderen opeens gaan denken dat het best leuk is om zo eventjes van geslacht te veranderen.

quote:
Ook het krijgen van kinderen met twee mannen is niet zomaar iets, laat staan normaal of vanzelfsprekend. Dus als je met biseksuelen over het hele spectrum te maken hebt, is het niet meteen verkeerd om erop te wijzen dat het ouderwetse gezinnetje zo slecht nog niet it is, en afwijking daarvan niet zonder prijs is en ook niet hoeft te zijn. .
Ook hier snap ik je punt niet. Fijn dat een traditioneel gezin met een man en een vrouw en kinderen zo slecht niet is. Er is niemand die beweert dat dat slecht zou zijn.
Maar als twee mannen of twee vrouwen een kind willen, waarom zou dat een bedreiging zijn voor het traditionele gezin?
Ik ken verschillende vrouwenstellen die via een bekende uit hun omgeving een kind hebben gekregen. Dat kind groeit op in een gezin met 2 moeders, en de vader is in beeld bij het kind. Dat werkt verder prima. Ik zie niet in hoe dat bedreigend kan zijn voor een heterostel dat een kind verwekt.
quote:
[..]

Het gaat dan ook om een visie op de samenleving, zowel van de conservatieven als van de LGBTQ(P) beweging die wat betreft de laatste ook niet gespeend is van eigenbelang, zoals het per se normaal gevonden willen worden. Ik zelf redeneer vanuit zelfontplooiing dus ik vind dat je best open moet staan voor alternatieve gezinsvormen, maar ook weer niet moet doen alsof het allemaal maar gelijkwaardige en even vanzelfsprekende alternatieven zijn.
Waarom mag daar geen gelijkwaardigheid van uit gaan? Wat voor ongelijkwaardigheid zie je daar in dan?
En waarom mag het niet vanzelfsprekend zijn dat je als homokoppel kinderen krijgt? Bij twee mannen zal dat altijd via adoptie lopen. Die procedure kan toch gelijk gesteld worden aan de procedure voor heterostellen die een kinderwens hebben, maar geen kinderen kunnen krijgen? Waarom moet daar onderscheid in zitten? Het is toch niet zo dat iemand er voor kiest om te vallen op een persoon van hetzelfde geslacht? Dat is aangeboren.

quote:
En het gaat hier om minderjarigen, niemand heeft een recht op een kind. Het idee dat allemaal mensen die zelf wel een moeder hebben gehad zomaar claimen dat een kind prima zonder moeder kan als de vaders maar geld hebben staat mij wel tegen. En laten we niet doen alsof adoptie uberhaupt geen psychische belasting voor een kind en later de volwassene is, om van draagmoederschap maar niet te reppen.
Maar dat betreft adoptie in het algemeen. Waarom zou dat voor paren van hetzelfde geslacht anders moeten zijn.

quote:
Ik heb de antwoorden ook niet allemaal, ik zeg alleen dat als je de rozegeur en manenschijnverhaaltjes van dat het allemaal niet uitmaakt of je op jongetjes of meisjes valt of dat je van geslacht kan wisselen als je daar zin in hebt, maar erkent dat er verschillen zijn die ook daadwerkelijk verschil maken, en niet in positieve zin, dat je dan ook tot een andere en betere voorlichting richting minderjarigen komt. Maar dat is van beide kanten heel moeilijk en 'gewoon negeren' tot het 18e levensjaar zoals Hongarije lijkt te doen is wellicht vooral gemakzuchtig. .
[..]
Ik krijg een beetje het idee dat de angst vooral ligt bij dat kinderen gaan denken dat het best leuk, stoer, hip, whatever is om van geslacht te veranderen en dat dat eenvoudig kan en dat je dan gewoon nog steeds kunt trouwen en kinderen krijgen.
Maar daar gaat het bij voorlichting van kinderen niet om. Het gaat er vooral om dat ze leren begrijpen dat er bepaalde afwijkingen bestaan op de norm jongen/meisje en dat dat uitzonderlijk is, en dat die personen best een moeilijk leven krijgen, maar dat dat iets abnormaals is waar die personen iets aan kunnen doen.

quote:
Het Heilige Roomse Rijk was wat anders, dat was niet heilig, niet Rooms en ook geen rijk.
[..]
Ja, dat is eigenlijk gewoon het Duitse rijk.

quote:
Nee, hoor. De EU neemt wel contributie aan van Hongarije, maar stopt subsidies die verder helemaal niks met die wet te maken hebben. Het is gewoon een machtspel maar wel een antidemocratisch machtsspel, en dat kan natuurlijk eigenlijk niet in de EU.
Of het ondemocratisch is weet ik niet, dat hangt er van af of hier over gestemd is of niet. Als een meerderheid van de lidstaten, parlementsleden of whatever hier achter staat, dan is het wel democratisch.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200732276
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 18:02 schreef HowardRoark het volgende:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen :') _O-. Haha, hou op hoor.

Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
En dan nog verbaasd staan dat er een verontwaardigheids explosie volgt in een oer-conservatief christelijk land als Hongarije als je dit soort "leuke" sprookjes gaat verspreiden.

En aan welke leeftijdsgroepen worden sprookjes voorgelezen? Juist. Vanaf 4 tot 7 jaar.
Dus wat zeggen de Hongaren? Wij willlen niet dat onze kleine kinderen dit soort meuk te horen krijgen.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_200732571
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 18:02 schreef HowardRoark het volgende:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen :') _O-. Haha, hou op hoor.

Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
Het gaat om een boek.
Dan koop je het toch niet?
In feite een heisa om niets.

Het boek is overigens meerdere malen in herdruk gegaan, kennelijk zijn er meer Hongaren die hier geen moeite mee hebben dan je had gehoopt..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200732613
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 11:22 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

En dan nog verbaasd staan dat er een verontwaardigheids explosie volgt in een oer-conservatief christelijk land als Hongarije als je dit soort "leuke" sprookjes gaat verspreiden.

En aan welke leeftijdsgroepen worden sprookjes voorgelezen? Juist. Vanaf 4 tot 7 jaar.
Dus wat zeggen de Hongaren? Wij willlen niet dat onze kleine kinderen dit soort meuk te horen krijgen.
Dan koop je het boek niet.
Als ouder bepaal je toch zelf wat voor boeken je kinderen lezen, of wat je aan ze voorleest?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200732683
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 18:02 schreef HowardRoark het volgende:
Traditionele sprookjes in een LGBT-jasje stoppen :') _O-. Haha, hou op hoor.

Dat laatste klinkt trouwens een beetje tegenstrijdig. De wereld is divers, maar er zijn geen verschillen tussen mensen? Ze snappen er zelf niet al te veel van zo blijkt.
Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).

Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_200732818
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 11:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).

Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Gewoon boekverbrandingen organiseren.
Deed het ook goed in de jaren dertig...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 4 augustus 2021 @ 12:12:38 #17
496707 HowardRoark
Bekend van The Fountainhead
pi_200733098
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 11:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat je het belachelijk vindt is uiteraard prima (ik zit er ook niet op te wachten).

Maar je gaat zoiets toch niet verbieden? Dat moet je helemaal niet willen.
Daar ben ik het mee eens hoor. Ik stelde dus ook enkel dat ik het belachelijk acht, niet dat het verboden moet worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_200733362
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 03:01 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik vind het vooral fascinerend hoe anderen zich daar enorm druk over maken.
Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Incelfrikandel
pi_200733951
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 12:23 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het zijn hier vooral degenen die niet gaan die zich er nogal over opwinden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200734465
quote:
14s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 12:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens hoor. Ik stelde dus ook enkel dat ik het belachelijk acht, niet dat het verboden moet worden.
Dat valt mij dan weer van je mee.

Maar goed, in Hongarije zijn dergelijke boekjes door de beoogde wetgeving straks dus verboten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_200734517
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 13:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat valt mij dan weer van je mee.

Maar goed, in Hongarije zijn dergelijke boekjes door de beoogde wetgeving straks dus verboten.
Voor de wetgeving zijn er al boetes uitgedeeld voor kinderboeken omdat ze niet voldoen aan de grondwettelijke conservatieve omschrijving van het traditionele gezin.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200734521
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 12:23 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Nouja wordt er eigenlijk enorme nadruk gelegd? Ik ga volgende week een tentoonstelling bekijken over de Zwarte Dood, vind ik dat dan de rest van mijn leven enorm belangrijk? Rare logica.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_200735555
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 11:46 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dan koop je het boek niet.
Als ouder bepaal je toch zelf wat voor boeken je kinderen lezen, of wat je aan ze voorleest?
Klopt helemaal.
Maar we hebben het nu over een oer-conservatief land die dit schadelijk voor hun kinderen vinden op jonge leeftijd.
Dus hun NEE tegen de LGTBQ JA.
Wie denk je dat er wint op dit moment?
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_200735840
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.
Echt hè. Ik vind alles op de radio niet boeiend, dus ik luister geen radio. De meeste meuk op tv interesseert me niet, dus ik heb mijn tv-abonnement stopgezet. Veel boeken zijn niet aan mij besteed, dus dan lees ik ze gewoon niet.
Het leven kan soms zo simpel zijn. :z
ROBODEMONS..................|:(
pi_200735868
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 14:04 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Klopt helemaal.
Maar we hebben het nu over een oer-conservatief land die dit schadelijk voor hun kinderen vinden op jonge leeftijd.
Dus hun NEE tegen de LGTBQ JA.
Wie denk je dat er wint op dit moment?
Het boek ging meerdere malen in de herdruk, er is dus belangstelling voor.

Vind het ook een raar excuus om goed te praten dat er rechtsongelijkheid is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 4 augustus 2021 @ 14:29:14 #26
496707 HowardRoark
Bekend van The Fountainhead
pi_200736220
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En zo zijn er talloze tentoonstellingen, films, voordrachten, boeken, exposities en toneelstukken die vanuit mijn oogpunt totaal niet boeiend zijn (zo'n tentoonstelling over gender zou ik ook keihard skippen). Wat mij inderdaad verbaast is dat figuren in dit topic zich zo opwinden over dingen die ze gewoon kunnen negeren. Je hoeft die tentoonstelling immers niet te bezoeken.
Ik zie eigenlijk nochtans niemand die zich concreet aan het opwinden is over deze tentoonstelling. Er wordt verbazing uitgesproken. En dat is een logisch gevolg van zo'n opmerkelijk en eigenaardig onderwerp.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_200736312
quote:
14s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 14:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk nochtans niemand die zich concreet aan het opwinden is over deze tentoonstelling. Er wordt verbazing uitgesproken. En dat is een logisch gevolg van zo'n opmerkelijk en eigenaardig onderwerp.
Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.

Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 4 augustus 2021 @ 14:59:06 #28
496707 HowardRoark
Bekend van The Fountainhead
pi_200736802
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 14:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.

Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Zoals al aangegeven: discutabele en opmerkelijke onderwerpen kunnen nu eenmaal leiden tot verbazing en zelfs afkeurende reacties. Dat is een logisch gevolg. En daar doe jij immers zelf ook mee door te stellen dat je zo'n tentoonstelling 'keihard zou skippen'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_200736899
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 14:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klagen dat je op tv en radio dagelijks wordt doodgegooid met 'gender en gay gezeik', noem ik je opwinden. In dit geval deed user Woelwater dat.

Maar dat figuren hier gaan lopen mopperen over zo'n teleurstellen is al veelzeggend. Waarom niet gewoon je schouders ophalen? Who cares?
Tentoonstellingen zijn er dan ook over talloze onderwerpen. Meestal gaat dat over onderwerpen die mensen aangaan of ten minste interesse in tonen. En die zijn dikwijls eigenaardig. Volgens mij zijn jij, ik en Howard gewoon standaardmannen, noch homoseksueel(geslachtsrol) o.i.d. Dan gaat het onderwerp omdat het niet persoonlijk is je waarschijnlijk al minder aan, tenzij je er interesse in toont. Dus dan haal je je schouders op en sla je het over.
Incelfrikandel
pi_200737024
quote:
14s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 14:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Zoals al aangegeven: discutabele en opmerkelijke onderwerpen kunnen nu eenmaal leiden tot verbazing en zelfs afkeurende reacties. Dat is een logisch gevolg. En daar doe jij immers zelf ook mee door te stellen dat je zo'n tentoonstelling 'keihard zou skippen'.
Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.

En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_200737477
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 15:13 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.

En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
Heel goed. Op zoek gaan naar waar je raakvlakken hebt met de ander en niet altijd op zoek naar de verschillen O+
pi_200737819
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 15:48 schreef stalybridge het volgende:

[..]

Heel goed. Op zoek gaan naar waar je raakvlakken hebt met de ander en niet altijd op zoek naar de verschillen O+
Ja, ik verwacht dat menig poster in deze thread de islam gaat omarmen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200737894
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 16:11 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, ik verwacht dat menig poster in deze thread de islam gaat omarmen.
Dat kan bijna niet anders of dat natuurlijk al gedaan hebben zoals Hamzoef en intellectuele user.
pi_200757348
Het is nochtans opmerkelijk te noemen dat een traditioneel christelijk land, zoals Hongarije ongetwijfeld gekenschetst kan worden, niet bezig is met een wetgeving die het blootstellen van minderjarigen aan de schadelijke invloed van de islam in de publieke ruimte zou beperken.

Zou het de zeer schadelijke invloed van linksige ideologen en in bredere zin, de atheïstische Kerk, kunnen zijn die door hun nefaste islampropaganda een dergelijke wetgeving tegenwerken? Hun cholerische greep op de islamminnende EU is simpelweg zo groot dat deze veronderstelling zeer aannemelijk is.

Ik realiseer me dat dit argument niet wordt gemaakt, maar er valt nochtans niet te ontkomen aan het feit dat genoemde extreme propagandisten het verwijderen van de islam uit Hongarije tegenwerken, zoniet onmogelijk maken. Waarmee de grondrechten van burgers in een traditioneel christelijk conversatief land met voeten worden getreden. Zoals ieder weldenkend mens simpelweg kan begrijpen.

De onbegrijpelijke dichotomie tussen wel homosexualiteit verwijderen uit de publieke ruimte en niet de islam, dient eindelijk te worden opgeheven! Geef Hongarije haar vrijheid terug om te weren wie zij wil.
pi_200758152
quote:
2s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 15:40 schreef OllieA het volgende:
Het is nochtans opmerkelijk te noemen dat een traditioneel christelijk land, zoals Hongarije ongetwijfeld gekenschetst kan worden, niet bezig is met een wetgeving die het blootstellen van minderjarigen aan de schadelijke invloed van de islam in de publieke ruimte zou beperken.

Zou het de zeer schadelijke invloed van linksige ideologen en in bredere zin, de atheïstische Kerk, kunnen zijn die door hun nefaste islampropaganda een dergelijke wetgeving tegenwerken? Hun cholerische greep op de islamminnende EU is simpelweg zo groot dat deze veronderstelling zeer aannemelijk is.

Ik realiseer me dat dit argument niet wordt gemaakt, maar er valt nochtans niet te ontkomen aan het feit dat genoemde extreme propagandisten het verwijderen van de islam uit Hongarije tegenwerken, zoniet onmogelijk maken. Waarmee de grondrechten van burgers in een traditioneel christelijk conversatief land met voeten worden getreden. Zoals ieder weldenkend mens simpelweg kan begrijpen.

De onbegrijpelijke dichotomie tussen wel homosexualiteit verwijderen uit de publieke ruimte en niet de islam, dient eindelijk te worden opgeheven! Geef Hongarije haar vrijheid terug om te weren wie zij wil.
Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Voordeel van homoseksualiteit is in een conservatief land iedereen een hekel aan ze heeft, er in het buitenland geen 1,5 miljard mensen zijn met dezelfde ideologie, geloof, whatever, en je het heel clever kunt verpakken in de bescherming van het kind.
Dus ik begrijp deze keuze wel.
Ook in deze discussie zie dat het werkt en dat zelfs fokkers die claimen homoseksueel te zijn achter deze wet staan...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200766633
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 16:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Voordeel van homoseksualiteit is in een conservatief land iedereen een hekel aan ze heeft, er in het buitenland geen 1,5 miljard mensen zijn met dezelfde ideologie, geloof, whatever, en je het heel clever kunt verpakken in de bescherming van het kind.
Dus ik begrijp deze keuze wel.
Ook in deze discussie zie dat het werkt en dat zelfs fokkers die claimen homoseksueel te zijn achter deze wet staan...
Als je een beetje Geschiedenis kent dan weet je dat de Hongaren keihard tegen de Ottomanen hebben geknokt samen met de Polen. (beleg van Wenen o.a.) Balkan was 500 jaar onder Ottomaanse bezetting en deze landen zijn dit nog lang niet vergeten. Vandaar hun verzet tegen grote groepen Islamitische immigranten/vluchtelingen.

Aanvaarden van homoseksualiteit is een kwestie van tijd, aanvaarden van een agressief geloof (voormalige bezetter) zal nooit gebeuren.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
pi_200768245
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 16:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Geen idee of de islam een probleem vormt in Hongarije. Volgens mij weten ze dat aardig buiten de deur te houden.
Lastige van wetgeving tegen de islam is dat je dat moeilijk gericht kunt doen, en religiebreed botst met het christelijke geloof, dat dan ook aan banden gaat.
Dat hoeft niet perse als je je focust op de fundamentele verschillen tussen beide godsdiensten.
West-Melanesia
pi_200768444
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 09:09 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Dat hoeft niet perse als je je focust op de fundamentele verschillen tussen beide godsdiensten.
Blijft lastig.
We hebben hier het boerkaverbod, daarmee raak je het christelijk geloof niet.
Maar de wet is wel zo algemeen dat het niet alleen boerka's betreft, maar ook andere gelaatsbedekkende kleding.
Ik meende dat de mondkapjes ook in strijd zijn met die wet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200768528
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 09:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Blijft lastig.
We hebben hier het boerkaverbod, daarmee raak je het christelijk geloof niet.
Maar de wet is wel zo algemeen dat het niet alleen boerka's betreft, maar ook andere gelaatsbedekkende kleding.
Ik meende dat de mondkapjes ook in strijd zijn met die wet.
Het doden van ongelovigen hoor ik ook vaak voorbijkomen als argument van kritische personen op de islam dat dit in de koran staat. Jezus predikte dit bijvoorbeeld niet.
West-Melanesia
pi_200768649
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 09:24 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Het doden van ongelovigen hoor ik ook vaak voorbijkomen als argument van kritische personen op de islam dat dit in de koran staat. Jezus predikte dit bijvoorbeeld niet.
Staat het echt in de Koran zelf?
De bijbel is meer dan alleen het woord van Christus, en daar staan ook best gewelddadige stukken tussen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200768899
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 09:31 schreef Wantie het volgende:

[..]

Staat het echt in de Koran zelf?
De bijbel is meer dan alleen het woord van Christus, en daar staan ook best gewelddadige stukken tussen.
Ik weet niet of dat echt in de koran zelf staat. Maar het komt ergens vandaan. Het christendom is gebaseerd op de leer van Jezus. Jezus heeft weer niet geleerd je vijanden te doden, hij paste de rechterwang principe toe.
West-Melanesia
  Moderator vrijdag 6 augustus 2021 @ 10:01:23 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200769286
Dit is niet echt ontopic meer hé jongons?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 6 augustus 2021 @ 20:30:28 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200781678
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 09:43 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat echt in de koran zelf staat. Maar het komt ergens vandaan. Het christendom is gebaseerd op de leer van Jezus. Jezus heeft weer niet geleerd je vijanden te doden, hij paste de rechterwang principe toe.
En nog mooier, Jezus heeft helemaal niks over homoseksualiteit gezegd.
Omnibus in omnibus.
pi_200781967
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 20:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En nog mooier, Jezus heeft helemaal niks over homoseksualiteit gezegd.
Dat klopt. Tenminste, niet dat ik weet, ik weet ook niet alles...
West-Melanesia
pi_200804955
Sorry hoor, maar ik vind zulke dingen echt niet kunnen.
Zo kweek je alleen maar meer sympathie voor wetgeving zoals in Hongarije


https://mobile.twitter.com/Defensie/status/1423916977064759296
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 23:30:20 #46
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_200805406
Mijn PostNL app heeft ook al regenboogkleuren :( Ze moeten hoe dan ook door je strot rammen dat meer dan de helft van NL gay is.
  Moderator zondag 8 augustus 2021 @ 00:19:29 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_200806189
Vreuselijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_200806706
Ondertussen wordt de wetgeving in Hongarije uitgebreid....
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_200807065
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 15:13 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Ik geef die hele Gender hysterie weinig kans nu de Islam groter wordt in Europa.

En wat dat betreft de tolerantie nog minder kans...
Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent. Helaas staan we over een jaar of 50 weer op dit punt.
  zondag 8 augustus 2021 @ 02:30:55 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200807164
quote:
1s.gif Op zondag 8 augustus 2021 02:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Wat dat betreft is de islamisering nog niet zo gek. Beetje balans in de tent. Helaas staan we over een jaar of 50 weer op dit punt.
:')
Omnibus in omnibus.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')