Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren- #19

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vooral omdat de meeste mensen zich aangesproken voelen met dame of heer. Een hele kleine minderheid maakt daar een groot probleem van.

Ja een hysterische minderheid.

Ik doe daar niet aan mee dus.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 17:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee, inderdaad. Maar waarom zou objectief gezien 'beste reizigers' geen verbeterend stapje zijn in het perfectioneren van die o-zo belangrijke beleefdheidsvormen? Of hebben we de staat van ultieme en tijdloze perfectie al bereikt en is er geen verbetering mogelijk?
[..]

Nooit. Waarom zou ik?

Beste reizigers wordt al tientallen jaren gedaan.

Als men nu "Beste Hetro's" als omroepvorm had gekozen had ik de hysterie kunnen begrijpen maar als er al problemen wordt gemaakt om Dames en Heren dan ben je wel erg ver van 't padje af....

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU is niet opgericht, maar heeft de EEG, de EG en de vrijhandel gestolen om de Europese natiestaten te onderwerpen aan de wensen van het internationale grootbedrijf. Natuurlijk hebben ze dat wel bedacht, maar het is dan ook nie tmeer dan een van de vele machtsspelletjes die gewonnen moeten worden.

Landen hadden bij de oprichting van 1992 een vrije keuze om lid te worden hoor .

quote:

Toen de EU op antidemocratische wijze werd geconstrueerd moest Nederland het homohuwelijk nog invoeren en was Berlusconi nog niet eens in minderjarige billen aan het knijpen. Duitsland heeft nog steeds geen adoptierecht voor homo's. Die zgn 'Europese waarden' is niet de basis waarop Oost-Europa tot de EU is toegetreden, het staat niet in verdragen het wordt ter plekke uit de kont getrokken omdat er een stok nodig is om de hond te slaan. De Hongaarse regering behartigt namelijk de belangen van de Hongaren en dat kunnen we niet hebben, knielen voor de EU zullen ze.

Dat is toch echt onjuist.

quote:

Die criteria zijn bepaald tijdens een bijeenkomst van de Europese Raad in 1993 in Kopenhagen, en worden vaak de "criteria van Kopenhagen" genoemd.

De criteria van Kopenhagen omvatten een aantal democratische, economische en politieke voorwaarden voor landen die tot de EU willen toetreden:

stabiele instellingen die de democratie, de rechtsstaat, de mensenrechten en de eerbiediging en bescherming van minderheden waarborgen

Nou kun je dus prima stellen dat voorlichting daar niet bij hoort, dat valt immers niet onder bescherming van minderheden. Echter, is dat volgens de Hongaarse wet expliciet niet het geval. Dan hadden ze gewoon een wet aan kunnen nemen die voorlichting verbiedt. Deze wet bevat complottheorieën jegens homo's en probeert hen deels te weren uit de openbare ruimte. Daarmee lapt Hongarije de voorwaarden van haar toetreding in 2004 aan haar laars.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 17:34 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Waarom 'dames en heren' bijvoorbeeld.

Omdat dat al eeuwen gebeurd misschien?

En nu decennia gewoontes qua taal en spraak over de schutting moet worden gegooid voor 3% hysterica....

Ik vind dat wel frappant. Mensen die werkelijk geen grammaticaal correcte zin uit hun toetsenbord krijgen, die een muntje opwerpen om te bepalen of het om een d of een t gaat, die het verschil tussen enkelvoud em meervoud niet vatten.
En die mensen werpen zich dan op als hoeder van de Nederlandse omgangsvormen, cultuur en taal.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:10 schreef HowardRoark het volgende:
Complottheorieën?

Nog eentje die de Hongaarse wet niet begrijpt.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:10 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik vind dat wel frappant. Mensen die werkelijk geen grammaticaal correcte zin uit hun toetsenbord krijgen, die een muntje opwerpen om te bepalen of het om een d of een t gaat, die het verschil tussen enkelvoud em meervoud niet vatten.
En die mensen werpen zich dan op als hoeder van de Nederlandse omgangsvormen, cultuur en taal.

Ah de taalpolitie is wederom gearriveerd.
Droeftoeter.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:10 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Nog eentje die de Hongaarse wet niet begrijpt.

Integendeel, ik heb de Hongaarse wet uitstekend begrepen

Prima verder als je het daarmee eens bent, we leven in een vrij land, maar ik vertel natuurlijk uitsluitend feiten.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Integendeel, ik heb de Hongaarse wet uitstekend begrepen

Complottheorieën.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:10 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik vind dat wel frappant. Mensen die werkelijk geen grammaticaal correcte zin uit hun toetsenbord krijgen, die een muntje opwerpen om te bepalen of het om een d of een t gaat, die het verschil tussen enkelvoud em meervoud niet vatten.
En die mensen werpen zich dan op als hoeder van de Nederlandse omgangsvormen, cultuur en taal.

Mwha, ik vind omgangsvormen, normen en waarden, cultuur en taal ook enorm belangrijk, maar volgens mij beheers ik de Nederlandse spelling en grammatica ook niet perfect.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat deugt net zo min omdat het antidemocratisch is. Het is inderdaad politiek, maar dan die van het Heilige Roomsche Rijk en dan machtswellustiger.
[..]

Nee hoor, het recht en het belang van het kind gaat altijd voor.
[..]

Ja, net als alle BLM verwante onzin is het een beweging waar je kritiekloos in mee moet gaan, of je bent racist en homohater.
[..]

Meer voor ons, minder voor hen, een aanval op het traditionele gezin, het buiten de orde verklaren van alle conservatieve waarden ipv gewoon een andere mening hebben, zoveel mogelijk kinderen bij hun groepje krijgen, het eigen afwijkende gedrag normaal verklaard zien worden.
Ik vind het prima als volwassen zich aan de ketting laten leggen, dark rooms bezoeken of drag queen worden. Maar dan moet je wel durven afwijken, ipv dat we allemaal moeten doen alsof dat normaal is. Dat is een stap te ver uit puur egoisme en zwakheid.

Het is een vrij land, je mag ook je spaghetti aan stukken snijden en dan prakken, prima als jij dat lekker vindt, maar dan moet je niet zeuren dat je voor boerenlul aangezien wordt. We hoeven niet allemaal te doen alsof je de echte Italiaanse keuken begrijpt en in je hart hebt zitten en pretenderen dat dit de manier is waarop spaghetti gegeten wordt omdat jij nou toevallig een zwakkeling bent die bevestigd moet worden in zijn eigen normaliteit en niet durft af te wijken. .

Ik vind dit wel een heel overdreven angstige reactie.
Homoseksualiteit gelijk stellen aan travestie, bondage en sexclubs.
En wat is er verkeerd aan als kinderen het normaal gaan vinden dat er diversiteit is? Dat ze dat normaal vinden wil niet zeggen dat ze daardoor zelf homo of transseksueel worden.
Die angst leeft wel bij conservatieve homofoben. Maar is volledig onterecht.

Ik zie verder niet waarom jij beperkt zou worden in het stichten van een gezin als een koppel van hetzelfde geslacht ook die mogelijkheid heeft.
Daarmee verlies jij toch geen rechten?

En de EU machtswellustiger noemen dan het Romeinse Rijk...
We hebben het hier over wat commentaar van andere regeringsleiders in de EU.
Meer niet.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:05 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Beste reizigers wordt al tientallen jaren gedaan.

Als men nu "Beste Hetro's" als omroepvorm had gekozen had ik de hysterie kunnen begrijpen maar als er al problemen wordt gemaakt om Dames en Heren dan ben je wel erg ver van 't padje af....

Toch hebben mensen er moeite mee dat na eeuwen er een einde komt aan 'dames en heren'

Doet me denken aan de negerzoen: dat Raider nu Twix heet hoor je niemand over, en dat Jif Cif geworden is ook niet. En zo zijn er zat merkproducten die van naam zijn veranderd.
Buisman maakt Van Negerzoenen Zoenen en het land is te klein.
Terwijl het gewoon een productmerk is.
De concurrent heet Dickmanns...

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vooral omdat de meeste mensen zich aangesproken voelen met dame of heer. Een hele kleine minderheid maakt daar een groot probleem van.

Dus als de NS 'beste reiziger' omroept voel jij je niet aangesproken?

Bijzonder...

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 17:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welke agenda, en hoe hebben 'we' daar last van? Ik doe m'n best er wat bij voor te stellen maar het lukt me echt niet.

Nou, dat kinderen wordt verteld dat ze geen gezin moeten stichten, maar in vrouwenkleding aan de ketting in darkrooms moeten hangen
Of zoiets...

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, dat kinderen wordt verteld dat ze geen gezin moeten stichten, maar in vrouwenkleding aan de ketting in darkrooms moeten hangen
Of zoiets...

Mensen hebben soms een raar beeld van homo's . Volgens mij zijn dat echt van die lui die nooit met ze te maken hebben.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 20:04 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Mensen hebben soms een raar beeld van homo's . Volgens mij zijn dat echt van die lui die nooit met ze te maken hebben.

Ja, wat dat betreft zou voorlichting op scholen een hoop schelen.
Maar daar zijn ze dan weer op tegen.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Landen hadden bij de oprichting van 1992 een vrije keuze om lid te worden hoor .
[..]

Dat is toch echt onjuist.
[..]

Nou kun je dus prima stellen dat voorlichting daar niet bij hoort, dat valt immers niet onder bescherming van minderheden. Echter, is dat volgens de Hongaarse wet expliciet niet het geval. Dan hadden ze gewoon een wet aan kunnen nemen die voorlichting verbiedt. Deze wet bevat complottheorieën jegens homo's en probeert hen deels te weren uit de openbare ruimte. Daarmee lapt Hongarije de voorwaarden van haar toetreding in 2004 aan haar laars.

Nee, de wet gaat om minderjarigen en er is geen sprake van het weren van homo's uit de openbare ruimte maar het weren van afbeeldingen van homoseksualiteit uit de op kinderen gerichte media.

Dat is niet in strijd met een verdrag. Waar het om gaat is dat West-Europese landen menen een positieve ontwikkeling te hebben doorgemaakt sinds die verdragen, en gaan nu die proberen op te leggen aan andere lidstaten onder de valse claim dat het een antihomowet zou zijn en uiteraard met de massa-immigratie als de daadwerkelijke inzet want wel van 'economisch' belang.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik vind dit wel een heel overdreven angstige reactie.
Homoseksualiteit gelijk stellen aan travestie, bondage en sexclubs.
En wat is er verkeerd aan als kinderen het normaal gaan vinden dat er diversiteit is? Dat ze dat normaal vinden wil niet zeggen dat ze daardoor zelf homo of transseksueel worden.
Die angst leeft wel bij conservatieve homofoben. Maar is volledig onterecht.

Nou ja, ik dacht dat we dat soort schijntolerantie wel voorbij waren. 'ik heb niks tegen homo's hoor, als ze maar normaal doen'. Dat doen ze lang niet allemaal en dat hoeft ook niet. De dark rooms, de parkeerplaatsseks en drag queens horen er feitelijk ook gewoon bij. De dynamiek is anders wanneer er geen vrouwen bij betrokken zijn.

Het zou allemaal helemaal geen issue zijn wanneer het gewoon alleen maar helemaal aangeboren was en het enige verschil was dat het ene jongetje gewoon op jongetjes valt zoals anderen op meisjes en dan eerst een hele tijd hand in hand loopt met vriendjelief voordat er aan een kusje gedacht wordt. Maar zo werkt het niet als er geen meisje is. Die 15-jarige homojongen heeft niet alleen te maken met Sydney Smeetsen van deze wereld, en erger, maar ook met de homoseksuele jongens van zijn eigen leeftijd. Dan heb je dus 15-jarige jongens in groepen die doen wat dat soort groepjes doen, elkaar uitdagen, grenzen opzoeken, risico's nemen, groepsdruk uitoefenen, stoer doen, maar dan met hun seksualiteit. Dat is vaak echt niet het romantische ideaalbeeld dat o zo ruimdenkende ouders voor ogen hebben. Die zijn namelijk helemaal niet zo ruimdenkend, maar zo bekrompen om te denken dat homoseksuele relaties van een jongen net zo verlopen als die van heteroseksuele jongens.

Als er dan voorlichting komt, vraagt dat een andere voorlichting. Maar de progressieven onder ons willen die realiteit niet onder ogen zien. Net zoals de realiteit niet onder ogen willen zien dat genderdysforie een bijzondere en ernstige psychische aandoening is die in het uiterste geval slechts gelenigd kan worden door een zwaar en fysiek bijzonder ingrijpend transistietraject, met genitale verminking en al. Dan is het dus niet eerlijk om bij die kinderen met een rozengeurverhaaltje aan te komen van de een valt op jongens, de ander op meisjes en anderen wisselen gewoon van geslacht.

Ook het krijgen van kinderen met twee mannen is niet zomaar iets, laat staan normaal of vanzelfsprekend. Dus als je met biseksuelen over het hele spectrum te maken hebt, is het niet meteen verkeerd om erop te wijzen dat het ouderwetse gezinnetje zo slecht nog niet it is, en afwijking daarvan niet zonder prijs is en ook niet hoeft te zijn. .

quote:

Ik zie verder niet waarom jij beperkt zou worden in het stichten van een gezin als een koppel van hetzelfde geslacht ook die mogelijkheid heeft.
Daarmee verlies jij toch geen rechten?

Het gaat dan ook om een visie op de samenleving, zowel van de conservatieven als van de LGBTQ(P) beweging die wat betreft de laatste ook niet gespeend is van eigenbelang, zoals het per se normaal gevonden willen worden. Ik zelf redeneer vanuit zelfontplooiing dus ik vind dat je best open moet staan voor alternatieve gezinsvormen, maar ook weer niet moet doen alsof het allemaal maar gelijkwaardige en even vanzelfsprekende alternatieven zijn.

En het gaat hier om minderjarigen, niemand heeft een recht op een kind. Het idee dat allemaal mensen die zelf wel een moeder hebben gehad zomaar claimen dat een kind prima zonder moeder kan als de vaders maar geld hebben staat mij wel tegen. En laten we niet doen alsof adoptie uberhaupt geen psychische belasting voor een kind en later de volwassene is, om van draagmoederschap maar niet te reppen.

Ik heb de antwoorden ook niet allemaal, ik zeg alleen dat als je de rozegeur en manenschijnverhaaltjes van dat het allemaal niet uitmaakt of je op jongetjes of meisjes valt of dat je van geslacht kan wisselen als je daar zin in hebt, maar erkent dat er verschillen zijn die ook daadwerkelijk verschil maken, en niet in positieve zin, dat je dan ook tot een andere en betere voorlichting richting minderjarigen komt. Maar dat is van beide kanten heel moeilijk en 'gewoon negeren' tot het 18e levensjaar zoals Hongarije lijkt te doen is wellicht vooral gemakzuchtig. .

quote:

En de EU machtswellustiger noemen dan het Romeinse Rijk...

Het Heilige Roomse Rijk was wat anders, dat was niet heilig, niet Rooms en ook geen rijk.

quote:

We hebben het hier over wat commentaar van andere regeringsleiders in de EU.
Meer niet.

Nee, hoor. De EU neemt wel contributie aan van Hongarije, maar stopt subsidies die verder helemaal niks met die wet te maken hebben. Het is gewoon een machtspel maar wel een antidemocratisch machtsspel, en dat kan natuurlijk eigenlijk niet in de EU.

quote:

Op maandag 2 augustus 2021 18:13 schreef Zwerfkind het volgende:

[..]

Complottheorieën.

Jazeker; zoals we hier de afgelopen delen hebben mogen lezen zijn die flikkers op nefaste wijze bezig toegang te verkrijgen tot kleuterscholen en zulks.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2021 15:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Nee hoor, op een paar opmerkelijke posts na is dat verre van het geval.

Oh ja.

En ze willen de biologische orde omver werpen en kinderhersenen in verwarring brengen zodat de tijden van Sodom en Gomorra kunnen herleven.

Thanks, was ik vergeten.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2021 15:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Nee hoor, op een paar opmerkelijke posts na is dat verre van het geval.

Wegkijker.

Maar uitsluitend wanneer het conservatieve achterlijkheden betreft hè. Waar is dat constateren en benoemen dan ineens gebleven?

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2021 15:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Nee hoor, op een paar opmerkelijke posts na is dat verre van het geval.

haha, opmerkelijk.

Volgens mij heb je last van een blinde vlek, omdat je mening niet zo ver af zit van:

Ik heb niets tegen homo's, maar ze moeten wel normaal doen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2021 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, de wet gaat om minderjarigen en er is geen sprake van het weren van homo's uit de openbare ruimte maar het weren van afbeeldingen van homoseksualiteit uit de op kinderen gerichte media.

Nou nee, dan heb je de wet niet gelezen. Deze wet verspreid allerlei rare complottheorieën over wat homoseksuelen wel niet met kinderen zouden willen doen. Dit is het eerste deel dat in strijd is met de wet. Daarnaast zal deze wet alle afbeeldingen van homoseksualiteit in de openbare ruimte verbieden. Zoals een homoseksueel koppel. Ook dat is in strijd met het verdrag waar Hongarije in 2004 mee heeft ingestemd.

quote:

Dat is niet in strijd met een verdrag. Waar het om gaat is dat West-Europese landen menen een positieve ontwikkeling te hebben doorgemaakt sinds die verdragen, en gaan nu die proberen op te leggen aan andere lidstaten onder de valse claim dat het een antihomowet zou zijn en uiteraard met de massa-immigratie als de daadwerkelijke inzet want wel van 'economisch' belang.
[..]

Als dit een wet zou zijn die alleen voorlichting zou verbieden zou je gelijk hebben. Dat is het echter niet.

Hongarije had er gewoon voor kunnen kiezen om een aparte wet aan te maken om dat te verbieden. Of vulgaire foto's in het openbaar oid. Ze kiezen er nu zelf voor om dat te rechtvaardigen met samenzweringstheorieën ipv hun christelijke identiteit.

Prima verder als je het daarmee eens bent, we leven in een vrij land, maar wees dan niet verbaast dat het weerstand oproept.

[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 03-08-2021 16:04:32 ]

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2021 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, de wet gaat om minderjarigen en er is geen sprake van het weren van homo's uit de openbare ruimte maar het weren van afbeeldingen van homoseksualiteit uit de op kinderen gerichte media.

Dat is niet in strijd met een verdrag. Waar het om gaat is dat West-Europese landen menen een positieve ontwikkeling te hebben doorgemaakt sinds die verdragen, en gaan nu die proberen op te leggen aan andere lidstaten onder de valse claim dat het een antihomowet zou zijn en uiteraard met de massa-immigratie als de daadwerkelijke inzet want wel van 'economisch' belang.
[..]

Nou ja, ik dacht dat we dat soort schijntolerantie wel voorbij waren. 'ik heb niks tegen homo's hoor, als ze maar normaal doen'. Dat doen ze lang niet allemaal en dat hoeft ook niet. De dark rooms, de parkeerplaatsseks en drag queens horen er feitelijk ook gewoon bij. De dynamiek is anders wanneer er geen vrouwen bij betrokken zijn.

Het zou allemaal helemaal geen issue zijn wanneer het gewoon alleen maar helemaal aangeboren was en het enige verschil was dat het ene jongetje gewoon op jongetjes valt zoals anderen op meisjes en dan eerst een hele tijd hand in hand loopt met vriendjelief voordat er aan een kusje gedacht wordt. Maar zo werkt het niet als er geen meisje is. Die 15-jarige homojongen heeft niet alleen te maken met Sydney Smeetsen van deze wereld, en erger, maar ook met de homoseksuele jongens van zijn eigen leeftijd. Dan heb je dus 15-jarige jongens in groepen die doen wat dat soort groepjes doen, elkaar uitdagen, grenzen opzoeken, risico's nemen, groepsdruk uitoefenen, stoer doen, maar dan met hun seksualiteit. Dat is vaak echt niet het romantische ideaalbeeld dat o zo ruimdenkende ouders voor ogen hebben. Die zijn namelijk helemaal niet zo ruimdenkend, maar zo bekrompen om te denken dat homoseksuele relaties van een jongen net zo verlopen als die van heteroseksuele jongens.

Als er dan voorlichting komt, vraagt dat een andere voorlichting. Maar de progressieven onder ons willen die realiteit niet onder ogen zien. Net zoals de realiteit niet onder ogen willen zien dat genderdysforie een bijzondere en ernstige psychische aandoening is die in het uiterste geval slechts gelenigd kan worden door een zwaar en fysiek bijzonder ingrijpend transistietraject, met genitale verminking en al. Dan is het dus niet eerlijk om bij die kinderen met een rozengeurverhaaltje aan te komen van de een valt op jongens, de ander op meisjes en anderen wisselen gewoon van geslacht.

Ook het krijgen van kinderen met twee mannen is niet zomaar iets, laat staan normaal of vanzelfsprekend. Dus als je met biseksuelen over het hele spectrum te maken hebt, is het niet meteen verkeerd om erop te wijzen dat het ouderwetse gezinnetje zo slecht nog niet it is, en afwijking daarvan niet zonder prijs is en ook niet hoeft te zijn. .
[..]

Het gaat dan ook om een visie op de samenleving, zowel van de conservatieven als van de LGBTQ(P) beweging die wat betreft de laatste ook niet gespeend is van eigenbelang, zoals het per se normaal gevonden willen worden. Ik zelf redeneer vanuit zelfontplooiing dus ik vind dat je best open moet staan voor alternatieve gezinsvormen, maar ook weer niet moet doen alsof het allemaal maar gelijkwaardige en even vanzelfsprekende alternatieven zijn.

En het gaat hier om minderjarigen, niemand heeft een recht op een kind. Het idee dat allemaal mensen die zelf wel een moeder hebben gehad zomaar claimen dat een kind prima zonder moeder kan als de vaders maar geld hebben staat mij wel tegen. En laten we niet doen alsof adoptie uberhaupt geen psychische belasting voor een kind en later de volwassene is, om van draagmoederschap maar niet te reppen.

Ik heb de antwoorden ook niet allemaal, ik zeg alleen dat als je de rozegeur en manenschijnverhaaltjes van dat het allemaal niet uitmaakt of je op jongetjes of meisjes valt of dat je van geslacht kan wisselen als je daar zin in hebt, maar erkent dat er verschillen zijn die ook daadwerkelijk verschil maken, en niet in positieve zin, dat je dan ook tot een andere en betere voorlichting richting minderjarigen komt. Maar dat is van beide kanten heel moeilijk en 'gewoon negeren' tot het 18e levensjaar zoals Hongarije lijkt te doen is wellicht vooral gemakzuchtig. .
[..]

Het Heilige Roomse Rijk was wat anders, dat was niet heilig, niet Rooms en ook geen rijk.
[..]

Nee, hoor. De EU neemt wel contributie aan van Hongarije, maar stopt subsidies die verder helemaal niks met die wet te maken hebben. Het is gewoon een machtspel maar wel een antidemocratisch machtsspel, en dat kan natuurlijk eigenlijk niet in de EU.

Veel tekst, ga ik later goed nalezen
Overigens is homoseksualiteit niet aangeleerd zoals je lijkt te suggereren, maar aangeboden.
En ook hetero's doen aan cross dressing, bondage, sexclubs, afwerkplekken, etc