Wat een gelul. Veel migrantengroepen zijn juist op de goede weg. Nu zie je bijvoorbeeld bij de juwelier veel hoofddoekjes die je 10 jaar geleden nooit zag. En die woonde er toen ook al.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:04 schreef GS-Raw het volgende:
Ik ben er bang voor dat dit land zo ontzettend naar de klote gaat. Het sociale stelsel kan dit op termijn gewoon niet meer aan lijkt me. Het doet mij wel beseffen hoe belangrijk het is om de komende jaren je schaapjes op het droge te hebben.
Jarenlang zijn kritische mensen als halve nazi of boeman weggezet en straks (eigenlijk nu al) staan we jankend toe te kijken hoe de boel compleet naar de tering gaat. Ik heb het dan niet alleen over vreemdelingen maar ook over de hordes steuntrekkers die prima (hetzij parttime) wat knaken kunnen binnenharken.
Maargoed. Dit moet blijkbaar elke week weer herhaald worden, omdat er een stel debielen (looking at you, christenquote:Op woensdag 14 juli 2021 21:07 schreef probeer het volgende:
En begrijp me niet verkeerd. Ik ben er helemaal voor om een stuk meer druk uit te oefenen op die landen die consistent weigeren om hun onderdanen, hier afgewezen voor een asielstatus, weer op te nemen. En daarbij mogen economische sancties ook zeker een overweging zijn. Liefst EU-breed, liever vandaag dan morgen (al zijn die twee vaak tegenstrijdig, en dan is laatstgenoemde belangrijker).
Maar die 'veiligelanders' afzetten bij VN vluchtelingenkampen is totaal onzinnig en lost niets op. Ze zonder toestemming in hun landen van herkomst afzetten breekt internationaal recht. En ze in een bootje in internationale wateren droppen is misselijkmakend onmenselijk.
Deze parodie op een argument is echt zo treurig dat het weer hilarisch is.quote:Op zondag 25 juli 2021 11:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als jij en je mede deugers ze in huis nemen en er financiėle en strafrechtelijke verantwoordelijkheid voor willen dragen is het ook prima.
Anders wijs je even aan waar mensen dat precies prima vinden? Volgens mij is werkelijk ie-der-een hier het erover eens dat mensen die niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning gewoon terug moeten naar waar ze vandaan kwamen. Het punt zit hem er alleen in dat sommigen het rare idee hebben je het niet kan maken om die mensen boven zee uit het vliegtuig te flikkeren.quote:Schijnbaar vind jij het prima dat criminelen uit veilige landen hier hele gemeenschappen terroriseren. Tamelijk lachwekkend wel.
Sterker nog, schepen zijn volgens internationaal zeerecht verplicht mensen te redden.quote:Op zondag 25 juli 2021 11:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, omdat ik geen mensen in een bootje op zee wil dumpen, vind ik het prima dat criminelen terroriseren.
Wat een achterlijke onzin weer. Moet ik het nu weer uitleggen? Komtie.
MENSEN OP ZEE DUMPEN MAG NIET.
Offshore vacatures?quote:Op zondag 25 juli 2021 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
We gaan aardig off-topic nu.
Het topic gaat over statushouders en hun positie op de arbeidsmarkt.
We zouden kunnen bespreken hoe dit te verbeteren valt, in plaats daarvan hebben we het over het in zee dumpen van illegalen (mensen).
Met dit soort stropoppen help je de discussie niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:09 schreef leolinedance het volgende:
Gewoon nog meer binnenhalen dan kunnen er ook meer gaan werken!
Wij gaan het probleem in dit topic niet oplossen.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met dit soort stropoppen help je de discussie niet.
Het probleem is dat veel statushouders in wijken geplaatst worden waar het overgrote deel ook al aan de onderkant leven met veel werkloosheid etc. Het worden concurrenten van elkander.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
We gaan aardig off-topic nu.
Het topic gaat over statushouders en hun positie op de arbeidsmarkt.
We zouden kunnen bespreken hoe dit te verbeteren valt, in plaats daarvan hebben we het over het in zee dumpen van illegalen (mensen).
Nee maar serieus.quote:
Nee, daarom is het een discussieforum.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wij gaan het probleem in dit topic niet oplossen.
Absoluut.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het probleem is dat veel statushouders in wijken geplaatst worden waar het overgrote deel ook al aan de onderkant leven met veel werkloosheid etc. Het worden concurrenten van elkander.
Dit probleem is zeer moeilijk op te lossen. Meer spreiding zou helpen. Iets dat de SP al zeer lang voorstelde. Maar schijnbaar is dat moeilijk te realiseren.
Het begint al bij de opvang in een AZC. Ze mogen niets. Als we er vanuit gaan dat de uiteindelijke statushouders echt hulp nodig hebben en nooit kunnen terug keren hebben deze vluchtelingen mogelijk ook nog eerst psychische hulp nodig. Zelfs dat schijnt niet goed te gaan. Als een aantal van onze militairen na hun uitzending aan PTSS leiden dan zal dat voor veel vluchtelingen ook wel het geval zijn. Althans, als je dagelijks de kogels om de oren vliegen ga je er uiteindelijk aan onder door.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Absoluut.
Maar er wonen nu ook mensen in Almere of Lelystad die in Amsterdam of andere plekken in het land werken.
We hebben de optie om te kijken naar mogelijkheden of te accepteren dat het zo is en zo blijft
Hier zie je eigenlijk gebeuren wat ik al aangaf.quote:Zorgen vanuit Tweede Kamer om situatie statushouders: ’Niemand wordt beter van thuiszitten met uitkering’
DEN HAAG - Het toegenomen aantal uitkeringen onder statushouders leidt tot kopzorgen in de Tweede Kamer. Verschillende partijen willen dat er meer wordt gedaan om dit probleem te voorkomen. „Niemand wordt beter van thuiszitten met een uitkering”, zegt SP-Kamerlid Van Dijk.
Volgens PVV-leider Wilders gaat ’een fatsoenlijke verzorgingsstaat’ überhaupt niet samen met massa-immigratie. Dat tonen de cijfers volgens hem aan. „Het hebben van een fatsoenlijke verzorgingsstaat voor onze eigen mensen gaat niet samen met massa-immigratie. Waarom laten we gelukzoekers profiteren van ons geld met gratis uitkeringen, gratis zorg en gratis huizen?”
Volgens PVV-leider Wilders gaat ’een fatsoenlijke verzorgingsstaat’ überhaupt niet samen met massa-immigratie. Dat tonen de cijfers volgens hem aan. „Het hebben van een fatsoenlijke verzorgingsstaat voor onze eigen mensen gaat niet samen met massa-immigratie. Waarom laten we gelukzoekers profiteren van ons geld met gratis uitkeringen, gratis zorg en gratis huizen?”
’Meer doen om mensen aan werk te krijgen’
SP-kamerlid Van Dijk noemt de toename van het aantal uitkeringen onder statushouders ’zorgelijk’. „Er moet veel meer gedaan worden om de mensen aan het werk te krijgen. Niemand wordt beter van thuiszitten met een uitkering.” Hij denkt bovendien dat het anders kan. „Er is een schreeuwend tekort aan vakmensen: automonteurs, bouwers, stratenmakers, noem maar op. Zorg voor goede vakopleidingen en investeer in taalonderwijs.”
De socialist eist verbetering. „Mensen die wel in Nederland mogen blijven moeten zoveel mogelijk aan de slag, zoals voor iedereen geldt.” Ook JA21-Kamerlid Eppink maakt zich zorgen. „Precies waar dr. Jan van de Beek voor waarschuwt. Kosten van deze groep zijn hoog wegens uitkeringen. En ze krijgen vaak ook nog voorrang bij toewijzing woning.”
53 procent leeft van sociale voorzieningen
Het aandeel statushouders dat een uitkering ontvangt, is in acht jaar tijd flink opgelopen, zo blijkt uit CBS-cijfers. Van de asielmigranten die tussen 2012 en 2019 vijf jaar in Nederland stonden ingeschreven, leefde 53 procent (16.580 personen) van sociale voorzieningen. In de periode 2004-2011 was dit nog 38 procent (14.970 personen).
Uiteraard is het een oplossing om te zorgen voor taalonderwijs en vakopleidingen. Maar dat is theorie. En een goede vakopleiding is voor iedereen wel een oplossing die geen werk heeft en gezond is. Dat roep ik al jaren. Vandaar ook dat ik een vmbo, mbo tm niveau 3 zeer serieus neem. Niet alleen voor statushouders. Alleen hoe ga je dit praktisch uitvoeren.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Toevallig zag ik net dit artikel dat aansluit op het artikel in de OP:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1411468660/zorgen-vanuit-tweede-kamer-om-situatie-statushouders-niemand-wordt-beter-van-thuiszitten-met-uitkering
[..]
Hier zie je eigenlijk gebeuren wat ik al aangaf.
Je hebt partijen die het probleem gebruiken om een statement te maken of het probleem "benoemen", waarmee je niet vooruit komt in de discussie (aangezien we al >20 jaar "benoemen")
Je hebt partijen die willen kijken naar hoe je mensen aan het werk kan krijgen.
Mag niet, kan wel. Vlak voor de kust en klaar met het criminele uitschot wat hier de boel terroriseert. Als jij met een andere oplossing komt is het ook prima hoor. Ben benieuwd. Kunnen ze dan in de tussentijd gewoon door jou onderhouden worden?quote:Op zondag 25 juli 2021 11:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, omdat ik geen mensen in een bootje op zee wil dumpen, vind ik het prima dat criminelen terroriseren.
Wat een achterlijke onzin weer. Moet ik het nu weer uitleggen? Komtie.
MENSEN OP ZEE DUMPEN MAG NIET.
Op het moment dat je bijstand aanvraagt moet er eigenlijk altijd direct ook maximaal ingezet worden op de situatie dat je gaat studeren of weer aan het werk gaat. Als je daar niet aan meewerkt heeft dat gevolgen voor je uitkering.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uiteraard is het een oplossing om te zorgen voor taalonderwijs en vakopleidingen. Maar dat is theorie. En een goede vakopleiding is voor iedereen wel een oplossing die geen werk heeft en gezond is. Dat roep ik al jaren. Vandaar ook dat ik een vmbo, mbo tm niveau 3 zeer serieus neem. Niet alleen voor statushouders. Alleen hoe ga je dit praktisch uitvoeren.
Het stoorde mij wel vaker hier om iedereen die een vmbo/mbo opleiding volgt met een tokkie te vergelijken.
Zou je deze discussie ergens anders willen voeren? Het is nogal offtopic.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Mag niet, kan wel. Vlak voor de kust en klaar met het criminele uitschot wat hier de boel terroriseert. Als jij met een andere oplossing komt is het ook prima hoor. Ben benieuwd. Kunnen ze dan in de tussentijd gewoon door jou onderhouden worden?
Ja, een leeftijdsgroep waar kinderen en oude van dagen niet in zitten.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 20:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, 53% van de betreffende leeftijdsgroep, niet 53% van het totaal.
Niemand in mijn omgeving die in een uitkering zit. Maar ik heb wel 2 afgekeurde collega machinisten voor functie waavan een met een stomazak nog steeds 16 uur moet werken, en die is 63.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op het moment dat je bijstand aanvraagt moet er eigenlijk altijd direct ook maximaal ingezet worden op de situatie dat je gaat studeren of weer aan het werk gaat. Als je daar niet aan meewerkt heeft dat gevolgen voor je uitkering.
En daarbij denk ik niet dat het nuttig is om chronisch zieken of 55-plussers achter de broek te gaan zitten. Maar die hebben nu vaak ook al vrijstelling van solliciteren dus dat lijkt me niet zo'n probleem om dat zo te laten.
Juist. Dus die zitten ook niet in de overblijvende 47%, zoals jij zei. Die zitten helemaal niet in deze groep.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, een leeftijdsgroep waar kinderen en oude van dagen niet in zitten.
Schijt aan het christendom.quote:Op zondag 25 juli 2021 11:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Christelijke barmhartigheid en naastenliefde ftw!
Nee, dat heb ik zo niet gezegd.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Juist. Dus die zitten ook niet in de overblijvende 47%, zoals jij zei. Die zitten helemaal niet in deze groep.
Oké, dus 100% van de mensen in de AOW krijgt AOW?quote:Op zondag 25 juli 2021 13:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, dat heb ik zo niet gezegd.
Van de asielmigranten leeft 53 procent van de sociale voorziening, maar aangezien het hier om de groep statushouders tussen de 18 en 65 jaar gaat, en ouderen vaak AOW krijgen en kinderen naar school gaan, is de groep die niet van de staat leeft dus nog kleiner dan die 47%.
En internationaal recht dan ook blijkbaar. Vast ook nog wel een aantal verdragen. Links- of rechtsom, andere landen gaan het zacht gezegd niet leuk vinden wanneer wij ofwel afgewezen vluchtelingen op zee dumpen, ofwel zonder toestemming in andere landen afzetten.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:07 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
[..]
Schijt aan het christendom.
En jij hebt ook een bron waaruit blijkt dat de groep asielzoekers (of überhaupt mensen in Nederland) boven de 65 jaar werkzamer is dan de groep tussen de 18 en 65?quote:Op zondag 25 juli 2021 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oké, dus 100% van de mensen in de AOW krijgt AOW?
Als die groep groter zou zijn is er iets mis. Je mag al blij zijn als iemand op 65 jarige leeftijd nog werkt laat staan volledig. Zou ook niet nodig moeten zijn. Juist jongeren die nog iets moeten opbouwen hebben daar veel meer belang bij.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En jij hebt ook een bron waaruit blijkt dat de groep asielzoekers (of überhaupt mensen in Nederland) boven de 65 jaar werkzamer is dan de groep tussen de 18 en 65?
Waarom alleen statushouders. Werken met behoud van een uitkering is een zeer slecht plan. En niet alleen voor statushouders maar voor iedereen.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:56 schreef Flow3r het volgende:
Er is een schreeuwend tekort aan mensen in de kassen, Polenhotels worden uit de grond gestampt, waarom niet statushouders daar huisvesten en in de kassen laten werken?
Participatiemaatschappij, dus werken met behoud van uitkering, misschien iets extra's er bovenop geven ?
Maar wat ik hier zie is dat ze een woning krijgen in hartje stad
Dacht trouwens dat thuiszitten er niet meer bij was met een uitkering
Klopt, werken met behoud van uitkering is valse concurrentie op de arbeidsmarkt.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waarom alleen statushouders. Werken met behoud van een uitkering is een zeer slecht plan. En niet alleen voor statushouders maar voor iedereen.
Je mist de (ietwat gefaalde) grap blijkbaar, en helaas quote je de rest ook niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En jij hebt ook een bron waaruit blijkt dat de groep asielzoekers (of überhaupt mensen in Nederland) boven de 65 jaar werkzamer is dan de groep tussen de 18 en 65?
Precies, bovendien heb je totaal geen rechten zoals bijvoorbeeld pensioenopbouw.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, werken met behoud van uitkering is valse concurrentie op de arbeidsmarkt.
Dat je de AOW kan aanvullen met de uitkering maakt mijn uitspraak, dat het percentage werkenden onder de ouderen minder groot is, niet minder waar.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nee, maar, zonder gekheid.
AOW bouw je met 2% per jaar op, dus voor een volledige AOW moet je 50 jaar in Nederland gewoond hebben.
Overigens is er voor mensen die een status hebben maar korter dan 50 jaar in Nederland gewoond hebben de mogelijkheid om het verschil aan te vullen met bijstand (inmiddels een eigen regeling, namelijk de AIO).
En hier ben ik het mee eens. Jongeren hebben er meer belang bij om te werken en iets op te bouwen.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als die groep groter zou zijn is er iets mis. Je mag al blij zijn als iemand op 65 jarige leeftijd nog werkt laat staan volledig. Zou ook niet nodig moeten zijn. Juist jongeren die nog iets moeten opbouwen hebben daar veel meer belang bij.
Ook niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies, bovendien heb je totaal geen rechten zoals bijvoorbeeld pensioenopbouw.
Nee, dat beweer ik ook niet. Blijkbaar voelde je je op één of andere manier aangevallen door mijn post maar het was een flauw grapje met een serieuze aanvulling. Cool downquote:Op zondag 25 juli 2021 14:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat je de AOW kan aanvullen met de uitkering maakt mijn uitspraak, dat het percentage werkenden onder de ouderen minder groot is, niet minder waar.
Normaliter zou dat ook kunnen. Mits je ook spaart voor de oude dag en uiteraard die mogelijkheid hebt. Dat is maatwerk. Ik kan niet in de beurs kijken van een 65 jarige collega die nog steeds volledig moet werken om zijn levenstijl te kunnen blijven hanteren. Een scheiding op oude leeftijd kan een behoorlijke aanslag zijn om maar een voorbeeld te geven.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En hier ben ik het mee eens. Jongeren hebben er meer belang bij om te werken en iets op te bouwen.
Ouderen zouden wat meer tijd over moet hebben voor andere dingen dan werken.
Jongeren kunnen toch niks opbouwen, die kunnen beter een uitkering pakken.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als die groep groter zou zijn is er iets mis. Je mag al blij zijn als iemand op 65 jarige leeftijd nog werkt laat staan volledig. Zou ook niet nodig moeten zijn. Juist jongeren die nog iets moeten opbouwen hebben daar veel meer belang bij.
Nee, sociaal gezien etc. heb je veel meer kans als je werkt. Dat jongeren het niet makkelijk hebben geef ik toe, maar in de bijstand blijven hangen is sowieso nul kans om iets op te bouwen.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:20 schreef Nobu het volgende:
[..]
Jongeren kunnen toch niks opbouwen, die kunnen beter een uitkering pakken.
Onzin de PVV en FvD stemmen consequent tegen moties om problemen rondom statushouders beter aan te pakken want 'muuuuuuh ze moeten sowieso geen status krijgen'. Bovendien heeft de PVV in die tijd in een gedoogkabinet gezeten en hebben ze enthousiast meegewerkt aan het verlammen van de inburgering onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid'. Ze passen prima in de rechtse traditie van de VVD, om actief problemen te verergeren waarvan het zeiken erop ze electoraal succes oplevert.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Als je de VVD rechts wil noemen, tja.
Als PVV en/of FVD aan de macht was geweest, dan was deze onzin al lang gestopt.
Je kunt beter niks opbouwen en lekker een beetje doen waar je zin in hebt dan 40 uur plus reistijd aan ellende ondergaan en verder exact hetzelfde 'opbouwen'.quote:Op zondag 25 juli 2021 14:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee, sociaal gezien etc. heb je veel meer kans als je werkt. Dat jongeren het niet makkelijk hebben geef ik toe, maar in de bijstand blijven hangen is sowieso nul kans om iets op te bouwen.
Alleen al de afhankelijk van de overheid en het UWV is toch al een drama.
Blij toe... Stel je voor als die ook nog waren gebleven!quote:Op zaterdag 24 juli 2021 13:59 schreef Isdatzo het volgende:
Van de mensen die van buiten de EU komen woont bijna 60% na 10 jaar niet meer in Nederland.
Polen worden daarvoor ingehuurd omdat ze wel werken.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:56 schreef Flow3r het volgende:
Er is een schreeuwend tekort aan mensen in de kassen, Polenhotels worden uit de grond gestampt, waarom niet statushouders daar huisvesten en in de kassen laten werken?
Participatiemaatschappij, dus werken met behoud van uitkering, misschien iets extra's er bovenop geven ?
Maar wat ik hier zie is dat ze een woning krijgen in hartje stad
Dacht trouwens dat thuiszitten er niet meer bij was met een uitkering
Niet alleen statushouders, iedereen in de bijstand, dat gebeurt nu al.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waarom alleen statushouders. Werken met behoud van een uitkering is een zeer slecht plan. En niet alleen voor statushouders maar voor iedereen.
Participatiewet heeft niet gefaald voor al die ambtenaren, casemanagers, coaches, werkbegeleiders etc etcquote:Op zondag 25 juli 2021 15:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Polen worden daarvoor ingehuurd omdat ze wel werken.
Via malafide uitzendbureau constructies ze veelal werken tegen loon zoals in thuisland. (Door ze daar in te huren om hier te komen werken)
Werken met behoud van uitkering met zogenaamd zicht op vast werk, heeft gefaald.
Geen enkel experiment zoals onder bijstandsuitkeringen, heeft ooit positief resultaat opgeleverd.
Participatiewet heeft gefaald.
Zelfs de overheid zat en zit niet eens in de buurt van de quota waaraan ze moesten voldoen qua mensen met bijv een arbeidsbeperking aan nemen waaraan bedrijven wel moesten voldoen. (maar dat ook niet deden)
Statushouders zijn onbetrouwbaar, veelal crimineel en/of in een uitkering.
Laten we eens eindelijk ophouden met doen alsof.
quote:Op zaterdag 24 juli 2021 13:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Het aandeel statushouders dat een uitkering ontvangt, is in acht jaar tijd fors opgelopen
Ben het helemaal met je eens qua farce en waar het geld bijna gretig heen is gegaan.quote:Op zondag 25 juli 2021 15:46 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Participatiewet heeft niet gefaald voor al die ambtenaren, casemanagers, coaches, werkbegeleiders etc etc
Door werklozen, werkloos te houden varen zij er wel bij met hun nutteloze beroepen
statushouders evenals anders bijstandsmensen willen ook wel hard werken voor 4 x modaal salaris net als de Polen![]()
Waarom zou hij ze moeten onderhouden?quote:Op zondag 25 juli 2021 12:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Mag niet, kan wel. Vlak voor de kust en klaar met het criminele uitschot wat hier de boel terroriseert. Als jij met een andere oplossing komt is het ook prima hoor. Ben benieuwd. Kunnen ze dan in de tussentijd gewoon door jou onderhouden worden?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |