![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Ik heb nog steeds honger.
Maar hoe dan? Ik vind het ook vervelend dat mijn zorgpremie hoger is omdat er mensen zijn die niet betalen. Of mensen die weigeren te werken en elke maand excuses hebben waardoor mijn belastingdruk hoger is. Op het moment dat ongevaccineerden ‘de schuld’ gaan krijgen worden ze effectief vogelvrij verklaard. Dan zou ik me wel flink schamen om Nederlander te zijn. Zo’n eigenwijs en vrijgevochten landje wat dan een groep maar laat stikken omdat ze te eigenwijs zijn.quote:Op donderdag 22 juli 2021 19:47 schreef ZarB het volgende: [..] Tja. Iedereen wil uit deze pandemie en uit deze beperkingen. Als je je dan 1.5 jaar laat voorhouden dat vaccineren de uitweg is, en je doet dat met voor of tegenzin, en het is nog niet klaar. Dat doet niemand echt goed. Dan ga je iemand de schuld geven natuurlijk.
Ik zou vooral boos op mijzelf zijn, als ik mij zo doorzichtig had laten oplichten en naaien door de overheid.quote:
[..]
Tja. Iedereen wil uit deze pandemie en uit deze beperkingen. Als je je dan 1.5 jaar laat voorhouden dat vaccineren de uitweg is, en je doet dat met voor of tegenzin, en het is nog niet klaar. Dat doet niemand echt goed. Dan ga je iemand de schuld geven natuurlijk.
Maar goed iedereen die het zag aankomen was gelukkig een gekkie waar je vooral geen aandacht aan moest schenken
Het addertje is dat dit "herstelbewijs" maar tijdelijk geldig is en een vaccinatie een 'eeuwige' rust zou geven en dan zogenaamd dan niet, naar men 'stelt' zoveel, meer drukt op de zorg.quote:
Een ongevaccineerde kan ook prima iemand zijn die corona heeft gehad. In NL kun je daar zelfs een herstelbewijs van krijgen als je daar waarde aan hecht. Het belangrijkste is mensen op welke manier dan ook niet meer ziekhuis-niveau ziek worden van een besmetting.
Ik zie liever dat iemand kan herstellen en daarmee aangeeft dat die voldoende daartoe in staat is, dan iemand die daarvoor een vaccinatie ziet als kracht van zijn macht. Dat wil niet zeggen dat iedereen dan Covid19 moet hebben maar mensen die het overwinnen hebben wmb geen vaccinatie nodig. Uitzonderingen daargelaten als zij eoa. zware operatie oid moeten ondergaan etc.etc.
Net zo als gevaccinneerden, het verschil is de tijd waarbij niemand weet wanneer (en hoe lang).quote:
ongevaccineerden tegen dit virus, worden uit uiteindelijk ziek.
Dit is een beetje het probleem ja, dat zo veel mensen er vanuit gaan dat alle ongevaccineerden ziek gaan worden..quote:
ongevaccineerden tegen dit virus, worden uit uiteindelijk ziek.
Dat hebben we te danken aan de onsterfelijke woorden van onze minister van VWS. Degene die het wel zou weten zou je zeggen.quote:
[..]
Dit is een beetje het probleem ja, dat zo veel mensen er vanuit gaan dat alle ongevaccineerden ziek gaan worden..
“Uiteindelijk kunnen 2 dingen gebeuren. Of je laat je vaccineren, of je wordt ziek”
Nee maar ik kan me het gevoel van verontwaardiging wel voorstellen. Dat is alles wat ik zeg.quote:
[..]
Maar hoe dan? Ik vind het ook vervelend dat mijn zorgpremie hoger is omdat er mensen zijn die niet betalen. Of mensen die weigeren te werken en elke maand excuses hebben waardoor mijn belastingdruk hoger is. Op het moment dat ongevaccineerden ‘de schuld’ gaan krijgen worden ze effectief vogelvrij verklaard. Dan zou ik me wel flink schamen om Nederlander te zijn. Zo’n eigenwijs en vrijgevochten landje wat dan een groep maar laat stikken omdat ze te eigenwijs zijn.
Áls zou blijken dat ongevaccineerden op de zorg drukken en daardoor beperkingen blijven.
Is dat datzelfde zorgpersoneel wat zich in grote getalen weigert te laten vaccineren?quote:Gevaccineerden zien dit wel zitten. Zij vinden dat mensen die zich niet willen laten vaccineren geen verantwoordelijkheid nemen om de pandemie in te dammen en anderen voor de gevolgen laten opdraaien. Iemand zegt: "Er komt een nieuwe golf en iedereen is daar weer de dupe van. Met name het zorgpersoneel. En straks moet ik zeker weer in lockdown voor dit soort mensen?"
Daar ga ik vanuit ja, of ze doodziek worden weet ik niet, maar ze gaan dit virus oplopen.quote:
[..]
Dit is een beetje het probleem ja, dat zo veel mensen er vanuit gaan dat alle ongevaccineerden ziek gaan worden..
Ja maar dit was toch echt een beetje van het niveau Indiaase Microsoft medewerker die even moet inloggen bij je bank en dan iedereen die zegt dat je het niet moet doen uitmaken voor racist/gekkie/hater.quote:
[..]
Nee maar ik kan me het gevoel van verontwaardiging wel voorstellen. Dat is alles wat ik zeg.
En dan achteraf zuur zijn en het oneerlijk vinden dat diezelfde gekkies nog wel geld hebben.
dat zijn mensen die ultra voorzichtig zijn en nogal saai zijn, dat is geen normale vergelijking.quote:
[..]
Is dat datzelfde zorgpersoneel wat zich in grote getalen weigert te laten vaccineren?
Zelf vind ik het wel goeie dat sommige mensen blijkbaar geloven dat iedereen die op een operatie aan het wachten is dan ook inderdaad gevaccineerd is.quote:
[..]
Is dat datzelfde zorgpersoneel wat zich in grote getalen weigert te laten vaccineren?
Het is wel heel simpel leven als je zo denkt (in hokjes).
Waar lees je mij dat zeggen lol?quote:
[..]
Ja, hoor, tijdens de pandemie van 1918 zei iedereen "Oh, laat maar gaan, alles open, niks aan de hand"
Ah oke op die manier. Dat snap ik wel.quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:01 schreef ZarB het volgende:
[..]
Nee maar ik kan me het gevoel van verontwaardiging wel voorstellen. Dat is alles wat ik zeg.
Áls zou blijken dat ongevaccineerden op de zorg drukken en daardoor beperkingen blijven.
Wat mij betreft is er 1 partij die dan gefaald heeft. De overheid heeft het niet voor elkaar gekregen voldoende te overtuigen dat de vaccins veilig zijn. Opmerkingen als ‘je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit?’ Ondermijnen dat vertrouwen.
Wat bedoel je nou? Dat de gevaccineerden nu een stelletje gekkies zijn die zich hebben laten besodemieteren door de overheid?quote:
[..]
Ja maar dit was toch echt een beetje van het niveau Indiaase Microsoft medewerker die even moet inloggen bij je bank en dan iedereen die zegt dat je het niet moet doen uitmaken voor racist/gekkie/hater.
En dan achteraf zuur zijn en het oneerlijk vinden dat diezelfde gekkies nog wel geld hebben.
Dat klinkt als een dreigementquote:
[..]
Daar ga ik vanuit ja, of ze doodziek worden weet ik niet, maar ze gaan dit virus oplopen.
In plaats van potloodventen, even nietsvermoedende mensen in het gezicht kuchen
Prima dan laatr jeje toch niet vaccineren, maar dan wil ik je ook niet in mijn omgeving hebben.quote:
[..]
Wat bedoel je nou? Dat de gevaccineerden nu een stelletje gekkies zijn die zich hebben laten besodemieteren door de overheid?
Nou en, ziek is nog niet dood. Weinig mis met een paar dagen beroerd op bed. Ik schrik er van hoe een groep mensen ineens in een hoek wordt geduwd en weggezet als tweederangs burgers. En als ik mijn aluhoedje op zou zetten zou ik zeggen, het is bijna verdeel en heers, misschien wel handig om de bevolking tegen elkaar op te zetten, wellicht om je eigen falen te camoufleren.quote:
ongevaccineerden tegen dit virus, worden uit uiteindelijk ziek.
meteen een rode vlag met je alu hoedjequote:
[..]
Nou en, ziek is nog niet dood. Weinig mis met een paar dagen beroerd op bed. Ik schrik er van hoe een groep mensen ineens in een hoek wordt geduwd en weggezet als tweederangs burgers. En als ik mijn aluhoedje op zou zetten zou ik zeggen, het is bijna verdeel en heers, misschien wel handig om de bevolking tegen elkaar op te zetten, wellicht om je eigen falen te camoufleren.
Er worden tienduizenden mensen positief getest die niet eens wisten dat ze het virus bij zich droegen. Dus het virus oplopen betekent niet per definitie ook ziek worden.quote:
[..]
Daar ga ik vanuit ja, of ze doodziek worden weet ik niet, maar ze gaan dit virus oplopen.
Nee natuurlijk niet, alleen hemeltergend naïef als ze het deden vanwege vermeende privileges.quote:
[..]
Wat bedoel je nou? Dat de gevaccineerden nu een stelletje gekkies zijn die zich hebben laten besodemieteren door de overheid?
Ja, dat was er ook één om op te nemen in het boek "what can possibly go wrong".quote:
[..]
Dat hebben we te danken aan de onsterfelijke woorden van onze minister van VWS. Degene die het wel zou weten zou je zeggen.
“Uiteindelijk kunnen 2 dingen gebeuren. Of je laat je vaccineren, of je wordt ziek”
of deze, altijd leuk..... to "vote for nate"
Bedenk zelf maar voor wie welk pseudoniem op gaat.
Ik neem aan dat het RIVM niet liegt. Maar dit is toch wel een opvallend stukje.
Straks leven we in een testsamenleving waarbij er veel mensen positief testen omdat het gewoon moet, maar waar de ziekenhuizen ontlast zijn en waarbij er heel veel mensen geen symptomen meer hebben.
Mag je in plaats van corona ook een ander virus invullen?quote:
[..]
Het zaadje voor de tweederangs burger wordt gepland.
Even alle gekheid op een stokje, de antwoorden die mensen geven zijn natuurlijk wel compleet afhankelijk van de context, dwz onder welke impact van het virus achten mensen dit gerechtvaardigd.
Ik weet het niet, allemaal, maar in het ziekenhuis waar ik vandaag was, was men heel strikt in allerlei strenge maatregelen en werd er weer gewerkt aan het openen van een covid-afdeling, vertelden ze me.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-op-de-ic-a4052005
Ik neem aan dat het RIVM niet liegt. Maar dit is toch wel een opvallend stukje.
Hij heeft dat echt gezegd he?...quote:
[..]
‘je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit?’
Is dat serieus gezegd, ja? Dat heb ik gemistquote:
[..]
Opmerkingen als ‘je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit?’ Ondermijnen dat vertrouwen.
"Iris Lobert (54) uit Smakt (Limburg) kwam op 30 mei terug van een reis door Zuid-Afrika. "quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-op-de-ic-a4052005
Ik neem aan dat het RIVM niet liegt. Maar dit is toch wel een opvallend stukje.
Ja.. dat was een interview met 1 of andere youtuber, ff snel opgezocht:quote:
Wanneer komt Gommers dit vertellen bij Op1 of Humberto?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-op-de-ic-a4052005
Ik neem aan dat het RIVM niet liegt. Maar dit is toch wel een opvallend stukje.
Ik heb toevallig een stukje met Gommers gezien eerder deze week, en hij was daarin echt alleen aan het relativeren. Volgens mij kun je van Gommers niet zeggen dat hij paniek zaait. Hij is volgens mij heel reeel en rationeel, en zegt het zoals het is. En als er dus geen paniek hoeft te zijn, komt hij dat ook echt niet zaaien.quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:16 schreef Piles het volgende:
[..]
Wanneer komt Gommers dit vertellen bij Op1 of Humberto?
Alleen de mensen uit de risicogroepen binnen die ongevaccineerden kunnen doodziek worden.quote:
[..]
Daar ga ik vanuit ja, of ze doodziek worden weet ik niet, maar ze gaan dit virus oplopen.
Ook in mijn tandartspraktijk, hoeven geen mondkapjes e.d. meer gebruikt te worden en gebruikt men maskers waar dit vanuit behandelingsstandpunt wenselijk is.quote:
[..]
Ik weet het niet, allemaal, maar in het ziekenhuis waar ik vandaag was, was men heel strikt in allerlei strenge maatregelen en werd er weer gewerkt aan het openen van een covid-afdeling, vertelden ze me.
Toch bij uitstek een plek om iemand uit de bek te infecteren. Wel allerlei vergeelde adviezen 'van vroeger' maar daar blijft het dan ook bij. Geen vorsende blikken over/met desinfectie noch afkeuring dat mensen uit elkaar moeten zitten. Je kan daarvoor natuurlijk wel kiezen.
Het enig dat nog niet terug is, zijn de likkebaardende leesmappen.
Prima om op normale wijze om te gaan met gevaren van alle dag die vooral heel normaal zijn.
ze zijn dus ongevaccineerdquote:
[..]
Alleen de mensen uit de risicogroepen binnen die ongevaccineerden kunnen doodziek worden.
Ja, ik zal voor mezelf spreken, maar ik heb die vaccinaties genomen omdat ik dan niet meer doodziek word.quote:
[..]
ze zijn dus ongevaccineerd
BNW?quote:
[..]
Nou en, ziek is nog niet dood. Weinig mis met een paar dagen beroerd op bed. Ik schrik er van hoe een groep mensen ineens in een hoek wordt geduwd en weggezet als tweederangs burgers. En als ik mijn aluhoedje op zou zetten zou ik zeggen, het is bijna verdeel en heers, misschien wel handig om de bevolking tegen elkaar op te zetten, wellicht om je eigen falen te camoufleren.
Op een longafdeling met ernstig zieke mensen lijkt het me helemaal niet vreemd om strikte maatregelen na te leven nog.quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook in mijn tandartspraktijk, hoeven geen mondkapjes e.d. meer gebruikt te worden en gebruikt men maskers waar dit vanuit behandelingsstandpunt wenselijk is.
Toch bij uitstek een plek om iemand uit de bek te infecteren. Wel allerlei vergeelde adviezen 'van vroeger' maar daar blijft het dan ook bij. Geen vorsende blikken over/met desinfectie noch afkeuring dat mensen uit elkaar moeten zitten. Je kan daarvoor natuurlijk wel kiezen.
Het enig dat nog niet terug is, zijn de likkebaardende leesmappen.
Prima om op normale wijze om te gaan met gevaren van alle dag die vooral heel normaal zijn.
Maar ik wil er verder geen discussie over aan. Het is n=1 en ik wilde het alleen even melden.
Gommers is gewoon heel, heul erg lief en ik zie hem geen agenda's zaaien.quote:
[..]
Ik heb toevallig een stukje met Gommers gezien eerder deze week, en hij was daarin echt alleen aan het relativeren. Volgens mij kun je van Gommers niet zeggen dat hij paniek zaait. Hij is volgens mij heel reeel en rationeel, en zegt het zoals het is. En als er dus geen paniek hoeft te zijn, komt hij dat ook echt niet zaaien.
Ik vind het wel jammer dat hij zich laat gebruiken om programma's op te fleuren.
Checkquote:
[..]
Ja, ik zal voor mezelf spreken, maar ik heb die vaccinaties genomen omdat ik dan niet meer doodziek word.
Maar dan graag met spul wat helemaal door getest is.quote:
I vind het ook niet leuk om een spuit in me arm of m'n reet te krijgen, maar soms is het nodig, zoals tijdens een pandemie.
Feit is gewoon dat we daar pas over een aantal jaar achter gaan komen. Ja, in de korte-termijn is het hartstikke veilig, maar we weten helemaal niets over lange-termijn effecten.quote:
[..]
Maar dan graag met spul wat helemaal door getest is.
Ik ben er van overtuigd dat als komende 2 weken (jaja, daar is tie wel nog een keerquote:
Straks leven we in een testsamenleving waarbij er veel mensen positief testen omdat het gewoon moet, maar waar de ziekenhuizen ontlast zijn en waarbij er heel veel mensen geen symptomen meer hebben.
) de ziekenhuiscijfers weer (flink) gaan dalen het wel eens snel kan zijn afgelopen met dit hele circus. Want niemand gaat dan nog iets van een volgende golf slikken en daar is dan ook geen reden meer voor.
Maargoed, de zomer is voor veel mensen wel weer deels naar de mallemoeren en ver reizen is ook nog geen optie voorlopig.
Als je wilt weten wat de bijwerkingen op lange termijn zijn, dan moet je inderdaad nog wachten. Ik zou even niet weten hoe lang.quote:
[..]
Maar dan graag met spul wat helemaal door getest is.
Die testen vinden nu op grote schaal plaats, met een beetje geduld kan je over een paar jaar een door en door getest vaccin ontvangenquote:
[..]
Maar dan graag met spul wat helemaal door getest is.
Ik denk dat het juist was dat Gommers een soort voice of reason is. Die nogal mist bij die programma’s afentoe.quote:
[..]
Ik heb toevallig een stukje met Gommers gezien eerder deze week, en hij was daarin echt alleen aan het relativeren. Volgens mij kun je van Gommers niet zeggen dat hij paniek zaait. Hij is volgens mij heel reeel en rationeel, en zegt het zoals het is. En als er dus geen paniek hoeft te zijn, komt hij dat ook echt niet zaaien.
Precies, daarom.quote:
In die film Interstellar land ie ook dat vliegtuig op die onbekende planeet, omdat het nodig was.
Goed als keuze en niet om te zeiken, je kan nog steeds doodziek worden.quote:
[..]
Ja, ik zal voor mezelf spreken, maar ik heb die vaccinaties genomen omdat ik dan niet meer doodziek word.
Wat iemands reden ook is, het is goed om de levenskeuze daartoe in eigen hand te hebben en een ander heeft daar doorgaans verder ook geen last van.
Vaccinatie nemen omdat het een kans kan veranderen is zelfs uitstekend. Het is en geeft de persoon zelf geen werkelijke garanties. Maar goed; eenmaal bij de dokter aangeland, helpt het niet je te verdiepen in nadelen om te twijfelen aan het welgemeende advies.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-07-2021 20:40:50 ]
En Thomas Anderson, Neo, nam de rode pil en zag dat we in een computersimulatie van de wereld leven.quote:
In die film Interstellar land ie ook dat vliegtuig op die onbekende planeet, omdat het nodig was.
Yupquote:
[..]
Is dat serieus gezegd, ja? Dat heb ik gemist
https://www.frituurwereld(...)aken-over-frikandel/
BNO newsroom
Ik zie het niet als discussie, zeker niet. Meer als kijken wat men dan in gedachten heeft.quote:
[..]
Op een longafdeling met ernstig zieke mensen lijkt het me helemaal niet vreemd om strikte maatregelen na te leven nog.
Maar ik wil er verder geen discussie over aan. Het is n=1 en ik wilde het alleen even melden.
Het is vooral doen wat een omgeving en (behandelings)situatie vraagt dat iets dan erg wenselijk maakt.
De regel om de regel van een paarse krokodil is sws nooit een goede weg, net zo min als omdat er geen regels zijn dan dus alles zou kunnen.
Je bedoelt van de 100% heb je nog 6 % kans om doodziek te worden.?quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goed als keuze en niet om te zeiken, je kan nog steeds doodziek worden.
Wat iemands reden ook is, het is goed om de levenskeuze daartoe in eigen hand te hebben en een ander heeft daar doorgaans verder ook geen last van.
Vaccinatie nemen omdat het een kans kan veranderen is zelfs uitstekend. Het is en geeft geen de persoon zelf geen garanties. Maar goed; eenmaal bij de dokter aangeland, helpt het niet je te verdiepen in nadelen om te twijfelen aan het welgemeende advies.
Ja dat klopt.
Als je in een risicogroep zit.
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leekquote:
[..]
Feit is gewoon dat we daar pas over een aantal jaar achter gaan komen. Ja, in de korte-termijn is het hartstikke veilig, maar we weten helemaal niets over lange-termijn effecten.
Zal wel de standaard gaan worden in veel landen. En dan in sommige landen nog een extra testmaatschappij waar ook gevaccineerden aan deel moeten nemen.quote:
NEW: Italy will ban unvaccinated people from some public places, including indoor restaurants, gyms, cinemas, museums, and sporting events, unless they are tested for coronavirus
BNO newsroom
Zonder vaccin loop je het risico 1 of andere variant van dat virus op te lopen, en met vaccin weet je niet wat de lange termijn effecten zijn.quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
Je loopt dus altijd een bepaald risico.
Heb ik in deze fase niet zo'n moeite mee, als alles dan weer open kan.quote:
[..]
Zal wel de standaard gaan worden in veel landen.
Even kijken hoe het daarna gaat of je dan door kan zonder testen.
Dat wordt wél een probleem (hoop ik)quote:En dan in sommige landen nog een extra testmaatschappij waar ook gevaccineerden aan deel moeten nemen.
Nou ja, ze weten ook van melk dat het twee weken houdbaar is zonder eerst die twee weken af te wachten. Misschien zoietsquote:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
Ik kan ermee leven. Ik ben 12 dagen compleet gevaccineerd. Gisteren nog een testje erbovenop...maar wat een gigantische topavond heb ik gisteren gehad in het stadion!quote:
[..]
Zal wel de standaard gaan worden in veel landen. En dan in sommige landen nog een extra testmaatschappij waar ook gevaccineerden aan deel moeten nemen.
Leuk om te lezen!quote:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/89998
Kun je ook leven met de 2e zin die je quote?quote:
[..]
Ik kan ermee leven. Ik ben 12 dagen compleet gevaccineerd. Gisteren nog een testje erbovenop...maar wat een gigantische topavond heb ik gisteren gehad in het stadion!
Ik denk dat heel veel mensen die gevaccineerd zijn ook denken " ja zonder dat vaccin kom ik straks helemaal nergens meer in."quote:
[..]
Ik kan ermee leven. Ik ben 12 dagen compleet gevaccineerd. Gisteren nog een testje erbovenop...maar wat een gigantische topavond heb ik gisteren gehad in het stadion!
( ik weet niet of dat ook echt zo is he?)
Yep, die testjes erbovenop vind ik juist voor het gevoel veiliger dus prima als ik dat elke keer moet doen. Niet zo druk maken, maar genieten van de momenten dat het weer even kan (ook wetende dat we daar toch met zijn allen helemaal werkelijk waar niks tegen kunnen doen dat dit de maatschappij in de wereld gaat worden)quote:
[..]
Kun je ook leven met de 2e zin die je quote?
Mwa, dat kunnen ze niet echt goed testen voor lange-termijn effecten. Ze kunnen hooguit was assays doen waarmee het waarschijnlijk wordt of er wel of geen effecten zijn. Daar ga ik niet in mee hoor. Wat mij opvalt is dat ik nergens de ADME kan vinden van die vaccins: "admission, distribution, metabolism, excretion", dat is de basis van veel toxiciteitsstudies. Hoe worden die vetbolletjes met mRNA gedistribueerd? Alleen in de armspier? Of ook in de hartspier? Of milt of hersenen? Hoe lang doen ze dat? Hoe lang wordt dat mRNA afgelezen? Hoe werkt dat precies of celniveau? Hoe wordt het gemetaboliseerd? Allemaal vragen waar niet zo makkelijk antwoord op is,quote:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
Maar 1+1=2 voor mij als ik lees over die myocarditis. Als het opgenomen wordt in de armspier, waarom dan ook niet de hartspier? Naja, als je die ADME studies doet moet je dat allemaal heel goed weten.
Wat ze natuurlijk wel weten is dat vaccins in het algemeen geen langetermijneffecten kennen. Daar baseren ze zich vooral op. Een vaccin an sich is niets nieuws.quote:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
Tsja, die instelling is wat mij betreft precies het probleem van Nederland op dit moment. En niet alleen als het over corona gaatquote:
(ook wetende dat we daar toch met zijn allen helemaal werkelijk waar niks tegen kunnen doen dat dit de maatschappij in de wereld gaat worden)
Het gaat om een nieuwe techniek.quote:
[..]
Wat ze natuurlijk wel weten is dat vaccins in het algemeen geen langetermijneffecten kennen. Daar baseren ze zich vooral op. Een vaccin an sich is niets nieuws.
Die van Pfizer of Moderna wel hoor.quote:
Dit dus. Ik geloof wel dat ze werken maar wat doen die stoffen nog meer.quote:
[..]
Mwa, dat kunnen ze niet echt goed testen voor lange-termijn effecten. Ze kunnen hooguit was assays doen waarmee het waarschijnlijk wordt of er wel of geen effecten zijn. Daar ga ik niet in mee hoor. Wat mij opvalt is dat ik nergens de ADME kan vinden van die vaccins: "admission, distribution, metabolism, excretion", dat is de basis van veel toxiciteitsstudies. Hoe worden die vetbolletjes met mRNA gedistribueerd? Alleen in de armspier? Of ook in de hartspier? Of milt of hersenen? Hoe lang doen ze dat? Hoe lang wordt dat mRNA afgelezen? Hoe werkt dat precies of celniveau? Hoe wordt het gemetaboliseerd? Allemaal vragen waar niet zo makkelijk antwoord op is,
Maar 1+1=2 voor mij als ik lees over die myocarditis. Als het opgenomen wordt in de armspier, waarom dan ook niet de hartspier? Naja, als je die ADME studies doet moet je dat allemaal heel goed weten.
Yep en iemand mag en en bij voorkeur in overleg met de behandelend arts bepalen of die in een af te bakenen risicogroep zit.quote:
[..]
Je bedoelt van de 100% heb je nog 6 % kans om doodziek te worden.?
Ja dat klopt.
Als je in een risicogroep zit.
Zoals je elders (ook) zult merken, maak ik (anders dan ze nuanceren) geen rekenkundige argumentaties meer. Als wetenschap leuk maar meer ook niet. Getallen worden al snel uit verband gerukt om een ander leven gaan leiden.
Met kansen is het voor de persoon ja of nee; en ik heb zelf 'niets' en 'nada' aan 99% zekerheid als die overblijvende 'procent' mij voortaan wakker gaat houden.
Ik weeg zelf af of iets nuttig of vertrouwen geeft. Als een ander vindt dat die daar getallen voor nodig heeft, mag die dat voor zich zelf berekenen. Ik hoef (en wil) niet overtuigd te worden (noch zegt die instelling iets over mij of ik al of niet een vaccinatie wil en al helemaal niet om die een ander te misgunnen).
Moderna hadden ze toch euh..... uitgebreid uit een vaccin dat al bestond?quote:
[..]
Die van Pfizer of Moderna wel hoor.
Maar ze baseren zich dus op die informatie.quote:
[..]
Het gaat om een nieuwe techniek.
Al die vaccins in de EU hebben een mega groot beschermings factor, wiskundig zit dat helemaal okiedokie, en nattuurlijk kan 100% niet, maar meer dan dit is bijna niet mogelijk.quote:
[..]
Die van Pfizer of Moderna wel hoor.
De Smakt is een dorp hier verderop. Ik snap niet zo goed waarom iemand dan helemaal in het Erasmus terecht komtquote:
[..]
Wanneer komt Gommers dit vertellen bij Op1 of Humberto?
Klopt en dat maak de discussie soms ook zo oeverloos.quote:
[..]
Zonder vaccin loop je het risico 1 of andere variant van dat virus op te lopen, en met vaccin weet je niet wat de lange termijn effecten zijn.
Je loopt dus altijd een bepaald risico.
Ik gooi toch nog's een Cruijfie er in: "Beter ten onder gaan aan je eigen visie dan met die van een ander."
Jij krijgt een duimpje van Hugo en zijn vriendenquote:
[..]
Yep, die testjes erbovenop vind ik juist voor het gevoel veiliger dus prima als ik dat elke keer moet doen. Niet zo druk maken, maar genieten van de momenten dat het weer even kan (ook wetende dat we daar toch met zijn allen helemaal werkelijk waar niks tegen kunnen doen dat dit de maatschappij in de wereld gaat worden)
Helaas inderdaad.quote:
[..]
Tsja, die instelling is wat mij betreft precies het probleem van Nederland op dit moment. En niet alleen als het over corona gaat
"The continual intrusion into our minds of the hammering noises of arguments and propaganda can lead to two kinds of reactions. It may lead to apathy and indifference, the I-don't-care reaction, or to a more intensified desire to study and to understand. Unfortunately, the first reaction is the more popular one."
Dat vind ik wel een mooie voor op mijn steen als ik straks bezwijk aan Coronaquote:
Beter ten onder gaan aan je eigen visie dan met die van een ander
Je kan ook gewoon een tegeltje kopen he?quote:
[..]
Dat vind ik wel een mooie voor op mijn steen als ik straks bezwijk aan Corona
Welke informatie? Klassieke vaccins bestaan uit dode of onschadelijke virussen. mRNA covid vaccin is een code vaccin die onze ribosomen covid spikes laat maken. Die code techniek is nieuw.quote:
[..]
Maar ze baseren zich dus op die informatie.
Ben niet zo van de tegeltjes en "love live laugh" bordjes.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een tegeltje kopen he?
Vanaf 12 jaar lees ik, wordt een duur grapje als je dat zelf moet gaan bekostigen als toeristquote:
NEW: Italy will ban unvaccinated people from some public places, including indoor restaurants, gyms, cinemas, museums, and sporting events, unless they are tested for coronavirus
BNO newsroom
Nee, de discussie is juist wel goed ivm mensen onder de 18 jaar. En eigenlijk zou je de leeftijd wel kunnen doortrekken maar dat is een andere discussie. De meesten hebben nog een behoorlijke tijd op aarde. Neem je dan het risico, zeker als bekend is dat de meeste niet heel erg ziek worden van covid.quote:
[..]
Klopt en dat maak de discussie soms ook zo oeverloos.
Ik gooi toch nog's een Cruijfie er in: "Beter ten onder gaan aan je eigen visie dan met die van een ander."
Blijven discussiëren over boosters, net zo lang tot de discussie niet meer 'of' maar 'wanneer' wordt.quote:
Dit lezen heeft mij erg geholpen:quote:
[..]
Dat vind ik ook nog wel spannend ja. Ik zie her en der voorbij komen dat er ook getest is voor lange termijn effecten, maar ik vraag me dan wel af hoe ze dat gedaan hebben. Maar mijn vakgebied ligt nou niet bepaald in die hoek, dus ik weet er verder niks vanaf. Maar redenerend als een leek vraag ik me toch wel af hoe ze nu al vast kunnen stellen dat het vaccin ook over tien jaar nog steeds veilig is - niemand die immers al tien jaar rondloopt met het vaccin. Maar wederom; dat is de kijk van een leek
https://daniel-debunkt.nl(...)npraktijk-voorpoort/
Interessant die ADME insteek en goed die (juiste) term te vernemen. Thx.quote:
[..]
Mwa, dat kunnen ze niet echt goed testen voor lange-termijn effecten. Ze kunnen hooguit was assays doen waarmee het waarschijnlijk wordt of er wel of geen effecten zijn. Daar ga ik niet in mee hoor. Wat mij opvalt is dat ik nergens de ADME kan vinden van die vaccins: "admission, distribution, metabolism, excretion", dat is de basis van veel toxiciteitsstudies. Hoe worden die vetbolletjes met mRNA gedistribueerd? Alleen in de armspier? Of ook in de hartspier? Of milt of hersenen? Hoe lang doen ze dat? Hoe lang wordt dat mRNA afgelezen? Hoe werkt dat precies of celniveau? Hoe wordt het gemetaboliseerd? Allemaal vragen waar niet zo makkelijk antwoord op is,
Maar 1+1=2 voor mij als ik lees over die myocarditis. Als het opgenomen wordt in de armspier, waarom dan ook niet de hartspier? Naja, als je die ADME studies doet moet je dat allemaal heel goed weten.
Van diverse onderdelen zijn er tal van detailvragen die (nog) niet onomstotelijk vaststaan. Dat iets 'werkt' is fijn maar prettiger is dat men precies weet waarom dat zo is om het nut in een juist perspectief te plaatsen.
Het benoemd wat van mijn onbehagen die ik op veel onderdelen ervaar en gevoelsmatig wel zou verwachten dat ze verregaand moeten worden onderzocht. "Ver" omdat men het verdraaid goed moet weten voordat iets massaal wordt losgelaten en daarna niet meer onder controle noch omkeerbaar is.
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Wat?? Oh wat ongelooflijk klote voor je.quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Ben je gevaccineerd, BTW?
Het kan ook meevallen. Misschien zet het niet door.
Ja, eind juni eerste prik Pfizer... Dacht dat ik wel zo goed als veilig was, begin augustus prik 2, maar dat za wel niet doorgaanquote:
[..]
Wat?? Oh wat ongelooflijk klote voor je.
Ben je gevaccineerd, BTW?
Tuurlijk wel. Dan ben je er al lang weer vanaf.quote:
[..]
Ja, eind juni eerste prik Pfizer... Dacht dat ik wel zo goed als veilig was, begin augustus prik 2, maar dat za wel niet doorgaan
Of je hebt een besmetting doorgemaakt en dan heb je ook je Greenpass.
Blij dat je in elk geval 1 Pfizer hebt. Dat beschermt echt al tegen nare shit.
Damn, hoe dan kan dat nou weer?quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Sterkte!Ja helemaal mee eens.quote:
[..]
Interessant die ADME insteek en goed die (juiste) term te vernemen. Thx.
Van diverse onderdelen zijn er tal van detailvragen die (nog) niet onomstotelijk vaststaan. Dat iets 'werkt' is fijn maar prettiger is dat men precies weet waarom dat zo is om het nut in een juist perspectief te plaatsen.
Het benoemd wat van mijn onbehagen die ik op veel onderdelen ervaar en gevoelsmatig wel zou verwachten dat ze verregaand moeten worden onderzocht. "Ver" omdat men het verdraaid goed moet weten voordat iets massaal wordt losgelaten en daarna niet meer onder controle noch omkeerbaar is.
Wat enorm vervelend voor je.quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Heel veel beterschap en sterkte
Ik bedoelde meer de discussie over wat iemand volgens een ander die het zelf niet treft, allemaal zou moeten.quote:
[..]
Nee, de discussie is juist wel goed ivm mensen onder de 18 jaar. En eigenlijk zou je de leeftijd wel kunnen doortrekken maar dat is een andere discussie. De meesten hebben nog een behoorlijke tijd op aarde. Neem je dan het risico, zeker als bekend is dat de meeste niet heel erg ziek worden van covid.
Ik vraag me af of het een kwestie is van bewust 'nemen'./
Kan iemand werkelijk wel (een) risico nemen, zeker als die nog geruime tijd op aarde wil doorbrengen ?
Risico is meer zoals je zelf aangeeft, bepalen (cq beslissen) of dat van toepassing kan zijn.
Redelijk bekend is idd wie een verhoogd covid-risico heeft (zeker gezien "gevolgen") die er dan imo verstandig aan doen om dit te onderkennen en naar te handelen. Niet als noodlot of risico, maar als factor van het eigen leven.
Nog geen trek in bier?quote:
Anderhalf jaar als kluizenaar leven, dat staat er toch?quote:Op donderdag 22 juli 2021 21:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Damn, hoe dan kan dat nou weer?
Altijd kut als jij je niet goed voelt, maar dit toont wel aan hoe ver wij zijn ontspoort.quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Twee jaar geleden zou het zijn: ik ga een avondje vroeg naar bed en dan zien wij morgen wel weer verder. Nu hebben gelijk stress over de komende weken.
Ja, bizar toch dat je het dan toch oplooptquote:
[..]
Anderhalf jaar als kluizenaar leven, dat staat er toch?
Een vriendin van mij werkt op de IC in Erasmus, en die vertelde vorige week eigenlijk hetzelfde als in het artikel.quote:
[..]
Ik weet het niet, allemaal, maar in het ziekenhuis waar ik vandaag was, was men heel strikt in allerlei strenge maatregelen en werd er weer gewerkt aan het openen van een covid-afdeling, vertelden ze me.
Ik schat zo in dat we over enkele dagen weer onder de 5K besmettingen uitkomen.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat als komende 2 weken (jaja, daar is tie wel nog een keer
Want niemand gaat dan nog iets van een volgende golf slikken en daar is dan ook geen reden meer voor.
Maargoed, de zomer is voor veel mensen wel weer deels naar de mallemoeren en ver reizen is ook nog geen optie voorlopig.
De piek lijkt ook uit de opnames te zijn.
[ Bericht 24% gewijzigd door _serial_ op 22-07-2021 21:47:33 ]
Maar het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat het beeld bij dokter Gommers op de afdeling gelijk is aan het landelijke beeld. Maar als het heel erg afwijkt is het wel interessant om te kijken waarom dat is...quote:
[..]
Een vriendin van mij werkt op de IC in Erasmus, en die vertelde vorige week eigenlijk hetzelfde als in het artikel.
Als ik zie hoe makkelijk en snel het ziekenhuis in Venlo werd leeggetrokken, dan valt het landelijk ook wel mee. Toen er echt een piek was, was dat een drama geworden.quote:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat het beeld bij dokter Gommers op de afdeling gelijk is aan het landelijke beeld. Maar als het heel erg afwijkt is het wel interessant om te kijken waarom dat is...
Minimaal zeer dun streepje telt niet als positief. Dat doen die testen sowieso beetje als je iets te veel druppels laat vallen. Staat ook als dusdanig in de bijsluiter overigens.quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Maar hopelijk heb je het niet, zeker weten kan nooit kwaad.
Sterkte!
Ik was ook niet in het Erasmus. Het zou zomaar kunnen dat het niet overal hetzelfde is, toch?quote:
[..]
Een vriendin van mij werkt op de IC in Erasmus, en die vertelde vorige week eigenlijk hetzelfde als in het artikel.
Sterkte ouwe reus.. hier precies hetzelfde verhaalquote:
[..]
Ja, eind juni eerste prik Pfizer... Dacht dat ik wel zo goed als veilig was, begin augustus prik 2, maar dat za wel niet doorgaan
Gommers is de voorzitter van de NVIC toch? Dan zou je denken dat die het wel weetquote:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat het beeld bij dokter Gommers op de afdeling gelijk is aan het landelijke beeld. Maar als het heel erg afwijkt is het wel interessant om te kijken waarom dat is...
Dat lijkt mij ook wel ja. Je kan ook niet zomaar poep lopen te verkondigen op nationale tv. Dan wordt je verguisd of teruggefloten, als dat morgen niet gebeurd is zal het wel kloppen.quote:
[..]
Gommers is de voorzitter van de NVIC toch? Dan zou je denken dat die het wel weet
Maar dit artikel gaat over het Erasmus MC.quote:
[..]
Gommers is de voorzitter van de NVIC toch? Dan zou je denken dat die het wel weet
quote:
[..]
Gommers is de voorzitter van de NVIC toch? Dan zou je denken dat die het wel weet
Waarschijnlijk vinden ze het in het ziekenhuis waar ik dan was gewoon fijn om onzin te vertellen en mensen onnodig strikt aan maatregelen te houdenquote:
[..]
Dat lijkt mij ook wel ja. Je kan ook niet zomaar poep lopen te verkondigen op nationale tv. Dan wordt je verguisd of teruggefloten, als dat morgen niet gebeurd is zal het wel kloppen.
Kan goed. Maar de vraag is dan natuurlijk wel waarom dat zo is.quote:
[..]
Ik was ook niet in het Erasmus. Het zou zomaar kunnen dat het niet overal hetzelfde is, toch?
Omdat er in die plaats meer besmettingen zijn en ook meer opnames?quote:
[..]
Kan goed. Maar de vraag is dan natuurlijk wel waarom dat zo is.
Nu ook? Wanneer kan je jezelf laten testen? Ik morgenvroeg al.quote:Op donderdag 22 juli 2021 21:47 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Sterkte ouwe reus.. hier precies hetzelfde verhaal
Zit al helemaal alleen hier, straks slapen in een klapbedje....
Joh, je hebt gelijk. Dat zeg ik toch nergens?quote:
[..]
[..]
Waarschijnlijk vinden ze het in het ziekenhuis waar ik dan was gewoon fijn om onzin te vertellen en mensen onnodig strikt aan maatregelen te houden
Baetersjap naef! Hopelijk valt het allemaal reuze mee.quote:
Verdomme ben vandaag "ziek" geworden, keelpijn, en sinds een uurtje geleden echt rare spierpijn, en heb het af en toe warm. Met een thuistest....was er een 2e streepje zichtbaar minimaal....
Heb maar gelijk een afspraak gemaakt morgen voor een test bij de ggd.. Voor mij de eerste keer, schijt al zeven kleuren
Doei vakantie, doei plannen komende weken.. Ben met niemand in aanraking gekomen, waar ik kwam met een mondkapje, leef al sinds het begin als een soort kluizenaar...
Kleiner ziekenhuis misschien. 10 extra opnames in het Erasmus ziekenhuis plus de ziekenhuizen die je nog hebt in die omgeving is niet zo erg als een klein streekziekenhuis.quote:
[..]
Kan goed. Maar de vraag is dan natuurlijk wel waarom dat zo is.
Sterkte manquote:
[..]
Nu ook? Wanneer kan je jezelf laten testen? Ik morgenvroeg al.
Zit al helemaal alleen hier, straks slapen in een klapbedje....
Ja, je zou denken dat de weerstand dan wel top zou zijn.quote:
[..]
Ja, bizar toch dat je het dan toch oploopt
Thx broor. Hoop het ook.quote:
[..]
Baetersjap naef! Hopelijk valt het allemaal reuze mee.
Er wordt een aantal posten lang in twijfel getrokken wat ik post. Dan Ben ik wel weer even klaar, inderdaad.quote:
[..]
Joh, je hebt gelijk. Dat zeg ik toch nergens?
Waar trek ik jouw post in twijfel?quote:
[..]
Er wordt een aantal posten lang in twijfel getrokken wat ik post. Dan Ben ik wel weer even klaar, inderdaad.
Ja, uiteraard belabberd, maar door mijn situatie hier thuis had ik geen mogelijkheid om weerstand op te bouwen zo ver dat zou kunnen.quote:
[..]
Ja, je zou denken dat de weerstand dan wel top zou zijn.
Laat maar, ik heb hier echt even de energie niet voor. Ik had niet moeten reageren.quote:
[..]
Waar trek ik jouw post in twijfel?
Volgens mij telt Rotterdam, samen met Amsterdam, nog iedere dag het hoogste aantal besmettingen, dan is het op zijn minst frappant te noemen dat er niet eens een handjevol coronapatiënten in het EMC op de IC ligt.quote:
[..]
Omdat er in die plaats meer besmettingen zijn en ook meer opnames?
De laatste 9 maanden hebben ze 5000 besmettingen en 10 doden gehad. Maar elf maanden geleden hadden ze 496 doden in één maand (van 7 augustus tot 7 september). Kan best begrijpen dat ze een herhaling daarvan willen vermijden.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)een-slechte-thriller
Tering. Hoe kan dit gesteund worden door de meerderheid van de bevolking. Die lui zijn echt kierewiet.
Zou je zo'n maatregelen wel gerechtvaardigd vinden wanneer het Marburg of Ebola betrof?
Nee, sorry, dit is echt te makkelijk.quote:
[..]
Laat maar, ik heb hier echt even de energie niet voor. Ik had niet moeten reageren.
Ik reageer op een post van trein2000, niet op jou. Maar ik ben ineens onderdeel van een groep die jouw post in twijfel trekt en in twijfel trekt of die ziekenhuizen echt vol liggen?
En op het moment dat ik ernaar vraag heb je er de energie niet voor? Laat me er dan gewoon buiten. Beetje onnodige frame richting mij dit.
Het lijkt me duidelijk, dat er grenzen zijn aan wat je niet gevaccineerden kunt verbieden.quote:
[..]
Prima dan laatr jeje toch niet vaccineren, maar dan wil ik je ook niet in mijn omgeving hebben.
Overal bordjes met Slegts vir gevaccineerden, lijkt me geen werkbaar plan.
Bedoelt hij de 1,5-meter waar niemand zich meer aan houdt? Die basismaatregel? Wat een kutwoord trouwensquote:
In de Telegraaf alweer het volgende OMT-lid dat komt roepen dat de basismaatregelen nog wel een jaar nodig zullen zijn. Uiteraard achter een betaalmuur.
O wacht, we houden ons toch wel deels aan 1,5 meter. Met looproutes, op doorstroomlocaties enzo, dus exact op de plekken waar hij nada toevoegt.
Rotterdam heeft 3 ziekenhuizen en als je de omgeving meeneemt kan je er denk zo 5 bij optellen. Amsterdam heeft ook 3 ziekenhuizen (?) plus waarschijnlijk ook nog wat in de omgeving. Als je wat verder van de randstad zit kan ik best begrijpen dat ziekenhuizen opschalen omdat je ze toch eerst moet opvangen voor je ze ergens anders naar toe kan brengen bij een paar opnames.quote:
[..]
Volgens mij telt Rotterdam, samen met Amsterdam, nog iedere dag het hoogste aantal besmettingen, dan is het op zijn minst frappant te noemen dat er niet eens een handjevol coronapatiënten in het EMC op de IC ligt.
Dit is geen frame, zoals ik al zei had ik niet moeten reageren. Daar zul je het toch echt mee moeten doen.quote:
[..]
Nee, sorry, dit is echt te makkelijk.
Ik reageer op een post van trein2000, niet op jou. Maar ik ben ineens onderdeel van een groep die jouw post in twijfel trekt en in twijfel trekt of die ziekenhuizen echt vol liggen?
En op het moment dat ik ernaar vraag heb je er de energie niet voor? Laat me er dan gewoon buiten. Beetje onnodige frame richting mij dit.
Heb me nog nooit hoeven laten testen, en ben best een schijthuis als het aankomt op medische/lichamelijke dingen.
Hier in Dordrecht is het ook nog rustig.quote:
[..]
Rotterdam heeft 3 ziekenhuizen en als je de omgeving meeneemt kan je er denk zo 5 bij optellen. Amsterdam heeft ook 3 ziekenhuizen (?) plus waarschijnlijk ook nog wat in de omgeving. Als je wat verder van de randstad zit kan ik best begrijpen dat ziekenhuizen opschalen omdat je ze toch eerst moet opvangen voor je ze ergens anders naar toe kan brengen bij een paar opnames.
https://www.ad.nl/dossier(...)eer-gering~ab724fde/
Wattenstaafje in je neus. En in je keel. That's it.quote:
Kan iemand me even informeren hoe er nu getest wordt bij de GGD?
Heb me nog nooit hoeven laten testen, en ben best een schijthuis als het aankomt op medische/lichamelijke dingen.
In 30 seconden voorbij.
Ligt aan de locatie. Ik reed naar binnen testen en weg. Mijn nichtje was bij een locatie waar ze een wachtruimte hadden. Als je nog niet besmet was, dan was je het daarna wel.quote:
Kan iemand me even informeren hoe er nu getest wordt bij de GGD?
Heb me nog nooit hoeven laten testen, en ben best een schijthuis als het aankomt op medische/lichamelijke dingen.
Ach, als je Katie Hopkins een visa kunt geven (in eerste instantie) dan zal het vast meevallen, toch?quote:
[..]
De laatste 9 maanden hebben ze 5000 besmettingen en 10 doden gehad. Maar elf maanden geleden hadden ze 496 doden in één maand (van 7 augustus tot 7 september). Kan best begrijpen dat ze een herhaling daarvan willen vermijden.
Zou je zo'n maatregelen wel gerechtvaardigd vinden wanneer het Marburg of Ebola betrof?
Ze doen weer PCR testen, dat betekent kort een staafje in je neus, en keelquote:
Kan iemand me even informeren hoe er nu getest wordt bij de GGD?
Heb me nog nooit hoeven laten testen, en ben best een schijthuis als het aankomt op medische/lichamelijke dingen.
Het zijn mensen die het vaak doen, en je ook gerust stellen, geef het vooral aan als je ongemakkelijk voelt zou ik zeggen.
Hij verwacht nog meerdere golven door andere varianten, waaronder varianten die door de vaccins heen zullen breken. In voorjaar 2022 moeten we dan maar verder zien ofzo.quote:
[..]
Bedoelt hij de 1,5-meter waar niemand zich meer aan houdt? Die basismaatregel? Wat een kutwoord trouwens
O wacht, we houden ons toch wel deels aan 1,5 meter. Met looproutes, op doorstroomlocaties enzo, dus exact op de plekken waar hij nada toevoegt.
Maar als je zo gaat redeneren kom je nooit meer los van die basisregels, want er blijven altijd wel varianten komen…
In dit topic is me regelmatig de oren gewassen omdat ik iets zei wat geïnterpreteerd werd als een frame, in de meeste gevallen door jou.quote:
[..]
Dit is geen frame, zoals ik al zei had ik niet moeten reageren. Daar zul je het toch echt mee moeten doen.
Nu zeg ik iets in een reactie op trein2000 en zeg je vrijwel letterlijk dat ik zeg dat de medewerkers van het ziekenhuis waar jij geweest bent liegen. Oftewel, je plaatst me in het hokje van Willem Engel e.d. die vinden dat er acteurs op de IC liggen.
Sorry, maar dit is echt niet goed genoeg.
Ik denk dat het vooral het 0-covid beleid is wat het probleem is. Niet houdbaar met delta.quote:
[..]
De laatste 9 maanden hebben ze 5000 besmettingen en 10 doden gehad. Maar elf maanden geleden hadden ze 496 doden in één maand (van 7 augustus tot 7 september). Kan best begrijpen dat ze een herhaling daarvan willen vermijden.
Zou je zo'n maatregelen wel gerechtvaardigd vinden wanneer het Marburg of Ebola betrof?
Laat ik het zo zeggen, met deze aantallen kan je ook veel lichtere maatregelen nemen om het snel naar beneden te krijgen.
Persoonlijk gok ik dat ze dat ook gaan doen, want ik denk dat door delta ze op dit niveau van cases gaan blijven de rest van het jaar aangezien vaccinaties daar zo ontzettend traag gaan.
Het probleem met zware maatregelen is dat mensen ze op een gegeven moment ook spuugzat zijn en eromheen gaan werken.
Op mijn werk zouden we dan zeggenquote:
[..]
Hij verwacht nog meerdere golven door andere varianten, waaronder varianten die door de vaccins heen zullen breken. In voorjaar 2022 moeten we dan maar verder zien ofzo.
Maar als je zo gaat redeneren kom je nooit meer los van die basisregels, want er blijven altijd wel varianten komen…
"Assumption is the mother of all fuckups"
Oftewel je kan nu wel roepen dat er allemaal nieuwe gevaarlijke varianten gaan komen, en dat die overal doorheen kunnen gaan breken, maar dat is voorlopig nog veel te voorbarig, en eigenlijk ook gewoon angst aanwakkeren.
De belangrijkste conclusie van de OMT-ert:quote:
In de Telegraaf alweer het volgende OMT-lid dat komt roepen dat de basismaatregelen nog wel een jaar nodig zullen zijn. Uiteraard achter een betaalmuur.
,,Er blijft voorlopig een risico dat uitbraken voor extra druk op de zorg zullen zorgen”, zegt Friedrich. Na de huidige golf, waarvan we inmiddels over de top zijn, verwachten Friedrich en zijn collega’s in het UMCG in september/oktober opnieuw een opleving en in de winter wederom. Gaat alles volgens voorspelling, dan zal de golf in het voorjaar van 2022 een stuk lager uitvallen en de golven daarna steeds wat minder hoog worden. ,,Dat we met het virus moeten leven, dat staat al lang vast”, zegt Friedrich.
Dat. En de basisregels zijn te impactvol om het voorzorgsprincipe te hanteren. We gaan geen maatregelen aanhouden voor allerlei what if-scenario’s. Dat zou onacceptabel zijn.quote:
[..]
Op mijn werk zouden we dan zeggen
"Assumption is the mother of all fuckups"
Oftewel je kan nu wel roepen dat er allemaal nieuwe gevaarlijke varianten gaan komen, en dat die overal doorheen kunnen gaan breken, maar dat is voorlopig nog veel te voorbarig, en eigenlijk ook gewoon angst aanwakkeren.
Overdrijven is ook een vak. Ik zeg niets over Engel.quote:
[..]
In dit topic is me regelmatig de oren gewassen omdat ik iets zei wat geïnterpreteerd werd als een frame, in de meeste gevallen door jou.
Nu zeg ik iets in een reactie op trein2000 en zeg je vrijwel letterlijk dat ik zeg dat de medewerkers van het ziekenhuis waar jij geweest bent liegen. Oftewel, je plaatst me in het hokje van Willem Engel e.d. die vinden dat er acteurs op de IC liggen.
Sorry, maar dit is echt niet goed genoeg.
Jammer dat je het niet goed genoeg vindt. Ik trek me hier weer terug, want zoals ik zei had ik niet moeten reageren, want daar heb ik de energie niet voor. Sorry als je dat vervelend vindt, dat is niet de bedoeling.
Dat gespeculeer vinden ze maar wat mooi. Hier en daar even aan de knopjes draaien, gereedschapskist wordt weer even aangesproken, alsof het niets is.quote:
[..]
Hij verwacht nog meerdere golven door andere varianten, waaronder varianten die door de vaccins heen zullen breken. In voorjaar 2022 moeten we dan maar verder zien ofzo.
Maar als je zo gaat redeneren kom je nooit meer los van die basisregels, want er blijven altijd wel varianten komen…
Deelnemers aan Big Brother VIP krijgen blijkbaar een VIP behandeling.quote:
[..]
Ach, als je Katie Hopkins een visa kunt geven (in eerste instantie) dan zal het vast meevallen, toch?
[ twitter ]
Dankje, kan ik me een beetje voorbereidenquote:
[..]
Ze doen weer PCR testen, dat betekent kort een staafje in je neus, en keel
Het zijn mensen die het vaak doen, en je ook gerust stellen, geef het vooral aan als je ongemakkelijk voelt zou ik zeggen.
Ik vind het wel tijd om de sleutel van die kist een tijdje in bewaring te nemen.quote:
[..]
Dat gespeculeer vinden ze maar wat mooi. Hier en daar even aan de knopjes draaien, gereedschapskist wordt weer even aangesproken, alsof het niets is.
Does it hit the g-spot?quote:
Een kennis van ons vertelde hetzelfde inderdaad. Wat inderdaad niks wil zeggen over de status van andere ziekenhuizen, maar ik had wel verwacht dat het wat drukker zou zijn in een Erasmus met deze ziekenhuiscijfers. Blij dat het mee valt (in dat ziekenhuis in ieder geval).quote:
[..]
Een vriendin van mij werkt op de IC in Erasmus, en die vertelde vorige week eigenlijk hetzelfde als in het artikel.
Die krijgen nog wel te maken met een grote uitbraak ergens in het komende jaar.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral het 0-covid beleid is wat het probleem is. Niet houdbaar met delta.
Laat ik het zo zeggen, met deze aantallen kan je ook veel lichtere maatregelen nemen om het snel naar beneden te krijgen.
Persoonlijk gok ik dat ze dat ook gaan doen, want ik denk dat door delta ze op dit niveau van cases gaan blijven de rest van het jaar aangezien vaccinaties daar zo ontzettend traag gaan.
Het probleem met zware maatregelen is dat mensen ze op een gegeven moment ook spuugzat zijn en eromheen gaan werken.
En met de lage vaccinatie (en weerstand) zal dat geen pretje gaan worden.
Het wordt gepresenteerd als een tegenstrijdigheid. Misschien moeten wij daar eens mee stoppen.quote:
En het mooie is dat die golven waarschijnlijk ook nog eens gepaard zullen gaan met weliswaar steeds besmettelijkere, maar wel zwakkere mutaties van het virus. De Indiase mutatie veroorzaakt inmiddels al meer verkoudheidsachtige symptomen dan griepachtige.quote:
[..]
De belangrijkste conclusie van de OMT-ert:
,,Er blijft voorlopig een risico dat uitbraken voor extra druk op de zorg zullen zorgen”, zegt Friedrich. Na de huidige golf, waarvan we inmiddels over de top zijn, verwachten Friedrich en zijn collega’s in het UMCG in september/oktober opnieuw een opleving en in de winter wederom. Gaat alles volgens voorspelling, dan zal de golf in het voorjaar van 2022 een stuk lager uitvallen en de golven daarna steeds wat minder hoog worden. ,,Dat we met het virus moeten leven, dat staat al lang vast”, zegt Friedrich.
Waarom zou je je in vredesnaam nog laten testen wanneer je (als al dan niet volledig gevaccineerde) hooguit een loopneus krijgt en je anderen, wanneer ze volledig gevaccineerd zijn, ook nog maar hooguit een loopneus kunt bezorgen.
Even nagekeken hoe het in Utrecht is.quote:
[..]
Een kennis van ons vertelde hetzelfde inderdaad. Wat inderdaad niks wil zeggen over de status van andere ziekenhuizen, maar ik had wel verwacht dat het wat drukker zou zijn in een Erasmus met deze ziekenhuiscijfers. Blij dat het mee valt (in dat ziekenhuis in ieder geval).
1 op IC, 5 op verpleegafdelingen bij het UMC
In totaal 34 in regio Utrecht (alle ziekenhuizen samen), vorige week waren dat er 17, week eerder 9.
De discussies worden steeds feller, en ergens wel te begrijpen.quote:
De reden van de overdrijving is de overdrijving die jij maakte, met "dan zullen ze in mijn ziekenhuis wel tegen me liegen". Je had ook kunnen zeggen "in het ziekenhuis waar ik was werd juist een afdeling geopend, misschien is het daar drukker" of wat dan ook, maar je koos ervoor te zeggen dat de enige logische andere conclusie is dat ze in dat ziekenhuis liegen. Daarmee stop je me in dat hokje.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Ik zeg niets over Engel.
Jammer dat je het niet goed genoeg vindt. Ik trek me hier weer terug, want zoals ik zei had ik niet moeten reageren, want daar heb ik de energie niet voor. Sorry als je dat vervelend vindt, dat is niet de bedoeling.
Maargoed, ik snap wat je bedoelt, het is prima.
Ook vector vaccins zijn nooit eerder grootschalig toegepast.quote:
[..]
Die van Pfizer of Moderna wel hoor.
Zegt ook wel genoeg over hoe ongelofelijk weinig IC-bedden we in Nederland hebben dankzij het inmiddels alweer tien jaar durende rigoureuze sloopbeleid van de vvd junta.quote:
[..]
Even nagekeken hoe het in Utrecht is.
1 op IC, 5 op verpleegafdelingen bij het UMC
In totaal 34 in regio Utrecht (alle ziekenhuizen samen), vorige week waren dat er 17, week eerder 9.
Baanzekerheid nu doordrukken bij de dames en heren virologiequote:
[..]
De belangrijkste conclusie van de OMT-ert:
,,Er blijft voorlopig een risico dat uitbraken voor extra druk op de zorg zullen zorgen”, zegt Friedrich. Na de huidige golf, waarvan we inmiddels over de top zijn, verwachten Friedrich en zijn collega’s in het UMCG in september/oktober opnieuw een opleving en in de winter wederom. Gaat alles volgens voorspelling, dan zal de golf in het voorjaar van 2022 een stuk lager uitvallen en de golven daarna steeds wat minder hoog worden. ,,Dat we met het virus moeten leven, dat staat al lang vast”, zegt Friedrich.
En toch stemde het grootste gedeelte van Nederland voor nog een vervolg in de soap met VVD, die allang gecanceled had moeten worden. En zijn we intussen al 6 maanden demissionair, wat ze bijzonder comfortabel uitkomt in deze tijd.quote:
[..]
Zegt ook wel genoeg over hoe ongelofelijk weinig IC-bedden we in Nederland hebben dankzij het inmiddels alweer tien jaar durende rigoureuze sloopbeleid van de vvd junta.
Beter gaat het niet worden vrees ik.
"Het is of een avondklok, of code zwart" is er ook als zoete koek in gegaan.quote:
[..]
Het wordt gepresenteerd als een tegenstrijdigheid. Misschien moeten wij daar eens mee stoppen.
De alternatieven in Nederland zijn dan ook lachwekkend als je naar de andere partijen kijkt.quote:
[..]
En toch stemde het grootste gedeelte van Nederland voor nog een vervolg in de soap met VVD, die allang gecanceled had moeten worden. En zijn we intussen al 6 maanden demissionair, wat ze bijzonder comfortabel uitkomt in deze tijd.
Beter gaat het niet worden vrees ik.
Is ook zo, maar ik had het niet erg gevonden als VVD een keer niet de allergrootste was, tandje minder was ook goed geweest.quote:
[..]
De alternatieven in Nederland zijn dan ook lachwekkend als je naar de andere partijen kijkt.
In welk land niet?quote:
[..]
De alternatieven in Nederland zijn dan ook lachwekkend als je naar de andere partijen kijkt.
PVV is inmiddels het meest redelijke alternatiefquote:
[..]
De alternatieven in Nederland zijn dan ook lachwekkend als je naar de andere partijen kijkt.
@EttovanBelgie vindt dit ook
Zeker niet nee. Wat mij betreft mag het na twee regeertermijnen ook wel schluß zijn met een minister-president. Veertien jaar Rutte is echt te lang.quote:
[..]
En toch stemde het grootste gedeelte van Nederland voor nog een vervolg in de soap met VVD, die allang gecanceled had moeten worden. En zijn we intussen al 6 maanden demissionair, wat ze bijzonder comfortabel uitkomt in deze tijd.
Beter gaat het niet worden vrees ik.
En wat dan?quote:
[..]
Is ook zo, maar ik had het niet erg gevonden als VVD een keer niet de allergrootste was, tandje minder was ook goed geweest.
Links was voor nog meer zero covid. Rechtser dan de VVD is wappie of is net nieuw.
Mijn dochter is 9, en kent geen andere premier.quote:
[..]
Zeker niet nee. Wat mij betreft mag het na twee regeertermijnen ook wel schluß zijn met een minister-president. Veertien jaar Rutte is echt te lang.
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Gewoon een andere partij wat groter, fractie Omzigt zou bijvoorbeeld best eens een leuke nieuwe klapper kunnen zijn.quote:
[..]
En wat dan?
Links was voor nog meer zero covid. Rechtser dan de VVD is wappie of is net nieuw.
Laten we dit gewoon niet doen.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Als iedereen de kans gehad heeft zich te vaccineren is het klaar.
Maar nee, vergelijken met iets mag nog steeds niet.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Daar kan ik het best mee eens zijn.quote:
[..]
Laten we dit gewoon niet doen.
Als iedereen de kans gehad heeft zich te vaccineren is het klaar.
En stiekem staan we er best goed op met vaccineren bleek uit mijn bierviltje vandaag.
En toch is dit de natte droom van velen.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Wat een wereld.
Geen idee wat zijn corona standpunt zou zijn geweest.quote:
[..]
Gewoon een andere partij wat groter, fractie Omzigt zou bijvoorbeeld best eens een leuke nieuwe klapper kunnen zijn.
De beste man is ziek. Burned out. Kan in die hoedanigheid geen premier zijn. En zeker niet in crisissituaties.
Nou ben ik geen 9 meerquote:
[..]
Mijn dochter is 9, en kent geen andere premier.
Maar 14 jaar Rutte alweer ja? Dat is meer dan 1/3 van mijn leven
Gaat nergens over eigenlijk.Er wordt al meer dan een jaar gezegd dat het virus slim is. Ik durf te wedden dat er politici zijn die geloven dat besmetting alleen plaatsvindt als een onreine ongevaccineerde je in je gezicht hoest.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
De test is weinig ingrijpend, de gevolgen voor de privacy, door allerlei ad hoc opgerichte bedrijfjes die allerlei data registreren (voor/iov de GGD), zijn problematischer.quote:
[..]
Ze doen weer PCR testen, dat betekent kort een staafje in je neus, en keel
Het zijn mensen die het vaak doen, en je ook gerust stellen, geef het vooral aan als je ongemakkelijk voelt zou ik zeggen.
De hele corona crisis is zwaar problematisch qua privacy.
Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.quote:
[..]
De alternatieven in Nederland zijn dan ook lachwekkend als je naar de andere partijen kijkt.
quote:
Zelfs de kameraad van de pizzabezorger is het met je eens.
Nee gek genoeg niet. Wel in chips, en dat heb ik óók al niet in huis.quote:
Wat een pauperbedoeling hier
Dat is echt wel een lichtpuntje.quote:
[..]
Daar kan ik het best mee eens zijn.
En stiekem staan we er best goed op met vaccineren bleek uit mijn bierviltje vandaag.
Weet je nog hoe boos we waren over het vaccinatietempo in de UK? En wij zo traag..
En nu halen we ze in. Deze komende week al waarschijnlijk. Een marathon is het.
Omdat Nederlanders vaccinatiebereidheid hebben.
Hoe hard we normaal gesproken ook hakken op Marino en Yorick, hier heeft hij zeker een goed punt. Ironisch genoeg komt dit een stuk dichter bij zijn opleiding dan virologiequote:
[..]
[ twitter ]
Zelfs de kameraad van de pizzabezorger is het met je eens.
Nou ja. Ik krijg daar thuis wel vragen over. Over democratie enzo. En hoe kan Mark Rutte er dan al zolang zitten.quote:
[..]
Nou ben ik geen 9 meer
Maar 14 jaar Rutte alweer ja? Dat is meer dan 1/3 van mijn leven
Nou ja zeg, wat een voorbereiding na de vorige keer wist je al dat je een vreetkick ging krijgen.quote:
[..]
Nee gek genoeg niet. Wel in chips, en dat heb ik óók al niet in huis.
Wat een pauperbedoeling hier
Je had ook al geen bier.
Gaat niet goed hoor. Weet je zeker dat je 5G het wel doet om de boodschappen te bestellen?
Ivm vakantie 8 zakken bonus chips hier.quote:
[..]
Nee gek genoeg niet. Wel in chips, en dat heb ik óók al niet in huis.
Wat een pauperbedoeling hier
Even toeslaan.
Yep. Medische segregatie.quote:
[..]
Die heb ik eerder gezien!
[ afbeelding ]
En reken maar dat die roep steeds luider wordt.
Ik ga daar niet in mee. Al ben ik 10 keer gevaccineerd.
Ik had het eerder vandaag al over een medisch apartheidsregime. Nou dat is dus dit.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Ja. We hebben daar vanmorgen over gesproken.quote:
[..]
Ik had het eerder vandaag al over een medisch apartheidsregime. Nou dat is dus dit.
Dit kan echt niet. Klaar toch?
Door de fantastische effectiviteit van de vaccins icm de hoge vaccinatiebereidheid zijn de vooruitzichten in Nederland zelfs beter dan in "gidsland" Duitsland, waar die bereidheid behoorlijk tegenvalt.quote:
[..]
Dat is echt wel een lichtpuntje.
Weet je nog hoe boos we waren over het vaccinatietempo in de UK? En wij zo traag..
En nu halen we ze in. Deze komende week al waarschijnlijk. Een marathon is het.
Omdat Nederlanders vaccinatiebereidheid hebben.
Het is diep triest dat de micromanage- en controledrang van de dames en heren politici en de zerocovid- en antivaxx-wappies van het OMT die bereidheid nu eigenhandig de nek omdraaien door maar aan de peperdure testsamenleving vast te blijven houden.
Nee joh, het zijn maar 2 rijtjes op het vliegveld. Dat is toch geen apartheid?quote:
[..]
Ik had het eerder vandaag al over een medisch apartheidsregime. Nou dat is dus dit.
Kon je dan kiezen of je tot de whites of niet behoorde?quote:
[..]
Die heb ik eerder gezien!
[ afbeelding ]
Ik ga dat dus ook niet doen.quote:
[..]
Door de fantastische effectiviteit van de vaccins icm de hoge vaccinatiebereidheid zijn de vooruitzichten in Nederland zelfs beter dan in "gidsland" Duitsland, waar die bereidheid behoorlijk tegenvalt.
Het is diep triest dat de micromanage- en controledrang van de dames en heren politici en de zerocovid- en antivaxx-wappies van het OMT die bereidheid nu eigenhandig de nek omdraaien door maar aan de peperdure testsamenleving vast te blijven houden.
Vaccinatie okay.
Maar daarna is het over.
Hou op zeg.
Ik krijg hier hele nare associaties bij. Hoe hard ik ook mn best doe om die weg te houden.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Voor ongevaccineerden wordt straks de achterste rij vrijgehouden in de bus.quote:Op donderdag 22 juli 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee joh, het zijn maar 2 rijtjes op het vliegveld. Dat is toch geen apartheid?
Nee. Vaccinatie uitrollen en dan kappen met deze waanzin.quote:
[..]
Ja. We hebben daar vanmorgen over gesproken.
Dit kan echt niet. Klaar toch?
Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
De staat heeft haar ding gedaan. De rest is aan de individuele burger.
Ik heb er vandaag wat over gepost, en er was een artikel ergens maar die kan ik even niet vinden.quote:
Als 85 procent volledig gevaccineerd is in september (wat het bierviltje is), ben ik er klaar mee.
Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
Of is dat teveel nuance?
Dat zou wel handig zijn, dan hebben ze altijd een plekje. Ook zo lullig als ze niet kunnen zitten. Misschien is een aparte bus wel een goed idee, die dan langs de achterstandswijken gaat. Dan kun je met de 'gewone' bus snel van je huis naar de stad en hoef je niet langs de virushotspots.quote:
[..]
Voor ongevaccineerden wordt straks de achterste rij vrijgehouden in de bus.
Het veroorzaakt bij mij eerder een recalcitrante drang om te zeggen "Steek die boosterprik maar in je hol, ik spring niet meer mee door je apartheidshoepels."quote:
[..]
Yep. Medische segregatie.
En reken maar dat die roep steeds luider wordt.
Ik ga daar niet in mee. Al ben ik 10 keer gevaccineerd.
Vancouver international airport.quote:
Voor iedereen over apartheid begint is het mischien handig om te weten waar deze foto gemaakt is en waarom die twee rijen er zijn.
Of is dat teveel nuance?
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom dit een goed idee kan zijn, jij wel?
hoog bmi is een risico factorquote:
[..]
Ivm vakantie 8 zakken bonus chips hier.
Even toeslaan.
Waarom dan wel? Ik denk dat dit Canada is en Canada heeft gewoon hele strenge eisen wie het land in mag. En verdomd als het niet waar is...quote:
Wat ik me afvraag is waar in dit scenario de inclusiviteitsroepers blijven. Ik bedoel deze aanpak is pittig aanstootgevend en kwetsend voor ongevaccineerden toch. We moeten wel consequent zijn!
https://travel.gc.ca/trav(...)ing-canada-checklist
Ja kansloos.quote:
[..]
Nou ja zeg, wat een voorbereiding na de vorige keer wist je al dat je een vreetkick ging krijgen.
Je had ook al geen bier.
Gaat niet goed hoor. Weet je zeker dat je 5G het wel doet om de boodschappen te bestellen?
Naja de vorige keer wist ik natuurlijk niet dat ik vreetkicks ging krijgen van vaccinatie.
En dit keer dacht ik dat de gevreesde bijwerkingen des doods me zouden overvallen....
...maar het werden weer vreetkicks.
Maar! Net wel dit gevonden in de voorraadkast
Moeten mensen die niet gevaccineerd zijn, misschien nog eerst testen of die uitslag laten zien en is er daarom een aparte rij?quote:
[..]
Vancouver international airport.
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom dit een goed idee kan zijn, jij wel?
Al is het zo wel heel ongelukkig hoor. Ben zeker niet voor het uitsluiten van mensen die zich niet willen vaccineren en/of laten testen.
Vet zwijn dat je d'r bent.quote:
[..]
Ja kansloos.
Naja de vorige keer wist ik natuurlijk niet dat ik vreetkicks ging krijgen van vaccinatie.
En dit keer dacht ik dat de gevreesde bijwerkingen des doods me zouden overvallen....
...maar het werden weer vreetkicks.
Maar! Net wel dit gevonden in de voorraadkast
[ afbeelding ]
Dat moet je zelf weten.quote:
[..]
Het veroorzaakt bij mij eerder een recalcitrante drang om te zeggen "Steek die boosterprik maar in je hol, ik spring niet meer mee door je apartheidshoepels."
Ik kan niet over jouw grenzen beschikken. Godzijdank.
Het feit dat wij iets te snel dachten te versoepelen achteraf, geeft mij niet de indruk dat er kwade opzet in het spel is.
quote:
Nou en? Segregatie is segregatie.quote:
[..]
Waarom dan wel? Ik denk dat dit Canada is en Canada heeft gewoon hele strenge eisen wie het land in mag. En verdomd als het niet waar is...
https://travel.gc.ca/trav(...)ing-canada-checklist
Nou ja. Nogal ver van mijn bed. Wat ze in Mongolië doen idem.quote:
Laten we beginnen hier.
Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.quote:
[..]
Moeten mensen die niet gevaccineerd zijn, misschien nog eerst testen of die uitslag laten zien en is er daarom een aparte rij?
Al is het zo wel heel ongelukkig hoor. Ben zeker niet voor het uitsluiten van mensen die zich niet willen vaccineren en/of laten testen.
Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.quote:
[..]
Dat moet je zelf weten.
Ik kan niet over jouw grenzen beschikken. Godzijdank.
Het feit dat wij iets te snel dachten te versoepelen achteraf, geeft mij niet de indruk dat er kwade opzet in het spel is.
Het zijn enkel mensen die het land inkomen of naar een andere staat reizen die in quarantaine moeten. Nu zijn er 13 miljoen mensen in lockdown, maar dat betekent ook dat 12 miljoen het niet zijn. En lockdowns in Australie zijn meestal van korte duur. Zo hadden Perth en de Peel regio in WA een "snap lockdown" van 4 dagen die eindigde op 3 juli. De overige restricties in WA werden op 12 juli opgeheven ("private gatherings, concerts, sporting games, and weddings can go ahead at full capacity"). Enkel voor bezoeken aan woonzorgcentra gelden nog bepaalde restricties.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral het 0-covid beleid is wat het probleem is. Niet houdbaar met delta.
Laat ik het zo zeggen, met deze aantallen kan je ook veel lichtere maatregelen nemen om het snel naar beneden te krijgen.
Persoonlijk gok ik dat ze dat ook gaan doen, want ik denk dat door delta ze op dit niveau van cases gaan blijven de rest van het jaar aangezien vaccinaties daar zo ontzettend traag gaan.
Het probleem met zware maatregelen is dat mensen ze op een gegeven moment ook spuugzat zijn en eromheen gaan werken.
In NT waren er snap lockdowns in Darwin en Alice Springs die op 2 juli opgeheven werden, de andere restricties eindigden op 9 juli.
In Queensland hadden elf regio's een snap lockdown van drie dagen, wie daar woont moet tot 31 juli een mondmasker buitenhuis dragen. Voor de rest van Queensland wordt een mondmasker aangeraden maar niet verplicht.
In een groot deel van NSW geldt een lockdown tot 30 juli.
Victoria had een lockdown van 5 dagen, die is verlengd tot 27 juli. De vorige lockdown was eind mei.
SA is in lockdown van 20 tot 27 juli.
Australië heeft het voordeel dat het een groot dunbevolkt land is, waardoor je met plaatselijke lockdowns de verspreiding van het virus kan stoppen.
De rij kan dan natuurlijk ook zijn dat niet-gevaccineerde mensen meer checks moeten ondergaan, net als er een rij is voor passagiers met EU paspoort of niet. Hoeft niet perse te zijn om ze op die manier uit elkaar te halen he.quote:
[..]
Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Waar haal je vandaan dat het ook maar iets met besmettingen te maken heeft?quote:
[..]
Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Nee dat is waar. Wat mij betreft is elke vorm van segregatie hier niet oké.quote:
[..]
De rij kan dan natuurlijk ook zijn dat niet-gevaccineerde mensen meer checks moeten ondergaan, net als er een rij is voor passagiers met EU paspoort of niet. Hoeft niet perse te zijn om ze op die manier uit elkaar te halen he.
Deze hele situatie zou maar een paar weken hoeven bestaan, maar in plaats van kijken naar hoe we op een gezonde manier zonder al te veel polarisering verder kunnen, gaan we overal barrières opwerpen. Hier komt straks alleen maar een hoop ruzie en gezeik van.quote:
[..]
Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.
Dus een buitenlandse regering mag ook geen ongevaccineerden in een hotel in quarantaine plaatsen? Of uberhaupt iemand in quarantaine plaatsen? Zelfs niet in Nederland?quote:
[..]
Nee dat is waar. Wat mij betreft is elke vorm van segregatie hier niet oké.
In Nederland ben je vrijgesteld van quarantaine als je volledig gevaccineerd bent en uit een groen of amber gebied komt. Iemand die ongevaccineerd is niet.
Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat het ook maar iets met besmettingen te maken heeft?
Vrijwel alles rondom die maatregelen heeft te maken met besmettingen voorkomen/beperken.
Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.quote:
[..]
Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.
Precies hetzelfde in Nederland trouwens zolang je niet uit een rood land komt.
Een testverplichting (met volstrekt onbetrouwbare - en dus nutteloze - tests) voor iedereen vind ik eerlijk gezegd ook veel te ver gaan. Massaal en in een hoog tempo vaccineren en wanneer dan de maximaal haalbare vaccinatiegraad bereikt is de boel open gooien. Zonder testverplichting. Eventueel zou je het de eerste tijd nog bij wat kleinschaliger evenementen kunnen houden ipv festivals met 100.000 bezoekers ofzo.quote:
[..]
Nou ja. Nogal ver van mijn bed. Wat ze in Mongolië doen idem.
Laten we beginnen hier.
Ik ben zeer voor meer directe democratie, maar volledig directe democratie lijkt me onwerkbaar, en onhaalbaar.quote:
[..]
Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Dus mijn conclusie dat het te maken had met besmettingen (voorkomen/beperken) was een juiste conclusie, of niet?quote:
[..]
Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.
Het ging er in de originele posts om of dit wel of geen goed idee was. Ik ben van mening dat dit geen goed idee is, wat ik ook al een aantal keer gezegd heb. Irrelevant wat de reden is dat ze het invoeren.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-af-van-maatregelen
Onzin.quote:
[..]
Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Geeft alleen maar ruis en heel veel populisme.
Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.quote:
[..]
Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.
Precies hetzelfde in Nederland trouwens zolang je niet uit een rood land komt.
quote:QUEUING
Passengers will be split into vaccinated and non/partially-vaccinated queues prior to reaching Customs. When you arrive from an international destination, passengers will be separated into queues according to:
If YVR is your final stop
Fully-vaccinated passengers will register, conduct day-1 test in terminal, and are exempt from the government-authorized hotel quarantine.
Non or partially vaccinated passengers will register, conduct day-1 test, receive a day-8 test kit and must proceed to their government-authorized hotel for quarantine.
If you’re connecting through YVR
Fully-vaccinated passengers with a same-day connection will obtain registration instructions and day-1 take-home kit and proceed to the departures area.
Non or partially-vaccinated passengers with a connection will register, conduct day-1 test, receive a day-8 test and proceed to their government-authorized hotel for quarantine.
Dat is de parlementaire democratie anno 2021 inmiddels ook.quote:
[..]
Ik ben zeer voor meer directe democratie, maar volledig directe democratie lijkt me onwerkbaar, en onhaalbaar.
Dat dus.quote:
Ik zit niet te wachten op aparte rijen voor ongevaccineerden. Maakt niet uit waar. Je kan dit probleem ook oplossen zonder ongevaccineerden tot melaatsen te maken.
Dat mag je vinden maar ieder land maakt zijn eigen regels inclusief Nederland en die verschillen vaak helemaal niet zo veel van elkaar.quote:
[..]
Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.
Niet vaccineren heeft consequenties voor internationaal reizen. Dat was volgens toch wel vanaf het begin duidelijk.
Deze regels gelden dan ook niet voor ons land. Wij bepalen zelf. Ook als onderdeel van de EU. Want geen enkel land geeft dit uit handen.quote:
[..]
Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.
Gelukkig wel in omgekeerde volgordequote:
[..]
Wattenstaafje in je neus. En in je keel. That's it.
In 30 seconden voorbij.
..Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.quote:
[..]
Dat mag je vinden maar ieder land maakt zijn eigen regels inclusief Nederland en die verschillen vaak helemaal niet zo veel van elkaar.
Niet vaccineren heeft consequenties voor internationaal reizen. Dat was volgens toch wel vanaf het begin duidelijk.
Was dat altijd duidelijk dan?quote:
[..]
Kon je dan kiezen of je tot de whites of niet behoorde?
Geen flauw idee, overigens.
Ach, serologische tests, ter vergelijking van antistoffen, lijken me best nuttig.quote:
Als 85 procent volledig gevaccineerd is in september (wat het bierviltje is), ben ik er klaar mee.
Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
De staat heeft haar ding gedaan. De rest is aan de individuele burger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 22-07-2021 23:38:12 ]
Wij hebben de borden (nog) niet maar de regels wel dus waar over geklaagd wordt is gewoon omdat het optisch heel duidelijk gemaakt wordt maar de achterliggende realiteit is gewoon hetzelfde, je bent niet gelijk omdat je ongelijk bent. De een is gevaccineerd, de ander niet en daar zitten consequenties aan.quote:
[..]
Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.
Om eerlijk zijn weet ik het niet. Ik heb ook een gevoel dat het langzaam gaat om zorg druk te voorkomen. Heel veel westerse landen hebben te maken met achterstallig zorg van een gevaccineerde weet je die komt bijna niet in het ziekenhuis van ongevaccineerde wel. Geen idee hoe dat trouwens in Canada is maar ik denk dat er wel landen zo gaan denken de komende tijd. (waar de vaccinatiegraad hoog is)quote:
[..]
Dus mijn conclusie dat het te maken had met besmettingen (voorkomen/beperken) was een juiste conclusie, of niet?
Het ging er in de originele posts om of dit wel of geen goed idee was. Ik ben van mening dat dit geen goed idee is, wat ik ook al een aantal keer gezegd heb. Irrelevant wat de reden is dat ze het invoeren.
Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.quote:
[..]
Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.
Directe democratie is iets wat je echt niet moet willen. Wie gaat er ooit voor een belastingverhoging stemmen? Wie beschermt minderheden dan nog? Het is heel goed dat er een volksvertegenwoording tussen zit die de waan van de dag er uit filtert.quote:
[..]
Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Ik zou toch veel liever middels referenda mijn mening kenbaar maken over onderwerpen die ik belangrijk acht. Politici zijn veel te onbetrouwbaar om hen je volmacht te geven.quote:
[..]
Onzin.
Geeft alleen maar ruis en heel veel populisme.
Nu is onze volksvertegenwoordiging niet zo goed in de waan van de dag eruit filteren alleenquote:
[..]
Directe democratie is iets wat je echt niet moet willen. Wie gaat er ooit voor een belastingverhoging stemmen? Wie beschermt minderheden dan nog? Het is heel goed dat er een volksvertegenwoording tussen zit die de waan van de dag er uit filtert.
Ja. Als de individuele burger dat graag wil weten. Maar geen grond voor uitsluiting.quote:
[..]
Ach, serologische tests, ter vergelijking van antistofen, lijken me best nuttig.
Jee mensen. Je medische dossier is nog steeds een privé aangelegenheid.
Je bent een schat en mijn held!quote:
[..]
Je kunt hem van me rippen. Was hoop werk om hem onder de 51k te krijgen. Wat frames gedropt.
In Engeland begint het afbrokkelen al...
Van mij zou sowieso wel mogen worden vastgelegd onder welke voorwaarden we hiermee gaan stoppen, want over een paar weken is dit geneuzel als het goed is niet meer nodig. Iets zegt me alleen dat we hier voorlopig niet vanaf gaan zijn.quote:
[..]
Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.
Nee dat is geen voordeel. Misschien in deze situatie maar over heel veel onderwerpen heb ik amper tot geen zin in om me te in verdiepen om een overwegen beslissing te maken of het de juiste keuze is. Dan heb ik liever iemand die met wie ik redelijk overeen kom en die die beslissingen voor mij maakt. (en ja ik vind bepaalde partijen waar ik normaal op zou stemmen hele enge ideeën hebben tijdens deze crisis)quote:
[..]
Ik zou toch veel liever middels referenda mijn mening kenbaar maken over onderwerpen die ik belangrijk acht. Politici zijn veel te onbetrouwbaar om hen je volmacht te geven.
Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.quote:
[..]
Van mij zou sowieso wel mogen worden vastgelegd onder welke voorwaarden we hiermee gaan stoppen, want over een paar weken is dit geneuzel als het goed is niet meer nodig. Iets zegt me alleen dat we hier voorlopig niet vanaf gaan zijn.
En de nieuwe mesjes zijn in ieder geval scherp.
Dat praten is erg goed geluk in elk geval. Het is echt een zooitje aan het worden met reisregels naar andere landen.quote:
[..]
Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.
Ben toch wel blij dat ik mijn vakantieplannen op eind van het jaar heb staan. Elke dag zie je wel een wijziging op het beleid.
https://www.theguardian.c(...)s-required-for-entryquote:A growing number of Tory MPs have revealed they plan to boycott the party’s annual autumn conference over fears they will need a vaccine passport to gain entry.
The outcry from Boris Johnson’s backbenchers is growing, after his surprise announcement on Monday that the documents will be required in some venues, including nightclubs, from the end of September.
MPs declaring they would not be attending include Steve Baker and Mark Jenkinson, who said on Thursday that he was double-jabbed and had booked a conference ticket but would refuse to go “if we’re excluding people on the basis of their vaccination status”. Lady Helena Morrissey also ruled herself out on the same grounds.
Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.quote:
[..]
Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.
Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?quote:
[..]
Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
Het wordt misschien echt tijd dat we de bezem door het volledige OMT halen, of ze een persverbod geven, ook op persoonlijke titel, want dit gaat nergens meer over, elke dag is er wel een OMT lid ergens in de media die het wel even vertelt hoe die het wil.quote:
[..]
Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"quote:
[..]
Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.
Sars-Cov-2 gaat nooit uitgeroeid worden en wordt 1 van de andere 4 Hcov virussen die we nu hebben.quote:
[..]
Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
Maatregelen in stand houden "voor het geval dat" is nooit verstandig. Dan versloft de naleving gigantisch en hebben ze geen effect.quote:
[..]
Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.
Net zoals dat condoom dat 5 jaar in een portemonnee van een tiener zat. Als het dan wel nodig is is het niet meer te vertrouwen.
Lijkt mij het meest waarschijnlijk, ja. Het zal mischien uitdoven maar verdwijnen is een ander verhaal.quote:
[..]
Sars-Cov-2 gaat nooit uitgeroeid worden en wordt 1 van de andere 4 Hcov virussen die we nu hebben.
Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.quote:
[..]
Het wordt misschien echt tijd dat we de bezem door het volledige OMT halen, of ze een persverbod geven, ook op persoonlijke titel, want dit gaat nergens meer over, elke dag is er wel een OMT lid ergens in de media die het wel even vertelt hoe die het wil.
Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
In mijn omgeving is dat toch wel een grote minderheid die er zo over denkt dat er meer maatregelen moeten zijn, of langer vast gehouden moeten worden. Maar dat is natuurlijk geen representatieve uitsnede van de samenleving.quote:
[..]
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
Zijn dat de dezelfde opiniepeilingen die zeggen dat 302% van de bevolking minder vlees gaat eten voor De Toekomst Van Greta terwijl de vleesconsumptie onverminderd stijgt?quote:
[..]
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
Jep, die opiniepeilingen. Ik ben het niet met ze eens, maar dat zijn wel de opiniepeilingen die gebruikt worden als input om maatregelen te verantwoorden.quote:
[..]
Zijn dat de dezelfde opiniepeilingen die zeggen dat 302% van de bevolking minder vlees gaat eten voor De Toekomst Van Greta terwijl de vleesconsumptie onverminderd stijgt?
En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.quote:
[..]
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
Zal even duren, maar dat komt vanzelf. Als het na september niet kan, wanneer dan wel?quote:
[..]
En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.
In maart 2022 kan je dezelfde discussie voeren. Want dan is situatie echt niet ineens wezenlijk anders.quote:
[..]
Zal even duren, maar dat komt vanzelf. Als het na september niet kan, wanneer dan wel?
Dat ben ik bijna met je eens.quote:
[..]
Dat is de parlementaire democratie anno 2021 inmiddels ook.
Grotendeels hoeren van het bedrijfsleven, alhoewel ze niet meteen betaald worden.
Ik vind het volkomen normaal dat je als OMT met een mond spreekt. Prima dat je ergens gaat zitten om het OMT-advies toe te lichten. Maar vooruit lopen op of zelfs ingaan tegen geeft echt geen pas. Dat hoort niet.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.
Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
Dan moet je kiezen of OMT of de talkshowtafel.
We hebben nu 4 andere corona virussen en dit wordt de 5de. Als kind wordt je er mee besmet en de rest van je leven en dat heet verkoudheid. Het enige verschil is dat er nu waarschijnlijk veel meer onderzoek gedaan wordt naar corona virussen.quote:
[..]
Lijkt mij het meest waarschijnlijk, ja. Het zal mischien uitdoven maar verdwijnen is een ander verhaal.
Tot nu toe voorkomen de vaccins nog altijd ernstige symptomen, ziekenhuisopnames en sterfte en het ziet er ook niet echt naar uit dat dat op korte termijn anders gaat worden.quote:
[..]
Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.quote:
[..]
En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.
Dat is ook prima, als je uit de school klapt moet je inderdaad eigenlijk ook de OMT verslagen openbaren, als je de verslagen niet openbaart, moet je ook niet uit de school klappen, vandaar dat ik dan zeg : persverbod, want zo kan je nooit controleren wat de rest van de OMT leden van die gedachten vinden, voor je het weet wordt de mening van een OMT lid in de pers opgeblazen, wat je al vaker ziet gebeuren de laatste tijdquote:
[..]
Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.
Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
verboden zijn niet goed, eens, maar dit is ook geen werkbare situatie.
Dat is toch ook massaal aan het gebeuren. Wees eerlijk.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Zodra we echt strak zouden gaan handhaven op wat nu nog wel geldt (met zn drieën op een kleedje in het park? 95¤, dat werk) dan is het binnen no-time gedaan met het draagvlak hoor...
Ach, zolang het niet begint met je oor.quote:
[..]
Gelukkig wel in omgekeerde volgorde
Geen idee trouwens hoe smerig oorsmeer zo ver boven in je neus ruikt/smaakt.
(En, ik ga niet proberen.)
Alleen als partijen besluiten aan maatregelen vast te houden zonder concrete aanleiding, kunnen ze wel een duw krijgen in de peilingen. En dat is niet handig aangezien nieuwe verkiezingen niet ondenkbaar zijn als de formatie mislukt.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Nee true, daar stoor ik me ook best aan. Wat mij betreft mogen ze echt prima op persoonlijke titel ergens aan tafel komen zitten om uitleg te geven oid, maar ze moeten wegblijven van adviezen of aangeven wat ze aan maatregelen willen.quote:
[..]
Ik vind het volkomen normaal dat je als OMT met een mond spreekt. Prima dat je ergens gaat zitten om het OMT-advies toe te lichten. Maar vooruit lopen op of zelfs ingaan tegen geeft echt geen pas. Dat hoort niet.
Dan moet je kiezen of OMT of de talkshowtafel.
Anonieme statistiekjes zijn toch prima? Doen we nu ook met positieve PCR-testen.quote:
[..]
Ja. Als de individuele burger dat graag wil weten. Maar geen grond voor uitsluiting.
Jee mensen. Je medische dossier is nog steeds een privé aangelegenheid.
Het blijft fout dit onderscheid zo intekenend te maken en ik krijg instant wat rillingen, hoe goed het daar ook zal zijn bedoeld.quote:
[..]
Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.
Vrijwel alles rondom die maatregelen heeft te maken met besmettingen voorkomen/beperken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-07-2021 23:45:28 ]
De heersende mening onder m'n collega's bleek, na een discussie tussen enkelen van hen vandaag, toch heel duidelijk dat het, wanneer de vaccinatiegraad eenmaal hoog genoeg is, afgelopen moet zijn met testverplichtingen. De bereidheid om een boosterprik te laten zetten is ook bijzonder laag en al helemaal wanneer volledige vaccinatie je niet ontheft van testverplichting.quote:
[..]
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
De papieren werkelijkheid van politici en omt'ers lijkt niet echt overeen te komen met de echte werkelijkheid...
Dus niet als het herleidbaar is naar privé personen.quote:
[..]
Anonieme statistiekjes zijn toch prima? Doen we nu ook met positieve PCR-testen.
Mag ik hopen
Ik dacht dat ze daar freedom day hadden uitgeroepen? Gaat lekker of niet.quote:
In de week van 8 tot 15 juli kregen 618000 Britten de boodschap zichzelf te isoleren (via de NHS app, of van de NHS test & trace dienst). De BBC heeft regionale nieuwsprogramma's geschrapt omdat teveel personeel uitvalt, 10% van bedrijven zeggen dat ze produktie verminderd hebben omdat personeel in isolatie zit, en steeds meer mensen verwijderen de NHS app...
Die gaan uiteindelijk failliet door het gekozen beleid. De burger gaat gewoon om de maatregelen heen leven; illegale feesten, eten en drinken bij vrienden enz.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Die app blijkt ook niet zo goed te werken.quote:
[..]
Ik dacht dat ze daar freedom day hadden uitgeroepen? Gaat lekker of niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)oneel-in-quarantainequote:Er zijn ook verhalen van mensen die een ping krijgen terwijl een muur hun scheidde van hun positief geteste buren. Plannen om de gevoeligheid van de app aan te passen zullen echter ook pas over enkele weken uitgevoerd worden, liet de regering weten. Volgens sommige berichten heeft inmiddels een derde van de gebruikers de app van hun telefoon verwijderd, om een ping te
Die pinger van NHS is ook wel erg rigide afgesteld begreep ik.quote:
In de week van 8 tot 15 juli kregen 618000 Britten de boodschap zichzelf te isoleren (via de NHS app, of van de NHS test & trace dienst). De BBC heeft regionale nieuwsprogramma's geschrapt omdat teveel personeel uitvalt, 10% van bedrijven zeggen dat ze produktie verminderd hebben omdat personeel in isolatie zit, en steeds meer mensen verwijderen de NHS app...
Gewoon aparte, duurdere, risicovluchten instellen voor ongevaccineerdenquote:
[..]
Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Het is een pingdemic.quote:
[..]
Die pinger van NHS is ook wel erg rigide afgesteld begreep ik.
Dat is ook een beetje de grap. Als je in dit topic kijkt is de heersende mening dat de maatregelen soepeler moeten en TVT weg moet. Kijk je op (bijvoorbeeld) Nu.NL willen ze 't vaak juist zwaarder en moet er ook rekening gehouden worden met de griepgolf van de komende winter.quote:
[..]
De heersende mening onder m'n collega's bleek, na een discussie tussen enkelen van hen vandaag, toch heel duidelijk dat het, wanneer de vaccinatiegraad eenmaal hoog genoeg is, afgelopen moet zijn met testverplichtingen. De bereidheid om een boosterprik te laten zetten is ook bijzonder laag en al helemaal wanneer volledige vaccinatie je niet ontheft van testverplichting.
De papieren werkelijkheid van politici en omt'ers lijkt niet echt overeen te komen met de echte werkelijkheid...
Ik vermijd het gesprek zoveel mogelijk met collega's, kan er ook geen discussie ontstaan. Buiten dit topic heb ik het er redelijk weinig over
Vanaf begin volgende maand zijn theaters, bioscopen, sportwedstrijden of alles waar meer dan 100 mensen samenkomen, dus ook gebedshuizen, voor niet-gevaccineerde mensen alleen te bezoeken met een negatieve test, op eigen kosten aangezien de belastingbetaler niet hoeft op te draaien voor mensen die een alternatief hadden kunnen krijgen al.
Nu verwacht ik dat de weigerende groep niet gezocht hoeft te worden onder cinematofielen, voetbalsupporters etc. maar voor grotere religieuze bijeenkomsten wordt dit wel een dingetje.
Wij zijn Israël trouwens voorbij wat betreft deels gevaccineerde mensen. In de komende weken gaan we ze wat betreft volledig gevaccineerde mensen voorbij.