abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:52:25 #203
236264 crew  capricia
pi_200495088
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:50 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Door de fantastische effectiviteit van de vaccins icm de hoge vaccinatiebereidheid zijn de vooruitzichten in Nederland zelfs beter dan in "gidsland" Duitsland, waar die bereidheid behoorlijk tegenvalt.

Het is diep triest dat de micromanage- en controledrang van de dames en heren politici en de zerocovid- en antivaxx-wappies van het OMT die bereidheid nu eigenhandig de nek omdraaien door maar aan de peperdure testsamenleving vast te blijven houden.
Ik ga dat dus ook niet doen.
Vaccinatie okay.
Maar daarna is het over.
Hou op zeg.
Moderator van het FOK-OMT.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 22:52:48 #204
408813 crew  trein2000
pi_200495103
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:36 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Kijk hoe handig dit is, zo voorkom je dat die mensen in die 2 verschillende rijen elkaar besmetten... of zo.
Ik krijg hier hele nare associaties bij. Hoe hard ik ook mn best doe om die weg te houden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 22 juli 2021 @ 22:52:58 #205
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200495107
quote:
16s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee joh, het zijn maar 2 rijtjes op het vliegveld. Dat is toch geen apartheid?
Voor ongevaccineerden wordt straks de achterste rij vrijgehouden in de bus.
pi_200495139
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. We hebben daar vanmorgen over gesproken.
Dit kan echt niet. Klaar toch?
Nee. Vaccinatie uitrollen en dan kappen met deze waanzin.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:54:35 #207
236264 crew  capricia
pi_200495160
Als 85 procent volledig gevaccineerd is in september (wat het bierviltje is), ben ik er klaar mee.

Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
De staat heeft haar ding gedaan. De rest is aan de individuele burger.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_200495174
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:54 schreef capricia het volgende:
Als 85 procent volledig gevaccineerd is in september (wat het bierviltje is), ben ik er klaar mee.

Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
Ik heb er vandaag wat over gepost, en er was een artikel ergens maar die kan ik even niet vinden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:56:40 #209
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495207
Voor iedereen over apartheid begint is het mischien handig om te weten waar deze foto gemaakt is en waarom die twee rijen er zijn.

Of is dat teveel nuance?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 22:56:52 #210
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495213
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor ongevaccineerden wordt straks de achterste rij vrijgehouden in de bus.
Dat zou wel handig zijn, dan hebben ze altijd een plekje. Ook zo lullig als ze niet kunnen zitten. Misschien is een aparte bus wel een goed idee, die dan langs de achterstandswijken gaat. Dan kun je met de 'gewone' bus snel van je huis naar de stad en hoef je niet langs de virushotspots.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495229
Wat ik me afvraag is waar in dit scenario de inclusiviteitsroepers blijven. Ik bedoel deze aanpak is pittig aanstootgevend en kwetsend voor ongevaccineerden toch. We moeten wel consequent zijn!
pi_200495248
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Yep. Medische segregatie.
En reken maar dat die roep steeds luider wordt.
Ik ga daar niet in mee. Al ben ik 10 keer gevaccineerd.
Het veroorzaakt bij mij eerder een recalcitrante drang om te zeggen "Steek die boosterprik maar in je hol, ik spring niet meer mee door je apartheidshoepels."
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 22 juli 2021 @ 22:58:12 #213
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495249
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:56 schreef Tijger_m het volgende:
Voor iedereen over apartheid begint is het mischien handig om te weten waar deze foto gemaakt is en waarom die twee rijen er zijn.

Of is dat teveel nuance?
Vancouver international airport.

Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom dit een goed idee kan zijn, jij wel?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495278
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Ivm vakantie 8 zakken bonus chips hier.
Even toeslaan. :+
hoog bmi is een risico factor ;)
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 22:59:59 #215
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495284
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:57 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat ik me afvraag is waar in dit scenario de inclusiviteitsroepers blijven. Ik bedoel deze aanpak is pittig aanstootgevend en kwetsend voor ongevaccineerden toch. We moeten wel consequent zijn!
Waarom dan wel? Ik denk dat dit Canada is en Canada heeft gewoon hele strenge eisen wie het land in mag. En verdomd als het niet waar is...

https://travel.gc.ca/trav(...)ing-canada-checklist
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:00:07 #216
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200495287
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nou ja zeg, wat een voorbereiding na de vorige keer wist je al dat je een vreetkick ging krijgen.
Je had ook al geen bier.

Gaat niet goed hoor. Weet je zeker dat je 5G het wel doet om de boodschappen te bestellen?
Ja kansloos.
Naja de vorige keer wist ik natuurlijk niet dat ik vreetkicks ging krijgen van vaccinatie. :')

En dit keer dacht ik dat de gevreesde bijwerkingen des doods me zouden overvallen....
...maar het werden weer vreetkicks.

Maar! Net wel dit gevonden in de voorraadkast



:Y
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:00:58 #217
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200495302
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Vancouver international airport.

Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom dit een goed idee kan zijn, jij wel?
Moeten mensen die niet gevaccineerd zijn, misschien nog eerst testen of die uitslag laten zien en is er daarom een aparte rij?
Al is het zo wel heel ongelukkig hoor. Ben zeker niet voor het uitsluiten van mensen die zich niet willen vaccineren en/of laten testen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:01:06 #218
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200495306
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:00 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja kansloos.
Naja de vorige keer wist ik natuurlijk niet dat ik vreetkicks ging krijgen van vaccinatie. :')

En dit keer dacht ik dat de gevreesde bijwerkingen des doods me zouden overvallen....
...maar het werden weer vreetkicks.

Maar! Net wel dit gevonden in de voorraadkast

[ afbeelding ]

:Y
Vet zwijn dat je d'r bent.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:01:08 #219
236264 crew  capricia
pi_200495307
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het veroorzaakt bij mij eerder een recalcitrante drang om te zeggen "Steek die boosterprik maar in je hol, ik spring niet meer mee door je apartheidshoepels."
Dat moet je zelf weten. :D
Ik kan niet over jouw grenzen beschikken. Godzijdank.

Het feit dat wij iets te snel dachten te versoepelen achteraf, geeft mij niet de indruk dat er kwade opzet in het spel is.
Moderator van het FOK-OMT.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:01:43 #220
236264 crew  capricia
pi_200495315
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:59 schreef potjecreme het volgende:

[..]

hoog bmi is een risico factor ;)
:D
Moderator van het FOK-OMT.
pi_200495328
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom dan wel? Ik denk dat dit Canada is en Canada heeft gewoon hele strenge eisen wie het land in mag. En verdomd als het niet waar is...

https://travel.gc.ca/trav(...)ing-canada-checklist
Nou en? Segregatie is segregatie.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:03:42 #222
236264 crew  capricia
pi_200495354
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:02 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nou en? Segregatie is segregatie.
Nou ja. Nogal ver van mijn bed. Wat ze in Mongolië doen idem.
Laten we beginnen hier.
Moderator van het FOK-OMT.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:04:04 #223
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495361
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Moeten mensen die niet gevaccineerd zijn, misschien nog eerst testen of die uitslag laten zien en is er daarom een aparte rij?
Al is het zo wel heel ongelukkig hoor. Ben zeker niet voor het uitsluiten van mensen die zich niet willen vaccineren en/of laten testen.
Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495385
Ik zit niet te wachten op aparte rijen voor ongevaccineerden. Maakt niet uit waar. Je kan dit probleem ook oplossen zonder ongevaccineerden tot melaatsen te maken.
pi_200495388
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat moet je zelf weten. :D
Ik kan niet over jouw grenzen beschikken. Godzijdank.

Het feit dat wij iets te snel dachten te versoepelen achteraf, geeft mij niet de indruk dat er kwade opzet in het spel is.
Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:05:38 #226
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200495395
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral het 0-covid beleid is wat het probleem is. Niet houdbaar met delta.

Laat ik het zo zeggen, met deze aantallen kan je ook veel lichtere maatregelen nemen om het snel naar beneden te krijgen.

Persoonlijk gok ik dat ze dat ook gaan doen, want ik denk dat door delta ze op dit niveau van cases gaan blijven de rest van het jaar aangezien vaccinaties daar zo ontzettend traag gaan.

Het probleem met zware maatregelen is dat mensen ze op een gegeven moment ook spuugzat zijn en eromheen gaan werken.
Het zijn enkel mensen die het land inkomen of naar een andere staat reizen die in quarantaine moeten. Nu zijn er 13 miljoen mensen in lockdown, maar dat betekent ook dat 12 miljoen het niet zijn. En lockdowns in Australie zijn meestal van korte duur. Zo hadden Perth en de Peel regio in WA een "snap lockdown" van 4 dagen die eindigde op 3 juli. De overige restricties in WA werden op 12 juli opgeheven ("private gatherings, concerts, sporting games, and weddings can go ahead at full capacity"). Enkel voor bezoeken aan woonzorgcentra gelden nog bepaalde restricties.
In NT waren er snap lockdowns in Darwin en Alice Springs die op 2 juli opgeheven werden, de andere restricties eindigden op 9 juli.
In Queensland hadden elf regio's een snap lockdown van drie dagen, wie daar woont moet tot 31 juli een mondmasker buitenhuis dragen. Voor de rest van Queensland wordt een mondmasker aangeraden maar niet verplicht.
In een groot deel van NSW geldt een lockdown tot 30 juli.
Victoria had een lockdown van 5 dagen, die is verlengd tot 27 juli. De vorige lockdown was eind mei.
SA is in lockdown van 20 tot 27 juli.

Australië heeft het voordeel dat het een groot dunbevolkt land is, waardoor je met plaatselijke lockdowns de verspreiding van het virus kan stoppen.
RIP Sean Lock
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:06:05 #227
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200495409
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
De rij kan dan natuurlijk ook zijn dat niet-gevaccineerde mensen meer checks moeten ondergaan, net als er een rij is voor passagiers met EU paspoort of niet. Hoeft niet perse te zijn om ze op die manier uit elkaar te halen he.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:06:38 #228
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495417
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Waar haal je vandaan dat het ook maar iets met besmettingen te maken heeft?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:07:17 #229
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495427
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:06 schreef Momo het volgende:

[..]

De rij kan dan natuurlijk ook zijn dat niet-gevaccineerde mensen meer checks moeten ondergaan, net als er een rij is voor passagiers met EU paspoort of niet. Hoeft niet perse te zijn om ze op die manier uit elkaar te halen he.
Nee dat is waar. Wat mij betreft is elke vorm van segregatie hier niet oké.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495440
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.
Deze hele situatie zou maar een paar weken hoeven bestaan, maar in plaats van kijken naar hoe we op een gezonde manier zonder al te veel polarisering verder kunnen, gaan we overal barrières opwerpen. Hier komt straks alleen maar een hoop ruzie en gezeik van.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:09:01 #231
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495451
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee dat is waar. Wat mij betreft is elke vorm van segregatie hier niet oké.
Dus een buitenlandse regering mag ook geen ongevaccineerden in een hotel in quarantaine plaatsen? Of uberhaupt iemand in quarantaine plaatsen? Zelfs niet in Nederland?

In Nederland ben je vrijgesteld van quarantaine als je volledig gevaccineerd bent en uit een groen of amber gebied komt. Iemand die ongevaccineerd is niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:09:29 #232
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495460
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat het ook maar iets met besmettingen te maken heeft?
Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.

Vrijwel alles rondom die maatregelen heeft te maken met besmettingen voorkomen/beperken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:10:27 #233
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495480
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.
Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.

Precies hetzelfde in Nederland trouwens zolang je niet uit een rood land komt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200495487
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Nou ja. Nogal ver van mijn bed. Wat ze in Mongolië doen idem.
Laten we beginnen hier.
Een testverplichting (met volstrekt onbetrouwbare - en dus nutteloze - tests) voor iedereen vind ik eerlijk gezegd ook veel te ver gaan. Massaal en in een hoog tempo vaccineren en wanneer dan de maximaal haalbare vaccinatiegraad bereikt is de boel open gooien. Zonder testverplichting. Eventueel zou je het de eerste tijd nog bij wat kleinschaliger evenementen kunnen houden ipv festivals met 100.000 bezoekers ofzo.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200495495
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Ik ben zeer voor meer directe democratie, maar volledig directe democratie lijkt me onwerkbaar, en onhaalbaar.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:12:07 #236
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495501
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.
Dus mijn conclusie dat het te maken had met besmettingen (voorkomen/beperken) was een juiste conclusie, of niet?

Het ging er in de originele posts om of dit wel of geen goed idee was. Ik ben van mening dat dit geen goed idee is, wat ik ook al een aantal keer gezegd heb. Irrelevant wat de reden is dat ze het invoeren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:12:18 #237
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200495507
Iemand een Telegraaf abo om te spieken welke doemberichten hier uit worden gespuwd?

https://www.telegraaf.nl/(...)t-af-van-maatregelen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:13:08 #238
236264 crew  capricia
pi_200495523
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Onzin.
Geeft alleen maar ruis en heel veel populisme.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_200495534
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopt. Ongevaccineerden MOETEN in quarantaine in Canada. Gevaccineerden kunnen daarvan vrijgesteld worden.

Precies hetzelfde in Nederland trouwens zolang je niet uit een rood land komt.
Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.
pi_200495538
Dit is de achterliggende gedachte van het splitsen van pagagiers :

quote:
QUEUING
Passengers will be split into vaccinated and non/partially-vaccinated queues prior to reaching Customs. When you arrive from an international destination, passengers will be separated into queues according to:

If YVR is your final stop

Fully-vaccinated passengers will register, conduct day-1 test in terminal, and are exempt from the government-authorized hotel quarantine.
Non or partially vaccinated passengers will register, conduct day-1 test, receive a day-8 test kit and must proceed to their government-authorized hotel for quarantine.

If you’re connecting through YVR

Fully-vaccinated passengers with a same-day connection will obtain registration instructions and day-1 take-home kit and proceed to the departures area.
Non or partially-vaccinated passengers with a connection will register, conduct day-1 test, receive a day-8 test and proceed to their government-authorized hotel for quarantine.

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200495548
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik ben zeer voor meer directe democratie, maar volledig directe democratie lijkt me onwerkbaar, en onhaalbaar.
Dat is de parlementaire democratie anno 2021 inmiddels ook. ;)
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:15:39 #242
408813 crew  trein2000
pi_200495564
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:05 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zit niet te wachten op aparte rijen voor ongevaccineerden. Maakt niet uit waar. Je kan dit probleem ook oplossen zonder ongevaccineerden tot melaatsen te maken.
Dat dus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:15:39 #243
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495565
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.
Dat mag je vinden maar ieder land maakt zijn eigen regels inclusief Nederland en die verschillen vaak helemaal niet zo veel van elkaar.

Niet vaccineren heeft consequenties voor internationaal reizen. Dat was volgens toch wel vanaf het begin duidelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:16:19 #244
236264 crew  capricia
pi_200495574
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Nog zoiets. Omdat we bang zijn om gevallen te importeren. Het zal niemand opgevallen zijn, maar het virus is er al. Dus ik vraag me af wat je hier dan precies mee wil voorkomen als Nederland zijnde. In het geval van varianten wel een ander verhaal. Maar zelfs die hou je niet buiten de deur. Allemaal uitstel van executie.
Deze regels gelden dan ook niet voor ons land. Wij bepalen zelf. Ook als onderdeel van de EU. Want geen enkel land geeft dit uit handen.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_200495590
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Wattenstaafje in je neus. En in je keel. That's it.
In 30 seconden voorbij.
Gelukkig wel in omgekeerde volgorde :7 ..
Leipe shit ouwe
pi_200495592
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag je vinden maar ieder land maakt zijn eigen regels inclusief Nederland en die verschillen vaak helemaal niet zo veel van elkaar.

Niet vaccineren heeft consequenties voor internationaal reizen. Dat was volgens toch wel vanaf het begin duidelijk.
Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.
pi_200495594
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Kon je dan kiezen of je tot de whites of niet behoorde?
Was dat altijd duidelijk dan?
Geen flauw idee, overigens.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_200495610
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:54 schreef capricia het volgende:
Als 85 procent volledig gevaccineerd is in september (wat het bierviltje is), ben ik er klaar mee.

Geen segregatie. Geen idiote tests. Gewoon over.
De staat heeft haar ding gedaan. De rest is aan de individuele burger.
Ach, serologische tests, ter vergelijking van antistoffen, lijken me best nuttig.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 22-07-2021 23:38:12 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:18:55 #249
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495612
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.
Wij hebben de borden (nog) niet maar de regels wel dus waar over geklaagd wordt is gewoon omdat het optisch heel duidelijk gemaakt wordt maar de achterliggende realiteit is gewoon hetzelfde, je bent niet gelijk omdat je ongelijk bent. De een is gevaccineerd, de ander niet en daar zitten consequenties aan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200495614
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dus mijn conclusie dat het te maken had met besmettingen (voorkomen/beperken) was een juiste conclusie, of niet?

Het ging er in de originele posts om of dit wel of geen goed idee was. Ik ben van mening dat dit geen goed idee is, wat ik ook al een aantal keer gezegd heb. Irrelevant wat de reden is dat ze het invoeren.
Om eerlijk zijn weet ik het niet. Ik heb ook een gevoel dat het langzaam gaat om zorg druk te voorkomen. Heel veel westerse landen hebben te maken met achterstallig zorg van een gevaccineerde weet je die komt bijna niet in het ziekenhuis van ongevaccineerde wel. Geen idee hoe dat trouwens in Canada is maar ik denk dat er wel landen zo gaan denken de komende tijd. (waar de vaccinatiegraad hoog is)
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:19:25 #251
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495617
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Als je je niet kan vinden in het inreisbeleid moet je niet heenreizen inderdaad. Maar dat geldt ook voor de rest van de wetgeving van het land in kwestie.
Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:19:35 #252
408813 crew  trein2000
pi_200495619
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het enige alternatief is een directe democratie. Een vertegenwoordigende democratie is iets uit de tijd van mannen met hoge hoeden, stoomtreinen en draisines.
Directe democratie is iets wat je echt niet moet willen. Wie gaat er ooit voor een belastingverhoging stemmen? Wie beschermt minderheden dan nog? Het is heel goed dat er een volksvertegenwoording tussen zit die de waan van de dag er uit filtert.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200495631
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Onzin.
Geeft alleen maar ruis en heel veel populisme.
Ik zou toch veel liever middels referenda mijn mening kenbaar maken over onderwerpen die ik belangrijk acht. Politici zijn veel te onbetrouwbaar om hen je volmacht te geven.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:20:37 #254
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495632
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Directe democratie is iets wat je echt niet moet willen. Wie gaat er ooit voor een belastingverhoging stemmen? Wie beschermt minderheden dan nog? Het is heel goed dat er een volksvertegenwoording tussen zit die de waan van de dag er uit filtert.
Nu is onze volksvertegenwoordiging niet zo goed in de waan van de dag eruit filteren alleen :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:21:19 #255
236264 crew  capricia
pi_200495643
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:18 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ach, serologische tests, ter vergelijking van antistofen, lijken me best nuttig.
Ja. Als de individuele burger dat graag wil weten. Maar geen grond voor uitsluiting.

Jee mensen. Je medische dossier is nog steeds een privé aangelegenheid.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_200495644
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 18:00 schreef alpeko het volgende:

[..]

Je kunt hem van me rippen. Was hoop werk om hem onder de 51k te krijgen. Wat frames gedropt.
Je bent een schat en mijn held!
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:21:42 #257
408813 crew  trein2000
pi_200495648
https://www.bbc.com/news/business-57937342

In Engeland begint het afbrokkelen al...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200495657
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.
Van mij zou sowieso wel mogen worden vastgelegd onder welke voorwaarden we hiermee gaan stoppen, want over een paar weken is dit geneuzel als het goed is niet meer nodig. Iets zegt me alleen dat we hier voorlopig niet vanaf gaan zijn.
pi_200495667
Je zou bijna wat bijwerkingen wensen zodat het hersenloze volk dat nu volkomen blind achter politici aanloopt eens een lesje wordt geleerd.
pi_200495669
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:20 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik zou toch veel liever middels referenda mijn mening kenbaar maken over onderwerpen die ik belangrijk acht. Politici zijn veel te onbetrouwbaar om hen je volmacht te geven.
Nee dat is geen voordeel. Misschien in deze situatie maar over heel veel onderwerpen heb ik amper tot geen zin in om me te in verdiepen om een overwegen beslissing te maken of het de juiste keuze is. Dan heb ik liever iemand die met wie ik redelijk overeen kom en die die beslissingen voor mij maakt. (en ja ik vind bepaalde partijen waar ik normaal op zou stemmen hele enge ideeën hebben tijdens deze crisis)
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:23:28 #261
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495670
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Van mij zou sowieso wel mogen worden vastgelegd onder welke voorwaarden we hiermee gaan stoppen, want over een paar weken is dit geneuzel als het goed is niet meer nodig. Iets zegt me alleen dat we hier voorlopig niet vanaf gaan zijn.
Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495672
Net bij het uit de verpakking halen van nieuwe keukenmesjes mijn halve duim er af. Ik heb natuurlijk geen verbandje in huis, maar prima oplossing gevonden. Zodat ik het niet steeds open stoot. Zijn die dingen toch nog ergens goed voor. En later weer gewoon als mondkapje te gebruiken.
En de nieuwe mesjes zijn in ieder geval scherp.
pi_200495687
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo kun je het zien ja. Maar op het moment dat democratische westerse landen dit soort dingen invoeren kunnen we dat toch wel een zorgelijke ontwikkeling vinden? Al is het alleen maar omdat al die overheden ook naar elkaar kijken en met elkaar praten.
Dat praten is erg goed geluk in elk geval. Het is echt een zooitje aan het worden met reisregels naar andere landen.
Ben toch wel blij dat ik mijn vakantieplannen op eind van het jaar heb staan. Elke dag zie je wel een wijziging op het beleid.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:26:31 #264
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200495697
quote:
A growing number of Tory MPs have revealed they plan to boycott the party’s annual autumn conference over fears they will need a vaccine passport to gain entry.

The outcry from Boris Johnson’s backbenchers is growing, after his surprise announcement on Monday that the documents will be required in some venues, including nightclubs, from the end of September.

MPs declaring they would not be attending include Steve Baker and Mark Jenkinson, who said on Thursday that he was double-jabbed and had booked a conference ticket but would refuse to go “if we’re excluding people on the basis of their vaccination status”. Lady Helena Morrissey also ruled herself out on the same grounds.
https://www.theguardian.c(...)s-required-for-entry
RIP Sean Lock
pi_200495698
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.
Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.
pi_200495703
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:05 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zorg gewoon dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, dan boeit dat handjevol antivaxxers niet. Dan hoeven we niet eens meer te discussiëren over "privileges" (lees: gewoon normaal mogen leven) voor gevaccineerden.
Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_200495709
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als er nu OMT-leden zijn die gaan voorsorteren op maatregelen tot lente/zomer 2022 (Alex Friedrich) dan denk ik niet dat we er snel vanaf zullen zijn.
Het wordt misschien echt tijd dat we de bezem door het volledige OMT halen, of ze een persverbod geven, ook op persoonlijke titel, want dit gaat nergens meer over, elke dag is er wel een OMT lid ergens in de media die het wel even vertelt hoe die het wil.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:27:48 #268
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495710
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.
Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495712
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
Sars-Cov-2 gaat nooit uitgeroeid worden en wordt 1 van de andere 4 Hcov virussen die we nu hebben.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:29:07 #270
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200495718
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Als er over 2 weken (zijn we weer) nog steeds niets te doen is in het ziekenhuis, dan wens ik hem succes met het verdedigen van die 1,5m. Het mag in de praktijk allang ten grave gedragen zijn maar er zijn wel nog steeds allerlei capaciteitsbeperkingen aan opgehangen. Dat kan je niet overeind houden obv misschien komt er ooit een escapevariant.
Maatregelen in stand houden "voor het geval dat" is nooit verstandig. Dan versloft de naleving gigantisch en hebben ze geen effect.
Net zoals dat condoom dat 5 jaar in een portemonnee van een tiener zat. Als het dan wel nodig is is het niet meer te vertrouwen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:29:17 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200495720
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:28 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Sars-Cov-2 gaat nooit uitgeroeid worden en wordt 1 van de andere 4 Hcov virussen die we nu hebben.
Lijkt mij het meest waarschijnlijk, ja. Het zal mischien uitdoven maar verdwijnen is een ander verhaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:29:30 #272
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495722
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het wordt misschien echt tijd dat we de bezem door het volledige OMT halen, of ze een persverbod geven, ook op persoonlijke titel, want dit gaat nergens meer over, elke dag is er wel een OMT lid ergens in de media die het wel even vertelt hoe die het wil.
Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.

Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495724
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
In mijn omgeving is dat toch wel een grote minderheid die er zo over denkt dat er meer maatregelen moeten zijn, of langer vast gehouden moeten worden. Maar dat is natuurlijk geen representatieve uitsnede van de samenleving.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:30:01 #274
451005 Grems
Clown World
pi_200495726
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
Zijn dat de dezelfde opiniepeilingen die zeggen dat 302% van de bevolking minder vlees gaat eten voor De Toekomst Van Greta terwijl de vleesconsumptie onverminderd stijgt?
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:31:16 #275
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495736
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:30 schreef Grems het volgende:

[..]

Zijn dat de dezelfde opiniepeilingen die zeggen dat 302% van de bevolking minder vlees gaat eten voor De Toekomst Van Greta terwijl de vleesconsumptie onverminderd stijgt?
Jep, die opiniepeilingen. Ik ben het niet met ze eens, maar dat zijn wel de opiniepeilingen die gebruikt worden als input om maatregelen te verantwoorden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495739
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:32:53 #277
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200495745
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.
Zal even duren, maar dat komt vanzelf. Als het na september niet kan, wanneer dan wel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200495753
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:32 schreef zalkc het volgende:

[..]

Zal even duren, maar dat komt vanzelf. Als het na september niet kan, wanneer dan wel?
In maart 2022 kan je dezelfde discussie voeren. Want dan is situatie echt niet ineens wezenlijk anders.
pi_200495754
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:14 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat is de parlementaire democratie anno 2021 inmiddels ook. ;)
Dat ben ik bijna met je eens.
Grotendeels hoeren van het bedrijfsleven, alhoewel ze niet meteen betaald worden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:33:59 #280
408813 crew  trein2000
pi_200495755
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.

Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
Ik vind het volkomen normaal dat je als OMT met een mond spreekt. Prima dat je ergens gaat zitten om het OMT-advies toe te lichten. Maar vooruit lopen op of zelfs ingaan tegen geeft echt geen pas. Dat hoort niet.

Dan moet je kiezen of OMT of de talkshowtafel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200495756
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lijkt mij het meest waarschijnlijk, ja. Het zal mischien uitdoven maar verdwijnen is een ander verhaal.
We hebben nu 4 andere corona virussen en dit wordt de 5de. Als kind wordt je er mee besmet en de rest van je leven en dat heet verkoudheid. Het enige verschil is dat er nu waarschijnlijk veel meer onderzoek gedaan wordt naar corona virussen.
pi_200495759
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Als de vaccinatiegraad in Nederland hoog genoeg is, is SARS-CoV-2 mondiaal uitgeroeid?
Er is een pandemie gaande, groepsimmuniteit in Nederland kan een kort leven beschoren zijn.
Tot nu toe voorkomen de vaccins nog altijd ernstige symptomen, ziekenhuisopnames en sterfte en het ziet er ook niet echt naar uit dat dat op korte termijn anders gaat worden.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:34:38 #283
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495762
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En toch merk je wel de tendens van: als de vaccins toch niet de uitweg zijn, wat dan wel? De maatregelen zijn lange tijd geaccepteerd omdat het tijdelijk zou zijn. Als je nu komt aanzetten met “o nee toch niet” kan het best een gamechanger zijn. Niet als in massale protesten, maar gewoon einde oefening met het draagvlak en de bereidheid om nog mee te doen.
Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200495766
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben geen voorstander van een persverbod. Wel ben ik van mening dat als de OMT leden op persoonlijke titel constant de media opzoeken (of erop reageren) vind ik ook dat de OMT-verslagen openbaar gemaakt moeten worden.

Je kunt niet aan de ene kant je beroepen op je confidentialiteit maar tegelijkertijd telkens uit de school klappen.
Dat is ook prima, als je uit de school klapt moet je inderdaad eigenlijk ook de OMT verslagen openbaren, als je de verslagen niet openbaart, moet je ook niet uit de school klappen, vandaar dat ik dan zeg : persverbod, want zo kan je nooit controleren wat de rest van de OMT leden van die gedachten vinden, voor je het weet wordt de mening van een OMT lid in de pers opgeblazen, wat je al vaker ziet gebeuren de laatste tijd

verboden zijn niet goed, eens, maar dit is ook geen werkbare situatie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:36:04 #285
408813 crew  trein2000
pi_200495773
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Dat is toch ook massaal aan het gebeuren. Wees eerlijk.
Zodra we echt strak zouden gaan handhaven op wat nu nog wel geldt (met zn drieën op een kleedje in het park? 95¤, dat werk) dan is het binnen no-time gedaan met het draagvlak hoor...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200495783
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:17 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Gelukkig wel in omgekeerde volgorde :7 ..
Ach, zolang het niet begint met je oor.
Geen idee trouwens hoe smerig oorsmeer zo ver boven in je neus ruikt/smaakt.
(En, ik ga niet proberen.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_200495787
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Alleen als partijen besluiten aan maatregelen vast te houden zonder concrete aanleiding, kunnen ze wel een duw krijgen in de peilingen. En dat is niet handig aangezien nieuwe verkiezingen niet ondenkbaar zijn als de formatie mislukt.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:38:41 #288
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495794
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het volkomen normaal dat je als OMT met een mond spreekt. Prima dat je ergens gaat zitten om het OMT-advies toe te lichten. Maar vooruit lopen op of zelfs ingaan tegen geeft echt geen pas. Dat hoort niet.

Dan moet je kiezen of OMT of de talkshowtafel.
Nee true, daar stoor ik me ook best aan. Wat mij betreft mogen ze echt prima op persoonlijke titel ergens aan tafel komen zitten om uitleg te geven oid, maar ze moeten wegblijven van adviezen of aangeven wat ze aan maatregelen willen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:38:44 #289
408813 crew  trein2000
pi_200495795
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Als de individuele burger dat graag wil weten. Maar geen grond voor uitsluiting.

Jee mensen. Je medische dossier is nog steeds een privé aangelegenheid.
Anonieme statistiekjes zijn toch prima? Doen we nu ook met positieve PCR-testen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:39:24 #290
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200495803
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit is het vliegveld van Vancouver. Als dit recent ingevoerd is en er staan 2 borden, één met "Unvaccinated passengers" en één met "Fully-Vaccinated Passengers" is het geen stretch om dat te koppelen aan de regels rondom corona, quarantaine en dat soort zaken.

Vrijwel alles rondom die maatregelen heeft te maken met besmettingen voorkomen/beperken.
Het blijft fout dit onderscheid zo intekenend te maken en ik krijg instant wat rillingen, hoe goed het daar ook zal zijn bedoeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-07-2021 23:45:28 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200495808
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dat op dit forum zo zal zijn, maar als je die opiniepeilingen bekijkt lijken er best veel mensen te zijn die zeggen: "Ja ik snap het, het is nodig"
De heersende mening onder m'n collega's bleek, na een discussie tussen enkelen van hen vandaag, toch heel duidelijk dat het, wanneer de vaccinatiegraad eenmaal hoog genoeg is, afgelopen moet zijn met testverplichtingen. De bereidheid om een boosterprik te laten zetten is ook bijzonder laag en al helemaal wanneer volledige vaccinatie je niet ontheft van testverplichting.

De papieren werkelijkheid van politici en omt'ers lijkt niet echt overeen te komen met de echte werkelijkheid...
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 23:40:45 #292
236264 crew  capricia
pi_200495812
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Anonieme statistiekjes zijn toch prima? Doen we nu ook met positieve PCR-testen.
Dus niet als het herleidbaar is naar privé personen.
Mag ik hopen :D
Moderator van het FOK-OMT.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:41:45 #293
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200495817
In de week van 8 tot 15 juli kregen 618000 Britten de boodschap zichzelf te isoleren (via de NHS app, of van de NHS test & trace dienst). De BBC heeft regionale nieuwsprogramma's geschrapt omdat teveel personeel uitvalt, 10% van bedrijven zeggen dat ze produktie verminderd hebben omdat personeel in isolatie zit, en steeds meer mensen verwijderen de NHS app...
RIP Sean Lock
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 juli 2021 @ 23:43:02 #294
408813 crew  trein2000
pi_200495820
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:41 schreef crystal_meth het volgende:
In de week van 8 tot 15 juli kregen 618000 Britten de boodschap zichzelf te isoleren (via de NHS app, of van de NHS test & trace dienst). De BBC heeft regionale nieuwsprogramma's geschrapt omdat teveel personeel uitvalt, 10% van bedrijven zeggen dat ze produktie verminderd hebben omdat personeel in isolatie zit, en steeds meer mensen verwijderen de NHS app...
Ik dacht dat ze daar freedom day hadden uitgeroepen? Gaat lekker of niet. :D
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200495821
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat geloof ik ook wel, maar het gaat niet zozeer om draagvlak. Als de overheid de 1,5 meter erin houdt kunnen jij en ik ervoor kiezen ons er niet meer aan te houden. Daar hebben winkels, restaurants etc alleen niets aan.
Die gaan uiteindelijk failliet door het gekozen beleid. De burger gaat gewoon om de maatregelen heen leven; illegale feesten, eten en drinken bij vrienden enz.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200495842
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze daar freedom day hadden uitgeroepen? Gaat lekker of niet. :D
Die app blijkt ook niet zo goed te werken.
quote:
Er zijn ook verhalen van mensen die een ping krijgen terwijl een muur hun scheidde van hun positief geteste buren. Plannen om de gevoeligheid van de app aan te passen zullen echter ook pas over enkele weken uitgevoerd worden, liet de regering weten. Volgens sommige berichten heeft inmiddels een derde van de gebruikers de app van hun telefoon verwijderd, om een ping te
https://nos.nl/artikel/23(...)oneel-in-quarantaine
pi_200495843
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:41 schreef crystal_meth het volgende:
In de week van 8 tot 15 juli kregen 618000 Britten de boodschap zichzelf te isoleren (via de NHS app, of van de NHS test & trace dienst). De BBC heeft regionale nieuwsprogramma's geschrapt omdat teveel personeel uitvalt, 10% van bedrijven zeggen dat ze produktie verminderd hebben omdat personeel in isolatie zit, en steeds meer mensen verwijderen de NHS app...
Die pinger van NHS is ook wel erg rigide afgesteld begreep ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:48:02 #298
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200495855
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die ongevaccineerde mensen hebben in hetzelfde vliegtuig gezeten als gevaccineerde mensen. Aangezien gevaccineerde mensen het virus nog steeds door kunnen geven zou het niet logisch zijn aparte rijen te hebben daarvoor, want elke reiziger kan het virus meebrengen, gevaccineerd of niet.
Gewoon aparte, duurdere, risicovluchten instellen voor ongevaccineerden ^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:48:22 #299
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200495858
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die pinger van NHS is ook wel erg rigide afgesteld begreep ik.
Het is een pingdemic.
RIP Sean Lock
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:50:07 #300
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_200495874
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 23:40 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De heersende mening onder m'n collega's bleek, na een discussie tussen enkelen van hen vandaag, toch heel duidelijk dat het, wanneer de vaccinatiegraad eenmaal hoog genoeg is, afgelopen moet zijn met testverplichtingen. De bereidheid om een boosterprik te laten zetten is ook bijzonder laag en al helemaal wanneer volledige vaccinatie je niet ontheft van testverplichting.

De papieren werkelijkheid van politici en omt'ers lijkt niet echt overeen te komen met de echte werkelijkheid...
Dat is ook een beetje de grap. Als je in dit topic kijkt is de heersende mening dat de maatregelen soepeler moeten en TVT weg moet. Kijk je op (bijvoorbeeld) Nu.NL willen ze 't vaak juist zwaarder en moet er ook rekening gehouden worden met de griepgolf van de komende winter.

Ik vermijd het gesprek zoveel mogelijk met collega's, kan er ook geen discussie ontstaan. Buiten dit topic heb ik het er redelijk weinig over :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 23:50:38 #301
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_200495876
In Israël heeft de premier net een speech gegeven dat het nu een beetje ophoudt met niet gevaccineerd willen worden. Hij heeft zelf een religieuze achtergrond, dus het is vrij verrassend dat hij specifiek noemt dat hij alle religies respecteert, maar dat het discussie gewoon ophoudt nu de vrijheden van 8 miljoen mensen beperkt wordt omdat ongeveer 1 miljoen mensen niet wil (wat de vinger wat betreft Israël op de zere plek legt qua weigeraars, en een extra zere plek daar vanwege de rare tweedeling tussen seculiere mensen en orthodoxe mensen).

Vanaf begin volgende maand zijn theaters, bioscopen, sportwedstrijden of alles waar meer dan 100 mensen samenkomen, dus ook gebedshuizen, voor niet-gevaccineerde mensen alleen te bezoeken met een negatieve test, op eigen kosten aangezien de belastingbetaler niet hoeft op te draaien voor mensen die een alternatief hadden kunnen krijgen al.

Nu verwacht ik dat de weigerende groep niet gezocht hoeft te worden onder cinematofielen, voetbalsupporters etc. maar voor grotere religieuze bijeenkomsten wordt dit wel een dingetje.

Wij zijn Israël trouwens voorbij wat betreft deels gevaccineerde mensen. In de komende weken gaan we ze wat betreft volledig gevaccineerde mensen voorbij.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')