abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 21:57:36 #1
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447124
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 21:57:57 #2
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447130
Opent een nieuw deel, omdat het lang duurde
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  FOK!fotograaf maandag 19 juli 2021 @ 21:58:45 #3
842 Zorro
Z
pi_200447142
Ik hoop dat Max WK wordt en dan een van Nistelrooijtje doet bij die mercedeskwiebus
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_200447167
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:01:12 #5
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447187
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 21:59 schreef opreis het volgende:
[ afbeelding ]
_O-

Het is wel waar
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 19 juli 2021 @ 22:01:55 #6
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_200447203
Ok, veel in dat plaatje kan Ham dus ook echt niks aan doen en heeft weinig invloed op zijn resultaat (wel als ie een DT had gekregen wat misschien wat beter zou zijn geweest).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  maandag 19 juli 2021 @ 22:02:44 #7
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_200447224
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_200447225
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:01 schreef daNpy het volgende:
Ok, veel in dat plaatje kan Ham dus ook echt niks aan doen en heeft weinig invloed op zijn resultaat (wel als ie een DT had gekregen wat misschien wat beter zou zijn geweest).
Het laat vooral zien over hoe hard hij er wel niet voor heeft moeten vechten.
  maandag 19 juli 2021 @ 22:03:35 #9
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_200447244
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:02 schreef opreis het volgende:

[..]

Het laat vooral zien over hoe hard hij er wel niet voor heeft moeten vechten.
Ja, as usual.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:05:07 #10
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447275
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 21:55 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

23 topics voor een live GP is dat een nieuwe record?
Geen idee, maar het onderwerp kwekt wel lekker weg
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:05:40 #11
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447287
Wat mijn betreft mag Mercedes het vieren zoals ze het willen vieren, want het is hun laatste feestje van het jaar geweest :P
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:06:18 #12
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447311
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:05 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Geen idee, maar het onderwerp kwekt wel lekker weg
We kunnen dit topicreeks wel nog tot en met volgende week donderdag nog vol posten
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:08:01 #13
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447348
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:06 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

We kunnen dit topicreeks wel nog tot en met volgende week donderdag nog vol posten
makkelijk
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 19 juli 2021 @ 22:08:29 #14
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_200447360
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:06 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

We kunnen dit topicreeks wel nog tot en met volgende week donderdag nog vol posten
Een nieuwe record? Het reeks? Zit je met @Vossssss aan het bier? :P
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_200447407
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:05 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Geen idee, maar het onderwerp kwekt wel lekker weg
Allemaal door de sprintkwalificatie
pi_200447424
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:01 schreef daNpy het volgende:
Ok, veel in dat plaatje kan Ham dus ook echt niks aan doen en heeft weinig invloed op zijn resultaat (wel als ie een DT had gekregen wat misschien wat beter zou zijn geweest).
Punt is vooral dat al die dingen heftig afbreuk doen aan zijn prestatie, maar hij zijn winst toch viert alsof hij alle legendes uit de historie van de sport eigenhandig heeft verpulverd.

Dat is de gedachte achter het plaatje.
pi_200447557
Max heeft dus het dubieuze record op zijn naam staan als eerste coureur met punten zonder een raceronde afgemaakt te hebben.
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:20:22 #18
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447601
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:08 schreef daNpy het volgende:

[..]

Een nieuwe record? Het reeks? Zit je met @:Vossssss aan het bier? :P
B:)B
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:20:56 #19
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447610
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:18 schreef Rianne84 het volgende:
Max heeft dus het dubieuze record op zijn naam staan als eerste coureur met punten zonder een raceronde afgemaakt te hebben.
Telt de rondes in de sprintrace dan niet mee?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_200447635
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:20 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Telt de rondes in de sprintrace dan niet mee?
Ja, reguliere raceronde dan, weet ook niet hoe je dat noemt :@
  maandag 19 juli 2021 @ 22:22:46 #21
144695 Sinister-D-
NL'er in België
pi_200447659
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:20 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Telt de rondes in de sprintrace dan niet mee?
"It isn't a race, it's qualy!! :( "
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
  maandag 19 juli 2021 @ 22:22:58 #22
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200447666
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:20 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Telt de rondes in de sprintrace dan niet mee?
Doe je dit nou expres? :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_200447684
quote:
12s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Doe je dit nou expres? :P

Better safe than sorry :7
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:24:05 #24
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447688
Mercedes mist echt iemand als Lauda die ze op het rechte pad kan houden
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:25:09 #25
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447705
quote:
12s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Doe je dit nou expres? :P

:N

Sprintrace is ook een race :P

Staat zelfs in de naam :P
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 19 juli 2021 @ 22:25:34 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200447713
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:25 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

:N

Sprintrace is ook een race :P

Staat zelfs in de naam :P
Telt/tellen ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:26:15 #27
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447724
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:24 schreef Peterselieman het volgende:
Mercedes mist echt iemand als Lauda die ze op het rechte pad kan houden
Zei ik paar topics terug ook al ;)

Die had Lewis wel verteld dat ie fout was.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:27:15 #28
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447741
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Telt/tellen ;)
Taalpurist :6

Je kan beter:

Max heeft punten behaald zonder een ronde te voltooien in de hoofdrace
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 19 juli 2021 @ 22:27:22 #29
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_200447744
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:18 schreef Rianne84 het volgende:
Max heeft dus het dubieuze record op zijn naam staan als eerste coureur met punten zonder een raceronde afgemaakt te hebben.
Weer een record. _O_
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:27:59 #30
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447751
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:27 schreef beantherio het volgende:

[..]

Weer een record. _O_
Pakt meer records dan Sir Lewis Hamilton _O_
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 19 juli 2021 @ 22:29:18 #31
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_200447762
Kan iemand mij uitleggen waarom ik nog steeds op Twitter in discussie ga met Hamilton-fans die echt ieder feit lijken te willen negeren? :')

Misschien dat dat mijn domheid is dan. :@
  FOK!fotograaf maandag 19 juli 2021 @ 22:29:20 #32
842 Zorro
Z
pi_200447763
Zo kan ik ook records verzinnen.
Max is de eerste coureur ooit die maximale punten pakt in de sprintrace zonder op de eerste plaats te hebben gekwalificeerd!
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_200447781
quote:
6s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:29 schreef Zorro het volgende:
Zo kan ik ook records verzinnen.
Max is de eerste coureur ooit die maximale punten pakt in de sprintrace zonder op de eerste plaats te hebben gekwalificeerd!
Dan is Lewis de eerste speed king die de sprintrace niet heeft gewonnen :+
pi_200447816
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 21:56 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Vind het gewoon raar dat ze ten eerste Masi proberen te beīnvloeden, en vervolgens de stewards
Ik ook. Dat ze contact opnemen met Masi, dat kan want daar hebben ze continu contact mee. Maar de stewards proberen te beīnvloeden, ik vind het heel raar
  maandag 19 juli 2021 @ 22:33:47 #35
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_200447826
quote:
12s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Doe je dit nou expres? :P

Idd. Het is teldt met dt, dat weet toch iedereen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:37:43 #36
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447884
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:33 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Ik ook. Dat ze contact opnemen met Masi, dat kan want daar hebben ze continu contact mee. Maar de stewards proberen te beīnvloeden, ik vind het heel raar
dat geklaag, het lijkt voetbal wel.

Ze kunnen beter een voorbeeld nemen aan rugby
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 19 juli 2021 @ 22:38:58 #37
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200447903
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:25 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

:N

Sprintrace is ook een race :P

Staat zelfs in de naam :P
Het is geen race, het is een kwalificatie ;)
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:40:03 #38
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447922
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:29 schreef beantherio het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom ik nog steeds op Twitter in discussie ga met Hamilton-fans die echt ieder feit lijken te willen negeren? :')

Misschien dat dat mijn domheid is dan. :@
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_200447931
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:37 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

dat geklaag, het lijkt voetbal wel.

Ze kunnen beter een voorbeeld nemen aan rugby
Eens. Dat zouden heel veel sporten moeten doen.
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 22:40:38 #40
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200447933
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:38 schreef Starflyer het volgende:

[..]

Het is geen race, het is een kwalificatie ;)
Wat is de kwalificatie voor de sprintrace dan?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 22:40:58 #41
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200447937
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Eens. Dat zouden heel veel sporten moeten doen.
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 19 juli 2021 @ 22:42:56 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200447975
quote:
14s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:27 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Taalpurist :6

Je kan beter:

Max heeft punten behaald zonder een ronde te voltooien in de hoofdrace
Liefie, ik zat ff flauw te doen n.a.v. eerdere opmerkingen van anderen over "dit race" enzo ;) Zie PI.
Het was gewoon een beetje plagen :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 19 juli 2021 @ 22:44:00 #43
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200447987
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:29 schreef beantherio het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom ik nog steeds op Twitter in discussie ga met Hamilton-fans die echt ieder feit lijken te willen negeren? :')

Misschien dat dat mijn domheid is dan. :@
Ik ben er al mee gestopt. De domheid die je tegenkomt op social media is niet te beschrijven.

Zoals "Als Max verder had kunnen rijden had hij ook 10s straf gehad, want dat het was een racing incident. Dat vertelde iemand van het team." _O-
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  maandag 19 juli 2021 @ 22:44:09 #44
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200447992
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:40 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Wat is de kwalificatie voor de sprintrace dan?
Ook een kwalificatie :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 19 juli 2021 @ 22:45:09 #45
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_200448009
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:29 schreef beantherio het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom ik nog steeds op Twitter in discussie ga met Hamilton-fans die echt ieder feit lijken te willen negeren? :')

Misschien dat dat mijn domheid is dan. :@
Teveel vrije tijd. :P
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 19 juli 2021 @ 22:46:07 #46
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200448021
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:40 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Wat is de kwalificatie voor de sprintrace dan?
De kwalificatie voor de sprintkwalificatie is ook een kwalificatie. Het mag van de F1 geen race genoemd worden, want dat leidt maar af van de echte race waar het om draait. Dus hebben ze het een sprintkwalificatie genoemd.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  maandag 19 juli 2021 @ 22:46:09 #47
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_200448023
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 21:56 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Vind het gewoon raar dat ze ten eerste Masi proberen te beīnvloeden, en vervolgens de stewards
Opzich zijn de team vrij om in beroep te gaan tegen een straf en dat mogen ze ook tijdens de race doen.
Masi zei zelf ook tegen Toto "ik lees geen mails tijdens de race, kom even langs"
Wel opvallend dat het altijd Mercedes/Toto is die meteen richting de wedstrijdleiding loopt en het zelden via de radio doet.
Mercedes klaagt dus wel maar ze willen niet dat puybliek bekend wordt waar ze over klagen.
  maandag 19 juli 2021 @ 22:48:25 #48
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200448062
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:46 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Opzich zijn de team vrij om in beroep te gaan tegen een straf en dat mogen ze ook tijdens de race doen.
Masi zei zelf ook tegen Toto "ik lees geen mails tijdens de race, kom even langs"
Wel opvallend dat het altijd Mercedes/Toto is die meteen richting de wedstrijdleiding loopt en het zelden via de radio doet.
Mercedes klaagt dus wel maar ze willen niet dat puybliek bekend wordt waar ze over klagen.
Je kan niet in beroep tegen een tijdstraf.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  maandag 19 juli 2021 @ 23:07:36 #49
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_200448404
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:45 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]

Teveel vrije tijd. :P
Nee helaas niet.

Klassiek gevalletje van dit:
  maandag 19 juli 2021 @ 23:08:27 #50
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200448423
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Achja, dan ben ik weer een fanboy. Het went, volgende keer ben ik weer een Alonso fanboy of weer een Mercedes-fan. Net hoe het uitkomt op dit forum. Het makkelijkste argument om onder de discussie uit te komen. Triest, maar het went.

Je stelling is onzinnig. Verstappen doet niets verkeerd en geeft in het gevecht veel meer ruimte dan hij hoeft te geven. Hij racet 100% fair in dit gevecht. Meer kan hij niet doen.
Max rijdt zijn hele carriere al aggressiever dan Lewis
Als Lewis bij de start in Barcelona niet ingehouden had waren ze eer daar beiden afgevlogen. Eens is het op met toegeven.
En ik zeg niet dat je een fanboy bent, maar wel dat je het van een kant bekijkt.
Ik heb nog geen enkele buitenlandse analyse gezien of gelezen die Lewis 100% de schuld geeft.
Wie dit leest is gek
pi_200448485
quote:
99s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:08 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Max rijdt zijn hele carriere al aggressiever dan Lewis
Als Lewis bij de start in Barcelona niet ingehouden had waren ze eer daar beiden afgevlogen. Eens is het op met toegeven.

Ik vraag me nogal af wat dat hier mee te maken heeft. Toegeven of niet lijkt me niet van toepassing, Verstappen gaf Hamilton toch gewoon genoeg ruimte? Wat er in andere races verder gebeurde lijkt me niet relevant.
pi_200448506
Ik zie vooral vaak de suggestie dat Verstappen gewoon op had moeten geven omdat hij voor staat in het kampioenschap. Dat lijkt best redelijk totdat je na gaat denken. :P
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 23:15:28 #53
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200448551
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:12 schreef MoreDakka het volgende:
Ik zie vooral vaak de suggestie dat Verstappen gewoon op had moeten geven omdat hij voor staat in het kampioenschap. Dat lijkt best redelijk totdat je na gaat denken. :P
Precies. Het is eigenlijk een non-argument. Alsof je daar mee bezig bent in het begin van de race in zo'n strijd. Je laat genoeg ruimte, maar degene aan de binnenzijde houdt gewoon de bocht niet.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_200448759
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik vraag me nogal af wat dat hier mee te maken heeft. Toegeven of niet lijkt me niet van toepassing, Verstappen gaf Hamilton toch gewoon genoeg ruimte? Wat er in andere races verder gebeurde lijkt me niet relevant.
Och ook daar zag je dat Ham slecht is in close racing. Max haalt de Apex daar gewoon en Ham stuurde in alsof hij er niet was.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:34:32 #55
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_200448825
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:48 schreef Starflyer het volgende:

[..]

Je kan niet in beroep tegen een tijdstraf.
Nee, maar wel voorkomen dat je die straf krijgt door de stewards te overtuigen dat het volgens de regels was

Je kan overigens wel in beroep gan maar dan moet je met nieuwe bewijzen komen en dat is vaak onmogelijk.
Anders was Helmut ook wel in beroep gegaan,
  maandag 19 juli 2021 @ 23:38:07 #56
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_200448861
quote:
99s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:08 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Max rijdt zijn hele carriere al aggressiever dan Lewis
Als Lewis bij de start in Barcelona niet ingehouden had waren ze eer daar beiden afgevlogen. Eens is het op met toegeven.
En ik zeg niet dat je een fanboy bent, maar wel dat je het van een kant bekijkt.
Ik heb nog geen enkele buitenlandse analyse gezien of gelezen die Lewis 100% de schuld geeft.
Lewis heeft alleen al in 2016 z'n teamgenoot 2 keer van de baan gereden
OK, Rosberg begon de eerste keer maar de 2 keer daarna dat was toch echt Hamilton.
pi_200448867
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:15 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Precies. Het is eigenlijk een non-argument. Alsof je daar mee bezig bent in het begin van de race in zo'n strijd. Je laat genoeg ruimte, maar degene aan de binnenzijde houdt gewoon de bocht niet.
Volgens mij houdt Hammie daar net wel veel rekening mee. Je ziet hem dit hele jaar al in alle duels met Verstappen inhouden. Hij geeft op. Verstappen daarentegen... Al vaker had er een "racing incident" kunnen plaatsvinden als Hammie ook gewoon voet bij stuk had gehouden want er was ruimte...

Verstappen had kunnen weten dat er een kans was dat Hamilton de bocht niet zou halen. Hij zat naast Verstappen, Verstappen remde iets later en gaat er dan vanuit dat Hamilton zo ver afgeremd is dat hij een veel kortere bocht dan anders zou rijden. Waarom?

Pakt Verstappen een nog iets wijdere lijn, komt hij de bocht nog steeds als eerste uit. Hij had de crash wellicht kunnen voorkomen maar koos er voor om de bocht met de meeste snelheid te pakken.

Daarom hebben zoveel experts het over een racing incident. Beide hadden het redelijkerwijs kunnen voorkomen. En veel Britten zien Max the bully, die vinden dit prachtig en geef ze ongelijk.
pi_200448883
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Verstappen had kunnen weten dat er een kans was dat Hamilton de bocht niet zou halen.
Je veroordeelt Verstappen nu omdat hij niet in de toekomst kan kijken. Dat is niet eerlijk :P
  Redactie Frontpage / Sport maandag 19 juli 2021 @ 23:43:16 #59
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_200448922
het verschil met de vorige duels is dat er toen telkens geen ruimte was en een van beide partijen wel op moest geven. Dit keer zou er wel genoeg ruimte moeten zijn geweest en is het gelijk een botsing geworden.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_200448945
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je veroordeelt Verstappen nu omdat hij niet in de toekomst kan kijken. Dat is niet eerlijk :P
Zo kan je het zeker stellen en dat is inderdaad oneerlijk :@
Alleen Verstappen en Hamilton zaten vlak voor het remmen volledig naast elkaar en Lulu zat op het vuile gedeelte. Verstappen weet dan wel dat de bocht anders genomen moet worden.

Verstappen zal er vast vanuit gegaan zijn dat Hamilton nog veel meer zou zou afremmen, alleen dat is een risicootje

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 23:47:44 ]
pi_200448986
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:45 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Zo kan je het zeker stellen
Alleen Verstappen en Hamilton zaten vlak voor het remmen volledig naast elkaar en Lulu zat op het vuile gedeelte. Verstappen weet dan wel dat de bocht anders genomen moet worden.

Verstappen zal er vast vanuit gegaan zijn dat Hamilton nog veel meer zou zou afremmen, alleen dat is een risicootje
Het probleem is dat je hiermee de verantwoordelijkheid probeert te verleggen. Wellicht onbewust maar dat is wel de consequentie. De enige verantwoordelijkheid van Verstappen is om de bocht zo te nemen dat hij genoeg ruimte over laat voor Hamilton. De verantwoordelijkheid van Hamilton is om de bocht te nemen in de ruimte die is over gelaten voor hem. Slechts één van de twee heeft verzaakt in deze ;)

Wat ik wil zeggen is dat het niet eerlijk is om voor Verstappen meer te verwachten dan gewoon ruimte te laten. Dat geldt andersom ook, het is niet Hamilton's probleem dat Leclerc dankzij de ruimte die hij moest laten buiten de baan terecht kwam.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:57:20 #62
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_200449052
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Volgens mij houdt Hammie daar net wel veel rekening mee. Je ziet hem dit hele jaar al in alle duels met Verstappen inhouden. Hij geeft op. Verstappen daarentegen... Al vaker had er een "racing incident" kunnen plaatsvinden als Hammie ook gewoon voet bij stuk had gehouden want er was ruimte...

Verstappen had kunnen weten dat er een kans was dat Hamilton de bocht niet zou halen. Hij zat naast Verstappen, Verstappen remde iets later en gaat er dan vanuit dat Hamilton zo ver afgeremd is dat hij een veel kortere bocht dan anders zou rijden. Waarom?

Pakt Verstappen een nog iets wijdere lijn, komt hij de bocht nog steeds als eerste uit. Hij had de crash wellicht kunnen voorkomen maar koos er voor om de bocht met de meeste snelheid te pakken.

Daarom hebben zoveel experts het over een racing incident. Beide hadden het redelijkerwijs kunnen voorkomen. En veel Britten zien Max the bully, die vinden dit prachtig en geef ze ongelijk.
Maar waarom had Max meer ruimte moeten geven? Hij lag voor.
En Hamilton had die bocht niet kunnen halen op de manier waarop die instuurde dus het was sowieso een domme actie.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:04:51 #63
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200449105
quote:
99s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:08 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Max rijdt zijn hele carriere al aggressiever dan Lewis
Als Lewis bij de start in Barcelona niet ingehouden had waren ze eer daar beiden afgevlogen. Eens is het op met toegeven.
En ik zeg niet dat je een fanboy bent, maar wel dat je het van een kant bekijkt.
Ik heb nog geen enkele buitenlandse analyse gezien of gelezen die Lewis 100% de schuld geeft.
En toch is het Lewis die de meeste penalty's krijgt voor het tegen anderen aanrijden :)
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_200449111
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:29 schreef beantherio het volgende:

Misschien dat dat mijn domheid is dan. :@
Toch wel een slimme conclussie van een dombo.

Ik ben echt de meest absurde redenaties tegen gekomen die niets met racen te maken hebben.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:06:46 #65
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200449122
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Volgens mij houdt Hammie daar net wel veel rekening mee. Je ziet hem dit hele jaar al in alle duels met Verstappen inhouden. Hij geeft op. Verstappen daarentegen... Al vaker had er een "racing incident" kunnen plaatsvinden als Hammie ook gewoon voet bij stuk had gehouden want er was ruimte...

Verstappen had kunnen weten dat er een kans was dat Hamilton de bocht niet zou halen. Hij zat naast Verstappen, Verstappen remde iets later en gaat er dan vanuit dat Hamilton zo ver afgeremd is dat hij een veel kortere bocht dan anders zou rijden. Waarom?

Pakt Verstappen een nog iets wijdere lijn, komt hij de bocht nog steeds als eerste uit. Hij had de crash wellicht kunnen voorkomen maar koos er voor om de bocht met de meeste snelheid te pakken.

Daarom hebben zoveel experts het over een racing incident. Beide hadden het redelijkerwijs kunnen voorkomen. En veel Britten zien Max the bully, die vinden dit prachtig en geef ze ongelijk.
Al Max een wijdere lijn had gepakt had hij ook op het vuil terecht gekomen en van de baan gegaan. Dat gebeurde Leclerc ook toen hij ingehaald werd door Hamilton. Dan was hij zijn plek ook kwijt geweest.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:08:34 #66
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_200449140
Even ervan uitgaande dat Hamilton fout zat:

Vind ik zijn actie, waardoor Max Verstappen in het ziekenhuis belandde 10x erger dan die racistische posts met een aap-emoji'tje

En al die Mercedes-powered teams maar heel correct dat racisme afkeuren en de aandacht van het ongeluk weghouden :r Ze moesten Hamilton afkeuren.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:08:49 #67
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_200449143
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:34 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Nee, maar wel voorkomen dat je die straf krijgt door de stewards te overtuigen dat het volgens de regels was

Je kan overigens wel in beroep gan maar dan moet je met nieuwe bewijzen komen en dat is vaak onmogelijk.
Anders was Helmut ook wel in beroep gegaan,
Tegen een tijdstraf kan dat niet, want die wordt niet teruggedraaid, ook al is het niet terecht. Je kan wel om een review vragen (zoals bij Räikkönen vorig jaar), maar dat is voor toekomstige situaties, die dan anders beoordeeld worden.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_200449187
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:

Pakt Verstappen een nog iets wijdere lijn, komt hij de bocht nog steeds als eerste uit. Hij had de crash wellicht kunnen voorkomen maar koos er voor om de bocht met de meeste snelheid te pakken.
Het is niet de vraag of de crash voorkomen had kunnen worden maar waar deze plaats zou vinden. Hamilton haalt de bocht gewoon niet. Verstappen ging met hogere snelheid de bocht in in Hamilton had hem hoe dan ook geraakt. Sterker nog, ondanks de crash haalt hij de bocht nog amper. Dit was gewoon een major error in het hoofd van Hamilton. Als een van de twee had moeten liften was het Hamilton wel.
pi_200449203
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Volgens mij houdt Hammie daar net wel veel rekening mee. Je ziet hem dit hele jaar al in alle duels met Verstappen inhouden. Hij geeft op. Verstappen daarentegen... Al vaker had er een "racing incident" kunnen plaatsvinden als Hammie ook gewoon voet bij stuk had gehouden want er was ruimte...

Verstappen had kunnen weten dat er een kans was dat Hamilton de bocht niet zou halen. Hij zat naast Verstappen, Verstappen remde iets later en gaat er dan vanuit dat Hamilton zo ver afgeremd is dat hij een veel kortere bocht dan anders zou rijden. Waarom?

Pakt Verstappen een nog iets wijdere lijn, komt hij de bocht nog steeds als eerste uit. Hij had de crash wellicht kunnen voorkomen maar koos er voor om de bocht met de meeste snelheid te pakken.

Daarom hebben zoveel experts het over een racing incident. Beide hadden het redelijkerwijs kunnen voorkomen. En veel Britten zien Max the bully, die vinden dit prachtig en geef ze ongelijk.
Ik heb het idee dat mensen over het hoofd zien hoevaak Max wel niet bezig is om andere in te halen, er zijn genoeg momenten dat hij ook inhoud/zijn verlies neemt/gas terug neemt. Hij gaat gewoon vaak duels aan waar andere liever treintje rijden.
zie 2:44 als voorbeeld

En waarom moet Max rekening houden met een fout van Lewis, maar hoeft Lewis niet rekening te houden met Max die rijdt waar hij recht heeft om te rijden. ->Lewis was in het fout gesteld.

Tot slot is dat hele gejank dat Max (te) agressief rijdt overdreven. Als ze echt zo denken moeten ze naar de stewards gaan.
pi_200449219
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:45 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Zo kan je het zeker stellen en dat is inderdaad oneerlijk :@
Alleen Verstappen en Hamilton zaten vlak voor het remmen volledig naast elkaar en Lulu zat op het vuile gedeelte. Verstappen weet dan wel dat de bocht anders genomen moet worden.

Verstappen zal er vast vanuit gegaan zijn dat Hamilton nog veel meer zou zou afremmen, alleen dat is een risicootje
Lulu zit op het vuile gedeelte dus weet hij dat Lulu meer snelheid moet minderen om zonder straf de bocht te halen. Het is echt victim blaming.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:08 schreef ChevyCaprice het volgende:
Even ervan uitgaande dat Hamilton fout zat:

Vind ik zijn actie, waardoor Max Verstappen in het ziekenhuis belandde 10x erger dan die racistische posts met een aap-emoji'tje

En al die Mercedes-powered teams maar heel correct dat racisme afkeuren en de aandacht van het ongeluk weghouden :r Ze moesten Hamilton afkeuren.
Chev jij bent echt een vieze racist zeg
pi_200449237
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:18 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat mensen over het hoofd zien hoevaak Max wel niet bezig is om andere in te halen, er zijn genoeg momenten dat hij ook inhoud/zijn verlies neemt/gas terug neemt. Hij gaat gewoon vaak duels aan waar andere liever treintje rijden.
zie 2:44 als voorbeeld

En waarom moet Max rekening houden met een fout van Lewis, maar hoeft Lewis niet rekening te houden met Max die rijdt waar hij recht heeft om te rijden. ->Lewis was in het fout gesteld.

Tot slot is dat hele gejank dat Max (te) agressief rijdt overdreven. Als ze echt zo denken moeten ze naar de stewards gaan.
Dat filmpje is wel heel goed ja. Zie ook 3:29 waar Hamilton precies hetzelfde doet met Bottas als wat Verstappen tegen hem deed in Copse.
pi_200449368
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:57 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Maar waarom had Max meer ruimte moeten geven? Hij lag voor.
En Hamilton had die bocht niet kunnen halen op de manier waarop die instuurde dus het was sowieso een domme actie.
Het moet niet, maar het was misschien wel verstandiger geweest. Je kunt nog zo gelijk hebben, er spelen ook andere dingen mee. Als ik morgen een zebrapad oploop, terwijl ik een auto met een noodgang zie naderen, dan is de aanrijding 100% de schuld van de automobilist. Ik had gelijk en de automobilist zal straf krijgen. Toch is dat een schrale troost als ik de rest van m'n leven alleen nog m'n linker ooglid kan bewegen.

Hier is het net zo. Hamilton maakt een fout en krijgt daar ook een straf voor, maar dat is een schrale troost voor degene die in z'n recht stond.

Hamilton rijdt over het algemeen (nu even niet, maar meestal wel) meer berekenend. Stel je je tevreden met een veilige 18 punten of ben je bereid om risico te nemen voor 25 punten, met de kans dat het er 0 worden? Ik denk dat Hamilton in zo'n geval vaker dan Verstappen zal gaan voor de veilige 18. Dat is ook hoe je kampioenschappen wint.
pi_200449381
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:52 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Het moet niet, maar het was misschien wel verstandiger geweest. Je kunt nog zo gelijk hebben, er spelen ook andere dingen mee. Als ik morgen een zebrapad oploop, terwijl ik een auto met een noodgang zie naderen, dan is de aanrijding 100% de schuld van de automobilist. Ik had gelijk en de automobilist zal straf krijgen. Toch is dat een schrale troost als ik de rest van m'n leven alleen nog m'n linker ooglid kan bewegen.

Hier is het net zo. Hamilton maakt een fout en krijgt daar ook een straf voor, maar dat is een schrale troost voor degene die in z'n recht stond.

Hamilton rijdt over het algemeen (nu even niet, maar meestal wel) meer berekenend. Stel je je tevreden met een veilige 18 punten of ben je bereid om risico te nemen voor 25 punten, met de kans dat het er 0 worden? Ik denk dat Hamilton in zo'n geval vaker dan Verstappen zal gaan voor de veilige 18. Dat is ook hoe je kampioenschappen wint.
Het probleem met deze redenering is dat die alleen achteraf werkt. Je hebt er dus helemaal niets aan, alleen al omdat het heel makkelijk om te draaien is. Wat nou als Verstappen had toegegeven maar op het einde van het seizoen het kampioenschap verliest op 7 punten?

Elk punt is evenveel waard, of je nou 30 punten voorstaat of niet. Vergeet niet dat Verstappen onder andere die voorsprong had door juist niet voor alleen de 'veilige' punten te gaan.
pi_200449404
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het probleem met deze redenering is dat die alleen achteraf werkt. Je hebt er dus helemaal niets aan, alleen al omdat het heel makkelijk om te draaien is. Wat nou als Verstappen had toegegeven maar op het einde van het seizoen het kampioenschap verliest op 7 punten?

Elk punt is evenveel waard, of je nou 30 punten voorstaat of niet.
Nee hoor, dit werkt niet alleen achteraf. Als ik op dat zebrapad afloop kan ik voordien al bedenken dat ik volledig in m'n recht sta, maar ook dat ik een aanzienlijk risico loopt als ik op dat moment echt dat recht claim. Loop ik door omdat de regels zeggen dat ik dat mag? Of laat ik de auto voorgaan omdat ik niet doodgereden wil worden?

Zelf geen fouten maken is één ding, maar goed kunnen anticiperen op de fouten van anderen is ook een enorm belangrijke eigenschap.
pi_200449451
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:01 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Nee hoor, dit werkt niet alleen achteraf. Als ik op dat zebrapad afloop kan ik voordien al bedenken dat ik volledig in m'n recht sta, maar ook dat ik een aanzienlijk risico loopt als ik op dat moment echt dat recht claim. Loop ik door omdat de regels zeggen dat ik dat mag? Of laat ik de auto voorgaan omdat ik niet doodgereden wil worden?

Zelf geen fouten maken is één ding, maar goed kunnen anticiperen op de fouten van anderen is ook een enorm belangrijke eigenschap.
Op die manier. Dan is het natuurlijk helemaal niet van toepassing, alsof Verstappen ook maar enige kans had om te reageren op Hamilton's fout :P
pi_200449471
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Op die manier. Dan is het natuurlijk helemaal niet van toepassing, alsof Verstappen ook maar enige kans had om te reageren op Hamilton's fout :P
Ja, dat is dan inderdaad de vraag: had Verstappen de fout van Hamilton kunnen zien aankomen? En zo ja, was er op dat moment dan nog de mogelijkheid om daar adequaat op te reageren? Ik vermoed zelf van wel, maar ik wil daar niet al te stellig in zijn. Ik heb per slot van rekening nog nooit op Silverstone gereden, nog nooit in een F1-bolide gereden en nog nooit tegen Hamilton gereden, dus ik ben totaal ondeskundig.
pi_200449480
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:12 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ja, dat is dan inderdaad de vraag: had Verstappen de fout van Hamilton kunnen zien aankomen? En zo ja, was er op dat moment dan nog de mogelijkheid om daar adequaat op te reageren? Ik vermoed zelf van wel, maar ik wil daar niet al te stellig in zijn. Ik heb per slot van rekening nog nooit op Silverstone gereden, nog nooit in een F1-bolide gereden en nog nooit tegen Hamilton gereden, dus ik ben totaal ondeskundig.
Wat mij betreft hoef je daar niet deskundig voor te zijn, het is vrij duidelijk dat er geen enkele mogelijkheid tot reactie was :D Alles gebeurde binnen een paar tienden van een seconde.
pi_200449516
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat mij betreft hoef je daar niet deskundig voor te zijn, het is vrij duidelijk dat er geen enkele mogelijkheid tot reactie was :D Alles gebeurde binnen een paar tienden van een seconde.
Ik denk dat er iets meer tijd zat tussen het begin van de fout en de daadwerkelijke crash, maar het gebeurt natuurlijk heel snel. Dat geldt echter voor heel veel situaties in zo'n eerste ronde en daar kunnen ze negen van de tien keer wel adequaat op reageren. Zelf zou ik waarschijnlijk elke race een crash veroorzaken als ik in het middenveld moest starten, met alles dat aan alle kanten om me heen gebeurt. Dus ik ben een beetje voorzichtig met al te stellige oordelen over wat iemand wel of niet had kunnen doen.
pi_200449542
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:21 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik denk dat er iets meer tijd zat tussen het begin van de fout en de daadwerkelijke crash, maar het gebeurt natuurlijk heel snel. Dat geldt echter voor heel veel situaties in zo'n eerste ronde en daar kunnen ze negen van de tien keer wel adequaat op reageren.
Ik denk dat je dit verkeerd ziet, met reageren heeft het niet zoveel te maken. Meer met respect en naleving van de regels. Als je moet reageren is het al te laat en heeft iemand een fout gemaakt. Dat is dus ook in dit geval zo.

Ik vind het niet eerlijk om net te doen alsof Verstappen bovenmenselijke reactiesnelheden zou moeten hebben. Daarom bestaan de regels ook die zeggen dat je ruimte moet laten voor je concurrent.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:36:16 #80
181124 chufi
Hace frio o no?
pi_200449570
ELke week crashen ... met je beperkte budget
Cuando haya sol, hay Chufi
Musica Espaņol
Come On
pi_200449579
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik denk dat je dit verkeerd ziet, met reageren heeft het niet zoveel te maken. Meer met respect en naleving van de regels. Als je moet reageren is het al te laat en heeft iemand een fout gemaakt. Dat is dus ook in dit geval zo.
Dit wordt zo een cirkelredenering hč? Ik heb je net al uitgelegd dat het niet alleen draait om de vraag wie een fout maakt. Anticiperen op andermans fouten kan net zo goed het verschil maken tussen de dood of de gladiolen.

Ik kan bij een naderende auto tķch die zebra oplopen, want volgens de regels heb ik daar voorrang. Die automobilist moet gewoon de regels respecteren, anders maakt-ie een fout. Het is fijn dat ik in m'n recht stond, maar wat heb ik daar aan als ik dood gereden ben? Dan kunnen ze 'maar ik had wél gelijk' op m'n grafsteen zetten.
pi_200449587
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:37 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dit wordt zo een cirkelredenering hč? Ik heb je net al uitgelegd dat het niet alleen draait om de vraag wie een fout maakt. Anticiperen op andermans fouten kan net zo goed het verschil maken tussen de dood of de gladiolen.

Ik kan bij een naderende auto tķch die zebra oplopen, want volgens de regels heb ik daar voorrang. Die automobilist moet gewoon de regels respecteren, anders maakt-ie een fout. Het is fijn dat ik in m'n recht stond, maar wat heb ik daar aan als ik dood gereden ben? Dan kunnen ze 'maar ik had wél gelijk' op m'n grafsteen zetten.
Dan ben je dus weer terug bij dat je redenering alleen achteraf werkt. Je zit inderdaad vast in een cirkelredenering :)
pi_200449595
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dan ben je dus weer terug bij dat je redenering alleen achteraf werkt. Je zit inderdaad vast in een cirkelredenering :)
Nee, ook dat heb ik je net al uitgelegd.

Op het moment dat ik op die zebra afloop kan ik prima van tevoren inschatten dat het waarschijnlijk verstandiger is om (letterlijk en figuurlijk) niet op m'n strepen te gaan staan.
pi_200449600
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:42 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Nee, ook dat heb ik je net al uitgelegd.

Op het moment dat ik op die zebra afloop kan ik prima van tevoren inschatten dat het waarschijnlijk verstandiger is om (letterlijk en figuurlijk) niet op m'n strepen te gaan staan.
Alleen als je de afloop weet. Dat kun je niet, en Verstappen ook niet :)
pi_200449611
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Alleen als je de afloop weet. Dat kun je niet, en Verstappen ook niet :)
Nee, niet alleen als je de afloop weet. Ik weet de afloop niet op het moment dat ik besluit wel of niet over te steken, maar ik kan wel van tevoren een risicoinschatting maken.
pi_200449623
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:47 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Nee, niet alleen als je de afloop weet. Ik weet de afloop niet op het moment dat ik besluit wel of niet over te steken, maar ik kan wel van tevoren een risicoinschatting maken.
Uiteraard, maar daar kun je fouten van iemand anders niet in meenemen. Behalve als je dus in de toekomst kunt kijken. En het is niet eerlijk om Verstappen daarvoor te veroordelen :)
pi_200449675
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Uiteraard, maar daar kun je fouten van iemand anders niet in meenemen. Behalve als je dus in de toekomst kunt kijken. En het is niet eerlijk om Verstappen daarvoor te veroordelen :)
Natuurlijk kun je de fouten van een ander daar wel in meenemen. Dat is nou juist het hele punt van een risicoinschatting. Als ik bij een zebrapad een auto op hoge snelheid zie naderen, dan is mijn inschatting dat die automobilist waarschijnlijk een fout gaat maken. Ik kan inderdaad niet in de toekomst kijken, dus het kan zijn dat mijn inschatting niet klopt. Wellicht stopt ie wel netjes voor mij, maar ben ik bereid dat risico te nemen en toch over te steken? Waarschijnlijk niet.

Een risicoanalyse bestaat uit twee elementen: kans en gevolg. Hoe groot is de kans dat het risico optreedt en hoe groot is dan de impact? In mijn voorbeeld is de kans groot dat het risico optreedt (dat ik aangereden zal worden) en zullen de gevolgen ook groot zijn (ik raak ernstig gewond of overlijdt). ik kies er dus voor om het risico te ontwijken.

Hier is het net zo. Natuurlijk heeft Verstappen het volste recht om die lijn te rijden, maar dat is niet het enige dat telt. Hij moet tegelijkertijd ook anticiperen op wat Hamilton doet. De vraag is dan dus of je van tevoren in kon schatten dat Hamilton hier mogelijk de fout in zou gaan en - zo ja - of je iets had kunnen doen om hem te ontwijken. Als het antwoord daarop ja is, dan is het verstandiger om toch uit te wijken dan om ijzerenheinig aan je gelijk vast te houden.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2021 02:04:51 ]
  dinsdag 20 juli 2021 @ 07:09:02 #88
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_200450330
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 02:00 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je de fouten van een ander daar wel in meenemen. Dat is nou juist het hele punt van een risicoinschatting. Als ik bij een zebrapad een auto op hoge snelheid zie naderen, dan is mijn inschatting dat die automobilist waarschijnlijk een fout gaat maken. Ik kan inderdaad niet in de toekomst kijken, dus het kan zijn dat mijn inschatting niet klopt. Wellicht stopt ie wel netjes voor mij, maar ben ik bereid dat risico te nemen en toch over te steken? Waarschijnlijk niet.

Een risicoanalyse bestaat uit twee elementen: kans en gevolg. Hoe groot is de kans dat het risico optreedt en hoe groot is dan de impact? In mijn voorbeeld is de kans groot dat het risico optreedt (dat ik aangereden zal worden) en zullen de gevolgen ook groot zijn (ik raak ernstig gewond of overlijdt). ik kies er dus voor om het risico te ontwijken.

Hier is het net zo. Natuurlijk heeft Verstappen het volste recht om die lijn te rijden, maar dat is niet het enige dat telt. Hij moet tegelijkertijd ook anticiperen op wat Hamilton doet. De vraag is dan dus of je van tevoren in kon schatten dat Hamilton hier mogelijk de fout in zou gaan en - zo ja - of je iets had kunnen doen om hem te ontwijken. Als het antwoord daarop ja is, dan is het verstandiger om toch uit te wijken dan om ijzerenheinig aan je gelijk vast te houden.
Leuk betoog, heb je echter geen zak aan wanneer je aan het F1 racen bent. Keuzes worden instinctief of in fracties van secondes gemaakt.
pi_200450343
Mooi verhaal hoor, maar het antwoord op die vraag is: nee.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_200450449
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 02:00 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je de fouten van een ander daar wel in meenemen. Dat is nou juist het hele punt van een risicoinschatting. Als ik bij een zebrapad een auto op hoge snelheid zie naderen, dan is mijn inschatting dat die automobilist waarschijnlijk een fout gaat maken. Ik kan inderdaad niet in de toekomst kijken, dus het kan zijn dat mijn inschatting niet klopt. Wellicht stopt ie wel netjes voor mij, maar ben ik bereid dat risico te nemen en toch over te steken? Waarschijnlijk niet.

Een risicoanalyse bestaat uit twee elementen: kans en gevolg. Hoe groot is de kans dat het risico optreedt en hoe groot is dan de impact? In mijn voorbeeld is de kans groot dat het risico optreedt (dat ik aangereden zal worden) en zullen de gevolgen ook groot zijn (ik raak ernstig gewond of overlijdt). ik kies er dus voor om het risico te ontwijken.

Hier is het net zo. Natuurlijk heeft Verstappen het volste recht om die lijn te rijden, maar dat is niet het enige dat telt. Hij moet tegelijkertijd ook anticiperen op wat Hamilton doet.
Heel mooi verhaal met een zebrapad vergelijking die hier totaal niet op toepasbaar is.


quote:
De vraag is dan dus of je van tevoren in kon schatten dat Hamilton hier mogelijk de fout in zou gaan en - zo ja - of je iets had kunnen doen om hem te ontwijken. Als het antwoord daarop ja is, dan is het verstandiger om toch uit te wijken dan om ijzerenheinig aan je gelijk vast te houden.
Nou, dan zijn we er uit! Dat doet Verstappen namelijk! :D

Hij laat 2 auto's breedte meer ruimte dan hij normaal zou doen. Meer kan hij niet, hij moet namelijk zelf ook de bocht nog om.

Max rijd al het hele seizoen agressief en stevig maar binnen de regels. Het is dan wel een heel zwak argument om toch met de vinger naar Verstappen te wijzen omdat een ander wel die regels overtreedt. DaAr KoN jE Op WaChTeN! Ja, maar dat ligt, zeker in dit geval, echt aan Hamilton.
pi_200450466
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:52 schreef Sodemieters het volgende:

[..]


Hamilton rijdt over het algemeen (nu even niet, maar meestal wel) meer berekenend. Stel je je tevreden met een veilige 18 punten of ben je bereid om risico te nemen voor 25 punten, met de kans dat het er 0 worden? Ik denk dat Hamilton in zo'n geval vaker dan Verstappen zal gaan voor de veilige 18. Dat is ook hoe je kampioenschappen wint.
We kunnen Hamilton feliciteren, want zijn tactiek van herhaling werkt in elk geval bij jou. Als hij maar vaak genoeg herhaalt dat hij het benadert als een marathon en niet als sprint (en andere loze statements) gaan mensen het vanzelf geloven.

De cijfers wijzen iets anders uit. Ondanks het feit dat hij 7 jaar alleen vooraan heeft gereden, heeft hij er meer mensen vanaf gereden dan Verstappen en meer penalty's gekregen.

Het is gewoon totale flauwekul dat hij een berekender coureur is. Hij is geen EK geworden met berekende races, hij is WK geworden omdat hij geen enkele concurrentie had. En zodra hij die had, roste hij ze van de baan.
  FOK!fotograaf dinsdag 20 juli 2021 @ 07:49:34 #92
842 Zorro
Z
pi_200450469
Om in het zebrapadverhaal te blijven:
Max loopt niet het zebrapad op terwijl hij het gevaar ziet aankomen. Hij staat al midden op het zebrapad en dan komt er een debiel opaf gescheurd en hij kan geen kant meer op.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  dinsdag 20 juli 2021 @ 07:56:45 #93
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_200450491
Wat opvallend is: Hamilton begon Max "agressief" te noemen begin dit jaar toen ze eindelijk op gelijke voet met elkaar in gevecht konden. Als je geen cuck bent noemt Hamilton je "agressief". Hij is geen tegenstand gewend.
pi_200450515
Max is wel agressief, maar doorgaans wel fair. Dat Lewis al meerdere malen heeft moeten liften doet daar niets aan af, want dat waren dan ook momenten dat als hij niet gelift zou hebben dat ze er ook beiden afgelegen zouden hebben en dan was het ook lewis zijn schuld geweest.

Hij heeft gewoon een probleem met zich gewonnen geven. Dat trekt ie slecht; zeker voor zijn thuispubliek. Onsportieve zak hooi dat het is. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 08:08:18 #95
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_200450558
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:52 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Hamilton rijdt over het algemeen (nu even niet, maar meestal wel) meer berekenend. Stel je je tevreden met een veilige 18 punten of ben je bereid om risico te nemen voor 25 punten, met de kans dat het er 0 worden? Ik denk dat Hamilton in zo'n geval vaker dan Verstappen zal gaan voor de veilige 18. Dat is ook hoe je kampioenschappen wint.
Meer berekend?
Toen de Merc dominant was kon hij dat gewoon doen omdat hij de volgende race toch weer op pole stond en zou winnen. Nu het aan elkaar gewaagd is zie je uit wat voor hout Hamilton ECHT gesneden is.
Berekend in Baku?
Berekend in Imola toen hij zonder enige reden z’n voorvleugel eraf reed?
Berekend in Silverstone?

Dat is hoe je kampioenschappen wint?
Wat een kwats, je wint die kampioenschappen omdat je bolide in basis 0,5 sec. sneller is dan de rest en je teamgenoot een cuck eersteklas is.
pi_200450578
Leuke tattoo Lewis!



[ Bericht 39% gewijzigd door Kickstart op 20-07-2021 08:29:41 ]
pi_200450593
Raikkonen-Vettel incident werd allemaal niet zo uitgebreid besproken.
pi_200450596
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 08:14 schreef Kickstart het volgende:
Leuke tattoo Lewis!

[ afbeelding ]
Wat moet het voorstellen? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_200450599
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:57 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Maar waarom had Max meer ruimte moeten geven? Hij lag voor.
En Hamilton had die bocht niet kunnen halen op de manier waarop die instuurde dus het was sowieso een domme actie.
Hamilton had de bocht niet kunnen halen? Bedoel je dat als er geen auto aanwezig was dat Hamilton van de baan afgeschoten was?

Hamilton zit heel kort naast Max en remt. Max pakt daarna de bocht alsof er niemand naast hem heeft gezeten (op een zeer kleine correctie na).
pi_200450606
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 08:19 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Hamilton had de bocht niet kunnen halen? Bedoel je dat als er geen auto aanwezig was dat Hamilton van de baan afgeschoten was?

Hamilton zit heel kort naast Max en remt. Max pakt daarna de bocht alsof er niemand naast hem heeft gezeten (op een zeer kleine correctie na).
Waar haal je die onzin vandaan? 2 auto's breed ruimte!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')