Lijkt me een goed plan met het komende onderzoek/ hearings van het Huisquote:Op maandag 19 juli 2021 23:33 schreef ITs_relative het volgende:
Ik las net de OP. Daar stond een timeline in van jan 6. Misschien is onderstaande uiteenzetting van NYT ook wel een toevoeging.
Ik ben verder geen jurist, dus ontvang wat ik zeg met de nodige scepsis. Je weet verder natuurlijk niet zeker hoe zoiets gaat in hoger beroep waar de uitspraak geldt voor een grotere regio waar Florida verder ook niet onder valt. Echter lijkt me dat als een conservatieve rechter dit al zo stelt in het geval van iets als scholing, wat hoe dan ook veel minder een echt vrije keuze is als het nemen van een cruise ter ontspanning, lijkt me het hiermee waarschijnlijker geworden dat een cruisebedrijf ook gewoon vrij mag kiezen van een hoop rechters.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet, soms wordt een rechtszaak aangespannen niet omdat de klager het ergens mee oneens is maar om de constitutionaliteit te laten bepalen door een rechter van een maatregel.
Ah, dankzij @:SnertMetChoco zie ik dat dit mogelijk ook consequenties heeft voor de wet in Florida die het eisen van vaccinaties verbiedt. Alleen weet ik niet of dat van toepassing is, U of I is een staatsschool, tenslotte.
Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik ben verder geen jurist, dus ontvang wat ik zeg met de nodige scepsis. Je weet verder natuurlijk niet zeker hoe zoiets gaat in hoger beroep waar de uitspraak geldt voor een grotere regio waar Florida verder ook niet onder valt. Echter lijkt me dat als een conservatieve rechter dit al zo stelt in het geval van iets als scholing, wat hoe dan ook veel minder een echt vrije keuze is als het nemen van een cruise ter ontspanning, lijkt me het hiermee waarschijnlijker geworden dat een cruisebedrijf ook gewoon vrij mag kiezen van een hoop rechters.
Het gaat toch om het principe van een grondrecht? Als een overheid om gezondheidsredenen iemand zijn vrijheid (tijdelijk) mag ontnemen ergens aan deel te nemen waarom zou een bedrijf dat dan niet mogen?quote:Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.
Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen. De overheid wordt sterker ingeperkt dan commercieele bedrijven omdat de laatste ook constitutionele rechten hebben die de overheid niet heeft.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.
Ja precies! Dat wilde ik net toevoegen, de kans dat een bedrijf dat mag is alleen maar groterquote:Op maandag 19 juli 2021 23:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen. De overheid wordt sterker ingeperkt dan commercieele bedrijven omdat de laatste ook constitutionele rechten hebben die de overheid niet heeft.
Nee, zo werkt dat niet zomaar.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen.
In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!quote:
In dit geval is de vaccinatieverplichting vanuit de overheid een uitzondering, staat volledig los van wat bedrijven wel of niet mogen. Dat is mijn punt.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!
Maar goed, de universiteit gaf hun potentiele klanten een reeks aan opties, iets wat dit private bedrijf misschien niet doet, wat dan weer net anders gewogen zou kunnen worden door dezelfde rechter? (niet dat het mogelijk is dezelfde rechter te krijgen, maar hypothetisch)
Wat Staten verbieden en wat Constitutioneel is zijn regelmatig hele verschillende zaken.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In dit geval is de vaccinatieverplichting vanuit de overheid een uitzondering, staat volledig los van wat bedrijven wel of niet mogen. Dat is mijn punt.
En inderdaad het probleem is vooral dat er geen alternatief geboden wordt. Het zou anders zijn als er ook de optie tot een test bij het aan boord gaan was. Dat is vanuit de volksgezondheid een veel veiliger systeem.
Overigens is Florida niet de enige staat die vaccinatiebewijzen voor bedrijven heeft verboden. New York is de enige die een programma heeft vanuit de staat gerund voor zover ik kan zien.
Volgens mij is het voor staten niet mogelijk om wetgeving aan te nemen die tegen de Grondwet in gaat. Of bedoel je dat niet?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat Staten verbieden en wat Constitutioneel is zijn regelmatig hele verschillende zaken.
Dat is wel degelijk mogelijk. Alleen worden die wetten ongeldig verklaard zodra een Federale rechter oordeelt dat ze de Constitutie overtreden.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij is het voor staten niet mogelijk om wetgeving aan te nemen die tegen de Grondwet in gaat. Of bedoel je dat niet?
Ja ok, dan bedoelen we hetzelfde denk ik.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk mogelijk. Alleen worden die wetten ongeldig verklaard zodra een Federale rechter oordeelt dat ze de Constitutie overtreden.
Voor een ontiegelijke lange lijst met voorbeelden:
https://law.justia.com/co(...)nconstitutional.html
NCL is een rechtszaak begonnen tegen de Staat Florida vziw, kortom, andersom dusquote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:38 schreef Kijkertje het volgende:
Heb even gezocht maar zo te zien zijn er nog geen cruise lines met een vaccinatieplicht aangeklaagd?
Hoeft ook niet, ze krijgen gewoon een boete.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:38 schreef Kijkertje het volgende:
Heb even gezocht maar zo te zien zijn er nog geen cruise lines met een vaccinatieplicht aangeklaagd?
Er zijn ook cruise lines die geen vaccinatieplicht eisen dus alternatieven zijn geen probleem.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!
Maar goed, de universiteit gaf hun potentiele klanten een reeks aan opties, iets wat dat private bedrijf in Florida misschien niet doet, wat dan weer net anders gewogen zou kunnen worden door dezelfde rechter? (niet dat het mogelijk is dezelfde rechter te krijgen, maar hypothetisch)
Aangezien dankzij Delta de boel weer aardig aan het ontploffen is in de VS hoef je niet lang te wachten totdat het gaat veranderen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:46 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Er zijn ook cruiselines die geen vaccinatieplicht eisen dus alternatieven zijn geen probleem.
Will I need a COVID-19 vaccine to cruise? A line-by-line guide
Hoewel dit alles ieder moment kan veranderen natuurlijk van ontwikkelingen qua besmettingen, het reisdoel en het advies van het CDC. Gewoon absurd dat een gouverneur van een staat dat niet aan het oordeel van het CDC en het bedrijf zelf overlaat.
Ja daar hadden we laatst een hele discussie over of DeSantis een bedrijf kan verbieden een vaccinatieplicht op te leggen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
NCL is een rechtszaak begonnen tegen de Staat Florida vziw, kortom, andersom dus
https://www.theguardian.c(...)id-vaccine-passports
De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja daar hadden we laatst een hele discussie over of DeSantis een bedrijf kan verbieden een vaccinatieplicht op te leggen.
Ja en ik zeg dat de twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Compleet andere rechtszaken.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.
Lijkt mij ook maar ja VRIJHEID he! Weet je wel hoe belangrijk dat is!quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.
Volgens mij niet maar goed, we merken het vanzelf als de rechter uitspraak doet, tot die tijd is het een raadspelletje.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja en ik zeg dat de twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Compleet andere rechtszaken.
Waar baseer je dan de redenering op dat ze met elkaar te maken hebben?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 00:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij niet maar goed, we merken het vanzelf als de rechter uitspraak doet, tot die tijd is het een raadspelletje.
Nog maar eens:quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar baseer je dan de redenering op dat ze met elkaar te maken hebben?
quote:Op maandag 19 juli 2021 23:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het gaat toch om het principe van een grondrecht? Als een overheid om gezondheidsredenen iemand zijn vrijheid (tijdelijk) mag ontnemen ergens aan deel te nemen waarom zou een bedrijf dat dan niet mogen?
Nee maar dat doen ze liever wel natuurlijk als ze er meer klanten door krijgen (en willen houden).quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:09 schreef MoreDakka het volgende:
De overheid is verantwoordelijk voor de volksgezondheid. Bedrijven niet. De overheid is geen bedrijf.
Nee, veruit de meeste maatschappijen houden zich gewoon aan de wet. Verder totaal niet relevant voor de vraag of de wet grondwettelijk klopt ja of nee.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:12 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee maar dat doen ze liever wel natuurlijk als ze er meer klanten door krijgen (en willen houden).
Wat nee? Vrijwel de meeste cruise lines leggen een vaccinatieplicht op omdat klanten er zelf om vragen en ze anders naar maatschappijen gaan die dat wel doen. Voor hun eigen veilgheid dus.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, veruit de meeste maatschappijen houden zich gewoon aan de wet. Verder totaal niet relevant voor de vraag of de wet grondwettelijk klopt ja of nee.
quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat nee? Vrijwel de meeste cruise lines leggen een vaccinatieplicht op omdat klanten er zelf om vragen en ze anders naar maatschappijen gaan die dat wel doen. Voor hun eigen veilgheid dus.
https://www.nbcnews.com/n(...)-u-s-cruise-n1272161quote:Celebrity Cruises dropped its requirement that Florida passengers show proof of their shots. Royal Caribbean requires proof at certain ports, but none in Florida, and this week introduced a requirement complicating trips for the unvaccinated: those passengers must show proof of travel insurance.
[..]
Royal Caribbean International requires vaccinations for passengers, but only if they are departing from these four
ports: Seattle; Galveston, Texas; Nassau, the Bahamas; and Limassol, Cyprus.
[..]
“MSC Cruises is a very inclusive family brand, and we want to welcome all guests, including kids and any adults who have not been vaccinated for medical or other reasons,” Rodríguez said.
[..]
While Golin-Blaugrund said her industry is “overwhelmingly supportive of the vaccine,” she added that since children under 12 don’t have access to Covid-19 vaccines, “100 percent vaccination is just not an option for families.”
Het is geen probleem als je het niet doet iddquote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
[..]
https://www.nbcnews.com/n(...)-u-s-cruise-n1272161
Misschien even wat beter Googlen voordat je weer dom begint te lullen. Met je icoontje
Uiteindelijk is het dus geen probleem en houden de maatschappijen zich aan de wet.
Ik zeg ze houden zich aan de wet (de wet = geen vaccinatieplicht in Florida). Jij zegt nee. Ik laat zien dat wat ik zeg klopt. Maak het toch niet zo moeilijk voor jezelf steedsquote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:28 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is geen probleem als je het niet doet idd
Het gaat erom of de overheid vaccinatieplicht kan verbieden als een bedrijf daar wél voor kiest.
Huh? Waar zeg ik dat cruise lines zich niet aan de wet houden als ze geen vaccinatieplicht hebben?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik zeg ze houden zich aan de wet (de wet = geen vaccinatieplicht in Florida). Jij zegt nee. Ik laat zien dat wat ik zeg klopt. Maak het toch niet zo moeilijk voor jezelf steeds
Ja! Ik wil met een AR-15 in mijn hand een bank binnen kunnen lopen en als mijn mening is dat im geld wil dat kunnen roepen, zonder voor censuur te hoeven vrezen. Dat is vrijheid!quote:Op maandag 19 juli 2021 23:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je überhaupt enig idee wat vrijheid betekent? Of is dat situationeel gebaseerd op wie het zegt?
quote:Republican Reps. Jim Banks of Indiana, Jim Jordan of Ohio, Rodney Davis of Illinois, Kelly Armstrong of North Dakota and freshman Troy Nehls of Texas have been selected by McCarthy, the minority leader confirmed to CNN.
Jim Banks heeft ook tegen de certificatie gestemd:quote:Op dinsdag 20 juli 2021 02:17 schreef Ulx het volgende:
Ik mag lijen dat Pelosi Gym Jordan weigert. Die man is een getuige.
Meer kosten en restricties voor ongevaccineerde deelnemers:quote:Oh, the drama. The ongoing soap opera that has engulfed Florida’s cruise industry had another plot twist late last night. A month ago, Governor Ron DeSantis crowed when a U.S. district judge in Tampa agreed that the U.S. Centers for Disease Control (CDC) had overstepped its legal authority in creating its Covid-19 guidance for cruise ships.
But last night at 11:50 p.m., just 10 minutes before that ruling was about to take place, a federal appeals court issued a temporary stay while the CDC appeals the earlier decision.
That keeps the CDC’s Covid-19-related regulations regarding cruise ships in place—at least for now—in the state that is home to the three largest cruise ports in the United States.
quote:On top of insurance payments, unvaccinated cruisers will also have to pay for COVID-19 tests that vaccinated passengers won't need to take, amounting to an additional $136 or $178 payment depending on the sailing duration.
Carnival has a similar requirement for its Florida sailings: beginning July 31, every unvaccinated passenger 12-years-old or older will have to show proof of travel insurance, which has to cover a minimum of $10,000 in medical expenses and $30,000 in "emergency medical evacuation and without COVID-19 exclusions."
Unvaccinated Carnival guests who don't show proof of the vaccine will not be allowed to board and will not receive a refund. And like Royal Caribbean, Carnival passengers who don't want the jabs will also have to cough up an additional $150 for COVID-19 tests and other "health screening measures."
"Consistent with the practices of other lines who are also restarting their operations, and in the best interests of our guests who are unvaccinated, this is important coverage to have should they encounter a medical situation during their cruise," Vance Gulliksen, a Carnival spokesperson, told USA Today.
Op hun website garanderen ze ook dat 95% gevaccineerd is. Ja logisch op zo'n manier zal het niet stormlopen met ongevaccineerde passagiersquote:Counterintuitively, paying more doesn't denote exclusive access to the ship. In this case, it's the exact opposite.
On top of extra payments, unvaccinated passengers won't be allowed in certain venues throughout Royal Caribbean and Carnival's cruise ships.
According to Carnival's website, unvaccinated guests can't use the sauna or the thermal suite, and unvaccinated children and teenagers won't be allowed to partake in the cruise line's youth camp program.
Unvaccinated friendly areas aboard Royal Caribbean's cruises depend on each ship. You can find the full list of accessible venues on its website, but generally, the casinos and select restaurants, bars, lounges, activities, shows the casinos will be reserved for vaccinated people only.
De progressieve kant van de Democratische Partij hoopt dat Joe Manchin vroeg of laat zijn geloof in bipartisanship verliest, als hij inziet dat de huidige GOP hier überhaupt niet in geïnteresseerd is. Ik ben benieuwd of dit dat moment is, of dat het hiermee dichterbij komt.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 16:16 schreef Ulx het volgende:
De infradeal met de GOP lijkt mislukt. Die vinden nu ineens dat belastingontduikers niet mogen worden aangepakt.
Manchins geloof zit in zijn portemonnee, hij heeft miljoenen in kolen aandelen zitten en bezit een energie bedrijf wat op fossiele brandstoffen draait. Exxon lobbyisten mogen bij hem zonder afspraak langskomen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:50 schreef chibibo het volgende:
[..]
De progressieve kant van de Democratische Partij hoopt dat Joe Manchin vroeg of laat zijn geloof in bipartisanship verliest, als hij inziet dat de huidige GOP hier überhaupt niet in geïnteresseerd is. Ik ben benieuwd of dit dat moment is, of dat het hiermee dichterbij komt.
Nou ja, verprutsen?! Ik denk dat de meesten hem graag zien vertrekken, maar dat hij zelf nog wel even door wil. En toevallig is hij zelf de enige die daar over gaat.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 20:54 schreef westwoodblvd het volgende:
Wanneer gaat Breyer trouwens met gedwongen pensioen? Het gaat de Democraten toch niet gebeuren dat ze dit weer verprutsen? Ze hebben nu de votes om daar een kwieke jurist van in de veertig neer te zetten.
Vooral een overheid die verantwoordelijk drasgt voor de veiligheid van het verstandige deel van de bevolking. Als 35% zich niet aan de veiligheidsregels willen houden en een petridish willen maken van cruiseschepen die INTERNATIONALE WATEREN bevaren dan lijkt het me voor de hand liggend dat er een strikt beleid wordt gehanteerd die strookt met internationale veiligheidsregels.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 01:28 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is geen probleem als je het niet doet idd
Het gaat erom of de overheid vaccinatieplicht kan verbieden als een bedrijf daar wél voor kiest.
Eigenlijk niet. Bestedingen zijn al een tijdje geparkeerd. Trump heeft nagelaten om te besteden en dividenden verdeeld onder zijn vriendjes. Daar heeft de rest van de amerikanen weinig van gezien. Er is rek in de bestedingen. Snel is het niet, eerder doordacht. Biden is conservatiever dan je denkt.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 20:50 schreef westwoodblvd het volgende:
Hoe zit het nu met de inflatie in de VS? Biden geeft miljarden uit bij de vleet en de inflatie neemt iedere maand toe. In juni al op 5 procent en de koersen dalen intussen omdat men zenuwachtig wordt. Biden noemt het "tijdelijk" en geen reden tot beleidswijzigingen, maar hoe geloofwaardig is dat? Gaat hij niet te snel?
Dat lijkt mij ook. DeSantis zou zelf al beter moeten weten maar die heeft blijkbaar een Surgeon General ( Scott Rivkees) benoemd die niet van onbesproken gedrag is maar wel bereid is hem geen strobreed in de weg te leggen wb zijn populistische Trump-agenda. Het is dan ook Rivkees die aangeklaagd wordt door de Norwegian Cruise Line omdat hij de autoriteit heeft het verbod wel/ niet op te leggen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 21:16 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Vooral een overheid die verantwoordelijk drasgt voor de veiligheid van het verstandige deel van de bevolking. Als 35% zich niet aan de veiligheidsregels willen houden en een petridish willen maken van cruiseschepen die INTERNATIONALE WATEREN bevaren dan lijkt het me voor de hand liggend dat er een strikt beleid wordt gehanteerd die strookt met internationale veiligheidsregels.
quote:Tom Barrack, a businessman and ally of Donald Trump who played a leading role in the inauguration in 2017 has been arrested in California on charges of acting as an unregistered agent of a foreign government, specifically the United Arab Emirates.
The 74-year-old was arrested on Tuesday, the Department of Justice said.
https://www.theguardian.c(...)1cc88f08bb57f5f7adfc
Bummer voor hem, hij had zich beter 1 jaar eerder moeten laten vangen, had hij een pardonnetje kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:31 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, kijk eens aan, het moeras wordt gedraineerd:
[..]
Maar een jaar geleden wilden ze hem mischien niet vangen, natuurlijkquote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Bummer voor hem, hij had zich beter 1 jaar eerder moeten laten vangen, had hij een pardonnetje kunnen krijgen.
Mwah, dat wilden ze ook met andere Trump-gerelateerde boeven, die wel een pardon kregen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar een jaar geleden wilden ze hem mischien niet vangen, natuurlijk
Ik bedoelde meer dat een jaar geleden er een AG zat die onderzoeken gewoon tegenhield of traineerde.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mwah, dat wilden ze ook met andere Trump-gerelateerde boeven, die wel een pardon kregen.
Edit: Of wacht, je bedoelde dit ironisch?
Ah ja, niet ironisch dus. Maar dat klopt hooguit slechts ten dele aangezien veel Trump-vriendjes wel degelijk aangeklaagd en veroordeeld zijn waarna ze een pardon ontvingen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer dat een jaar geleden er een AG zat die onderzoeken gewoon tegenhield of traineerde.
Klopt. Dus geen wet van meden en perzen, inderdaad. Ik verwacht dat er nog wel meer aanklachten gaan volgen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:39 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ah ja, niet ironisch dus. Maar dat klopt slechts ten dele aangezien veel Trump-vriendjes wel degelijk aangeklaagd en veroordeeld zijn waarna ze een pardon ontvingen.
Ik krijg steeds meer waardering voor Fauci.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:57 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Fauci tegen Rand Paul: "And if anybody is lying here senator, it is YOU!"
MAGA: Fleecing the dimwits since 2017quote:The MAGA-targeted “Freedom Phone” has a breathtaking amount of red flags
"Nobody elected Mark [Zuckerberg] or Jack [Dorsey] to be the arbiters of truth in America," declares a man over a chorus of triumphant horns. "Yet they still thought it was OK to ban a sitting president from their platforms. If they censor the president, they'll censor anyone. Imagine if Mark Zuckerberg censored MLK or Abraham Lincoln. The course of history would have been altered forever!"
That's the sales pitch for the "Freedom Phone," a $500 smartphone aimed at the MAGA crowd. Just as we saw with Gab, Parler, and Voat, the Freedom Phone is the latest attempt to build an alternate tech platform for right-wingers, but this time with a smartphone instead of social media. When the phone was announced back in March, its tagline was "a phone made for conservatives, by conservatives." The device is being hawked by Erik Finman, the self-described "world's youngest bitcoin millionaire." The phone is supposed to ship in August.
The Freedom Phone's feature set is about what you would expect. The company (which seems to also be called "Freedom Phone") claims to have made an "uncensorable app store" that won't ban Gab and Parler the way Google and Apple did. "FreedomOS" is a "free-speech first" operating system that the company claims to have developed, and it says the hardware is "comparable to the best smartphones on the market." Based on the information that Freedom Phone has released so far, almost none of that seems to be true.
Finman talked to The Daily Beast about the phone and admitted that his supposedly patriotic device was manufactured by Umidigi, a Chinese tech company. Our best guess is that the phone is a rebranded Umidigi A9 Pro, which you can buy for about $120. Without a spec list, which just about every other smartphone manufacturer on Earth provides, we're left with the strong impression that the hardware doesn't match the price tag.
https://arstechnica.com/g(...)amount-of-red-flags/
En de enige reden waarom Fauci steeds aangevallen wordt is omdat het Trump was die het COVID-beleid totaal verprutst heeft en ja dan moet natuurlijk iemand anders de zwartepiet toegespeeld krijgen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik krijg steeds meer waardering voor Fauci.
Nee joh, het ligt denk ik anders dan dat. Volgens MAGA wereld is Fauci helemaal niet verantwoordelijk voor slecht beleid of iets dergelijks, hij is schuldig van het niet zijn van Republikein en het openlijk en duidelijk weerspreken van hun talking points. Puur tribalisme.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En de enige reden waarom Fauci steeds aangevallen wordt is omdat het Trump was die het COVID-beleid totaal verprutst heeft en ja dan moet natuurlijk iemand anders de zwartepiet toegespeeld krijgen.
quote:Op dinsdag 20 juli 2021 22:31 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, kijk eens aan, het moeras wordt gedraineerd:
[..]
Dat hangt dan ook met elkaar samen. Trump verprutst de aanpak van de pandemie en dan ligt het voor de hand dat degene die steeds dwars lag getarged gaat wordenquote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:30 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nee joh, het ligt denk ik anders dan dat. Volgens MAGA wereld is Fauci helemaal niet verantwoordelijk voor slecht beleid of iets dergelijks, hij is schuldig van het niet zijn van Republikein en het openlijk en duidelijk weerspreken van hun talking points. Puur tribalisme.
Chinese malwarequote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:18 schreef Tijger_m het volgende:
Je blijft ook lachen ook met de MAGA dimwits, ze hebben een eigen freedumb smartphone:
[..]
MAGA: Fleecing the dimwits since 2017
Zij denken denk ik ook niet dat Fauci iets verprutst heeft is wat ik bedoelde, meer dat hij niet te vertrouwen is. Zij zien de aanpak van covid-19 denk ik ook niet als iets wat verprutst is.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat hangt dan ook met elkaar samen. Trump verprutst de aanpak van de pandemie en dan ligt het voor de hand dat degene die steeds dwars lag getarged gaat worden
Mwah ik kan me niet voorstellen dat ze de blunders van Trump & Co vergeten zijn maar het kan natuurlijk zijn dat ze op den duur echt in hun eigen versie van de aanpak zijn gaan geloven.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zij denken denk ik ook niet dat Fauci iets verprutst heeft is wat ik bedoelde, meer dat hij niet te vertrouwen is. Zij zien de aanpak van covid-19 denk ik ook niet als iets wat verprutst is.
Wat ze wel zien, denk ik, is deze man die openlijk en met trots hun bullshit weerspreekt.
Het zou wel een perfect doelwit zijn, jaquote:
Vergeten zijn? Ze erkennen die fouten niet. Sorry, maar ik heb stellig de indruk dat voor veruit de meesten geldt dat ze dat niet erkennen en in Fauci simpelweg iemand zien die zich heel duidelijk positioneert tegen hun stam.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mwah ik kan me niet voorstellen dat ze de blunders van Trump & Co vergeten zijn maar het kan natuurlijk zijn dat ze op den duur echt in hun eigen versie van de aanpak zijn gaan geloven.
Ik weet niet hoor maar toen Jared Kushner de taak op zich nam om alles in goede banen te gaan leiden qua vraag naar en verdeling van medische hulpmiddelen zijn er toch zoveel zaken (in de praktijk) misgegaan die moeilijk te ontkennen vallen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 23:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Vergeten zijn? Ze erkennen die fouten niet. Sorry, maar ik heb stellig de indruk dat voor veruit de meesten geldt dat ze dat niet erkennen en in Fauci simpelweg iemand zien die zich heel duidelijk positioneert tegen hun stam.
Ik snap niet goed wat voor rationaliteit je hier verwacht van gemiddelde Republikeinen... 538 heeft een pagina over hoe de bevolking denkt dat gehandeld is omtrent COVID-19. Onder Trump:quote:Op woensdag 21 juli 2021 00:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor maar toen Jared Kushner de taak op zich nam om alles in goede banen te gaan leiden qua vraag naar en verdeling van medische hulpmiddelen zijn er toch zoveel dingen misgegaan die je moeilijk kunt ontkennen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.39% van de bevolking steunde Trumps beleid en 32% is tegen Bidens beleid. Het leidt geen twijfel dat het gros van die 39% en 32% Republikeinen zijn uiteraard.
Als ik 1 ding geleerd heb dit decennium in Amerikaanse politiek is dat Republikeinen gemiddeld genomen nog verder van me afstaan qua wat ik zie als rationeel denken dan ik ooit had kunnen denken. Keer op keer op keer.
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 21-07-2021 00:42:08 ]
Kom aan, ze ontkennen alles wat niet in hun straatje past. En het maakt niet uit hoe groot of hoe klein het is.quote:Op woensdag 21 juli 2021 00:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor maar toen Jared Kushner de taak op zich nam om alles in goede banen te gaan leiden qua vraag naar en verdeling van medische hulpmiddelen zijn er toch zoveel zaken (in de praktijk) misgegaan die moeilijk te ontkennen vallen.
quote:Op woensdag 21 juli 2021 00:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik snap niet goed wat voor rationaliteit je hier verwacht van gemiddelde Republikeinen... 538 heeft een pagina over hoe de bevolking denkt dat gehandeld is omtrent COVID-19. Onder Trump:
[ afbeelding ]
En voor de volledigheid Biden:De rationaliteit is ver te zoeken bij de Republikeinen natuurlijk. Aanhangers van Trump staan sws niet bekend om hun realiteitszinSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.38% van de bevolking steunde Trumps beleid en 32% is tegen Bidens beleid.
Maar ik doelde ook meer op de Republikeinse volksvertegenwoordigers/ rechtse media. De hetze tegen Fauci is begonnen omdat hij het lef had niet mee te gaan in Trump's populistische aanpak van de pandemie, regelmatig zijn misleidende propagandistische COVID-briefings (alternatief voor de rally's) verpestte en daardoor een handig doelwit is geworden. De consensus onder de Republikeinen in het Congres is ook gewoon dat Trump door die aanpak de verkiezingen verloren heeft. Zij weten dus dondersgoed dat Trump het verkloot heeft (ook al zullen ze dat nooit hardop zeggen). Het volgvolk is een ander verhaal.
De Republikeinen kunnen het falen van Trump natuurlijk niet toegeven en/of hun beleid daarop gaan bijstellen. Die boodschap verkoopt niet en ze hebben zijn aanhang wél nodig. En ja dan is het altijd de truc het hele COVID-verhaal zoveel mogelijk te politiseren (verdacht te maken), de schuld bij Fauci te leggen zodat Trump's eigen belabberde beleid in de vergetelheid raakt bij de aanhang en ze weer een reden hebben om zich op te winden over 'eng socialistisch' links en zeg nou zelf het werkt ook, niemand heeft het meer over Trump's blunders.
Vandaar dus de onbedwingbare behoefte van (een aantal) Republikeinen om Fauci (onterecht) bij iedere gelegenheid steeds maar weer te linken aan het financieren van onderzoek in Wuhan die het ontstaan van het COVID-virus tot gevolg zou hebben gehad. Dat gaat er nl wél in bij het goedgelovige achterdochtige volgvolk en levert Trumpmaatje Rand Paul ook lekker veel stemmen en donaties op. Vandaag had Fauci er schoon genoeg van en terecht.
Of die Republikeinen nou zelf in hun eigen BS zijn gaan geloven ben ik eerlijk gezegd nog niet uit maar ik neem aan dat dat per persoon varieert. Rand Paul zie ik er wel voor aan, die is altijd wel van de complottheorietjes geweest
Ah ik kom net deze tegen. Joe Walsh is het iig met mij eens
Zelfs bij Fox News vragen ze zich af waarom Fauci nu zo belasterd wordt. Die arts (neem ik aan) is eerst vol lof over Fauci's staat van dienst, kent hem ook al 40 jaar en zegt dan vervolgens: "It's unfortunate that we have to attack an individual who has such an important role in our society".
Dr Fauci is niet veranderd, hij is nog steeds de professionele apolitieke wetenschappelijke expert op het gebied van virussen die hij altijd was. Het verschil is dat Trump door zijn anti-Fauci houding de Republikeinen min of meer gedwongen heeft mee te gaan in de waanwereld waar Trump geen blaam treft en Fauci dus wel ongeloofwaardig móet zijn. Ze hebben geen keus.
Ik had wat tijd over
Ow nog een nakomend bericht:
Fauci's terechtwijzing is blijkbaar zo niet goed gevallen dus stoere taal vereist
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 21-07-2021 06:58:17 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En stemmers voor een partij die iedere stem nodig heeft om het hoofd boven water te houden.quote:Op woensdag 21 juli 2021 02:46 schreef Kijkertje het volgende:
Kijk deze houding dus bij rechtse politici/ media. Vooral niet pro-vaccinatie zijn want dat willen de Democraten ook terwijl Trump toch steeds pocht op het eigenhandig realiseren van dat vaccin. Never mind dat het buitengewoon onverantwoordelijk is en het gewoon mensenlevens kost.
[ twitter ]
[ twitter ]
Dit is gewoon opzettelijk je publiek misleiden.
Ja precies! Het probleem is alleen nu dat het aantal besmettingen weer razendsnel oploopt van vooral de Delta variant en dat gebeurt logischerwijs vooral in de Republikeinse staten. Dat verklaart wellicht waarom bv Hannity lijkt te gaan draaien en Carlson zijn gedrag aan het goedpraten is.quote:Op woensdag 21 juli 2021 06:51 schreef vipergts het volgende:
[..]
En stemmers voor een partij die iedere stem nodig heeft om het hoofd boven water te houden.
Blijkbaar is dit een niew model dianetic auditing tool van de lokale scientology beweging.quote:Op woensdag 21 juli 2021 07:46 schreef Hyperdude het volgende:
Dit is die Tom Barrack. God mag weten wat ze doen op deze foto.
[ afbeelding ]
Is dit dezelfde man als in post 183, tegenover trump?quote:Op woensdag 21 juli 2021 14:53 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Benieuwd of hij een weekje cel trekt. Misschien waardeert hij dat niet.
Iemand is hier niet blij mee.quote:Tom Brady: "Not a lot of people think that we could've won. In fact, I think about 40% of the people still don't think we won."
Biden: "I understand that."
Brady: "You understand that, Mr. President?"
Biden: "I understand that."
Brady staat bekend als een Republikein en werd getipt als toekomstige Senator of meer. Of hij die ambities nu nog heeft weet ik overigens niet.quote:Op woensdag 21 juli 2021 15:59 schreef Hyperdude het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Iemand is hier niet blij mee.
https://nymag.com/intelli(...)e-to-mock-trump.html
Hij liet ook al verstek gaan met het hamberder-bacchanaal in 2017.quote:Op woensdag 21 juli 2021 16:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Brady staat bekend als een Republikein en werd getipt als toekomstige Senator of meer. Of hij die ambities nu nog heeft weet ik overigens niet.
quote:Maybe he figured this year the level of hot air in the room would be a few psi lower.
Like he likes.
Still a douche.
De hamburgers waren voor een ander team (college football kampioen, IIRC Clemson). Maar Brady was er inderdaad niet bij toen de Patriots (waar hij toen speelde) bij Trump op bezoek gingenquote:Op woensdag 21 juli 2021 16:05 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hij liet ook al verstek gaan met het hamberder-bacchanaal in 2017.
Thnx voor de correctie. Al die rare sporten ook, daaro.quote:Op woensdag 21 juli 2021 16:20 schreef NCIS het volgende:
[..]
De hamburgers waren voor een ander team (college football kampioen, IIRC Clemson). Maar Brady was er inderdaad niet bij toen de Patriots (waar hij toen speelde) bij Trump op bezoek gingen
Uiteindelijk heeft Trump het ook erg goed aangepakt. Minimale kosten, maximaal resultaat. Beetje hulp van de media uiteraard voor free exposure, maar dat truukje heeft ie goed door gehad in 2015-2016!quote:Op woensdag 21 juli 2021 14:53 schreef AnneX het volgende:
Eindelijk begonnen in Beloofd Land van Barack Obama, deel 1.
Ben nu op 1/3 - hij is zojuist verkozen.
Afgezien van de persoonlijke noot, is het wel een handleiding hoe een campagne te orkestreren als presidentskandidaat. Sodeju.
Edit: en de tegenwerking vanaf dag 1, toen oa. ook McConnell.
Gisteren uitgelezen. Is misschien een beetje afgezaagd, maar wat is Obama een inspirerende kerel. Af en toe sijpelt er cynisme door over de huidige staat van de Amerikaanse politiek, maar dat wordt later dan weer overvleugeld door hoopvolle praktijkvoorbeelden en persoonlijke ervaringen.quote:Op woensdag 21 juli 2021 14:53 schreef AnneX het volgende:
Eindelijk begonnen in Beloofd Land van Barack Obama, deel 1.
Ben nu op 1/3 - hij is zojuist verkozen.
Afgezien van de persoonlijke noot, is het wel een handleiding hoe een campagne te orkestreren als presidentskandidaat. Sodeju.
Edit: en de tegenwerking vanaf dag 1, toen oa. ook McConnell.
quote:Op woensdag 21 juli 2021 18:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
Pelosi weigert Jim Jordan en Jim Banks in het 6 januari committee, twee Republikeinen die stemden tegen het certificeren van de verkiezingsuitslag.
Nope hij trekt ze nu allemaal terugquote:Op woensdag 21 juli 2021 21:27 schreef Ulx het volgende:
Mooi. Ik ben benieuwd wie zich nu, naast Kinzinger, durft te melden voor die klus. En of McCarthy eerst nog twee andere Trumpisten in het comite probeert te krijgen.
Voorspelbaar. Dat was het plan. Initieel wilde hij toch sowieso al niemand sturen?quote:Op woensdag 21 juli 2021 22:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nope hij trekt ze nu allemaal terug
[ twitter ]
Sterker nog, als een R zou deelnemen zouden ze uit de partij gegooid worden.quote:Op woensdag 21 juli 2021 22:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Voorspelbaar. Dat was het plan. Initieel wilde hij toch sowieso al niemand sturen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |