abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 19 juli 2021 @ 23:25:39 #101
323401 Kijkertje
met filter
pi_200448719
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het niet, soms wordt een rechtszaak aangespannen niet omdat de klager het ergens mee oneens is maar om de constitutionaliteit te laten bepalen door een rechter van een maatregel.

Ah, dankzij @:SnertMetChoco zie ik dat dit mogelijk ook consequenties heeft voor de wet in Florida die het eisen van vaccinaties verbiedt. Alleen weet ik niet of dat van toepassing is, U of I is een staatsschool, tenslotte.
Nou ja meestal hangt dat wel met elkaar samen: het ergens niet mee eens zijn en dan dmv een rechtszaak laten toetsen aan de grondwet. In dit geval ook maar deze rechter houdt zich aan het precedent van een eerdere uitspraak van de SC dus.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200448814
Ik las net de OP. Daar stond een timeline in van jan 6. Misschien is onderstaande uiteenzetting van NYT ook wel een toevoeging.

  maandag 19 juli 2021 @ 23:35:30 #103
323401 Kijkertje
met filter
pi_200448836
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:33 schreef ITs_relative het volgende:
Ik las net de OP. Daar stond een timeline in van jan 6. Misschien is onderstaande uiteenzetting van NYT ook wel een toevoeging.

Lijkt me een goed plan met het komende onderzoek/ hearings van het Huis
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200448842
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het niet, soms wordt een rechtszaak aangespannen niet omdat de klager het ergens mee oneens is maar om de constitutionaliteit te laten bepalen door een rechter van een maatregel.

Ah, dankzij @:SnertMetChoco zie ik dat dit mogelijk ook consequenties heeft voor de wet in Florida die het eisen van vaccinaties verbiedt. Alleen weet ik niet of dat van toepassing is, U of I is een staatsschool, tenslotte.
Ik ben verder geen jurist, dus ontvang wat ik zeg met de nodige scepsis. Je weet verder natuurlijk niet zeker hoe zoiets gaat in hoger beroep waar de uitspraak geldt voor een grotere regio waar Florida verder ook niet onder valt. Echter lijkt me dat als een conservatieve rechter dit al zo stelt in het geval van iets als scholing, wat hoe dan ook veel minder een echt vrije keuze is als het nemen van een cruise ter ontspanning, lijkt me het hiermee waarschijnlijker geworden dat een cruisebedrijf ook gewoon vrij mag kiezen van een hoop rechters.
pi_200448866
quote:
19s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik ben verder geen jurist, dus ontvang wat ik zeg met de nodige scepsis. Je weet verder natuurlijk niet zeker hoe zoiets gaat in hoger beroep waar de uitspraak geldt voor een grotere regio waar Florida verder ook niet onder valt. Echter lijkt me dat als een conservatieve rechter dit al zo stelt in het geval van iets als scholing, wat hoe dan ook veel minder een echt vrije keuze is als het nemen van een cruise ter ontspanning, lijkt me het hiermee waarschijnlijker geworden dat een cruisebedrijf ook gewoon vrij mag kiezen van een hoop rechters.
Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:44:47 #106
323401 Kijkertje
met filter
pi_200448936
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.
Het gaat toch om het principe van een grondrecht? Als een overheid om gezondheidsredenen iemand zijn vrijheid (tijdelijk) mag ontnemen ergens aan deel te nemen waarom zou een bedrijf dat dan niet mogen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 23:46:38 #107
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200448956
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Deze twee zaken lijken me totaal niet met elkaar te maken te hebben. Dit gaat over een overheidsinstelling zelf, niet over een bedrijf.
Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen. De overheid wordt sterker ingeperkt dan commercieele bedrijven omdat de laatste ook constitutionele rechten hebben die de overheid niet heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:48:04 #108
323401 Kijkertje
met filter
pi_200448968
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen. De overheid wordt sterker ingeperkt dan commercieele bedrijven omdat de laatste ook constitutionele rechten hebben die de overheid niet heeft.
Ja precies! Dat wilde ik net toevoegen, de kans dat een bedrijf dat mag is alleen maar groter :Y

Als een bedrijf nl kan aantonen dat het daar ook duidelijk financieel verlies door lijdt wordt een ander grondrecht aangetast: dat van het recht op eigen bezit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449063
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als een overheidsinstelling de grondwet niet overtreed door vaccinatie te verplichten dan mag een commercieel bedrijf het al helemaal zelf bepalen.
Nee, zo werkt dat niet zomaar.
pi_200449114
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat niet zomaar.
In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!

Maar goed, de universiteit gaf hun potentiele klanten een reeks aan opties, iets wat dat private bedrijf in Florida misschien niet doet, wat dan weer net anders gewogen zou kunnen worden door dezelfde rechter? (niet dat het mogelijk is dezelfde rechter te krijgen, maar hypothetisch)

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 20-07-2021 00:15:10 ]
pi_200449188
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!

Maar goed, de universiteit gaf hun potentiele klanten een reeks aan opties, iets wat dit private bedrijf misschien niet doet, wat dan weer net anders gewogen zou kunnen worden door dezelfde rechter? (niet dat het mogelijk is dezelfde rechter te krijgen, maar hypothetisch)
In dit geval is de vaccinatieverplichting vanuit de overheid een uitzondering, staat volledig los van wat bedrijven wel of niet mogen. Dat is mijn punt.

En inderdaad het probleem is vooral dat er geen alternatief geboden wordt. Het zou anders zijn als er ook de optie tot een test bij het aan boord gaan was. Dat is vanuit de volksgezondheid een veel veiliger systeem.

Overigens is Florida niet de enige staat die vaccinatiebewijzen voor bedrijven heeft verboden. New York is de enige die een programma heeft vanuit de staat gerund voor zover ik kan zien.
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:21:55 #112
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449221
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

In dit geval is de vaccinatieverplichting vanuit de overheid een uitzondering, staat volledig los van wat bedrijven wel of niet mogen. Dat is mijn punt.

En inderdaad het probleem is vooral dat er geen alternatief geboden wordt. Het zou anders zijn als er ook de optie tot een test bij het aan boord gaan was. Dat is vanuit de volksgezondheid een veel veiliger systeem.

Overigens is Florida niet de enige staat die vaccinatiebewijzen voor bedrijven heeft verboden. New York is de enige die een programma heeft vanuit de staat gerund voor zover ik kan zien.
Wat Staten verbieden en wat Constitutioneel is zijn regelmatig hele verschillende zaken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200449258
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat Staten verbieden en wat Constitutioneel is zijn regelmatig hele verschillende zaken.
Volgens mij is het voor staten niet mogelijk om wetgeving aan te nemen die tegen de Grondwet in gaat. Of bedoel je dat niet?
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:32:37 #114
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij is het voor staten niet mogelijk om wetgeving aan te nemen die tegen de Grondwet in gaat. Of bedoel je dat niet?
Dat is wel degelijk mogelijk. Alleen worden die wetten ongeldig verklaard zodra een Federale rechter oordeelt dat ze de Constitutie overtreden.

Voor een ontiegelijke lange lijst (968 stuks) met voorbeelden:

https://law.justia.com/co(...)nconstitutional.html
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:38:53 #115
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449294
Heb even gezocht maar zo te zien zijn er nog geen cruise lines met een vaccinatieplicht aangeklaagd?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449299
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk mogelijk. Alleen worden die wetten ongeldig verklaard zodra een Federale rechter oordeelt dat ze de Constitutie overtreden.

Voor een ontiegelijke lange lijst met voorbeelden:

https://law.justia.com/co(...)nconstitutional.html
Ja ok, dan bedoelen we hetzelfde denk ik.
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:42:03 #117
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449307
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:38 schreef Kijkertje het volgende:
Heb even gezocht maar zo te zien zijn er nog geen cruise lines met een vaccinatieplicht aangeklaagd?
NCL is een rechtszaak begonnen tegen de Staat Florida vziw, kortom, andersom dus :)

https://www.theguardian.c(...)id-vaccine-passports
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200449310
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:38 schreef Kijkertje het volgende:
Heb even gezocht maar zo te zien zijn er nog geen cruise lines met een vaccinatieplicht aangeklaagd?
Hoeft ook niet, ze krijgen gewoon een boete.

Verder zijn er voor zover ik kan zien vooral maatschappijen die zich aan de wet houden en geen bewijs vragen aan passagiers vanuit Florida. Uiteindelijk is het dus gewoon geen probleem.

Vind het vooral grappig dat men ineens zo geobsedeerd is door cruisemaatschappijen.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:46:41 #119
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449335
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In welke gevallen heeft een bedrijf minder vrijheid dan wat jij een overheidsinstelling noemt? (NPO of TenneT zou ik bv. ook geen overheidsinstellingen noemen al is de overheid eigenaar.) Voor zover ik nu gauw even kan bedenken alleen als het gaat om bv spionage, plegen van geweld, dat soort zaken. Niet als het gaat om het kiezen van hun klanten?!

Maar goed, de universiteit gaf hun potentiele klanten een reeks aan opties, iets wat dat private bedrijf in Florida misschien niet doet, wat dan weer net anders gewogen zou kunnen worden door dezelfde rechter? (niet dat het mogelijk is dezelfde rechter te krijgen, maar hypothetisch)
Er zijn ook cruise lines die geen vaccinatieplicht eisen dus alternatieven zijn geen probleem.

Will I need a COVID-19 vaccine to cruise? A line-by-line guide

Hoewel dit alles ieder moment kan veranderen natuurlijk van ontwikkelingen qua besmettingen, het reisdoel en het advies van het CDC. Gewoon absurd dat een gouverneur van een staat dat niet aan het oordeel van het CDC en het bedrijf zelf overlaat.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:48:32 #120
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449348
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:46 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Er zijn ook cruiselines die geen vaccinatieplicht eisen dus alternatieven zijn geen probleem.

Will I need a COVID-19 vaccine to cruise? A line-by-line guide

Hoewel dit alles ieder moment kan veranderen natuurlijk van ontwikkelingen qua besmettingen, het reisdoel en het advies van het CDC. Gewoon absurd dat een gouverneur van een staat dat niet aan het oordeel van het CDC en het bedrijf zelf overlaat.
Aangezien dankzij Delta de boel weer aardig aan het ontploffen is in de VS hoef je niet lang te wachten totdat het gaat veranderen.

En de DOW klapte vandaag enorm omlaag in reactie op de situatie met Delta. Vaccinatie in de VS is een drama en lijkt nu een politieke keuze te zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:49:09 #121
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449351
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

NCL is een rechtszaak begonnen tegen de Staat Florida vziw, kortom, andersom dus :)

https://www.theguardian.c(...)id-vaccine-passports
Ja daar hadden we laatst een hele discussie over of DeSantis een bedrijf kan verbieden een vaccinatieplicht op te leggen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:50:30 #122
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449355
quote:
12s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ja daar hadden we laatst een hele discussie over of DeSantis een bedrijf kan verbieden een vaccinatieplicht op te leggen.
De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200449364
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.
Ja en ik zeg dat de twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Compleet andere rechtszaken.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:52:23 #124
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449366
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De uitspraak over U of I ligt in het verlengde daarvan, als de Staat niet verboden kan worden om een vaccinatie eis te stellen lijkt het mij onmogelijk dat Florida, constitutioneel gezien, NCL kan verbieden om een vaccinatie te eisen.
Lijkt mij ook maar ja VRIJHEID he! Weet je wel hoe belangrijk dat is! :')
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 00:55:20 #125
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200449375
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ja en ik zeg dat de twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Compleet andere rechtszaken.
Volgens mij niet maar goed, we merken het vanzelf als de rechter uitspraak doet, tot die tijd is het een raadspelletje.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 00:59:19 #126
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449395
Bij een universiteit kan een student nog beargumenteren dat hij recht op onderwijs heeft. Het lijkt me niet dat een deelnemer aan een cruise zo'n sterk argument heeft :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449400
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 00:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Volgens mij niet maar goed, we merken het vanzelf als de rechter uitspraak doet, tot die tijd is het een raadspelletje.
Waar baseer je dan de redenering op dat ze met elkaar te maken hebben?
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:07:23 #128
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449449
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar baseer je dan de redenering op dat ze met elkaar te maken hebben?
Nog maar eens:

quote:
5s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:44 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het gaat toch om het principe van een grondrecht? Als een overheid om gezondheidsredenen iemand zijn vrijheid (tijdelijk) mag ontnemen ergens aan deel te nemen waarom zou een bedrijf dat dan niet mogen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449461
De overheid is verantwoordelijk voor de volksgezondheid. Bedrijven niet. De overheid is geen bedrijf.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:12:38 #130
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449474
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:09 schreef MoreDakka het volgende:
De overheid is verantwoordelijk voor de volksgezondheid. Bedrijven niet. De overheid is geen bedrijf.
Nee maar dat doen ze liever wel natuurlijk als ze er meer klanten door krijgen (en willen houden). :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449489
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:12 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nee maar dat doen ze liever wel natuurlijk als ze er meer klanten door krijgen (en willen houden). :D
Nee, veruit de meeste maatschappijen houden zich gewoon aan de wet. Verder totaal niet relevant voor de vraag of de wet grondwettelijk klopt ja of nee.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:18:51 #132
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449504
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, veruit de meeste maatschappijen houden zich gewoon aan de wet. Verder totaal niet relevant voor de vraag of de wet grondwettelijk klopt ja of nee.
Wat nee? Vrijwel de meeste cruise lines leggen een vaccinatieplicht op omdat klanten er zelf om vragen en ze anders naar maatschappijen gaan die dat wel doen. Voor hun eigen veilgheid dus.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449528
quote:
81s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:18 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Wat nee? Vrijwel de meeste cruise lines leggen een vaccinatieplicht op omdat klanten er zelf om vragen en ze anders naar maatschappijen gaan die dat wel doen. Voor hun eigen veilgheid dus.
quote:
Celebrity Cruises dropped its requirement that Florida passengers show proof of their shots. Royal Caribbean requires proof at certain ports, but none in Florida, and this week introduced a requirement complicating trips for the unvaccinated: those passengers must show proof of travel insurance.

[..]

Royal Caribbean International requires vaccinations for passengers, but only if they are departing from these four
ports: Seattle; Galveston, Texas; Nassau, the Bahamas; and Limassol, Cyprus.

[..]

“MSC Cruises is a very inclusive family brand, and we want to welcome all guests, including kids and any adults who have not been vaccinated for medical or other reasons,” Rodrguez said.

[..]

While Golin-Blaugrund said her industry is “overwhelmingly supportive of the vaccine,” she added that since children under 12 don’t have access to Covid-19 vaccines, “100 percent vaccination is just not an option for families.”
https://www.nbcnews.com/n(...)-u-s-cruise-n1272161

Misschien even wat beter Googlen voordat je weer dom begint te lullen. Met je :') icoontje

Uiteindelijk is het dus geen probleem en houden de maatschappijen zich aan de wet.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:28:07 #134
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449540
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

[..]

https://www.nbcnews.com/n(...)-u-s-cruise-n1272161

Misschien even wat beter Googlen voordat je weer dom begint te lullen. Met je :') icoontje

Uiteindelijk is het dus geen probleem en houden de maatschappijen zich aan de wet.
Het is geen probleem als je het niet doet idd _O-

Het gaat erom of de overheid vaccinatieplicht kan verbieden als een bedrijf daar wl voor kiest.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449556
quote:
81s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:28 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het is geen probleem als je het niet doet idd _O-

Het gaat erom of de overheid vaccinatieplicht kan verbieden als een bedrijf daar wl voor kiest.
Ik zeg ze houden zich aan de wet (de wet = geen vaccinatieplicht in Florida). Jij zegt nee. Ik laat zien dat wat ik zeg klopt. Maak het toch niet zo moeilijk voor jezelf steeds :)
  dinsdag 20 juli 2021 @ 01:34:25 #136
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449561
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 01:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik zeg ze houden zich aan de wet (de wet = geen vaccinatieplicht in Florida). Jij zegt nee. Ik laat zien dat wat ik zeg klopt. Maak het toch niet zo moeilijk voor jezelf steeds :)
Huh? Waar zeg ik dat cruise lines zich niet aan de wet houden als ze geen vaccinatieplicht hebben?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_200449574
Laat maar, dit gaat nergens meer over.
  Overall beste user 2022 dinsdag 20 juli 2021 @ 01:36:59 #138
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_200449575
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Heb je berhaupt enig idee wat vrijheid betekent? Of is dat situationeel gebaseerd op wie het zegt?
Ja! Ik wil met een AR-15 in mijn hand een bank binnen kunnen lopen en als mijn mening is dat im geld wil dat kunnen roepen, zonder voor censuur te hoeven vrezen. Dat is vrijheid!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 02:06:25 #139
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449693
McCarthy's keuze voor de 6 jan Committee:

twitter


quote:
Republican Reps. Jim Banks of Indiana, Jim Jordan of Ohio, Rodney Davis of Illinois, Kelly Armstrong of North Dakota and freshman Troy Nehls of Texas have been selected by McCarthy, the minority leader confirmed to CNN.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Overall beste user 2022 dinsdag 20 juli 2021 @ 02:17:09 #140
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_200449722
Ik mag lijen dat Pelosi Gym Jordan weigert. Die man is een getuige.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 02:46:44 #141
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449805
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 02:17 schreef Ulx het volgende:
Ik mag lijen dat Pelosi Gym Jordan weigert. Die man is een getuige.
Jim Banks heeft ook tegen de certificatie gestemd:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 20 juli 2021 @ 04:09:36 #142
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449952
Lol het Federale Hof heeft nu ingegrepen bij de uitspraak van een districtsrechter in Tampa dat het CDC geen zeggenschap zou hebben over de COVID-veiligheidsregels waar cruiseschepen zich aan dienen te houden (waar ze ook tegen in beroep zijn gegaan):

twitter


quote:
Oh, the drama. The ongoing soap opera that has engulfed Florida’s cruise industry had another plot twist late last night. A month ago, Governor Ron DeSantis crowed when a U.S. district judge in Tampa agreed that the U.S. Centers for Disease Control (CDC) had overstepped its legal authority in creating its Covid-19 guidance for cruise ships.

But last night at 11:50 p.m., just 10 minutes before that ruling was about to take place, a federal appeals court issued a temporary stay while the CDC appeals the earlier decision.

That keeps the CDC’s Covid-19-related regulations regarding cruise ships in place—at least for now—in the state that is home to the three largest cruise ports in the United States.
Meer kosten en restricties voor ongevaccineerde deelnemers:

twitter


Het komt er dus in feite op neer dat een paspoort niet verplicht is maar als je geen paspoort laat zien je gewoon meer betaalt, een verzekering moet afsluiten, je uitgebreid getest moet worden voor je aan boord mag en je vervolgens op sommige delen van het schip helemaal niet mag komen.

quote:
On top of insurance payments, unvaccinated cruisers will also have to pay for COVID-19 tests that vaccinated passengers won't need to take, amounting to an additional $136 or $178 payment depending on the sailing duration.

Carnival has a similar requirement for its Florida sailings: beginning July 31, every unvaccinated passenger 12-years-old or older will have to show proof of travel insurance, which has to cover a minimum of $10,000 in medical expenses and $30,000 in "emergency medical evacuation and without COVID-19 exclusions."

Unvaccinated Carnival guests who don't show proof of the vaccine will not be allowed to board and will not receive a refund. And like Royal Caribbean, Carnival passengers who don't want the jabs will also have to cough up an additional $150 for COVID-19 tests and other "health screening measures."

"Consistent with the practices of other lines who are also restarting their operations, and in the best interests of our guests who are unvaccinated, this is important coverage to have should they encounter a medical situation during their cruise," Vance Gulliksen, a Carnival spokesperson, told USA Today.
quote:
Counterintuitively, paying more doesn't denote exclusive access to the ship. In this case, it's the exact opposite.

On top of extra payments, unvaccinated passengers won't be allowed in certain venues throughout Royal Caribbean and Carnival's cruise ships.

According to Carnival's website, unvaccinated guests can't use the sauna or the thermal suite, and unvaccinated children and teenagers won't be allowed to partake in the cruise line's youth camp program.

Unvaccinated friendly areas aboard Royal Caribbean's cruises depend on each ship. You can find the full list of accessible venues on its website, but generally, the casinos and select restaurants, bars, lounges, activities, shows the casinos will be reserved for vaccinated people only.
Op hun website garanderen ze ook dat 95% gevaccineerd is. Ja logisch op zo'n manier zal het niet stormlopen met ongevaccineerde passagiers :D

[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 20-07-2021 06:59:37 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 20 juli 2021 @ 04:33:08 #143
323401 Kijkertje
met filter
pi_200449972
Het veelvuldig bekritiseren van het vaccin en het ageren tegen het gebruik van een vaccinatiepaspoort bij Fox News helpt natuurlijk ook niet echt bij het bestrijden van de pandemie.

Hannity is tot inkeer gekomen:

twitter


Terwijl Fox News zelf gebruik maakt van zo'n paspoort:

twitter


But what about FREEDOM! :?

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 20-07-2021 04:43:24 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Overall beste user 2022 dinsdag 20 juli 2021 @ 16:16:32 #144
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_200457142
De infradeal met de GOP lijkt mislukt. Die vinden nu ineens dat belastingontduikers niet mogen worden aangepakt.

twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 18:50:20 #145
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_200459104
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 16:16 schreef Ulx het volgende:
De infradeal met de GOP lijkt mislukt. Die vinden nu ineens dat belastingontduikers niet mogen worden aangepakt.
De progressieve kant van de Democratische Partij hoopt dat Joe Manchin vroeg of laat zijn geloof in bipartisanship verliest, als hij inziet dat de huidige GOP hier berhaupt niet in genteresseerd is. Ik ben benieuwd of dit dat moment is, of dat het hiermee dichterbij komt.
pi_200459434
Hoe lang gaan de Democraten nog proberen het 'eerlijke spel' te spelen? Het lijkt me overduidelijk dat de GOP dit niet wil, en als ze (democraten) gewoon zelf dit soort plannen pushen en daarmee resultaten behalen die goed zijn voor het volk, wat in dit soort gevallen me onomstotelijk vast lijkt te staan, zullen ze prima resultaten halen bij de tussentijdse verkiezingen. Waarna de GOP kans loop compleet te imploderen. Win-win zou je zeggen.

Dit soort plannen zouden zelfs bij de volksverlakkende types die ook onder de Democraten bestaan goed moeten vallen (behalve het bestrijden van belastingontduiking door de grote vissen dan). Dus wat houd ze tegen :?

Of heb ik mezelf al een antwoord gegeven in de middelste alinea van deze post?
What Would Goku Do
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 19:50:53 #147
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200459988
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 18:50 schreef chibibo het volgende:

[..]

De progressieve kant van de Democratische Partij hoopt dat Joe Manchin vroeg of laat zijn geloof in bipartisanship verliest, als hij inziet dat de huidige GOP hier berhaupt niet in genteresseerd is. Ik ben benieuwd of dit dat moment is, of dat het hiermee dichterbij komt.
Manchins geloof zit in zijn portemonnee, hij heeft miljoenen in kolen aandelen zitten en bezit een energie bedrijf wat op fossiele brandstoffen draait. Exxon lobbyisten mogen bij hem zonder afspraak langskomen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200461052
Hoe zit het nu met de inflatie in de VS? Biden geeft miljarden uit bij de vleet en de inflatie neemt iedere maand toe. In juni al op 5 procent en de koersen dalen intussen omdat men zenuwachtig wordt. Biden noemt het "tijdelijk" en geen reden tot beleidswijzigingen, maar hoe geloofwaardig is dat? Gaat hij niet te snel?
pi_200461157
Wanneer gaat Breyer trouwens met gedwongen pensioen? Het gaat de Democraten toch niet gebeuren dat ze dit weer verprutsen? Ze hebben nu de votes om daar een kwieke jurist van in de veertig neer te zetten.
pi_200461457
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 20:54 schreef westwoodblvd het volgende:
Wanneer gaat Breyer trouwens met gedwongen pensioen? Het gaat de Democraten toch niet gebeuren dat ze dit weer verprutsen? Ze hebben nu de votes om daar een kwieke jurist van in de veertig neer te zetten.
Nou ja, verprutsen?! Ik denk dat de meesten hem graag zien vertrekken, maar dat hij zelf nog wel even door wil. En toevallig is hij zelf de enige die daar over gaat.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')