Nooit doen.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:42 schreef Ludachrist het volgende:
Ik zou je salarisstrook opsturen, misschien levert het iets op.
Hoe ziet de pensioenregeling eruit?quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:59 schreef KawaZ het volgende:
Nog even kleine aanvulling gedaan:
Huidige werkgever geen pensioensregeling, nieuwe werkgever wel.
De pensioenafdracht zou TS nu ook al moeten hebben. Is wel een zwak onderhandelingspunt.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:45 schreef Debsterr het volgende:
Heel simpel, als je denkt dat je meer waard bent, geef je aan dat het aanbod niet passend is bij wat je in gedachte had en dat je zelf meer aan <xxx> zat te denken. Vraag overigens ook goed na hoe het zit met zaken als pensioenafdracht e.d., onderhandelen over bruto inkomen is leuk maar niet als je er netto alsnog op achteruit gaat.
Of stel voor dat je bij goed functioneren na 1 jaar sowieso een vaste aanstelling krijgt + <xxx> verhoging.
Met de kanttekening dat type regeling, de totale inleg en de verhouding tussen werkgeversbijdrage en werknemersbijdrage wel behoorlijk invloed kan hebben. Een slechtere regeling lijkt me een valide argument om over te onderhandelen.quote:Op donderdag 8 juli 2021 17:26 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De pensioenafdracht zou TS nu ook al moeten hebben. Is wel een zwak onderhandelingspunt.
Ja, absoluut waarquote:Op donderdag 8 juli 2021 17:37 schreef baskick het volgende:
[..]
Met de kanttekening dat type regeling, de totale inleg en de verhouding tussen werkgeversbijdrage en werknemersbijdrage wel behoorlijk invloed kan hebben. Een slechtere regeling lijkt me een valide argument om over te onderhandelen.
De (onderkant van de) range en het aanbod ligt niet ver uit elkaar. Tegenvoorstel doen. Bedanken (letterlijk, niet als afwijzing), aangeven dat je zelf dacht aan X vanwege Y en Z en dat je graag in gesprek gaat.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:32 schreef KawaZ het volgende:
Echter had ik zelf tussen de ¤3300 & ¤3500 in mijn hoofd om over te stappen.
Het gaat om een functie als Sales Engineer waar ik nu +/- 3,5 jaar ervaring in heb.
Hoeveel ruimte denken jullie dat ik heb om te onderhandelen en hoe pak je zoiets aan?
Dat zou ik zelf nooit doen. Dan koppel je je salaris aan je opleiding en je baas betaalt niet voor je diploma maar voor je technische kennis. Vooral in de werktuigbouwkunde maakt een diploma niet hét verschil in salaris. Je komt er hooguit makkelijker mee binnen op een bepaalde positie, daarna gaat het echt om je kennis, inzicht en prestaties en vraagt er niemand meer naar je diploma. TS is al binnen bij zijn bedrijf, dus binnenkomen hoeft niet meer.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:13 schreef ArnosL het volgende:
Vraag ook ff een proforma loonstrook op. Je hebt nu nog geen pensioenregeling terwijl dat straks wel op je netto salaris gaat drukken. Wellicht kun je je huidige netto salaris als voorstel nemen, maar dan inclusief pensioenafdracht. Afhankelijk van de cao drukt die pensioenregeling je netto salaris zomaar een paar honderd euro naar beneden namelijk.
Verder zullen ze na je voorstel met het argument komen dat je nog geen hbo diploma hebt. Daar kun je dan als voorstel tegenover zetten om een bepaalde salarisverhoging in te laten gaan na behalen van je diploma. Uiteraard wel hard op papier laten zetten, anders blijft het bij een mondelinge toezegging en die ga je nooit hard kunnen maken later.
Waarom wil je nu al weg?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:36 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor alle reacties!
Is het wijs om in mijn tegenbod te vermelden dat ik er momenteel niet op vooruit ga qua salaris of kan ik het gewoon beter absoluut niet over mijn huidige salaris hebben?
@:ArnosL, proforma loonstrook volgt vandaag of maandag.
Absoluut, jij neemt een risico door je huidige vast contract op te zeggen en een tijdelijke te ondertekenen, daar mag ook een stap vooruit in je salaris tegenover staan. Precieze bedragen doen er niet toe, maar het argument dat dit geen vooruitgang is ten opzichte van je huidige baan is zeer valide.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:36 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor alle reacties!
Is het wijs om in mijn tegenbod te vermelden dat ik er momenteel niet op vooruit ga qua salaris of kan ik het gewoon beter absoluut niet over mijn huidige salaris hebben?
Ik ging er bij mijn huidige werkgever 200 minder op vooruit netto dan gedacht door verschil in regeling. Aangegeven nav pro forma loonstrook en gecompenseerd gekregen.quote:Op donderdag 8 juli 2021 17:26 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De pensioenafdracht zou TS nu ook al moeten hebben. Is wel een zwak onderhandelingspunt.
Ja op papier.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:43 schreef LangeTabbetje het volgende:
Je geeft aan nu 50 uur per week te maken, en gaat 38 uur per week werken, en daarboven op krijg je een pensioenregeling, dat lijkt me al een redelijke vooruitgang.
Krijg je sowieso een pro forma? Of moet je die actief aanvragen? Ik zou anders idd aangeven dat je ze dankt voor het gedane voorstel en verdere reactie zult geven n.a.v. de pro forma.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:32 schreef KawaZ het volgende:
Wederom dank! Ik ben van plan om mijn proforma loonstrook af te wachten, te kijken hoe hard de pensioensregeling in mijn netto salaris hakt en vervolgens met een tegenbod komen.
Met het tegenbod wil ik mijn huidige NETTO salaris op z'n minst iets hoger hebben.
Als ik daarbuiten dan ook nog eens een pensioensregeling krijg terwijl mijn netto salaris erop vooruit gegaan is en mijn 50 uur werkweek naar een flexibele 39 uur gaat denk ik dat ik tevreden ben.
Is het in de tussentijd nog van belang dat ik reageer op hun email of kan ik gerust radiostilte houden tot ik mijn proforma loonstrook ontvangen heb?
Ik heb het gevoel als ik nu reageer met ''Dank voor het voorstel, ik zie de proforma loonstrook graag tegemoet'', ik meteen de indruk wek dat ik het een interessant aanbod vindt...
In mijn regio (buiten de randstad) is 28jaar - 3k met 13e maand voor een HBO WTB engineer een prima voorstel. Dan heb ik het over een mechanical engineer. Je bent een sales engineer zonder HBO. Dan vind ik die vraag voor 3300-3500 aan de forse kant.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:32 schreef KawaZ het volgende:
Na een succesvolle sollicitatie procedure heb ik een salarisvoorstel mogen ontvangen, helaas lager dan gehoopt.
Ik ben 28 jaar, volgt momenteel buiten werktijd HBO werktuigbouwkunde (nog geen HBO diploma op zak) en werk momenteel als sales engineer (tevens ook de functie waarop ik gesolliciteerd heb).
Huidige werkgever
¤3000 bruto
Reiskostenvergoeding
25 vakantie dagen
Vast contract
Ik werk standaard 50 uur per week, op contract staat 40 uur
Vaste werktijden
Zie geen mogelijkheid verder te groeien
Geen pensioensregeling
Aanbod van nieuwe werkgever
¤3000 bruto
Reiskostenvergoeding
25 vakantiedagen
Bepaalde tijd contract voor één jaar
39 uur werkweek
Flexibele werktijden
Groter bedrijf, ik zie meer mogelijkheden om te groeien.
Wel pensioensregeling
Over het algemeen ga ik er dus niet echt op voorruit, wel een stuk betere werktijden en minder uren.
Ook ga ik natuurlijk tijdelijk terug naar een contract voor bepaalde tijd.
Echter had ik zelf tussen de ¤3300 & ¤3500 in mijn hoofd om over te stappen.
Het gaat om een functie als Sales Engineer waar ik nu +/- 3,5 jaar ervaring in heb.
Hoeveel ruimte denken jullie dat ik heb om te onderhandelen en hoe pak je zoiets aan?
Als die ¤81 op je proforma-strook staat, is dat wat jij betaalt. Duik even in de regeling en wat de werkgever bijdraagt, want voor dit bedrag kan je denk ik niet veel verwachten later.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 12:35 schreef KawaZ het volgende:
Pensioen kost ¤81 per maand.
Overigens staat er bij pensioensregeling: ''De werkgever kent een eigen collectieve pensioensregeling''.
Hoeveel de werkgever betaald en hoeveel de werknemer kan ik niet terugvinden, maar ¤81 per maand lijkt mij redelijk?
Ik vind dat laatste meer iets wat je gebruikt tijdens onderhandelingen tussentijds, niet bij aanvang nieuwe werkgever. Immers word je nu beoordeeld obv je CV, gesprek en eventuele testsquote:Op vrijdag 9 juli 2021 14:43 schreef Spaceman_Spiff het volgende:
Als je gaat vragen om een bepaalde hoogte van netto loon, geef je eigenlijk al aan dat je niet goed weet hoe loon in elkaar zit. Als je serieus geïnteresseerd ben in (de hoogte van) loon, dan zoek je zelf uit hoe je dat kan terug rekenen.
Verder zou ik kijken op salariskompas wat gemiddeld is voor jouw functie. Uitspraken zoals "ik had meer verwacht" zonder objectief te kunnen uitleggen waarom, worden niet erg serieus genomen.
Zeker als het een groot bedrijf is wat geabonneerd is op een salaris tool, welke het gemiddelde en variatie in loon voor de verschillende functies voorschotelt.
Je zal zelf toch duidelijk moeten hebben wat voor het algemeen het gemiddelde, mediaan en maximum loon is voor de functie. En waarom (indien van toepassing) waarom juist jij meer dan gemiddeld verdient.
Bijvoorbeeld, hoeveel meer omzet heb jij kunnen genereren in vergelijking met collega's.
Dan is het een schappelijke werkgever.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:46 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Ik ging er bij mijn huidige werkgever 200 minder op vooruit netto dan gedacht door verschil in regeling. Aangegeven nav pro forma loonstrook en gecompenseerd gekregen.
Qua reiskostenvergoeding had je bij mij pech gehadquote:Op vrijdag 9 juli 2021 12:35 schreef KawaZ het volgende:
Ik heb de proforma loonstrook ontvangen.
Netto ga ik +/- ¤175 achteruit...
Dit zit hem voornamelijk in de reiskostenvergoeding (van ¤240 naar ¤85).
Alleen zijn reiskosten voor mij bij mijn huidige werkgever zeer gunstig, ik rij namelijk private lease elektrisch.
Voor ¤75 laad ik onbeperkt bij mijn huidige werkgever. Verder uiteraard geen onderhoudskosten... Van mijn huidige salaris houd ik dus ¤240-¤75=¤165 over van mijn reiskosten vergoeding.
Pensioen kost ¤81 per maand.
Overigens staat er bij pensioensregeling: ''De werkgever kent een eigen collectieve pensioensregeling''.
Hoeveel de werkgever betaald en hoeveel de werknemer kan ik niet terugvinden, maar ¤81 per maand lijkt mij redelijk?
Toch wil ik graag niet omlaag met mijn huidige netto loon.
Hoeveel bruto zal ik +/- moeten stijgen met mijn tegenbod om die ¤175 (het liefst wat meer (+/- ¤250) netto recht te trekken? Zit ik met die ¤3500 bruto goed?
Of is het eigenlijk zelf een optie om een netto tegenbod te doen? Dat hun terugrekenen naar een bruto salaris?
Alvast bedankt maar weer:)
Het was dat, of opnieuw een sollicitatieprocedure starten. Ik weet niet of je dat schappelijk moet noemen.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 15:22 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dan is het een schappelijke werkgever.
[..]
Qua reiskostenvergoeding had je bij mij pech gehad
Hij gaat ook van 50 uur naar 39 uur en dat voor hetzelfde geld.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:46 schreef Emmerdeur het volgende:
Soms om vooruit te komen moet je terug gaan. Als je bij je huidige werkgever niet meer kan groeien, en geen perspectief hebt, kan je het risico nemen. Jaren blijven zitten waar je het niet naar je zin is gewoon masochisme.
Een paar zinnetjes die ik wel eens heb gebruikt.quote:Op zondag 11 juli 2021 21:07 schreef KawaZ het volgende:
Ik sta op het punt een tegenbod te doen.
Ik denk eraan (gedeeltelijk) gebruik te maken van de volgende voorbeeldbrief:
https://www.randstad.nl/o(...)dsvoorwaardengesprek
Verder wil ik erin vermelden dat ik mijn tegenbod doe op basis van mijn relevante werkervaring, maar ook het feit na het vergelijken van mijn huidige loonstrook en de proforma loonstrook van eventuele nieuwe werkgever duidelijk is geworden dat ik er qua salaris op achteruit ga.
Is het verder nog verstandig te vermelden dat ik mijn vast contract inlever en hierna te vermelden dat op voorgaande punten ik een tegenbod van ¤xxx wil doen?
Eventuele extra tips zijn altijd welkom!
Tegenvoorstel qua salaris (al dan niet in combinatie):quote:Nogmaals bedankt voor het leuke kenningsmakingsgesprek en het salarisaanbod per mail. Ik ben enthousiast over het bedrijf, de uitdagingen die er liggen en de functie en ik kijk ernaar uit om aan de slag te gaan!
quote:Zoals aangegeven in het gesprek wilde ik graag werkinhoudelijk én arbeidsvoorwaardelijk een stap maken. Het huidige voorstel is arbeidsvoorwaardelijk geen vooruitgang.
quote:Het huidige aanbod sluit niet voldoende aan bij mijn ervaring, kennis en kunde. Gezien voorgaande stel ik ¤xxxx per maand voor.
En als je een vast contract wilt proberen:quote:Het huidige aanbod voldoet niet helemaal aan mijn verwachting. Op basis van de gesprekken over de functie en mijn kennis en ervaring denk ik dat ¤xxxx passend zou zijn.
quote:Ik ben enthousiast over XXX en wil me graag voor langere tijd aan jullie binden. Op dit moment heb ik een contract voor onbepaalde tijd. Dit zou ik bij jullie ook graag aangaan. Graag bespreek ik de mogelijkheden voor een contract voor onbepaalde tijd met een proeftijd van 2 maanden.
Vind ik tegenvallen, 3k is wel echt de ondergrens hoor. 28 praat je al wel over een jaar of 4 ervaringquote:Op vrijdag 9 juli 2021 11:02 schreef Grublit het volgende:
[..]
In mijn regio (buiten de randstad) is 28jaar - 3k met 13e maand voor een HBO WTB engineer een prima voorstel. Dan heb ik het over een mechanical engineer. Je bent een sales engineer zonder HBO. Dan vind ik die vraag voor 3300-3500 aan de forse kant.
Ik heb mensen in mijn team mét HBO diploma van die leeftijd ongeveer die maar krap boven de 3k zitten. Daarom zou ik voor iemand die zijn diploma nog moet halen en/of geen relevante ervaring heeft, daar nooit boven plaatsen.quote:Op maandag 12 juli 2021 11:39 schreef bokkepoot het volgende:
[..]
Vind ik tegenvallen, 3k is wel echt de ondergrens hoor. 28 praat je al wel over een jaar of 4 ervaring
Het is al bovenmodaal. Voor een sales functie. met 4 jaar ervaring, die niet bijzonder specifiek is.quote:Op maandag 12 juli 2021 11:39 schreef bokkepoot het volgende:
[..]
Vind ik tegenvallen, 3k is wel echt de ondergrens hoor. 28 praat je al wel over een jaar of 4 ervaring
De Fok! salarisschalen zijn wat anders dan dat je gewend bentquote:Op maandag 12 juli 2021 13:57 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Het is al bovenmodaal. Voor een sales functie. met 4 jaar ervaring, die niet bijzonder specifiek is.
Zat zzp'ers die dat in anderhalve week (bruto) omzetten. En 8k is in loondienst ook haalbaar (zij het zeldzaam).quote:Op maandag 12 juli 2021 23:14 schreef zalkc het volgende:
Ik wacht nog op de expat of zzp'er die even komt vertellen dat je voor minder dan 8k je bed toch niet uit komt
Netto uiteraard, 8k bruto is voor loonslavenquote:Op dinsdag 13 juli 2021 09:12 schreef baskick het volgende:
[..]
Zat zzp'ers die dat in anderhalve week (bruto) omzetten. En 8k is in loondienst ook haalbaar (zij het zeldzaam).
Oh, natuurlijk.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 09:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Netto uiteraard, 8k bruto is voor loonslaven
Inderdaad, het is soms een wat lastig concept, maar wel prettig om goed geregeld te hebben. Wat dat betreft biedt die 80 euro per maand weinig perspectief tenzij de werkgever zelf 90% van de premie betaald.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:14 schreef zalkc het volgende:
[..]
De Fok! salarisschalen zijn wat anders dan dat je gewend bent
Ik wacht nog op de expat of zzp'er die even komt vertellen dat je voor minder dan 8k je bed toch niet uit komt
On topic: Pensioenpremie afdracht is eigenlijk sparen voor jezelf. Voor nu niet direct merkbaar, maar door bijna geen pensioenopbouw voor mijn 35e moet ik zelf nog wel een keer actie ondernemen.
Je zult het misschien niet direct zelf zo zien, maar die 80 euro moet je eigenlijk bij je netto optellen (pensioenverzekeringen en inleg zijn boeken over volgeschreven, maar in basis spaar je daarmee geld voor een uitkering later in je leven. Doe je dat niet op deze manier dan moet je bedenken hoe je het zelf gaat regelen. Ik hou het simpel door het als netto loon te beschouwen dat je verplicht moet sparen).
70/30 regeling zo te lezenquote:Op dinsdag 13 juli 2021 09:54 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Inderdaad, het is soms een wat lastig concept, maar wel prettig om goed geregeld te hebben. Wat dat betreft biedt die 80 euro per maand weinig perspectief tenzij de werkgever zelf 90% van de premie betaald.
TS: wat kan helpen is om erachter te komen waar dat pensioen wordt opgebouwd en op de website te kijken hoe de premieverdeling is. Of, indien je onder een CAO valt, een berekening te doen bij: https://www.vismaraet.nl/bruto-netto-salaris-berekenen/
Ik kom net zelf uit de salarisonderhandelingen en netto is de vooruitgang relatief weinig, maar bruto maak ik een enorme sprong. Dat betaalt zich met name uit in de opbouw van pensioen (ter illustratie: 1250 euro per maand waarvan 380 euro van mij en de rest van de werkgever).
Ik neem aan dat ze wel reageren, ja. Ik zou voor het weekend bellen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:49 schreef KawaZ het volgende:
Maandag rond de middag heb ik een tegenbod gedaan, tot op heden niks meer vernomen...
Wanneer zouden jullie erachteraan bellen? Het lijkt mij toch wel dat een bedrijf überhaupt reactie terug stuurt...
Mja, je bent nu 2 volledige werkdagen verder. Zou er niet achteraan bellen. Komt wanhopig over en verandert waarschijnlijk niets aan de beslissing.quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:49 schreef KawaZ het volgende:
Maandag rond de middag heb ik een tegenbod gedaan, tot op heden niks meer vernomen...
Wanneer zouden jullie erachteraan bellen? Het lijkt mij toch wel dat een bedrijf überhaupt reactie terug stuurt...
Tenzij regio midden. Volgende week vakantie dus nu zaken regelen. Toon je ook wat eigenaarschap en proactiviteit mee.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:47 schreef Fe2O3 het volgende:
Maandag weer bellen, geef ze een week.
Maar als je niet binnen 1 a 2 dng een reactie terug hebt, willen ze je blijkbaar niet zo heeeel graag hebben
Ik zou er sowieso niet achteraan bellen . En mocht het nodig blijken om na deze sollicitatie verder te kijken: telefonisch onderhandelen. Gaat veel sneller.quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:49 schreef KawaZ het volgende:
Maandag rond de middag heb ik een tegenbod gedaan, tot op heden niks meer vernomen...
Wanneer zouden jullie erachteraan bellen? Het lijkt mij toch wel dat een bedrijf überhaupt reactie terug stuurt...
Dat is niet bijster proactiefquote:Op woensdag 14 juli 2021 23:49 schreef Seven. het volgende:
Ik zou er sowieso niet achteraan bellen .
Dan moet je wel dat wel kunnen en durven. Ja, het is wellicht sneller, maar het kan ook nadelig voor je uitpakken (als je je schriftelijk beter uit kunt drukken - al is dat gezien zijn functie misschien niet het geval).quote:En mocht het nodig blijken om na deze sollicitatie verder te kijken: telefonisch onderhandelen. Gaat veel sneller.
Klopt. Mogelijk zijn ze aan het kijken of ze er met een ander uit kunnen komen, dus wél bellen ondermijnt je eigen positie enorm want dan hebben ze ineens 2 geïnteresseerde kandidaten. Of misschien is TS wel de backup optie.quote:Op donderdag 15 juli 2021 08:45 schreef baskick het volgende:
[..]
Dat is niet bijster proactief
[..]
Dan moet je wel dat wel kunnen en durven. Ja, het is wellicht sneller, maar het kan ook nadelig voor je uitpakken (als je je schriftelijk beter uit kunt drukken - al is dat gezien zijn functie misschien niet het geval).
Ik zou zeker wel bellen. Je wilt weten waar je aan toe bent. Laat ook zien dat je betrokken bent. Als je belt geef je niets toe. Je toont alleen je interesse.quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:14 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt. Mogelijk zijn ze aan het kijken of ze er met een ander uit kunnen komen, dus wél bellen ondermijnt je eigen positie enorm want dan hebben ze ineens 2 geïnteresseerde kandidaten. Of misschien is TS wel de backup optie.
Als ze je echt willen, dan gaat het heel snel. En als ze je niet echt willen, misschien moet je je dan afvragen of het de juiste move zou zijn.
Onderhandelen is ook weg durven lopen, heb ik begrepen.
Zo had ik het niet bekeken Maar, is het gebruikelijk dat men met meerdere personen een onderhandeling in gaat als er maar 1 positie vacant is?quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:14 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt. Mogelijk zijn ze aan het kijken of ze er met een ander uit kunnen komen, dus wél bellen ondermijnt je eigen positie enorm want dan hebben ze ineens 2 geïnteresseerde kandidaten. Of misschien is TS wel de backup optie.
Als ze je echt willen, dan gaat het heel snel. En als ze je niet echt willen, misschien moet je je dan afvragen of het de juiste move zou zijn.
Onderhandelen is ook weg durven lopen, heb ik begrepen.
TS moet het zelf beslissen, misschien is er ook niet echt iets als goed of fout in deze .quote:Op donderdag 15 juli 2021 13:51 schreef baskick het volgende:
[..]
Zo had ik het niet bekeken Maar, is het gebruikelijk dat men met meerdere personen een onderhandeling in gaat als er maar 1 positie vacant is?
Informeren naar de status is geen toegeven, TS kan nog steeds bedanken als er geen verhoging in zit (of als een eventueel tegenvoorstel niet voldoende is).
Je wilt wel een keer weten hoe de vlag erbij hangt. Maar ik zou niet te snel bellen. Dat komt wanhopig over en is irritant.quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:14 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt. Mogelijk zijn ze aan het kijken of ze er met een ander uit kunnen komen, dus wél bellen ondermijnt je eigen positie enorm want dan hebben ze ineens 2 geïnteresseerde kandidaten. Of misschien is TS wel de backup optie.
Als ze je echt willen, dan gaat het heel snel. En als ze je niet echt willen, misschien moet je je dan afvragen of het de juiste move zou zijn.
Onderhandelen is ook weg durven lopen, heb ik begrepen.
Ik heb reactie mogen ontvangen met een bod van ¤3200 en toezegging bij goed functioneren na een jaar een vast contract & salaris verhoging naar ¤3300 (matige verhoging na een jaar naar mijn mening ).quote:
Die 11 uur minder werken moet je maar afwachten. Ik zou het niet doen met netto gelijk salaris, er zijn meer werkgevers. Na de pro-forma zou ik dus zelf vriendelijk bedanken maar het is gewoon niet interessant genoeg om een vast contract voor op te geven. Dan komt er óf een beter bod, of je kijkt verder.quote:Op maandag 19 juli 2021 14:48 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Ik heb reactie mogen ontvangen met een bod van ¤3200 en toezegging bij goed functioneren na een jaar een vast contract & salaris verhoging naar ¤3300 (matige verhoging na een jaar naar mijn mening ).
Ik zou vandaag nog een pro forma loonstrookje moeten ontvangen en dan ga ik de knoop doorhakken.
Maargoed, met +/- hetzelfde netto salaris, inclusief pensioen en 11 uur per week minder werk met flexibele werktijden begint het toch interessant te klinken:)
Het opzeggen van mijn vaste contract blijft wel spannend, maar dat lijkt mij vrij normaal bij een job switch..
Is 39 uur ook echt 39 uur of meer? Ik vind het nogal weinig eerlijk gezegd, als ik je OP lees en het bod wat ze je nu hebben gedaan zou ik rustig verder gaan kijken. In jouw situatie zou ik minimaal een vast contract en 500 euro bruto erbij willen om het interessant te maken. Straks word je niet verlengd en sta je weer op straat met je goede gedrag.quote:Op maandag 19 juli 2021 14:48 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Ik heb reactie mogen ontvangen met een bod van ¤3200 en toezegging bij goed functioneren na een jaar een vast contract & salaris verhoging naar ¤3300 (matige verhoging na een jaar naar mijn mening ).
Ik zou vandaag nog een pro forma loonstrookje moeten ontvangen en dan ga ik de knoop doorhakken.
Maargoed, met +/- hetzelfde netto salaris, inclusief pensioen en 11 uur per week minder werk met flexibele werktijden begint het toch interessant te klinken:)
Het opzeggen van mijn vaste contract blijft wel spannend, maar dat lijkt mij vrij normaal bij een job switch..
Als ik over zou gaan zal ik inderdaad naar een contract voor bepaalde tijd gaan.quote:Op maandag 19 juli 2021 15:44 schreef Fe2O3 het volgende:
Gras en groener ...
Voor hoeveel extra,meetbaar, geef je nu dat vaste contract op?
Wanneer studeer je af?
Je studie is deeltijd trouwens? Kan je die bij je huidige werkgever helemaal afmaken (incl. de verplichte opdrachten en stage bij je werkgever)?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 08:15 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Als ik over zou gaan zal ik inderdaad naar een contract voor bepaalde tijd gaan.
Ik studeer over +/- 3 jaar af, dus dat duurt nog wel even...
@:Seven. & @:DoubleDip , dank voor de input.
Ik ga er nog een extra nachtje over slapen, lastige keuze...
Waar ik nu werk heb ik ook heel erg het gevoel dat ik geen stappen meer kan maken en een beetje vast zit, maar mijn vaste contract is mij toch ook wel wat waard
Ik volg mijn studie duaal via NCOI, deze kan ik inderdaad bij mijn huidige werknemen volledig afmaken.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 08:29 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Je studie is deeltijd trouwens? Kan je die bij je huidige werkgever helemaal afmaken (incl. de verplichte opdrachten en stage bij je werkgever)?
In hoeveel problemen kom je, studiewise, als dat jaar contract niet vast wordt, maar je op straat staat over een jaar?
hij gaat er toch op vooruit? Uren en groeimogelijkheden is interessanter dan die paar centen die je toch alleen maar oppot. Ik zou overigens wel toejuichen wanneer ik hetzelfde kan verdienen in bijvoorbeeld maar 4 ipv 5 dagenquote:Op dinsdag 20 juli 2021 11:11 schreef sirdanilot het volgende:
Ik zou dit never te nooit niet doen. Tenzij er iets is dat je niet hebt verteld en dat je bv je manager bij je huidige werkgever niet kan luchten of zien of zo.
Ga verder zoeken naar een functie waar je wel op vooruit gaat.
Als je in 4 dagen werk net zo veel kan verdienen als in 5 dagen werk, dan is dat toch gewoon een salarisverhoging als je naar je uurloon gaat kijken.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:44 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
hij gaat er toch op vooruit? Uren en groeimogelijkheden is interessanter dan die paar centen die je toch alleen maar oppot. Ik zou overigens wel toejuichen wanneer ik hetzelfde kan verdienen in bijvoorbeeld maar 4 ipv 5 dagen
Salarisverhoging is leuk, maar na 2x op het strookje kijken is het al normaal en schuif je alleen maar door naar je spaarrekening
maar dat is in het geval van TS toch ook? die zegt dat hij nu veel meer uren werkt dan wat hij voor zijn nieuwe hoeft te doen, tegen hetzelfde salaris. Waarom adviseer je hem dan verder te kijken?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:53 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je in 4 dagen werk net zo veel kan verdienen als in 5 dagen werk, dan is dat toch gewoon een salarisverhoging als je naar je uurloon gaat kijken.
Netto zal ik +/- ¤75 inleveren. Hier staat wel tegenover dat ik pensioen opbouw en minder uren maak.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 09:43 schreef MisChrartin het volgende:
Het is beetje appels met peren vergelijken, tenminste zo leest het.
Je krijgt netto waarschijnlijk even veel voor 11 uur minder. Als je dus nu het zelfde krijgt voor 29 uur i.p.v. 40 uur is dat 27% meer netto salaris.
Maar.... hoeveel scheelt het bruto? Want stel dat je bij je huidige werkgever 11 uur minder zou werken, lever je dan veel netto in? Over de laatste uren betaal je het meest belasting.
Ik ben zelf alleen geswitched als ik er zeker 25% op vooruit ging bij gelijkblijvende uren. Maar ik heb misschien makkelijk praten want zit in een gewilde hoek (technische hoek en WO opleiding).
Verder vind ik van 3200 naar 3300 niet echt een verbetering, dat is net zo veel als de inflatie dus daar schiet je niks mee op. Zeker in het begin van je carrière moet je grotere stappen maken.
• Een 13e maand bij een vast dienstverband (opbouw start vanaf datum in dienst)quote:Op dinsdag 20 juli 2021 10:02 schreef raptorix het volgende:
Zit er geen bonus component in? Ik dacht dat dat vrij standaard was voor sales.
Ik zou ook van 50 naar 39 uur gaan, als je het zo bekijkt zit er wel degelijk een salarisverhoging in.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:53 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als je in 4 dagen werk net zo veel kan verdienen als in 5 dagen werk, dan is dat toch gewoon een salarisverhoging als je naar je uurloon gaat kijken.
Er staat 39 uur, maar hoe kan hij nou zeker weten dat hij in zijn nieuwe functie geen overwerk heeft. In zijn oude contract stond immers ook 40 uur. Dat ene uurtje minder maakt ook niet uit.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:57 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
maar dat is in het geval van TS toch ook? die zegt dat hij nu veel meer uren werkt dan wat hij voor zijn nieuwe hoeft te doen, tegen hetzelfde salaris. Waarom adviseer je hem dan verder te kijken?
Toen je voor je huidige functie tekende stond er ook 40 uur. Welke garantie heb je dat je in je nieuwe functie niet moet overwerken? Kijk even verder dan je neus lang is.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:57 schreef KawaZ het volgende:
Ik zou ook van 50 naar 39 uur gaan, als je het zo bekijkt zit er wel degelijk een salarisverhoging in.
dat klopt, daar moet hij zelf voor waken. Als hij vrijwillig extra wilt werken is het zijn keuzequote:Op dinsdag 20 juli 2021 17:59 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er staat 39 uur, maar hoe kan hij nou zeker weten dat hij in zijn nieuwe functie geen overwerk heeft. In zijn oude contract stond immers ook 40 uur. Dat ene uurtje minder maakt ook niet uit.
Als ik hem was zou ik stoppen met overwerken in zijn huidige functie, en gewoon zoeken naar een andere functie die wél beter betaalt.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:00 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
dat klopt, daar moet hij zelf voor waken. Als hij vrijwillig extra wilt werken is het zijn keuze
Vrijwillig is het niet. Aangezien iedereen heen doet wordt het meer van je verlangt.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:00 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
dat klopt, daar moet hij zelf voor waken. Als hij vrijwillig extra wilt werken is het zijn keuze
50 uur werken en structureel overwerken zonder vergoeding? Je bent gekke Henkie toch niet?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:15 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Vrijwillig is het niet. Aangezien iedereen heen doet wordt het meer van je verlangt.
Als ik erover praat wordt het bestempeld al een 'all in salaris'..
Kun je wel zeggen maar in sommige bedrijven ontsnap je er niet aan. Je schiet namelijk niet je baas in de voet maar je directe collega's. Ik heb eens gewerkt voor een bedrijf waar de werkdruk structureel te hoog lag, met alle doorgewerkte pauzes en overuren zouden 4 of 5 fulltimers erbij geen overbodige luxe zijn. Maar je komt binnen in zo'n bedrijf en het is wat het is. Als nieuweling ga je dan niet principieel lopen doen want je collega's moeten dan nog harder lopen.quote:Op woensdag 21 juli 2021 07:27 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
50 uur werken en structureel overwerken zonder vergoeding? Je bent gekke Henkie toch niet?
Ja in sommige functies kun je geen overuren meer schrijven en krijg je een all in salaris maar dan ligt dat salaris een stuk boven wat je hier schetst.
Verder: je hebt het zelf zo ver laten komen. Waak ervoor bij een volgende baan dat dit niet weer gebeurt. Tuurlijk kun je soms overwerken, maar dan moet je er of voor betaald worden of je moet later tijd voor tijd kunnen nemen (al is dat vaak lastig omdat er altijd wel een ‘belangrijk project is wat af moet’).
Dan nogmaals: je bent gekke Henkie toch niet? Als het is om collega’s te ontlasten: prima om tijdelijk over te werken.quote:Op woensdag 21 juli 2021 08:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Kun je wel zeggen maar in sommige bedrijven ontsnap je er niet aan. Je schiet namelijk niet je baas in de voet maar je directe collega's. Ik heb eens gewerkt voor een bedrijf waar de werkdruk structureel te hoog lag, met alle doorgewerkte pauzes en overuren zouden 4 of 5 fulltimers erbij geen overbodige luxe zijn. Maar je komt binnen in zo'n bedrijf en het is wat het is. Als nieuweling ga je dan niet principieel lopen doen want je collega's moeten dan nog harder lopen.
Wel eens dat het all-in salaris dikke bullshit is, dat zou echt alleen van management verwacht moeten worden in buitengewone omstandigheden.
Management zegt dat in zulke culturen zelden rechtstreeks trouwens. Vaak word je er door je collega's op aangekeken.quote:Op woensdag 21 juli 2021 09:33 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Dan nogmaals: je bent gekke Henkie toch niet? Als het is om collega’s te ontlasten: prima om tijdelijk over te werken.
Is het structureel? Dan is het echt het probleem van de manager. Het is wel lekker makkelijk van het management om te zeggen dat je het voor je collega’s doet, maar zij zijn de verantwoordelijken en niet jij dat je collega’s structureel moeten overwerken.
Blijven aankaarten bij het management dat ze op onderbezetting draaien. Doen ze er niets mee: ook prima, maar trek dan je conclusie dat het hun geen flikker interesseert en trek je eigen plan.
Maar goed, zo te lezen zijn we nog veel te veel loonslaven die alles zomaar pikken.
Dit inderdaad. Als je bonussen krijgt is het basissalaris wel vaker aan de lagere kant want dat motiveert je hard te werken en dus een bonus te verdienen.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:16 schreef jameshond7 het volgende:
3500 euro voor een twintiger zonder HBO papiertje? Doe maar luxe
Autocorrectiequote:Op woensdag 21 juli 2021 14:51 schreef Sway- het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Als je bonussen krijgt is het basissalaris wel vaker aan de lagere kant want dat motiveert je hard te werken en dus een bonus te verdienen.
Het is trouwens hbo, kleine letters
Nee ik mag hopen dat ze niet in je gezicht zeggen dat onderbezetting ze geen flikker interesseertquote:Op woensdag 21 juli 2021 13:46 schreef Seven. het volgende:
[..]
Management zegt dat in zulke culturen zelden rechtstreeks trouwens. Vaak word je er door je collega's op aangekeken.
En verder kijken doet TS ook. Alleen hij heeft nog geen aanbieding die goed genoeg is.
Doen je collega's ook 50 uur?quote:Op donderdag 22 juli 2021 06:44 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor de aanvullende reacties.
Ik ga vandaag het bedrijf vriendelijke bedanken voor het aanbod en binnenkort toch maar weer eens een poging wagen om te praten met mijn leidinggevende.
Ik verwacht niet dat die 50 uur ook daadwerkelijk naar 40 gaan (o.a. door redenen hierboven al genoemd), maar op z'n minst hoop ik iets te kunnen regelen qua vrije dagen opbouw.
En daarbuiten toch nog eens vragen om een pensioenregeling...
Wat is dat voor onzin. Dat gaat pas gelden bij 2x modaal en hogere management functie niet voor een "simpele" sales functie.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 18:15 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Vrijwillig is het niet. Aangezien iedereen heen doet wordt het meer van je verlangt.
Als ik erover praat wordt het bestempeld al een 'all in salaris'..
Huh? Plottwist...quote:Op donderdag 22 juli 2021 06:44 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor de aanvullende reacties.
Ik ga vandaag het bedrijf vriendelijke bedanken voor het aanbod en binnenkort toch maar weer eens een poging wagen om te praten met mijn leidinggevende.
Ik verwacht niet dat die 50 uur ook daadwerkelijk naar 40 gaan (o.a. door redenen hierboven al genoemd), maar op z'n minst hoop ik iets te kunnen regelen qua vrije dagen opbouw.
En daarbuiten toch nog eens vragen om een pensioenregeling...
Jazeker, alleen zitten wij maar met z'n 3en op kantoor (incl werkgever).quote:
Ontwikkeling is zeker nog van belang alleen het vaste contract opzeggen en er netto op achteruit te gaan, dus sowieso geen grote stap financieel te maken staat mij nogal tegen (wellicht is het dan een betere optie opzoek te gaan naar een bedrijf welke mij een beter aanbod kan doen). Dus ik zal dit ook zeker benoemen in mijn mail terug naar het nieuwe bedrijf. Zeker het feit dat ze in het tegenbod hebben benoemd na een jaar goed functioneren krijg ik dus een vast contract + ¤100 bruto omhoog.quote:Op donderdag 22 juli 2021 09:14 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Huh? Plottwist...
Wat is er gebeurd met je behoefte aan ontwikkeling?
En kan je niet alsnog tegen je nieuwe bedrijf zeggen dat het contract voor bepaalde tijd het struikelblok voor je is? Want dat is het blijkbaar ook oprecht.
Ik kan je gedachtegang momenteel niet volgen
Dit dus, eerst even een gesprek aangaan met huidige werkgever en ook rustig verder kijken naar een bedrijf welke mij een beter aanbod doet.quote:
Zij hebben ook de tijd genomen . Een mailtje dat je er maandag op terugkomt lijkt me prima.quote:Op donderdag 22 juli 2021 11:15 schreef KawaZ het volgende:
Is het gek om te vragen voor bedenktijd tot na het weekend?
Of toon je hiermee direct desinteresse?
Je kan ook denken: ik neem nu deze stap, en dan kan ik de komende drie jaar mooi weer doorgroeien, en dan sta ik tegen de tijd dat ik mijn diploma heb wel weer over naar nog een volgende baan met dàn weer nieuwe ontwikkelmogelijkheden, en dan heb ik ook de extra ervaring in the pocket. Kan je dan nog meer loon vragen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 09:42 schreef KawaZ het volgende:
[..]
Ontwikkeling is zeker nog van belang alleen het vaste contract opzeggen en er netto op achteruit te gaan, dus sowieso geen grote stap financieel te maken staat mij nogal tegen (wellicht is het dan een betere optie opzoek te gaan naar een bedrijf welke mij een beter aanbod kan doen). Dus ik zal dit ook zeker benoemen in mijn mail terug naar het nieuwe bedrijf. Zeker het feit dat ze in het tegenbod hebben benoemd na een jaar goed functioneren krijg ik dus een vast contract + ¤100 bruto omhoog.
Die ¤100 bruto vind ik wel heel karig
[..]
Dit dus, eerst even een gesprek aangaan met huidige werkgever en ook rustig verder kijken naar een bedrijf welke mij een beter aanbod doet.
Zo slecht was dit aanbod helemaal niet. Bedenk goed wat je weggooit.quote:Op donderdag 22 juli 2021 10:53 schreef Serinde het volgende:
Ik begrijp niet dat je steeds zegt dat je er op achteruit gaat. Is dat alleen vanwege het vaste contract? Bij goed functioneren krijg je dat bij de nieuwe werkgever ook toch? Als het een grotere onderneming is is de kans dat verwacht wordt dat je structureel 50 uren werkt misschien wat kleiner en bovendien is het bij een nieuwe werkgever makkelijker om vanaf het begin te zeggen dat je alleen incidenteel over wilt werken indien nodig (besproken tijdens sollicitatiegesprekken?) dan nu in een huidig dienstverband “opeens moeilijk” te doen.
Ik denk dat het aanbod zo gek niet was. Plus pensioen zou ik niet op rekenen nu je zegt dat je daar met zo weinig personeel zit. En je salaris is voor je leeftijd, ervaring en ontbreken van een diploma niet gek.
Nee hoor. Ik onderhandelde altijd een hoog basis salaris uit: bracht immers ook innovatie in 😉quote:Op dinsdag 20 juli 2021 10:02 schreef raptorix het volgende:
Zit er geen bonus component in? Ik dacht dat dat vrij standaard was voor sales.
Inderdaad.quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:42 schreef Postbus100 het volgende:
Zo slecht was dit aanbod helemaal niet. Bedenk goed wat je weggooit.
Wat is een vast contract als je ook om bedrijfseconomische redenen kan worden ontslagen (bijv. door corona). Wat is een vast contract als je bij goed functioneren ook een vast contract kan krijgen bij een nieuwe (leuke) baan?quote:Op donderdag 22 juli 2021 14:25 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Je gooit een vast contract weg.
Je gooit als je daar geen vast contract krijgt, je hbo diploma weg (of in ieder geval op de lange baan).
In ruil voor
Hetzelfde loon
Hopelijk minder uren
Goeie deal
Ze hebben al aangegeven dat TS er volgend jaar 100 bij krijgt. Iets zegt me dat TS dan over 2 en 3 jaar niet opeens wél een significante verhoging tegemoet kan zien. Als dit het niveau van de verhogingen zijn, is dat m.i. amper doorgroei te noemen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 13:42 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je kan ook denken: ik neem nu deze stap, en dan kan ik de komende drie jaar mooi weer doorgroeien,
Doorgroei is vaak ook niet in een huidige functie maar in een volgende functie. En wellicht zijn die kansen er wel. Zeker als TS zijn diploma behaalt zouden er best nog wel eens meer kansen kunnen zijn. Tijd om naast het werk aan die studie te kunnen werken en nog vrije tijd overhouden is ook wat waard.quote:Op donderdag 22 juli 2021 15:48 schreef baskick het volgende:
[..]
Ze hebben al aangegeven dat TS er volgend jaar 100 bij krijgt. Iets zegt me dat TS dan over 2 en 3 jaar niet opeens wél een significante verhoging tegemoet kan zien. Als dit het niveau van de verhogingen zijn, is dat m.i. amper doorgroei te noemen.
Zeker waar. Alleen duurt het nog 3 jaar voor TS afstudeert. Ongeschoold doorgroeien op kortere termijn in een grotere organisaties lijkt me relatief zeldzaam.quote:Op donderdag 22 juli 2021 17:02 schreef Serinde het volgende:
[..]
Doorgroei is vaak ook niet in een huidige functie maar in een volgende functie. En wellicht zijn die kansen er wel. Zeker als TS zijn diploma behaalt zouden er best nog wel eens meer kansen kunnen zijn. Tijd om naast het werk aan die studie te kunnen werken en nog vrije tijd overhouden is ook wat waard.
Naar mijn weten zijn een pensioenregeling en opbouw vrije dagen voor iedereen hetzelfde geregeld. Dus lijkt me niet dat er voor jou iets anders geldt dan voor je collega’s. Ik zou verder gaan zoeken, ergens waar je Max 40 uur werkt en een vast contract krijgt en >500 bruto erbij.quote:Op donderdag 22 juli 2021 06:44 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor de aanvullende reacties.
Ik ga vandaag het bedrijf vriendelijke bedanken voor het aanbod en binnenkort toch maar weer eens een poging wagen om te praten met mijn leidinggevende.
Ik verwacht niet dat die 50 uur ook daadwerkelijk naar 40 gaan (o.a. door redenen hierboven al genoemd), maar op z'n minst hoop ik iets te kunnen regelen qua vrije dagen opbouw.
En daarbuiten toch nog eens vragen om een pensioenregeling...
Alleen als dezelfde cao geldt. CAO is algemeen verbindend verklaard. Maar TS werkt bij andere bv, mogelijk andere branche?quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:02 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Naar mijn weten zijn een pensioenregeling en opbouw vrije dagen voor iedereen hetzelfde geregeld. Dus lijkt me niet dat er voor jou iets anders geldt dan voor je collega’s. Ik zou verder gaan zoeken, ergens waar je Max 40 uur werkt en een vast contract krijgt en >500 bruto erbij.
Misschien werkt TS voor de bv van de baas, wat eigenaar is van de bv waar de rest van het personeel in zit, dat onder die CAO valt. Standaard constructie om als eigenaar zelf zoveel mogelijk winst uit je bv te kunnen laten uitkeren, maar een beetje schimmig als je je personeel in verschillende bv's gaat aannemen...quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:17 schreef baskick het volgende:
[..]
Alleen als dezelfde cao geldt. CAO is algemeen verbindend verklaard. Maar TS werkt bij andere bv, mogelijk andere branche?
Ja, of gewoon zusterbedrijven of moeder/dochter. Verschillende BV's is niet zeldzaam, lijkt me zo.quote:Op donderdag 22 juli 2021 20:46 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Misschien werkt TS voor de bv van de baas, wat eigenaar is van de bv waar de rest van het personeel in zit, dat onder die CAO valt. Standaard constructie om als eigenaar zelf zoveel mogelijk winst uit je bv te kunnen laten uitkeren, maar een beetje schimmig als je je personeel in verschillende bv's gaat aannemen...
Keurig, ja het is momenteel wel een goed moment om over te stappen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Klinkt goed! Zo zie je maar. Veel succes en dank voor de updatequote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Ik zou zeker een tegenvoorstel doen, neem je gewenste loonsverhoging (realistisch) en verdubbel het. Ik zou met jouw ervaring niet veel hoger dan 4000¤ vragen, het verschil niet wel overbrugbaar zijn. 3400¤ bruto moet er zeker in zitten.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:36 schreef KawaZ het volgende:
Dank voor alle reacties!
Is het wijs om in mijn tegenbod te vermelden dat ik er momenteel niet op vooruit ga qua salaris of kan ik het gewoon beter absoluut niet over mijn huidige salaris hebben?
@:ArnosL, proforma loonstrook volgt vandaag of maandag.
Haha, goed gedaan, vorige reactie was toen ik dit nog niet gelezen had.quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Wat supergoed! Gegokt, én gewonnen!quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Betaal jij zoveel aan pensioen ja?quote:Op donderdag 22 juli 2021 10:50 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Pensioenregeling Succes met het inleveren van 300-500 euro in je netto salaris aan het geld dat boomers ontvangen en jij die never nooit zal zien.
Van harte!quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Bij de CAO Metalektro zijn dat soort premies niet gek. Ik betaal volgens mij zo'n beetje ¤330 aan premie per maand bij een salaris iets hoger dan dat TS gaat verdienen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Betaal jij zoveel aan pensioen ja?
Het is dat mijn werkgever het grootste deel bijdraagt, maar in een voor mij ongunstiger verhouding zou het zomaar een veelvoud van 300 kunnen zijn (weliswaar bij een hoger salaris dan TS).quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Betaal jij zoveel aan pensioen ja?
Mooi, van harte TS. Goed nieuws!!!quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Jaquote:Op donderdag 29 juli 2021 23:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Betaal jij zoveel aan pensioen ja?
Wij betalen ook bijna 8% zelf. (En de werkgever ongeveer 18)quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Betaal jij zoveel aan pensioen ja?
Huh, onderhandelen met de kans dat het klapt op een assessment, dat vind ik een gekke volgorde.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:26 schreef KawaZ het volgende:
Dank allen!
Zojuist alles per mail mogen ontvangen, ziet er uit als een mooie stap
Nu nog een assessment doen bij GITP (ben benieuwd hoe dat gaat, maar het bedrijf zei dat het niet zo gek veel voor zou moeten stellen) en de baan is van mij
Weet je welke assessment je exact gaat doen? (Er zijn ook bij gitp verschillende vormen). In principe allemaal prima te doen, maar wel aan te raden je even voor te bereiden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:26 schreef KawaZ het volgende:
Dank allen!
Zojuist alles per mail mogen ontvangen, ziet er uit als een mooie stap
Nu nog een assessment bij GITP (ben benieuwd hoe dat gaat, maar het bedrijf zei dat het niet zo gek veel voor zou moeten stellen) en de baan is van mij
Verlofdagen mogen verrekend worden, heb dit bij veel werkgevers in de salarisadm moeten verwerken dus hou er maar vast rekening meequote:Op zondag 29 augustus 2021 11:07 schreef KawaZ het volgende:
Er is geen studieovereenkomst contract getekend en er staat ook niks over beschreven in mijn arbeidsovereenkomst.
Klopt het dat werkgever teveel opgenomen verlofdagen niet mag verrekenen?
Ligt aan de afspraak. Niet gewerkte uren hoeft hij, tenzij anders overeengekomen, niet te betalen als het door jou komt.quote:Op zondag 29 augustus 2021 11:07 schreef KawaZ het volgende:
Er is geen studieovereenkomst contract getekend en er staat ook niks over beschreven in mijn arbeidsovereenkomst.
Klopt het dat werkgever teveel opgenomen verlofdagen niet mag verrekenen?
Dat zou lekker zijn. Uren die over zijn wel uit moeten betalen maar teveel opgenomen uren niet mogen verrekenen Hij mag dat zeker wel!quote:Op zondag 29 augustus 2021 11:07 schreef KawaZ het volgende:
Klopt het dat werkgever teveel opgenomen verlofdagen niet mag verrekenen?
Die hij niet had. Dus niet gewerkte uren.quote:Op zondag 29 augustus 2021 13:47 schreef Pensioengenieter het volgende:
Hij heeft het over verlofdagen, dat is iets anders denk ik zo
Gefeliciteerd!quote:Op donderdag 29 juli 2021 20:55 schreef KawaZ het volgende:
Nou, ik denk dat de kogel door de kerk is...
Maandag heb ik het offcieel per mail afgekapt, vandaag werd ik benaderd door de manager of die mij toch nog even telefonisch kon spreken.
Na een leuk een goed telefoongesprek heb ik uiteindelijk toch nog een nieuw voorstel gekregen:
¤3500 bruto (waar ik om vroeg), direct een vast contract, 13e maand, winstgerelateerde bonus, flexibele werktijden en een contract voor 39 uur per week.
Ik krijg morgen nog alles op papier, maar ik denk dat ik de stap ga nemen
Wel zie ik behoorlijk op tegen het gesprek met mijn huidige werkgever waar ik een zeer goede relatie mee heb
Dit.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:33 schreef Spanky78 het volgende:
Heb zelf we een keer een promotie afgedwongen door met een bod van een andere werkgever te komen. Achteraf had ik het misschien niet moeten doen, heeft me toen we geholpen. Maar de leidinggevende van toen heeft het me volgens mij nooit helemaal vergeven. Aan de andere kant was het gewoon een slappeling die me eerder serieus had moeten nemen, of echt nee zeggen.
Echt? Behalve meer geld verandert er heus niets aan het overwerken én gebrek aan doorgroeimogelijkheden. Ik zou bedanken; too little too late. Ze hadden je eerder serieus moeten nemen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 16:13 schreef KawaZ het volgende:
Nu neig ik toch weer bij m'n oude vertrouwde werkgever te blijven
Yip. Toch zou ik zeker netjes bedanken voor het aanbod. Vriendelijk blijven en dit op een nette manier eindige. Je weet nooit wanneer je ze weer tegen komt.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:53 schreef baskick het volgende:
[..]
Echt? Behalve meer geld verandert er heus niets aan het overwerken én gebrek aan doorgroeimogelijkheden. Ik zou bedanken; too little too late. Ze hadden je eerder serieus moeten nemen.
Helemaal eens. Wie weet bevalt de nieuwe werkgever onverhoopt niet en wil TS na een jaar terug. Geen schepen achter je verbranden.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Yip. Toch zou ik zeker netjes bedanken voor het aanbod. Vriendelijk blijven en dit op een nette manier eindige. Je weet nooit wanneer je ze weer tegen komt.
Ik zou lekker gaan. Groeipotentie is waardevol en deze werkgever heeft je al tig keer laten zien dat hij niet wil luisteren. Sterker nog.. ik zou dit als een belediging zien. Al die tijd heb jij geprobeerd te praten en hij heeft je gewoon een middelvinger gegeven. En nu kan hij ineens wél over de brug komen met een zak geld?quote:Op maandag 30 augustus 2021 16:13 schreef KawaZ het volgende:
Pff, vandaag ontslag willen nemen bij mijn huidige werknemer.
Kreeg ik als reactie terug, ik wil je echt niet kwijt, Ik geef je ¤1000 opslag + vanaf volgend jaar pensioen.
Huidige werkgever
¤3000 bruto > ¤4000 bruto
Reiskostenvergoeding (ca. ¤230)
25 vakantie dagen
Vast contract
Ik werk standaard 50 uur per week, op contract staat 40 uur (dit is nu onderhandelbaal).
Vaste werktijden
Zie weinig mogelijkheid verder te groeien
Geen pensioensregeling (vanaf volgend jaar mogelijk)
Aanbod van nieuwe werkgever
¤3500 bruto
Reiskostenvergoeding (ca. ¤50)
25 vakantiedagen
Na proefperiode 2 maanden direct vast contract
39 uur werkweek
Flexibele werktijden
Groter bedrijf, ik zie meer mogelijkheden om te groeien.
Pensioensregeling
Nu neig ik toch weer bij m'n oude vertrouwde werkgever te blijven
En dit. Ondanks dat ik het zelf best wel een belediging zou vinden maar het geeft gewoon veel voldoening om daar stilletjes in jezelf over te gniffelen terwijl je zelf netjes en correct blijft.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Yip. Toch zou ik zeker netjes bedanken voor het aanbod. Vriendelijk blijven en dit op een nette manier eindige. Je weet nooit wanneer je ze weer tegen komt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |