COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Tja, dat kan je verwachten toch als je dit anderhalf jaar lang als overheid hebt uitgedragen.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 10:37 schreef Molo het volgende:
Raar onderzoek dit ook ja
Ik wil misschien ook wel weten wie aids of herpes heeft eigenlijk
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik vind het zaakje Aspen Valley stinken als wat. Maar misschien ben ik de enige.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 11:31 schreef Vasilevski het volgende:
Wat heb ik losgemaakt?
Even wat anders dan: https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-je-waant-je-veilig
Maar nee hoor het beleid creëert verder helemaal geen schijnveiligheid of zo...
Ook is het natuurlijk gek dat je meteen na je Janssen prik een groen vinkje krijgt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh jawel hoor, de kans dat jij nooit besmet gaat worden met corona door je omgeving is nul. De kans dat je nooit aids of herpes op gaat lopen is vrij groot.quote:
[..]
Ik na mijn vaccinatie ook geen corona. En als we gaan focussen op de uitzondering daarin dan krijgen we nog een zwaar leven.
Los daarvan is het, zoals eerder gememoreerd, het gespreksonderwerp van de dag. Ik vraag aan mijn omgeving ook 'wanneer ben jij voor je prik?', niet eens 'ga jij je laten prikken'; misschien omdat ik vrijwel alleen maar verstandige mensen in mijn omgeving heb.
Ook wel een van de redenen waarom sommige mensen zich juist laten vaccineren. Ze ervaren toch enige vorm van groepsdruk. Het is niet echt ethisch om te liegen over je vaccinatiestatus als er naar gevraagd wordt, maar als je eerlijk bent hebben sommige mensen alweer hun oordeel klaar liggen.quote:
Wat is dit nu weer?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)willen-het-wel-weten
[..]
Als je zo bang bent voor Covid, laat je dan vaccineren, dan hoef je niet meer bang te zijn voor anderen.
Misschien moeten ongevaccineerden een teken op hun jas telefoon dragen zodat je gepaste afstand kunt houden. Kunnen ze vast nog wel inbouwen in de corona app.
Anderzijds is die groepsdruk juist waardevol omdat je een hoge vaccinatiegraad wil bereiken. Dan maakt het niet altijd uit om welke reden iemand zich laat vaccineren.
Maar voor de mensen die zich echt liever niet zouden willen vaccineren is het wel heel erg lastig.
Ja dat is dus echt iets wat gedaan is om mensen perspectief te geven, en het gevoel dat ze zich ergens voor laten vaccineren. In plaats van dat je eerst tot augustus of zo (weet niet precies) moet wachten tot je 2e prik Pfizer, en dan nog 2 weken. En dan is het al bijna september en worden er alweer beperkingen opgelegd vanwege (spannend muziekje) de Deltavariant.quote:
[..]
Ik vind het zaakje Aspen Valley stinken als wat. Maar misschien ben ik de enige.
Ook is het natuurlijk gek dat je meteen na je Janssen prik een groen vinkje krijgt.
Maar goed dat is net als met de discussie over dat je 'druk' ervaart om je te laten vaccineren. De overheid zegt het nooit direct zo, daar kunnen ze problemen mee krijgen. Hugo gaat niet op een persconferentie roepen dat je veilig bent 15 minuten nadat die Janssen-spuit in je lichaam is gegaan, of dat iedereen met een groen vinkje 'veilig' is. Maar de communicatie laat wel genoeg snoepjes op de grond vallen dat mensen (die maandenlang niks konden) dat voor zichzelf wel gaan invullen en hun conclusies trekken. Lekker makkelijk want dan is het niemands schuld.
Nu krijg je dat ook weer met kinderen van 12 tot 17: er wordt geen veiligheid noch vrijheid beloofd, andersom wordt er ook geen directe druk uitgeoefend. Maarrrrrr: je wilt toch niet op je geweten hebben dat de klas in quarantaine moet of de scholen weer dicht in toekomstige lockdowns, toch? Knipoog, knipoog. Toch een aardige verantwoordelijkheid om op de schouders van een brugklasser te leggen.
Nieuwsflash: ook na vaccinatie kun je Covid overdragen en/of het zelf oplopen.quote:
Wat heb ik losgemaakt?
Even wat anders dan: https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-je-waant-je-veilig
Maar nee hoor het beleid creëert verder helemaal geen schijnveiligheid of zo...
Het gaat erom dat je er niet of nauwelijks nog last van hebt en ik verwacht eerlijk gezegd niet dat die jongeren er verder veel van zullen merken.
Precies, en aangezien de grootste risicogroepen inmiddels hun tweede prik ook gehad hebben (of in ieder geval één) denk ik dat ze ook beredeneerd hebben dat clusters onder jongeren niet erg zijn. Hoewel ze dat waarschijnlijk nooit hardop zullen zeggen.quote:
Ja dat is dus echt iets wat gedaan is om mensen perspectief te geven, en het gevoel dat ze zich ergens voor laten vaccineren. In plaats van dat je eerst tot augustus of zo (weet niet precies) moet wachten tot je 2e prik Pfizer, en dan nog 2 weken.
Als je zelf gevaccineerd bent ben je toch beschermd?quote:
[..]
Ik weet niet in wat voor omgeving jij komt, maar van de meesten in mijn omgeving kan ik geen aids of herpes krijgen zelfs al zouden ze het hebben.
Tegen (ernstige) ziekte, ja. Niet tegen het geïnfecteerd raken en het overdragen. Sterk gereduceerd, maar niet volledig beschermd.quote:
[..]
Als je zelf gevaccineerd bent ben je toch beschermd?
Er lijkt bij veel mensen ook een beeld te zijn ontstaan dat je na een volledige vaccinatie 'immuun' bent als in: ik kan geen Covid meer oplopen. Maar daar zijn de vaccins natuurlijk niet voor bedoeld, al helpen ze er wel bij.quote:
[..]
Ja dat is dus echt iets wat gedaan is om mensen perspectief te geven, en het gevoel dat ze zich ergens voor laten vaccineren. In plaats van dat je eerst tot augustus of zo (weet niet precies) moet wachten tot je 2e prik Pfizer, en dan nog 2 weken. En dan is het al bijna september en worden er alweer beperkingen opgelegd vanwege (spannend muziekje) de Deltavariant.
Maar goed dat is net als met de discussie over dat je 'druk' ervaart om je te laten vaccineren. De overheid zegt het nooit direct zo, daar kunnen ze problemen mee krijgen. Hugo gaat niet op een persconferentie roepen dat je veilig bent 15 minuten nadat die Janssen-spuit in je lichaam is gegaan, of dat iedereen met een groen vinkje 'veilig' is. Maar de communicatie laat wel genoeg snoepjes op de grond vallen dat mensen (die maandenlang niks konden) dat voor zichzelf wel gaan invullen en hun conclusies trekken. Lekker makkelijk want dan is het niemands schuld.
Nu krijg je dat ook weer met kinderen van 12 tot 17: er wordt geen veiligheid noch vrijheid beloofd, andersom wordt er ook geen directe druk uitgeoefend. Maarrrrrr: je wilt toch niet op je geweten hebben dat de klas in quarantaine moet of de scholen weer dicht in toekomstige lockdowns, toch? Knipoog, knipoog. Toch een aardige verantwoordelijkheid om op de schouders van een brugklasser te leggen.
Overigens werken media gretig mee aan die misvatting met koppen als 'corona-uitbraak in gevaccineerd bejaardentehuis'
Nooit besmet gaat worden door Corona is nul?quote:
[..]
Oh jawel hoor, de kans dat jij nooit besmet gaat worden met corona door je omgeving is nul. De kans dat je nooit aids of herpes op gaat lopen is vrij groot.
Los daarvan is het, zoals eerder gememoreerd, het gespreksonderwerp van de dag. Ik vraag aan mijn omgeving ook 'wanneer ben jij voor je prik?', niet eens 'ga jij je laten prikken'; misschien omdat ik vrijwel alleen maar verstandige mensen in mijn omgeving heb.
Nou ja goed als Corona inderdaad zoiets als de griep gaat worden en altijd in milde vorm blijft bestaan prima, dan ga ik met je mee.
Maar ik heb op dit moment echt geen vrees om Corona te krijgen hoor. Ik zoek de situaties niet op, ik ga niet schouder aan schouder op een festival lopen.
Ik woon in de provincie Groningen en in een gemeente waar de afgelopen maand misschien eens 3 besmettingen in een maand zijn geweest. En de afgelopen 2 week volgens mij 0.
In mijn omgeving laat ook iedereen zich vaccineren, dus dat is inderdaad de vraag niet.
Helaas op mijn werk gek genoeg wel een aantal die zich (nog) niet laten vaccineren vanwege de lange termijn.
Nou ja als ze in quarantaine moeten... Dat is dan wat je ervan merkt en dat is best kut. Weet niet of ze die regels ook willen versoepelen? Als we ze toch al op de dag van vaccinatie weer naar de disco laten gaan...quote:
[..]
Nieuwsflash: ook na vaccinatie kun je Covid overdragen en/of het zelf oplopen.
Het gaat erom dat je er niet of nauwelijks nog last van hebt en ik verwacht eerlijk gezegd niet dat die jongeren er verder veel van zullen merken.
Het kan zeker een deel collateral damage zijn, maar er zijn zoveel grote clubs open gegaan afgelopen weekend, en alleen deze club heeft een berg gevallen, dat is op z'n minst opvallend, tenminste wat nu bekend is.quote:
[..]
Precies, en aangezien de grootste risicogroepen inmiddels hun tweede prik ook gehad hebben (of in ieder geval één) denk ik dat ze ook beredeneerd hebben dat clusters onder jongeren niet erg zijn. Hoewel ze dat waarschijnlijk nooit hardop zullen zeggen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als iemand zich echt liever niet laat vaccineren en het ook niet doet, is dat toch de zaak van die ene persoon? Hoezo is dat dan lastig?quote:Op vrijdag 2 juli 2021 11:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ook wel een van de redenen waarom sommige mensen zich juist laten vaccineren. Ze ervaren toch enige vorm van groepsdruk. Het is niet echt ethisch om te liegen over je vaccinatiestatus als er naar gevraagd wordt, maar als je eerlijk bent hebben sommige mensen alweer hun oordeel klaar liggen.
Anderzijds is die groepsdruk juist waardevol omdat je een hoge vaccinatiegraad wil bereiken. Dan maakt het niet altijd uit om welke reden iemand zich laat vaccineren.
Maar voor de mensen die zich echt liever niet zouden willen vaccineren is het wel heel erg lastig.
Niet iedereen zal het met die keus eens zijn, maar ook veel mensen die zich niet willen laten vaccineren zijn het eens met degenen die zich wel laten vaccineren. Als je het gevoel hebt dat die discussie onprettig wordt, kun je ook gewoon zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent of wordt en de discussie afkappen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lijkt me geen vreemde gedachtengang. Hopelijk blijven ze daarnaar handelen.quote:
[..]
Precies, en aangezien de grootste risicogroepen inmiddels hun tweede prik ook gehad hebben (of in ieder geval één) denk ik dat ze ook beredeneerd hebben dat clusters onder jongeren niet erg zijn. Hoewel ze dat waarschijnlijk nooit hardop zullen zeggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sommige mensen ervaren groepsdruk om hun hondenpoep op te ruimen. Groepsdruk is niet perse verkeerd.
Géén kloon van tvlxd!
Dat is een vrij boute uitspraak, gezien het feit dat vaccins niet alleen de symptomen maar ook de transmissie minimaliseren. Het is goed mogelijk dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid. Net zoals het goed mogelijk is dat dat niet gebeurt.quote:
[..]
Oh jawel hoor, de kans dat jij nooit besmet gaat worden met corona door je omgeving is nul. De kans dat je nooit aids of herpes op gaat lopen is vrij groot.
I'll give you something to do
Het zou wel aantonen dat het (test)systeem op zichzelf redelijk goed werkt.quote:
[..]
Het kan zeker een deel collateral damage zijn, maar er zijn zoveel grote clubs open gegaan afgelopen weekend, en alleen deze club heeft een berg gevallen, dat is op z'n minst opvallend, tenminste wat nu bekend is.
Wat er in dit specifieke geval gebeurd is, is nog onduidelijk (fraude, vals negatief etc.), maar als dit het enige cluster is met zoveel mensen die naar de club zijn gegaan..
Tja, zodra er een bepaalde vaccinatiegraad is gehaald moet je met dat quarantaine-gedoe ook maar eens stoppen denk ik.quote:
[..]
Nou ja als ze in quarantaine moeten... Dat is dan wat je ervan merkt en dat is best kut. Weet niet of ze die regels ook willen versoepelen? Als we ze toch al op de dag van vaccinatie weer naar de disco laten gaan...
In dat geval is het slechts een snotneus voor jou. Wil je dat risico echt ook uitbannen? Het wordt steeds gekkerquote:
[..]
Tegen (ernstige) ziekte, ja. Niet tegen het geïnfecteerd raken en het overdragen. Sterk gereduceerd, maar niet volledig beschermd.
Of je kunt zeggen: "Ik heb geen behoefte dit gesprek te voeren". Ik zie echt niet waarom je als je geen zin hebt in het gesprek maar moet zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent. Dat is alsof je zegt hoeveel er op je spaarrekening staat als je geen zin hebt in iemand die aan de deur staat voor één of andere stichting.quote:
[..]
Als iemand zich echt liever niet laat vaccineren en het ook niet doet, is dat toch de zaak van die ene persoon? Hoezo is dat dan lastig?
Niet iedereen zal het met die keus eens zijn, maar ook veel mensen die zich niet willen laten vaccineren zijn het eens met degenen die zich wel laten vaccineren. Als je het gevoel hebt dat die discussie onprettig wordt, kun je ook gewoon zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent of wordt en de discussie afkappen.
Of nog beter, als iemand erover begint en de ander zegt er geen zin in te hebben, of iemand merkt dat het gesprek ongemakkelijk is dat ze gewoon stoppen. Het gaat de kapper, kaasboer, bakker, Kruidvatmedewerker oid geen moer aan. Ik vind (als het geen onderdeel van een natuurlijk gesprek is) het eigenlijk wel onbehoorlijk er überhaupt naar te vragen.
Dat hoop ik inderdaad ook.quote:
[..]
Lijkt me geen vreemde gedachtengang. Hopelijk blijven ze daarnaar handelen.
Niet dat we ineens weer aan allerlei noodremmen gaan trekken, terwijl de trein nog maandenlang niet verongelukt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ga dit weekend ook nog maar even los. Zo naar Breda. 
Een prik Pfizer gehad plus een besmetting doorlopen in april/mei dus ik zit wel safe.
Naar mijn idee zal het weer snel over zijn met de pret. Ik geloof al die verhalen niet meer. We gaan weer terug naar af, zeker met allerlei overheden die schijten in hun broek. Je proeft het, je voelt het.
Hopelijk heb ik het mis.
Een ding weet ik wel, als ze weer gaan lockdownen gaat een heleboel for ever naar de godverdomme. Hopelijk realiseren die fantastische overheden zich dat.
Een prik Pfizer gehad plus een besmetting doorlopen in april/mei dus ik zit wel safe.
Naar mijn idee zal het weer snel over zijn met de pret. Ik geloof al die verhalen niet meer. We gaan weer terug naar af, zeker met allerlei overheden die schijten in hun broek. Je proeft het, je voelt het.
Hopelijk heb ik het mis.
Een ding weet ik wel, als ze weer gaan lockdownen gaat een heleboel for ever naar de godverdomme. Hopelijk realiseren die fantastische overheden zich dat.
Als de samenleving op volle toeren draait gaat de rest van Nederland vroeg of laat ook een keer besmet worden, net zoals de kans nul is dat iemand nooit in zijn leven griep krijgt.quote:
[..]
Dat is een vrij boute uitspraak, gezien het feit dat vaccins niet alleen de symptomen maar ook de transmissie minimaliseren. Het is goed mogelijk dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid. Net zoals het goed mogelijk is dat dat niet gebeurt.
Waar je vandaan haalt dat de kans even groot is dat corona binnen afzienbare tijd uitgeroeid wordt als dat het niet gebeurd is mij een raadsel. Ik heb nog geen enkele expert gehoord die het aannemelijk acht dat we binnen afzienbare tijd van dit virus af zijn.
Mooie stropop.quote:
[..]
In dat geval is het slechts een snotneus voor jou. Wil je dat risico echt ook uitbannen? Het wordt steeds gekker
Ik hoor ook brugklassers die zeggen de prik niet te willen, "maar ik neem hem straks toch, want dan hoef ik me niet meer 2 keer per week te testen". Tja.quote:
[..]
Ja dat is dus echt iets wat gedaan is om mensen perspectief te geven, en het gevoel dat ze zich ergens voor laten vaccineren. In plaats van dat je eerst tot augustus of zo (weet niet precies) moet wachten tot je 2e prik Pfizer, en dan nog 2 weken. En dan is het al bijna september en worden er alweer beperkingen opgelegd vanwege (spannend muziekje) de Deltavariant.
Maar goed dat is net als met de discussie over dat je 'druk' ervaart om je te laten vaccineren. De overheid zegt het nooit direct zo, daar kunnen ze problemen mee krijgen. Hugo gaat niet op een persconferentie roepen dat je veilig bent 15 minuten nadat die Janssen-spuit in je lichaam is gegaan, of dat iedereen met een groen vinkje 'veilig' is. Maar de communicatie laat wel genoeg snoepjes op de grond vallen dat mensen (die maandenlang niks konden) dat voor zichzelf wel gaan invullen en hun conclusies trekken. Lekker makkelijk want dan is het niemands schuld.
Nu krijg je dat ook weer met kinderen van 12 tot 17: er wordt geen veiligheid noch vrijheid beloofd, andersom wordt er ook geen directe druk uitgeoefend. Maarrrrrr: je wilt toch niet op je geweten hebben dat de klas in quarantaine moet of de scholen weer dicht in toekomstige lockdowns, toch? Knipoog, knipoog. Toch een aardige verantwoordelijkheid om op de schouders van een brugklasser te leggen.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
En zo kan ik ook nog wel een paar virussen opnoemen waarvan de kans vrij groot is dat ik die nooit in mijn leven ga krijgen.quote:
[..]
Als de samenleving op volle toeren draait gaat de rest van Nederland vroeg of laat ook een keer besmet worden, net zoals de kans nul is dat iemand nooit in zijn leven griep krijgt.
Het is mij een raadsel hoe jij in mijn post weet te lezen dat ik zeg dat die kans even groot is.quote:Waar je vandaan haalt dat de kans even groot is dat corona binnen afzienbare tijd uitgeroeid wordt als dat het niet gebeurd is mij een raadsel. Ik heb nog geen enkele expert gehoord die het aannemelijk acht dat we binnen afzienbare tijd van dit virus af zijn.
I'll give you something to do
Onbehoorlijk weet ik niet. Het is op nu ontzettend actueel, dus onderwerp van gesprek.quote:
[..]
Of je kunt zeggen: "Ik heb geen behoefte dit gesprek te voeren". Ik zie echt niet waarom je als je geen zin hebt in het gesprek maar moet zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent. Dat is alsof je zegt hoeveel er op je spaarrekening staat als je geen zin hebt in iemand die aan de deur staat voor één of andere stichting.
Of nog beter, als iemand erover begint en de ander zegt er geen zin in te hebben, of iemand merkt dat het gesprek ongemakkelijk is dat ze gewoon stoppen. Het gaat de kapper, kaasboer, bakker, Kruidvatmedewerker oid geen moer aan. Ik vind (als het geen onderdeel van een natuurlijk gesprek is) het eigenlijk wel onbehoorlijk er überhaupt naar te vragen.
Ik roep ook niet te pas en te onpas dat ik gevaccineerd ben. Als ernaar gevraagd wordt, zal ik gewoon antwoorden.
Tegen mensen die zeggen dat het vervelende van de versoepelingen is dat ze weer meer sociale verplichtingen hebben waar ze geen zin in hebben, wordt ook gezegd dat ze maar ruggengraat moeten tonen. Dat geldt voor niet-gevaccineerden ook. Ik vind in ieder geval het andere uiterste erover liegen, zeker als je zegt wel gevaccineerd te zijn terwijl je dat niet bent.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een zin als "Het is goed mogelijk dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid. Net zoals het goed mogelijk is dat dat niet gebeurt."quote:
Het is mij een raadsel hoe jij in mijn post weet te lezen dat ik zeg dat die kans even groot is.
"Het is goed mogelijk" interpreteer ik niet als een kans van 0,000001%
quote:
[..]
Onbehoorlijk weet ik niet. Het is op nu ontzettend actueel, dus onderwerp van gesprek.
Ik roep ook niet te pas en te onpas dat ik gevaccineerd ben. Als ernaar gevraagd wordt, zal ik gewoon antwoorden.
Tegen mensen die zeggen dat het vervelende van de versoepelingen is dat ze weer meer sociale verplichtingen hebben waar ze geen zin in hebben, wordt ook gezegd dat ze maar ruggengraat moeten tonen. Dat geldt voor niet-gevaccineerden ook. Ik vind in ieder geval het andere uiterste erover liegen, zeker als je zegt wel gevaccineerd te zijn terwijl je dat niet bent.
2004 kan in de OP.
Waarom zou je scholieren überhaupt continu blijven testen bij 80% vaccinatiegraad of hoger?quote:
[..]
Ik hoor ook brugklassers die zeggen de prik niet te willen, "maar ik neem hem straks toch, want dan hoef ik me niet meer 2 keer per week te testen". Tja.
Gaan we nou echt tot in lengte van dagen blijven proberen om individuele ziektegevallen te voorkomen.
Tweemaal 'het is goed mogelijk' betekent niet tweemaal dezelfde kans.quote:
[..]
Een zin als "Het is goed mogelijk dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid. Net zoals het goed mogelijk is dat dat niet gebeurt."
"Het is goed mogelijk" interpreteer ik niet als een kans van 0,000001%
Als je als land een torenhoge vaccinatiegraad haalt dan doet de wiskunde de rest, hoe veel experts ook beweren dat het lang blijft dan wel endemisch wordt.
I'll give you something to do
Het staat je vrij gewoon te antwoorden, net als het iemand vrij staat dat niet te doen. Maar dat is wel de uitdaging, als je geen antwoord geeft (of nee zegt) heeft het gesprek in veel gevallen ineens een lading.quote:
[..]
Onbehoorlijk weet ik niet. Het is op nu ontzettend actueel, dus onderwerp van gesprek.
Ik roep ook niet te pas en te onpas dat ik gevaccineerd ben. Als ernaar gevraagd wordt, zal ik gewoon antwoorden.
Tegen mensen die zeggen dat het vervelende van de versoepelingen is dat ze weer meer sociale verplichtingen hebben waar ze geen zin in hebben, wordt ook gezegd dat ze maar ruggengraat moeten tonen. Dat geldt voor niet-gevaccineerden ook. Ik vind in ieder geval het andere uiterste erover liegen, zeker als je zegt wel gevaccineerd te zijn terwijl je dat niet bent.
Op kantoren is altijd een ongeschreven regel, je hebt het niet over hoeveel geld je iedere maand overgemaakt krijgt. Dit is wat mij betreft hetzelfde.
Uitroeien op de korte termijn zit er sowieso niet in. Daarvoor is wereldwijd de vaccinatiegraad veel te laag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is iets wat natuurlijk bedacht is om scholen open te krijgen, ondanks dat de leraren nog niet volledig gevaccineerd waren.quote:
[..]
Waarom zou je scholieren überhaupt continu blijven testen bij 80% vaccinatiegraad of hoger?
Gaan we nou echt tot in lengte van dagen blijven proberen om individuele ziektegevallen te voorkomen.
De noodzaak voor testen wordt steeds minder wat mij betreft. Zeker als de ziekenhuizen leeg blijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is er in jouw ogen een kans van 0,000001% dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid? Kun je delen hoe je tot dat percentage komt?quote:
[..]
Een zin als "Het is goed mogelijk dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid. Net zoals het goed mogelijk is dat dat niet gebeurt."
"Het is goed mogelijk" interpreteer ik niet als een kans van 0,000001%
En dan? Ga je als Nederland nooit meer mensen uit de rest van de wereld toelaten? Zelfs in vrij naburige landen als Frankrijk en Polen gaan ze bij lange na geen vaccinatiegraad halen die benodigd is voor complete uitroeiing. Laat staan dat in een werelddeel als Afrika nog bijna niemand gevaccineerd is.quote:
Als je als land een torenhoge vaccinatiegraad haalt dan doet de wiskunde de rest, hoe veel experts ook beweren dat het lang blijft dan wel endemisch wordt.
En dan nog steeds beschermen vaccins geen 100%.
Dat zal inderdaad nog wel even duren, maar dat hoeft niet te betekenen dat wij hier eeuwig veel last houden.quote:
Uitroeien op de korte termijn zit er sowieso niet in. Daarvoor is wereldwijd de vaccinatiegraad veel te laag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar lijkt het op. En men denkt ook nog dat ze daarmee de wereld redden.quote:
[..]
Waarom zou je scholieren überhaupt continu blijven testen bij 80% vaccinatiegraad of hoger?
Gaan we nou echt tot in lengte van dagen blijven proberen om individuele ziektegevallen te voorkomen.
Door een willekeurig aantal nullen te typen om aan te geven dat het niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Is er in jouw ogen een kans van 0,000001% dat corona binnen afzienbare tijd wordt uitgeroeid? Kun je delen hoe je tot dat percentage komt?
In een ideale wereld werkt dat natuurlijk zo. Maar in de realiteit zal er in sommige gevallen best sprake zijn van groepsdruk imo. Er wordt zoveel over gesproken. In heel veel kringen hoor je dat je eigenlijk meteen een wappie bent als je geen vaccin wil. We leven nu eenmaal in een wereld waar veel mensen (beide kanten op) hun oordeel al klaar hebben staan. In een droomwereld zouden mensen je antwoord aanhoren en reageren met een ''prima joh, helemaal je eigen keuze en ik respecteer dat/zal je niet anders gaan behandelen'', maar in mijn ervaring is het nogal zeldzaam om zulke mensen te vinden.quote:
[..]
Als iemand zich echt liever niet laat vaccineren en het ook niet doet, is dat toch de zaak van die ene persoon? Hoezo is dat dan lastig?
Niet iedereen zal het met die keus eens zijn, maar ook veel mensen die zich niet willen laten vaccineren zijn het eens met degenen die zich wel laten vaccineren. Als je het gevoel hebt dat die discussie onprettig wordt, kun je ook gewoon zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent of wordt en de discussie afkappen.
Je kan het gesprek afkappen, maar daarmee zeg je eigenlijk toch wel indirect dat je niet geprikt bent/gaat worden. Tenminste; dat gevoel zullen de meeste mensen wel krijgen. Liegen is onethisch, en als je eerlijk bent wordt je in veel kringen als een wappie gezien.
Ik laat me vaccineren om meerdere redenen, maar heb wel heel lang getwijfeld. De enigen met wie ik daar goed over kon praten waren mijn man en mijn zus. Voor heel veel anderen is het een vanzelfsprekendheid. Die keken me al raar aan als ik überhaupt een twijfel benoemde.
Dus ja, voor sommigen kan het erg lastig zijn imo
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2021 12:01:12 ]
Wel bijna 100% tegen ziekenhuisopname, en dat is waar het om gaat.quote:
[..]
En dan? Ga je als Nederland nooit meer mensen uit de rest van de wereld toelaten? Zelfs in vrij naburige landen als Frankrijk en Polen gaan ze bij lange na geen vaccinatiegraad halen die benodigd is voor complete uitroeiing. Laat staan dat in een werelddeel als Afrika nog bijna niemand gevaccineerd is.
En dan nog steeds beschermen vaccins geen 100%.
Ja dit, het hele idee van grenzen aangeven is zo geërodeerd de laatste tijd. Weet ook wel dat het lastig is omdat mensen zich ook veel meer vrijheid permitteren om je dat soort dingen te vragen. Dus veel mensen zijn dan van hun à propos en kunnen er niet adequaat op reageren. Maar het zal toch nodig zijn dat mensen daarop zelf weer de controle in handen nemen.quote:
[..]
Of je kunt zeggen: "Ik heb geen behoefte dit gesprek te voeren". Ik zie echt niet waarom je als je geen zin hebt in het gesprek maar moet zeggen of je wel of niet gevaccineerd bent. Dat is alsof je zegt hoeveel er op je spaarrekening staat als je geen zin hebt in iemand die aan de deur staat voor één of andere stichting.
Of nog beter, als iemand erover begint en de ander zegt er geen zin in te hebben, of iemand merkt dat het gesprek ongemakkelijk is dat ze gewoon stoppen. Het gaat de kapper, kaasboer, bakker, Kruidvatmedewerker oid geen moer aan. Ik vind (als het geen onderdeel van een natuurlijk gesprek is) het eigenlijk wel onbehoorlijk er überhaupt naar te vragen.
Ik heb mijn reactie klaar als een onbekende het vraagt: "Nee, heb jij je uitstrijkje al gehad?" "Geen idee, hou jij van anale seks?" Maar heb dit nog niet nodig gehad.
Zat laatst wel in de trein en hoorde achter mij een oudere dame die naast een jongere ging zitten omdat dat de enige vrije plek was. Die gooide er gewoon spontaan uit: "Geen zorgen, ik ben al dubbel geënt, ik werk in de zorg". Hello, cringe department? Ook al was ze een doorgewinterde anti-vaxxer, ze mag nog steeds in die trein zitten zonder 1,5m. Ook al was ze op weg naar een Viruswaarheid-protest. Iedereen mag weer met de trein reizen voor welke reden dan ook, of geen enkele reden (nou ja mocht altijd al, maar het advies om alleen essentieel te reizen geldt niet meer).
Straks schokkend nieuws: een 'cluster' van besmettingen onder forenzen. "Ik snap het niet, de meesten zijn gevaccineerd en dragen allemaal een mondkapje, dan is het toch veilig om oksel aan klotsende oksel naast elkaar te staan?"
Dat hoeft nu ook al niet, dus dat scheelt.quote:
[..]
Ik hoor ook brugklassers die zeggen de prik niet te willen, "maar ik neem hem straks toch, want dan hoef ik me niet meer 2 keer per week te testen". Tja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar niet tegen verspreiding, en dat is waar deze discussie om gaat en wat nodig is om een ziekte uit te roeien.quote:
[..]
Wel bijna 100% tegen ziekenhuisopname, en dat is waar het om gaat.
Een enkele besmetting uit het buitenland zal hier dan nooit een deuk in een pakje boter slaan omdat die op een muur van groepsimmuniteit stuit. Het zal wellicht een paar keer overspringen maar is geen lang leven beschoren.quote:
[..]
En dan? Ga je als Nederland nooit meer mensen uit de rest van de wereld toelaten? Zelfs in vrij naburige landen als Frankrijk en Polen gaan ze bij lange na geen vaccinatiegraad halen die benodigd is voor complete uitroeiing. Laat staan dat in een werelddeel als Afrika nog bijna niemand gevaccineerd is.
En dan nog steeds beschermen vaccins geen 100%.
I'll give you something to do
Die noodzaak wordt elke dag minder, want er komen elke dag weer een boel mensen bij die volledig gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Dat is iets wat natuurlijk bedacht is om scholen open te krijgen, ondanks dat de leraren nog niet volledig gevaccineerd waren.
De noodzaak voor testen wordt steeds minder wat mij betreft. Zeker als de ziekenhuizen leeg blijven.
Ik heb het idee dat het een definitiekwestie is. Jij zegt 'uitroeien' als in, helemaal weg, komt niet meer terug. @galantis zegt uitroeien als in endemisch (heb ik het idee).quote:
[..]
Maar niet tegen verspreiding, en dat is waar deze discussie om gaat en wat nodig is om een ziekte uit te roeien.
Als het gaat over tot wanneer maatregelen nodig zijn lijkt het moment me endemisch. Als het gaat over tot wanneer door het RIVM erop gemonitord moet worden is dat vanaf nu tot het virus een x aantal jaar niet meer gevonden is.
Het doel is overigens volgens mij nooit uitroeien geweest. Als je het volledig wil uitroeien zou je ook alle dieren die ACE2 receptoren hebben moeten vaccineren of ruimen, inclusief katten e.d.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2021 12:03:00 ]
Ware het niet dat het idee van groepsimmuniteit niet hetzelfde is als uitroeiing.quote:
[..]
Een enkele besmetting uit het buitenland zal hier dan nooit een deuk in een pakje boter slaan omdat die op een muur van groepsimmuniteit stuit. Het zal wellicht een paar keer overspringen maar is geen lang leven beschoren.
En daarnaast wordt de R0 van de deltavariant geschat op 5–7, wat betekent dat je een vaccinatiegraad moet halen die ook wij hier nooit gaan halen, in ieder geval niet zolang we niet ook kinderen < 12 gaan vaccineren.
Uitroeiing is gewoon een illusie op korte of middellange termijn.
edit: En dan is ook nog eens de aanname dat er geen nog besmettelijkere variant komt, doordat het virus nog steeds continu blijft muteren, als het niet in Nederland is, is het wel elders.
