COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En goed te benadrukken:
quote:Concluderend adviseert de commissie om het BioNTech/Pfizer-vaccin beschikbaar te stellen voor alle adolescenten in de leeftijd van 12 tot en met 17 jaar (geboortecohorten 2004-2009) die daar gebruik van wensen te maken. De commissie benadrukt het belang van toegankelijke, begrijpelijke, op hun leeftijd afgestemde informatievoorziening voor adolescenten voor het kunnen maken van een vrijwillige keuze en het geven van geïnformeerde toestemming in het geval de adolescent kiest voor vaccinatie. Hiervoor zullen inspanningen vereist zijn van verschillende actoren (waaronder overheid, uitvoeringsinstanties en zorgprofessionals, maar ook van scholen en ouders) om adolescenten passende, non-directieve antwoorden te geven op hun vragen en om alle vormen van drang te vermijden.
Delta komt meestal uit Amerika hoor.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, Delta komt uit India. Via Engeland, dat wel, want Delta is een mutatie van de Engelse variant.
Wel zo aardig van India om dat dan weer naar Engeland terug te sturen met wat value add
(Overigens is de deltavariant geen mutatie van de alfavariant voor zover ik weet)
Die druk op de ziekenhuizen wil je toch juist voorkomen? Nogmaals, ik denk en hoop serieus dat het mee gaat vallen (in verhouding), maar maak me meer druk om de reactie van overheden.quote:
[..]
Dan blijft de verhouding toch gewoon 50:1. Alleen zal het dan alsnog druk worden in de ziekehuizen. Maar ben je ook zo bij groepsimmuniteit. Dat kan bijna niet anders.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nou ja, op dit moment is de insteek van de Britse overheid om alles los te laten per 19 juli. Dat geldt dan specifiek alleen voor Engeland.quote:
[..]
Die druk op de ziekenhuizen wil je toch juist voorkomen? Nogmaals, ik denk en hoop serieus dat het mee gaat vallen (in verhouding), maar maak me meer druk om de reactie van overheden.
Maakt het ook nog uit dat in Engeland vooral met AZ is gevaccineerd? Omdat die niet zo goed werkt tegen Delta.quote:
[..]
Die druk op de ziekenhuizen wil je toch juist voorkomen? Nogmaals, ik denk en hoop serieus dat het mee gaat vallen (in verhouding), maar maak me meer druk om de reactie van overheden.
Dat geloof ik ook wel ja. Waar ik bang voor ben is dat het door blijft schuiven. Nu is 't 12-17, als straks een besmettelijkere variant komt wordt deze discussie weer herhaald voor 6-12 en daarna weer voor andere leeftijden.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel de meest logische keuze om scholen te sluiten als het virus zich vooral onder schoolgaande kinderen verspreid doordat zij niet gevaccineerd zijn. Dan kan je wel horeca en winkels dichtgooien en bezoekbeperkingen opleggen, maar dat is veel minder effectief dan scholen sluiten als de verspreiding via kinderen gaat.
Dit alles natuurlijk als de regering er voor gaat om besmettingen te voorkomen waar het steeds meer op begint te lijken. Persoonlijk zie ik geen probleem im besmettingen als kwetsbaren voldoende gevaccineerd zijn en besmettingen niet tot overvolle ziekenhuizen en grote oversterfte leidt. Op een gegeven moment moeten we ook durven stoppen met testen, maar ik ben bang dat dat nog minimaal tot het voorjaar van 22 gaat duren.
Ik ben vooral bang voor de reactie van overheden op toenemende besmettingen en daarom ben ik wel blij met het advies van de gezondheidsraad om ook kinderen te vaccineren.
Mijn gevoel zegt dat ze heel graag eigenlijk een vaccinatieplicht willen hebben. Als ze dat graag willen vind ik dat ze ook de nadelen daarvan duidelijk moeten weten en het op de juiste manier door de tweede en eerste kamer heen voeren. De manier waarop het nu gedaan wordt balanceert naar mijn mening op het randje van onethisch.
Ja, of we gaan het echt niet verplichten maar stellen wel TvT voor het tertiair onderwijs in.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel ja. Waar ik bang voor ben is dat het door blijft schuiven. Nu is 't 12-17, als straks een besmettelijkere variant komt wordt deze discussie weer herhaald voor 6-12 en daarna weer voor andere leeftijden.
Mijn gevoel zegt dat ze heel graag eigenlijk een vaccinatieplicht willen hebben. Als ze dat graag willen vind ik dat ze ook de nadelen daarvan duidelijk moeten weten en het op de juiste manier door de tweede en eerste kamer heen voeren. De manier waarop het nu gedaan wordt balanceert naar mijn mening op het randje van onethisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan zal er eerst een grondwetswijziging door de 1e en 2e Kamer heen moeten. En aangezien dat een fiks aantal jaren duurt lijkt mij dat nogal onrealistisch.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel ja. Waar ik bang voor ben is dat het door blijft schuiven. Nu is 't 12-17, als straks een besmettelijkere variant komt wordt deze discussie weer herhaald voor 6-12 en daarna weer voor andere leeftijden.
Mijn gevoel zegt dat ze heel graag eigenlijk een vaccinatieplicht willen hebben. Als ze dat graag willen vind ik dat ze ook de nadelen daarvan duidelijk moeten weten en het op de juiste manier door de tweede en eerste kamer heen voeren. De manier waarop het nu gedaan wordt balanceert naar mijn mening op het randje van onethisch.
“Alle vormen van drang vermijden” Ik neem aan dat deze leeftijdsgroep dan ook wordt vrijgesteld van TvT? Dat is immers een grote drangcampange.quote:
zie email 27 oktober
Tja, ik heb nooit gezegd dat het makkelijk is. De manier waarop het nu gedaan wordt is ook niet sjiek en werkt alleen zolang Covid-19 een A-ziekte is, daarna hebben ze een probleem.quote:
[..]
Dan zal er eerst een grondwetswijziging door de 1e en 2e Kamer heen moeten. En aangezien dat een fiks aantal jaren duurt lijkt mij dat nogal onrealistisch.
Dat is geen drang, dat is positieve motivatiequote:
[..]
“Alle vormen van drang vermijden” Ik neem aan dat deze leeftijdsgroep dan ook wordt vrijgesteld van TvT? Dat is immers een grote drangcampange.
</ministeriespeak off>
quote:
[..]
Dan zal er eerst een grondwetswijziging door de 1e en 2e Kamer heen moeten. En aangezien dat een fiks aantal jaren duurt lijkt mij dat nogal onrealistisch.
Geen grondwetswijziging voor nodig. Kan in een dag of wat geregeld worden, dat zagen we bij de avondklok…quote:Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.
zie email 27 oktober
Is gewoon een vorm van Zero Covid-beleid.quote:
[..]
Ja, of we gaan het echt niet verplichten maar stellen wel TvT voor het tertiair onderwijs in.
COVID zal dan ook wel een A-ziekte blijven…quote:
[..]
Tja, ik heb nooit gezegd dat het makkelijk is. De manier waarop het nu gedaan wordt is ook niet sjiek en werkt alleen zolang Covid-19 een A-ziekte is, daarna hebben ze een probleem.
zie email 27 oktober
Ja dergelijk gelul zal het wel worden. Maar je kunt toch moeilijk ontkennend dat van dat TvT op z’n minst enige drang uitgaat. (Zeker voor jeugd zonder rijbewijs…)quote:
[..]
Dat is geen drang, dat is positieve motivatie
</ministeriespeak off>
zie email 27 oktober
Tot jij inlogde wel.quote:
Op SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wij wonen 14 km fietsen van de dichtstbijzijnde TVT locatie, dat is zeker 3 kwartier fietsen. Dus daar gaat inderdaad wel een afschrikwekkende gedachte van uit, om daar telkens naartoe te moetenquote:
[..]
Ja dergelijk gelul zal het wel worden. Maar je kunt toch moeilijk ontkennend dat van dat TvT op z’n minst enige drang uitgaat. (Zeker voor jeugd zonder rijbewijs…)
quote:
[..]
Tot jij inlogde wel.Kijk, daar hou ik van.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar om tot 75% besmet te geraken terwijl 35 miljoen gevaccineerd zijn, dan heb je nog zo'n 15 miljoen besmettingen nodig. Met 50:1 praat je over 300k ziekenhuisopnames en 15k doden. En 15M mogelijkheden tot mutaties. Vaccinaties zijn beter en sneller.quote:
[..]
Dan blijft de verhouding toch gewoon 50:1. Alleen zal het dan alsnog druk worden in de ziekehuizen. Maar ben je ook zo bij groepsimmuniteit. Dat kan bijna niet anders.
Géén kloon van tvlxd!
Mijn dochter van 17 wil zich dus wel laten vaccineren, "om van het gedoe af te zijn" . Ze wil gewoon naar school kunnen blijven gaan en gewoon uit zonder problemen.
Jongeren worden echt gen**id bij het leven hoor. Iedereen mag weer vrolijk naar zijn werk maar voor jongeren is het nog maar de vraag hoe de middelbare scholen en het hoger onderwijs eruit gaan zien na de zomer. Het is nog niet eens zeker dat het hoger onderwijs weer gewoon volledig naar hogeschool of uni mag.
Jongeren worden echt gen**id bij het leven hoor. Iedereen mag weer vrolijk naar zijn werk maar voor jongeren is het nog maar de vraag hoe de middelbare scholen en het hoger onderwijs eruit gaan zien na de zomer. Het is nog niet eens zeker dat het hoger onderwijs weer gewoon volledig naar hogeschool of uni mag.
Klopt, maar wellicht is dit een groep die zich niet wil laten vaccineren. Dan moeten ze maar zsm besmet raken toch?quote:
[..]
Maar om tot 75% besmet te geraken terwijl 35 miljoen gevaccineerd zijn, dan heb je nog zo'n 15 miljoen besmettingen nodig. Met 50:1 praat je over 300k ziekenhuisopnames en 15k doden. En 15M mogelijkheden tot mutaties. Vaccinaties zijn beter en sneller.
Als we klaar zijn met vaccineren dan kunnen de tenten mooi gebruikt worden als corona-overbreng-plaats waarbij iemand met corona daar de anderen in hun gezicht gaat tuffenquote:
[..]
Klopt, maar wellicht is dit een groep die zich niet wil laten vaccineren. Dan moeten ze maar zsm besmet raken toch?
Mama is niet de Sjaak?quote:
[..]
Wij wonen 14 km fietsen van de dichtstbijzijnde TVT locatie, dat is zeker 3 kwartier fietsen. Dus daar gaat inderdaad wel een afschrikwekkende gedachte van uit, om daar telkens naartoe te moeten
zie email 27 oktober
Virussen die gedijen op/in zoogdieren komen per definitie van/uit dieren. Dat dierenmarkt en 'random' verhaal klinkt aardig omdat het mensen aanspreekt maar meer dan dat is het niet.quote:
[..]
Ook niet. Tenzij je met verkocht bedoeld dat iedere idioot hier dat liep te beweren.
Er is gezegd dat het waarschijnlijk was dat via dieren bij mensen is gekomen en een mogelijke manier was een markt. Niemand heeft ooit beweerd dat dit een vaststaand feit was wetenschappelijk gezien. Wel waarschijnlijk maar kan ook van een random contact met een geinfecteerd dier gekomen zijn.
Maar goed, het zou mij niet verbazen als dezelfde mensen die anderhalf jaar geleden over wet markets liepen te schreeuwen nu om het hardst roepen dat het uit een lab komt.
TL;DR: Nuance is moeilijk voor mensen.
//--//
Het marktverhaal is niet te ontkrachten en al helemaal niet te hard te maken, laat staan om als vermoedelijke bron te gaan dienen waar we dan iets mee kunnen (voorkomen).
Een specifiek geografische oorsprong gebruiken waar het virus (zg) voor het eerst werd ONTDEKT is wmb geen bewijs dat het daar dan ook vandaan komt, laat staan is ontstaan.
Het normale evolutionaire gedrag, ook bij virussen, is dat het proces zich in uiterst kleine stapjes ontwikkeld. Stapjes die individueel bestudeerd, niet echt iets aantonen of zullen duiden. Al die stapjes bij elkaar vormen wel een breed front dat op een zeker moment min of meer plaatsen dan gelijktijdig ontstaat. Zeker in een wereld die uiterst mobiel en verbonden van aard is.
Wanneer men een beetje kijkt naar het virus zelf kijkt, is er iets opmerkelijks en unieks dat mij doet duiden dat het virus een "gecultiveerde" (mutatie?) oorsprong lijkt te hebben. Niet als doel noch als plan maar zeer wel mogelijk als begin. Sws imo wat aannemelijker dan een spontane oorsprong op een marktplein dat een westerling ziet als "afwijkend, ongewenst of vies".
Met name de exclusieve voorkeur met onze (typische) ACE2 en TMPRSS2 receptoren waarmee het virus zich in de cel hecht, is hier opvallend. Kan random/toeval zijn dat als kenmerk dan wel ergens moet zijn ontstaan om zich - hoe dan ? - te kunnen ontwikkelen tot verspreidend virus.
Een andere opvallendheid, dat soms optreedt bij virale besmettingen, is dat het virus zich na infectie (en replicatie) expliciet onttrekt aan naastliggende "cellulaire" detectie dat een onderdeel vormt van onze afweer. Naastliggende cellen "merken" simpelweg niet dat hun 'buurman' die virus aanmaakt, ongewenst en schadelijk is.
Pas nadat een 'besmetting' concreet actief is geworden door virusafgifte en besmette cellen daarbij een gebrek aan gezonde reactie vertonen, worden die 'besmette' cellen opgemerkt door de afweer om bestreden te worden.
Bestrijden mits de persoon dan beschikt over een 'goede' gezondheid en operationele (eventueel 'voorbereide') afweer.
Hierbij gezegd dat het virus qua gevolgen zeker ook schadelijk kan zijn voor dieren, die dan wel over dezelfde onderliggende kwetsbaarheden moet beschikken (disbalans bloeddrukspiegel wiki).
Doorgaans zullen die dieren, die kwetsbaarheid niet snel vertonen omdat ze - ongezond - al eerder zullen zijn overleden.
Dat mensen gevolgen ervaren komt omdat slachtoffers in zekere zin ziek cq 'gevoelig' zij qua gezondheid. Iets dat in het dierenrijk, weinig tot geen overlevingskans zal hebben. De schadelijke gevolgen zoals bij mensen ontstaan niet omdat het dier door een andere oorzaak al eerder zal zijn overleden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zou dat nooit en te nimmer iemand adviseren, maar er zit zeker voor jongeren wat dat beseft best een perverse prikkel in het systeem ja.quote:
[..]
Klopt, maar wellicht is dit een groep die zich niet wil laten vaccineren. Dan moeten ze maar zsm besmet raken toch?
zie email 27 oktober
Maar de Britse ziekenhuizen kunnen max zo'n 30k patiënten aan. 300k in een paar weken legt alles weer plat.quote:
[..]
Klopt, maar wellicht is dit een groep die zich niet wil laten vaccineren. Dan moeten ze maar zsm besmet raken toch?
Géén kloon van tvlxd!
Sowieso vind ik het ergens nogal bedroevend dat jongeren zich nu voornamelijk willen laten vaccineren ''om van het gedoe af te zijn'' inderdaad. Kabinet kan nog zo hard roepen dat ze geen druk hoeven te voelen en dat het echt een vrijwillige keuze is, maar een vrijwillige keuze is het gewoon niet meer als er geroepen wordt dat er anders een hele grote kans is dat scholen weer dicht moeten of dat er maatregelen actief blijven voor jongeren.quote:
Mijn dochter van 17 wil zich dus wel laten vaccineren, "om van het gedoe af te zijn" . Ze wil gewoon naar school kunnen blijven gaan en gewoon uit zonder problemen.
Jongeren worden echt gen**id bij het leven hoor. Iedereen mag weer vrolijk naar zijn werk maar voor jongeren is het nog maar de vraag hoe de middelbare scholen en het hoger onderwijs eruit gaan zien na de zomer. Het is nog niet eens zeker dat het hoger onderwijs weer gewoon volledig naar hogeschool of uni mag.
“Alle vormen van drang te vermijden”quote:
Mijn dochter van 17 wil zich dus wel laten vaccineren, "om van het gedoe af te zijn" . Ze wil gewoon naar school kunnen blijven gaan en gewoon uit zonder problemen.
Jongeren worden echt gen**id bij het leven hoor. Iedereen mag weer vrolijk naar zijn werk maar voor jongeren is het nog maar de vraag hoe de middelbare scholen en het hoger onderwijs eruit gaan zien na de zomer. Het is nog niet eens zeker dat het hoger onderwijs weer gewoon volledig naar hogeschool of uni mag.
zie email 27 oktober
Of als je elke vrijdag drie kwartier heen en drie kwartier terug mag fietsen om uit te kunnen…quote:
[..]
Sowieso vind ik het ergens nogal bedroevend dat jongeren zich nu voornamelijk willen laten vaccineren ''om van het gedoe af te zijn'' inderdaad. Kabinet kan nog zo hard roepen dat ze geen druk hoeven te voelen en dat het echt een vrijwillige keuze is, maar een vrijwillige keuze is het gewoon niet meer als er geroepen wordt dat er anders een hele grote kans is dat scholen weer dicht moeten of dat er maatregelen actief blijven voor jongeren.
zie email 27 oktober
Volgens mij hebben er ook lieden voor hun beurt gesproken, het advies is toch pas van vandaag?quote:
[..]
“Alle vormen van drang te vermijden”
Ik vind het ook bedroevend maar ik begrijp het heel goed. Iedereen krijgt steeds meer vrijheid, alleen jongeren hebben nog onevenredig veel beperkingen.quote:
[..]
Sowieso vind ik het ergens nogal bedroevend dat jongeren zich nu voornamelijk willen laten vaccineren ''om van het gedoe af te zijn'' inderdaad. Kabinet kan nog zo hard roepen dat ze geen druk hoeven te voelen en dat het echt een vrijwillige keuze is, maar een vrijwillige keuze is het gewoon niet meer als er geroepen wordt dat er anders een hele grote kans is dat scholen weer dicht moeten of dat er maatregelen actief blijven voor jongeren.
We hebben de zelftesten nog thuisliggen he... Twee keer per week testen om überhaupt naar school te mogen...
Hugo de Jonge, wat verwachte je anders van die man? Hij heeft eigenhandig het woord “bravoure” een nieuwe dimensie gegeven. Ongekend.quote:
[..]
Volgens mij hebben er ook lieden voor hun beurt gesproken
Ja.quote:, het advies is toch pas van vandaag?
zie email 27 oktober
Al ruim voor het advies riep de verantwoordelijke beleidsmaker al dat het het een goed idee was en nodig om nieuwe maatregelen te voorkomen, dus ach...quote:
[..]
Volgens mij hebben er ook lieden voor hun beurt gesproken, het advies is toch pas van vandaag?
Dat is wel dubieus, een minister heeft er op medisch vlak net zoveel kijk op als jij en ik. Dan moet je je verre van allerlei uitspraken houden en eerst advies van de experts afwachten.quote:
[..]
Hugo de Jonge, wat verwachte je anders van die man? Hij heeft eigenhandig het woord “bravoure” een nieuwe dimensie gegeven. Ongekend.
[..]
Ja.
Solidariteit! Tot dat de boomers hun prikje hebben…quote:
[..]
Ik vind het ook bedroevend maar ik begrijp het heel goed. Iedereen krijgt steeds meer vrijheid, alleen jongeren hebben nog onevenredig veel beperkingen.
Dat heb je toch niet echt gedaan hoop ik?quote:We hebben de zelftesten nog thuisliggen he... Twee keer per week testen om überhaupt naar school te mogen...
zie email 27 oktober
Ja, en daarnaast natuurlijk ook vakanties. In veel landen moeten kinderen zich gewoon laten testen als ze geen vaccinatie hebben. Als beide ouders gevaccineerd zijn weten die kinderen dondergoed dat hun ouders extra kosten kwijt zijn elke keer als ze op vakantie willen als gezin zijnde. Die druk ervaren ze dan echt wel.quote:
[..]
Of als je elke vrijdag drie kwartier heen en drie kwartier terug mag fietsen om uit te kunnen…
Ik ben dan geen jongere meer maar voor mij is ook de primaire reden om een redelijk normale te hebben. Als men niet met een paspoort en TvT was gekomen, had ik graag nog even gewacht met een vaccinatie. Indirecte dwang dus al acht ik de kans groot dat ik dan later alsnog wel had genomen maar ik zag geen reden om vooraan te gaan staan. Omgeving speelt voor mij minder een rol omdat degene die wel kwetsbaar zijn die vaccinatie al genomen hebben. Puur voor mijn eigen gezondheid acht ik het niet perse nodig. Mede vanwege het sterke vermoeden dat ik het vorig jaar maart al heb doorgemaakt.quote:
[..]
Sowieso vind ik het ergens nogal bedroevend dat jongeren zich nu voornamelijk willen laten vaccineren ''om van het gedoe af te zijn'' inderdaad. Kabinet kan nog zo hard roepen dat ze geen druk hoeven te voelen en dat het echt een vrijwillige keuze is, maar een vrijwillige keuze is het gewoon niet meer als er geroepen wordt dat er anders een hele grote kans is dat scholen weer dicht moeten of dat er maatregelen actief blijven voor jongeren.
Ach dat is dezelfde man die op een kinderpersco zegt dat als je geen maatregelen neemt alle papa’s en mama’s ziek worden.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Al ruim voor het advies riep de verantwoordelijke beleidsmaker al dat het het een goed idee was en nodig om nieuwe maatregelen te voorkomen, dus ach...
zie email 27 oktober
Dat geldt ongetwijfeld voor meer mensen. Maar bij minderjarigen vind ik dat toch nog wel weer anders.quote:
[..]
Ik ben dan geen jongere meer maar voor mij is ook de primaire reden om een redelijk normale te hebben. Als men niet met een paspoort en TvT was gekomen, had ik graag nog even gewacht met een vaccinatie. Indirecte dwang dus al acht ik de kans groot dat ik dan later alsnog wel had genomen maar ik zag geen reden om vooraan te gaan staan. Omgeving speelt voor mij minder een rol omdat degene die wel kwetsbaar zijn die vaccinatie al genomen hebben. Puur voor mijn eigen gezondheid acht ik het niet perse nodig. Mede vanwege het sterke vermoeden dat ik het vorig jaar maart al heb doorgemaakt.
Ik ben overigens niet tegen het vaccineren van jongeren die dat willen. Ik ben voor vrijheid, wie dat wil moet dat vooral kunnen. Maar dan wel echt vrij van elke vorm van drang…
zie email 27 oktober
In die zin is 19 juli nog ver weg.. tegen die tijd kunnen ze goed 100k besmettingen per dag hebben.quote:
[..]
Nou ja, op dit moment is de insteek van de Britse overheid om alles los te laten per 19 juli. Dat geldt dan specifiek alleen voor Engeland.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, inderdaad nietquote:
[..]
Solidariteit! Tot dat de boomers hun prikje hebben…
[..]
Dat heb je toch niet echt gedaan hoop ik?
Zoals ik al schreef: ze liggen nog thuis... Ze heeft er een keer eentje gebruikt omdat ze erg warm aanvoelde, maar dat had dus niets met school te maken
.
Of nul.quote:
[..]
In die zin is 19 juli nog ver weg.. tegen die tijd kunnen ze goed 100k besmettingen per dag hebben.
Ik snap het ook wel ja. Dat ze zich dan maar om die reden laten vaccineren. Maar het is bedroevend dat het kabinet doet alsof er geen druk rust op de jongeren; alsof het een oprechte vrije keuze is, want dat is het gewoon niet. En dat zou het wel moeten zijn; helemaal voor kinderen.quote:
[..]
Ik vind het ook bedroevend maar ik begrijp het heel goed. Iedereen krijgt steeds meer vrijheid, alleen jongeren hebben nog onevenredig veel beperkingen.
We hebben de zelftesten nog thuisliggen he... Twee keer per week testen om überhaupt naar school te mogen...
Zo sta ik er ook in. Had er echt wel een genomen, maar ik had het graag wat langer afgewacht. Maar ja; als je leven gewoon moeilijker gemaakt wordt als je je niet laat vaccineren; tja, dan maar nu. Maar wij als volwassenen hebben net even wat meer perspectief nog dan kinderen. Die zullen die druk nog extremer ervaren verwacht ik. Ze hadden gewoon niet moeten roepen dat we weer terug moeten grijpen naar maatregelen als kinderen zich niet laten vaccineren, of dat er wellicht weer schoolsluitingen gaan volgen, want op het moment dat je die dingen roept is de complete vrijheid gewoon weg.quote:
[..]
Ik ben dan geen jongere meer maar voor mij is ook de primaire reden om een redelijk normale te hebben. Als men niet met een paspoort en TvT was gekomen, had ik graag nog even gewacht met een vaccinatie. Indirecte dwang dus al acht ik de kans groot dat ik dan later alsnog wel had genomen maar ik zag geen reden om vooraan te gaan staan. Omgeving speelt voor mij minder een rol omdat degene die wel kwetsbaar zijn die vaccinatie al genomen hebben. Puur voor mijn eigen gezondheid acht ik het niet perse nodig. Mede vanwege het sterke vermoeden dat ik het vorig jaar maart al heb doorgemaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 15:02:58 ]
15K beschikbaar houden voor corona. De rest voor reguliere zorg. Mochten er dan nog vaccin weigeraars naar het ziekenhuis moeten dan hebben ze pech. Zij willen geen vaccin dan ook geen ziekenhuis zorg ten koste van anderen.quote:
[..]
Maar de Britse ziekenhuizen kunnen max zo'n 30k patiënten aan. 300k in een paar weken legt alles weer plat.
Klinkt rigorues, is erg hard (er zijn ook mensen die roken die in het ziekenhuis liggen), maar ik ben er klaar mee met weigeren.
Gaat natuurlijk niet gebeuren helaas.
Wier definitie vooral een politiek besluit is om daarmee grondwettelijke rechtvaardiging voor 'maatregelen' te hebben. Helaas ontbreken toetsbare criteria met wat een A-ziekte precies is of zou zijn. Het bestaande lijstje is vooral zodat instanties handvatten krijgen om te kunnen reageren.quote:
[..]
COVID zal dan ook wel een A-ziekte blijven…
Het zou wmb aan A-ziekte zijn als de besmetting in gelijke mate risico geeft op schadelijke (ziekte)gevolgen. Hierbij staat besmet voor mij niet gelijk aan dus gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |