POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee hoor, je mag niet in het latijn je betoog houden bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 2 juni 2022 22:45 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Een kamerlid is net als iedereen vrij om te kiezen welke woorden hij gebruikt om een misstand aan de kaak te stellen.
Je gaat je in steeds meer bochten wringen. Daar maak je het verhaal niet beter mee.
De man doet valse beschuldigingen en verschuilt zich er dan achter dat woorden een andere betekenis kunnen hebben.
a) Hoe vals ben je zelf dan?
b) Dus is het eigenlijk dan toch geen corruptie?
Een hoop aandacht trekken weer en dat zonder enige indruk te maken op de kamer.
quote:
[..]
Corrupt is een normaal woord dat in de dagelijkse taal op verschillende manieren gebruikt wordt.
Zie bijvoorbeeld https://en.m.wikipedia.org/wiki/Data_corruption voor een ander voorbeeld.
Een kamerlid is net als iedereen vrij om te kiezen welke woorden hij gebruikt om een misstand aan de kaak te stellen.
Wat jij wil kameraad
Laffe huichelaar
Je gaat niet in op de inhoud.quote:
[..]
Nee hoor, je mag niet in het latijn je betoog houden bijvoorbeeld.
Je gaat je in steeds meer bochten wringen. Daar maak je het verhaal niet beter mee.
De man doet valse beschuldigingen en verschuilt zich er dan achter dat woorden een andere betekenis kunnen hebben.
a) Hoe vals ben je zelf dan?
b) Dus is het eigenlijk dan toch geen corruptie?
Een hoop aandacht trekken weer en dat zonder enige indruk te maken op de kamer.
Klopt, tegen een alternatieve realiteit is dat moeilijk. Jij gelooft in jouw sprookjes waar iemand beschuldigen van corruptie betekent dat iemand oneerlijk is.quote:
[..]
Je gaat niet in op de inhoud.
Ik vind het helemaal mooi, als jij dat wil, moet je dat doen. Ik herken alleen wel wanneer een discussie geen zin heeft.
Laffe huichelaar
Ik vind het jammer dat Gideon alle aandacht door zijn corruptie uitspraak naar zich toe trekt.
Als hij het anders, beter, verwoord had, had hij veel meer kunnen bereiken. Nu schaart de TK en een groot deel van de wetenschappers zich achter Van Dissel.
En het hele punt, dat er wel degelijk politieke inmenging geweest is, verdwijnt op de achtergrond. Gideon heeft Van Dissel hiermee indirect een dienst bewezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 03-06-2022 09:46:54 ]
Als hij het anders, beter, verwoord had, had hij veel meer kunnen bereiken. Nu schaart de TK en een groot deel van de wetenschappers zich achter Van Dissel.
En het hele punt, dat er wel degelijk politieke inmenging geweest is, verdwijnt op de achtergrond. Gideon heeft Van Dissel hiermee indirect een dienst bewezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 03-06-2022 09:46:54 ]
Definitely not CIA
Exact.quote:Op vrijdag 3 juni 2022 07:22 schreef capricia het volgende:
(...) dat er wel degelijk politieke inmenging geweest is (...)
Gideon is dan ook niet geschikt voor de tweede kamer.quote:
Ik vind het jammer dat Gideon alle aandacht door zijn corruptie uitspraak naar zich toe trekt.
Als hij het anders, beter, verwoord had, had hij veel meer kunnen bereiken. Nu schaart de TK en een groot deel van de wetenschappers zich achter Van Dissel.
En het hele punt, dat er wel degelijk politieke inmenging geweest is, verdwijnt op de achtergrond. Gideon heeft Van Dissel hiermee indirect een dienst bewezen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Neequote:
De vraag blijft staan: is Van Dissel corrupt?
Dat heeft hij niet.quote:Van Meijeren zegt dat hij hiervoor het bewijs heeft geleverd.
Welk bewijs?quote:Nu kun je wel heel erg beledigd zijn en zeggen dat hij zoiets niet mag zeggen, maar waarom gaat niemand in op het bewijs?
Weerleg de stelling dat Van Dissel corrupt zou zijn of niet.
Er zal eerst bewijs moeten worden geleverd voordat iemand daar op in kan gaan...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Waarbij de aanpassingen kleine wijzigingen in oa bewoording betrof ..quote:
Kern van de zaak:
In 2020 beweerde Van Dissel dat de regering geen invloed had op de adviezen die door het OMT aan deze regering werden verstrekt.
In 2022 bleek op basis van WOB-onderzoek dat dit onwaar was. De regering had voorinzage in de OMT adviezen, waarna deze adviezen op aanwijzing van de regering werden aangepast in de definitieve versie.
Een leugen betreft het opzettelijk geven van valse informatie.quote:Ergo: de regering adviseerde (deels) zichzelf.
Van Meijeren beticht Van Dissel om deze reden van:
- Leugens (omdat hij in 2020 die beïnvloeding heeft ontkend)
Dat is niet bewezen.
Dus kun je niet spreken van corruptie of leugens.quote:- Corruptie (omdat hij zich zijn eigen adviezen aanpast onder druk van de regering)
De verdediging van Van Dissel:
- De wijzigingen betroffen slechts verduidelijkingen, maar dat was geen beïnvloeding (andere leden van het OMT hebben het wel beïnvloeding genoemd).
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het hele debat is gekaapt door Gideon. Normaal discussiëren over die wijzigingen/aanpassingen is nu niet mogelijk meer.quote:
[..]
Waarbij de aanpassingen kleine wijzigingen in oa bewoording betrof ..
[..]
Een leugen betreft het opzettelijk geven van valse informatie.
Dat is niet bewezen.
[..]
Dus kun je niet spreken van corruptie of leugens.
Bedankt, Gideon!
Dit werkt overigens twee kanten op: de groep mensen die vindt dat het allemaal maar onzin maatregelen waren, en dat mondkapjes en andere maatregelen totaal geen zin hadden (en soms denken dat de overheid dit deed om ons te knechten).
Maar ook de mensen die bijv het standpunt dat kinderen het virus niet zo makkelijk overdragen, en dus massaal in ongeventileerde scholen moesten zitten, nogal twijfelachtig vinden.
[ Bericht 19% gewijzigd door capricia op 03-06-2022 10:24:10 ]
Definitely not CIA
Omtzigt stelt het heel duidelijk, corruptie is strafbaar, dan past aangifte.
Het wachten is dus op Gideon die zijn aangifte gaat indienen.
Het wachten is dus op Gideon die zijn aangifte gaat indienen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Betoog van Gideon is wat apart: Van Dissel wordt betaald door de overheid, is dus afhankelijk van de overheid en dus corrupt...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Van Dissel is echt geen heilige. Genoeg op te merken op zijn adviezen.quote:
Omtzigt stelt het heel duidelijk, corruptie is strafbaar, dan past aangifte.
Het wachten is dus op Gideon die zijn aangifte gaat indienen.
En er valt ook heel wat op te merken over de positionering van het OMT, en welke groepen daar wel en niet in vertegenwoordigd waren.
Maar corruptie? Dan mag je echt met wat beters komen aan bewijs.
Definitely not CIA
Niet volgens dit artikel waarin een hoogleraar wordt geciteerd:quote:
[..]
Waarbij de aanpassingen kleine wijzigingen in oa bewoording betrof ..
https://www.bnnvara.nl/jo(...)leerden-omt-adviezen
Wat een niveau weer in de tweede kamer 
. Binnen een paar minuten gaat het over revolutie en een opmaat naar een dictatuur.
. Binnen een paar minuten gaat het over revolutie en een opmaat naar een dictatuur.
Hoe gaan de lessen er op de FvD-school eruit zien?
Eerste les: Hoe G5 je hersens overneemt
Middaguur: Dingen die niet zijn gebeurd, maar net zo goed hadden kunnen gebeuren (bijvoorbeeld in treinen)
Gym: één iemand is de waarheid en de rest moet daar zo hard mogelijk van wegrennen.
Ochtend: Hoe maak je Borealehapjes?
Middag: Homeopatische verdunning
Gym: één iemand is het Westen, de rest is Rusland en moet zoveel mogelijk treiteren.
Elke dag sluit af met het Russisch volkslied en belooft men elkaar veel kinderen te gaan maken tegen de omvolking.
Eerste les: Hoe G5 je hersens overneemt
Middaguur: Dingen die niet zijn gebeurd, maar net zo goed hadden kunnen gebeuren (bijvoorbeeld in treinen)
Gym: één iemand is de waarheid en de rest moet daar zo hard mogelijk van wegrennen.
Ochtend: Hoe maak je Borealehapjes?
Middag: Homeopatische verdunning
Gym: één iemand is het Westen, de rest is Rusland en moet zoveel mogelijk treiteren.
Elke dag sluit af met het Russisch volkslied en belooft men elkaar veel kinderen te gaan maken tegen de omvolking.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als zelfs Afshin Ellian al dergelijke krittiek gaat leveren.....
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij ziet in Rusland een macht die vrede en orde in de wereld gaat brengen...quote:Op vrijdag 8 juli 2022 08:44 schreef xpompompomx het volgende:
Als zelfs Afshin Ellian al dergelijke krittiek gaat leveren.....
[ twitter ]
Tja, van Mussolini beweerde men ook dat hij de treinen tenminste op tijd liet rijden.quote:
[..]
Hij ziet in Rusland een macht die vrede en orde in de wereld gaat brengen...
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hier een stukje uit het artikel:quote:De beschuldigingen van het Robert Lansing Institute (IGTDS) @IGTDS1 over Thierry Baudet en het regime van Poetin liegen er niet om.
𝘛𝘩𝘪𝘦𝘳𝘳𝘺 𝘉𝘢𝘶𝘥𝘦𝘵 𝘬𝘳𝘦𝘦𝘨 𝘨𝘦𝘭𝘥 𝘷𝘢𝘯 𝘥𝘦 𝘙𝘶𝘴𝘴𝘪𝘴𝘤𝘩𝘦 𝘢𝘮𝘣𝘢𝘴𝘴𝘢𝘥𝘦 𝘪𝘯 𝘕𝘦𝘥𝘦𝘳𝘭𝘢𝘯𝘥.
Aan het naar een voormalig Minister van Buitenlandse Zaken van de VS genoemde Robert Lansing Institute zijn vooraanstaande Rusland kenners en voormalige Inlichtingenmensen.
Hun conclusie is dat de Russische inlichtingendienst Thierry Baudet rekruteerde in ruil voor geld en vuil.
"Moskou heeft zich ten doel gesteld om door het evenement van FvD het Westen en de Verenigde Staten de schuld te geven van de oorlog in Oekraïne , en te voorkomen dat Nederland militaire hulp verleent aan Oekraïne."
Robert Lansing Institute (IGTDS)
Volgens Robert Lansing Institute (IGTDS) @IGTDS1 wil
Rusland niet alleen de FvD gebruiken om Oekraïne te raken, maar ook om de Nederlandse regering te verdrijven door een regeringscrisis aan te wakkeren.
Vandaar ook de steun aan de boerenopstand
Als de beschuldigingen van Robert Lansing Institute (IGTDS) @IGTDS1 ovrr de banden van Thierry Baudet en het Kremlin waar zijn dan is er zonder meer sprake van landverraad.
Weet @AIVD meer? https://t.co/FUWzoSaRf4
https://twitter.com/DrJHA(...)MgOleprEexMMlcA&s=19
Hele artikel hier te lezen:quote:The Kremlin has set up to restage the operation of 2016 that way, when Russian puppet party’s leader, Thierry Baudet, campaigned against granting Ukraine the status of an associated EU member. Russia is eager not just to use the FvD to hit Ukraine, but also to oust the Dutch government by stirring up a government crisis.
For that Russian information campaign, Thierry Baudet got funding from the Russian embassy in the Netherlands. Russian Ambassador O. Shulgin will be one of the key speakers at the Forum.
Anonymous counterintelligence sources say that Moscow helped Thierry Baudet to form the party and promote it in the media.
https://lansinginstitute.(...)-in-the-netherlands/
Staat er weer mooi op.
Definitely not CIA
Waar is het bewijs voor de nieuwe claims?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
De acties en uitspraken van de diverse FvD fascisten lijken me voldoende bewijs.quote:
Waar is het bewijs voor de nieuwe claims?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Vraagje aan de FvD-fans. Thierry Baudet en Gideon van Meijeren doen de laatste maanden echt hun stinkende best om de gunst van de boeren te krijgen. Toch stijgt het FvD in de peilingen niet en BBB daarentegen juist wel. Doet dit - helemaal met de wetenschap dat BBB volgens Baudet Controlled Opposition is - pijn?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Zijn er eigenlijk FvD'erts die overwegen te gaan boeren in het glorieuze, supervrije, Rusland?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Doe eens niet zo naïef. FvDers willen anderen gaan laten boeren in het oosten. Conform het Grote Voorbeeld.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:15 schreef xpompompomx het volgende:
Zijn er eigenlijk FvD'erts die overwegen te gaan boeren in het glorieuze, supervrije, Rusland?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Een harde klap voor het kartel, die de integriteitscommissie om partijpolitieke redenen hebben opgetuigd. Wel lachwekkend, de kwaliteit van wetgeving vanuit de Tweede Kamer is vaak ondermaats, nu kunnen ze nog niet eens zo'n integriteitscommissie goed regelen om een politieke vijand de mond te snoeren. Haha, de sukkels willen de regels nu aanpassen. Blijkbaar vinden ze dat zelf zeer normaal en niet opzichtig.
https://nos.nl/artikel/24(...)-klacht-van-fracties
https://www.rtlnieuws.nl/(...)racties-tegen-baudet
Jan Dijkgraaf maakt goed duidelijk hoe enorm het bord voor de hoofden is van die lui: https://www.jndkgrf.nl/20(...)-aan-thierry-baudet/
https://nos.nl/artikel/24(...)-klacht-van-fracties
https://www.rtlnieuws.nl/(...)racties-tegen-baudet
Jan Dijkgraaf maakt goed duidelijk hoe enorm het bord voor de hoofden is van die lui: https://www.jndkgrf.nl/20(...)-aan-thierry-baudet/
Zeer stabiel genie.
Dat zou dan voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid zijn.quote:
Jan Dijkgraaf maakt goed duidelijk
Huilen dan.
Nee, want Dijkgraaf was de man die wist te openbaren dat D66 een kinderlokker de Tweede Kamer in had geloodst. Dan ben je ieder recht op anderen de maat nemen wel kwijt.quote:
[..]
Dat zou dan voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid zijn.
Zeer stabiel genie.
Ik ben het met 'm eens maar dat laat onverlet dat dit toch ongelooflijk kut wegleest? Het is gewoon spraaktaal op papier gezet onder het mom van, ja wat eigenlijk? Het is gewoon lui en kut.quote:Want toen D66-leider Alexander Pechtold die omkoopneukhut die hij van een Canadese diplomaat cadeau kreeg niet opnam in het register van nevenactiviteiten en giften, hoorden we D66 natuurlijk niet.
Dat had allemaal niets te maken met zijn werkzaamheden.
Die kreeg hij helemáál niet vanwege zijn stemgedrag over bijvoorbeeld handelsverdragen met Canada.
Dat was omdat hij de plantjes water gaf als die Canadese diplomaat zelf elders op de wereld vertoefde.
Doen Canadezen namelijk altijd, huizen weggeven aan mensen die hun plantjes verzorgen.
Goed dat jouw vette schnabbels weer eens aantonen wat een hypocriet volk er in meerderheid in de Tweede Kamer zit.
In meerderheid, ja.
Want die acht partijen hebben gezamenlijk maar liefst 100 zetels.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Niet bevoegd? Dat er een juridisch probleem was met een gekozen volksvertegenwoordiger beletten aan de vergadering deel te nemen had ik ze wel eerder kunnen vertellen. Daar staat namelijk 30 jaar gevangenisstraf op en dat maakt ook voorbereidingshandelingen strafbaar.quote:
Een harde klap voor het kartel, die de integriteitscommissie om partijpolitieke redenen hebben opgetuigd. Wel lachwekkend, de kwaliteit van wetgeving vanuit de Tweede Kamer is vaak ondermaats, nu kunnen ze nog niet eens zo'n integriteitscommissie goed regelen om een politieke vijand de mond te snoeren. Haha, de sukkels willen de regels nu aanpassen. Blijkbaar vinden ze dat zelf zeer normaal en niet opzichtig.
https://nos.nl/artikel/24(...)-klacht-van-fracties
https://www.rtlnieuws.nl/(...)racties-tegen-baudet
Jan Dijkgraaf maakt goed duidelijk hoe enorm het bord voor de hoofden is van die lui: https://www.jndkgrf.nl/20(...)-aan-thierry-baudet/
Gelukkig is een loopje nemen met democratische beginselen nog niet zo heel eenvoudig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, de pogingen van de Fascisten voor Democratie om de boel hier af te breken zijn vooralsnog gelukkig vruchteloos.quote:
[..]
Gelukkig is een loopje nemen met democratische beginselen nog niet zo heel eenvoudig.
Kennelijk wel dus. De commissie heeft Baudet wel degelijk schuldig bevonden maar wil/kan zelf geen straf opleggen. Baudet neemt dus nog steeds een loopje met de regels maar komt er kennelijk mee weg. Dus is het kennelijk simpel om democratische regels aan je laars te lappen.quote:
Gelukkig is een loopje nemen met democratische beginselen nog niet zo heel eenvoudig.
Het zijn geen democratische regels. Kamerleden kunnen niet bij meerderheid zomaar wat besluiten met veronachtzaming van wetten en de grondwet.quote:
[..]
Kennelijk wel dus. De commissie heeft Baudet wel degelijk schuldig bevonden maar wil/kan zelf geen straf opleggen. Baudet neemt dus nog steeds een loopje met de regels maar komt er kennelijk mee weg. Dus is het kennelijk simpel om democratische regels aan je laars te lappen.
Die regels zijn inderdaad makkelijk aan de laars te lappen. Pechtold gaf notabene een appartement kado gekregen van een vertegenwoordiger van een vreemde mogendhei niet op, Kaag gaf haar uiterst relevante nevenactiviteiten niet op.
Baudet is tegen deze regeling en gaf zijn activiteiten, waarvan iedereen weet dat hij ze doet, niet op en het idee dat hij inkomsten heeft genoten is vals, want de regeling is weer een juridisch broddelwerkje van kamerleden die een mening willen uitdrukken maar incompetent zijn om goed regels op te stellen.
Een commissie van onverkozen kartelpartijleden en sympathisanten die een verkozen volksvertegenwoordiger gaat beletten zijn werk te doen kan natuurlijk helemaal niet. Dat was van het begin af aan al een farce, en nu krijgt de commissie koudwatervrees omdat het strafrechtelijke vervolging boven het hoofd hangt als ze nu doorzetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Baudet is niet de oorzaak maar eerder een zichzelf versterkend symptoom, maar de alternatieve feiten-isering en de ondermijning van de instituties die de basis van onze democratie vormen is toch wel een zorgelijke ontwikkeling. Daar heeft hij, samen met zijn kornuiten, in elk geval in negatieve zin aan bijgedragen.quote:
[..]
Nee, de pogingen van de Fascisten voor Democratie om de boel hier af te breken zijn vooralsnog gelukkig vruchteloos.
Huilen dan.
Voor iedereen die even wil lachen: https://www.volkskrant.nl(...)in-de-tijd~bcb628d2/
Tot zover de overeenkomsten met het tafereel dat zich dagelijks bij duizenden basisscholen in Nederland voltrekt. Blijf iets langer bij de slagboom hangen, en er ontvouwt zich een wereld van verschil. Ouders die gespannen om zich heen kijken voordat ze de bosweg met zo’n noodvaart verlaten dat de boerenzakdoeken aan hun buitenspiegels ervan wapperen. Een docent die zich schielijk verstopt als er op het raam van een klaslokaal wordt geklopt. Een collega die naar buiten komt met een zwarte zonnebril op haar gezicht en een capuchon diep over haar hoofd getrokken.
Tot zover de overeenkomsten met het tafereel dat zich dagelijks bij duizenden basisscholen in Nederland voltrekt. Blijf iets langer bij de slagboom hangen, en er ontvouwt zich een wereld van verschil. Ouders die gespannen om zich heen kijken voordat ze de bosweg met zo’n noodvaart verlaten dat de boerenzakdoeken aan hun buitenspiegels ervan wapperen. Een docent die zich schielijk verstopt als er op het raam van een klaslokaal wordt geklopt. Een collega die naar buiten komt met een zwarte zonnebril op haar gezicht en een capuchon diep over haar hoofd getrokken.
Huilen dan.
Knetter, maar dan ook echt knetter gek.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Peppie is zo stoer dat hij zijn post maar verwijderd heeftquote:
[ twitter ]
Knetter, maar dan ook echt knetter gek.
Was bang voor echte tribunalen waarschijnlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Voor de archieven dan maar:quote:Op zondag 25 september 2022 20:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Peppie is zo stoer dat hij zijn post maar verwijderd heeft
Was bang voor echte tribunalen waarschijnlijk.
quote:
[..]
Peppie is zo stoer dat hij zijn post maar verwijderd heeft
Was bang voor echte tribunalen waarschijnlijk.
De angst druipt er van af.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Lijkt me ook verstandig. Zou als ik de veiligheidsdiensten was de ouders die hun kinderen naar zon FvD sturen ook extra in de gate houden.quote:
Wat een complete idioot. FvD dient zo snel mogelijk verboden te worden
Fenomenaal hoe je als 'kritisch denker' en kamerlid de meest opzichtige propaganda elke keer weer mag omarmen en dat er dan een mannetje van de webcare hier komt uitleggen hoe die debiliteit precies in context geplaatst moet worden en waarom het eigenlijk toch niet een teken is van de totale mentale aftakeling van een vrij domme man.
