abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 28 juni 2021 @ 15:11:44 #176
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200108825
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 14:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

[..]

Dit zijn slechts maatschappelijke overwegingen en wederom geen natuurwetten. De kinderartsen mogen zich imo bij hun vakgebied houden en als ze adviseren om het wel te doen omdat er te verwaarlozen gezondheidsrisico's voor jongeren zouden zijn; prima. Maar adviseren het te doen omdat ze geen discussie willen over het sluiten van scholen, of omdat het zo handig is als ze naar het buitenland willen... dat zijn hun beroepssectoren niet eens.
^O^ Goede post. Toppunt van omgekeerd redeneren wat hier gebeurt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200108835
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Vind je het zelf niet een beetje flauw anderen ervan te beschuldigen de discussie te verpesten terwijl je je constant bedient van termen als wappies, smileys als :') als je het ergens niet mee eens bent e.d.?

Respectvol discussiëren doe je met alle partijen, daar ben jij dus ook onderdeel van.
Zeker, heb je absoluut een punt, maar ik heb hier al vaker in uitgebreide, onderbouwde posts uitgelegd hoe ik de boel zie en dat wordt dan meestal ook afgedaan als "je luistert teveel naar Hugo". Het houdt dan een keer op he.

Tevens wijs ik op drogredenaties. En ingaan op drogredenaties is per definitie zinloos. Ik vind het vooral jammer dat er hiet geen fatsoenlijke discussie is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_200108836
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het was van mijlenver aan te zien komen dat vaccinatie gekoppeld zou gaan worden aan toegang tot een bepaald iets. Ik snap dat sommige mensen daar moeite mee hebben, maar het is/was echt onvermijdelijk denk ik. Ik hoop - van harte en dat meen ik - dat bedrijven zelf niet nóg verdere eisen gaan stellen. Zoals: enkel vliegen als je gevaccineerd bent. Dan gaan we namelijk wel naar een verdeelde maatschappij.
We zitten al in die verdeelde maatschappij. Je hebt inmiddels de keuze of je je laat vaccineren of 'de gevolgen van je vrije keuze draagt'.

Je hebt de mensen die extra maatregelen willen (houden) en degenen die tegen alle maatregelen zijn. In de discussies is er geen midden meer. Als zelfs onze premier gaat strooien met termen als wappies is de polarisatie compleet, dan heb je gewoon al een tweedeling in de maatschappij.
  maandag 28 juni 2021 @ 15:12:53 #179
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200108842
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:10 schreef Molo het volgende:
Dan ga je er vanuit dat het sowieso zinnig is om iedereen te testen :D

Vind dat ook al zo mooi, dat zoveel en mensen dat inmiddels normaal vinden.
Gezondheidstests als je voor 99,8% kans of weet ik wat het percentage is, gezond bent.en ergens heen wilt
Anders kom je niet binnen
Mja, dat is een ander verhaal, ik ga maar even in mee in het narratief dat testen nodig is om de eerste festivals door te kunnen laten gaan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200108844
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat maakt nog niet dat het een goed idee is.
Mee eens hoor.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 28 juni 2021 @ 15:14:39 #181
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200108864
quote:
14s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:03 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Je noemt hier dus een beperking voor die leeftijdsgroep.
De beperking is als je het niet mag doen, dit is een voorwaarde om het te kunnen doen. Dat is geen beperking maar een kwalificatie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200108866
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:04 schreef GemMagic het volgende:
Het had beter geweest als iedereen gewoon moest testen, ongeacht je vaccin status, totdat we daar helemaal vanaf kunnen. Nu laat je mensen vaccineren met een verkeerde beweegreden. Dat is waar men op doelt als het gaat over hoe 'vrijwillig' de keuze is. Je zou toch een zuivere medische persoonlijke keuze moeten zijn en niet of je dan lekker makkelijk naar Lowlands kan.
Mensen vaccineren zich. Wat maakt de reden nu uit?
pi_200108867
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

We zitten al in die verdeelde maatschappij. Je hebt inmiddels de keuze of je je laat vaccineren of 'de gevolgen van je vrije keuze draagt'.

Je hebt de mensen die extra maatregelen willen (houden) en degenen die tegen alle maatregelen zijn. In de discussies is er geen midden meer. Als zelfs onze premier gaat strooien met termen als wappies is de polarisatie compleet, dan heb je gewoon al een tweedeling in de maatschappij.
Mwa.. ergens heb je een punt, maar ik denk dat het voor mij persoonlijk pas echt tastbaar wordt als je dus in de praktijk dingen gaat zien of meemaken die die verdeeldheid aantonen. Ik merk daar zelf niet zoveel van, vooralsnog.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200108873
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:10 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ik kan me ook geen enkele goede reden indenken om niet te vaccineren. Dat heeft niks met de regering te maken, maar alles met hoe infectieziekten en mutatie nou eenmaal werken. En met hoe verrekte goed de medische wetenschap inmiddels is natuurlijk.
Maar dat jij die reden niet kunt bedenken betekent niet dat die er niet is. Mijn vrouw heeft gisteren haar eerste prik gehad en heeft weken zitten stressen of ze het wel of niet moest doen omdat ze zwanger is. Haar vrije keuze om wel of geen vaccinatie te halen tijdens de zwangerschap is er niet meer, want dan doet ze niet meer mee. Want ja, ze moet wel de gevolgen van haar vrije keuze dragen.

quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:12 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Zeker, heb je absoluut een punt, maar ik heb hier al vaker in uitgebreide, onderbouwde posts uitgelegd hoe ik de boel zie en dat wordt dan meestal ook afgedaan als "je luistert teveel naar Hugo". Het houdt dan een keer op he.

Tevens wijs ik op drogredenaties. En ingaan op drogredenaties is per definitie zinloos. Ik vind het vooral jammer dat er hiet geen fatsoenlijke discussie is.
Jij en ik hadden een normale discussie. Jouw reactie op een post van mij was "Waarom dat dan weer niet :')". Heel eerlijk, ik had op dat moment al niet veel zin meer om te reageren want de toon was al gezet.

Drogredenaties komen hier inderdaad jammer genoeg regelmatig voorbij, van alle kanten.

Serieuze note, van 't weekend goed gegaan met de terrasopeningen? Niet te veel gedoe gehad dat je dicht moest en weer open kon enzo?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 15:18:18 ]
  Moderator maandag 28 juni 2021 @ 15:15:34 #185
5428 crew  miss_sly
pi_200108874
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch heeft de regering dit bijzonder knap gedaan. Zonder een daadwerkelijke plicht in te voeren hebben ze het voor elkaar gekregen dat de discussie inmiddels zo gepolariseerd is dat je voor vaccineren bent of een wappie bent. Er zit niets meer tussen.
En tegen vaccineren of een schaap.

Er wordt aan beide zijden gepolariseerd, dat is niet voorbehouden aan wappie-roepers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200108884
- 557 nieuw gemelde positieve testen
- 8 nieuwe ziekenhuisopnames
- 4 nieuwe IC-opnames
- 0 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200108885
twitter
pi_200108887
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En tegen vaccineren of een schaap.

Er wordt aan beide zijden gepolariseerd, dat is niet voorbehouden aan wappie-roepers.
Dank je voor die aanvulling :)
  maandag 28 juni 2021 @ 15:16:57 #189
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200108897
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:16 schreef Jor_Dii het volgende:
- 557 nieuw gemelde positieve testen
- 8 nieuwe ziekenhuisopnames
- 4 nieuwe IC-opnames
- 0 nieuwe overlijdens
Oei, einde van de daling -O-
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200108898
Slechts 2 besmettingen minder dan vorige week - denk dat we nu langzaam een beetje op punt gaan komen dat we niet veel verder meer gaan dalen qua besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 28 juni 2021 @ 15:18:04 #191
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200108906
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:14 schreef zalkc het volgende:

[..]

De beperking is als je het niet mag doen, dit is een voorwaarde om het te kunnen doen. Dat is geen beperking maar een kwalificatie.
Ik was het met je eens geweest als het altijd zo geweest was, dat is het niet het geval. Nu wordt je als jongere verplicht om door een hoepel te springen voor iets waar je sowieso eigenlijk al geen last van had. Dus wordt je als jongere beperkt om iets te doen wat je eigenlijk zonder risico gewoon altijd al had kunnen doen.
pi_200108908
twitter

twitter
pi_200108912
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat jij die reden niet kunt bedenken betekent niet dat die er niet is. Mijn vrouw heeft gisteren haar eerste prik gehad en heeft weken zitten stressen of ze het wel of niet moest doen omdat ze zwanger is. Haar vrije keuze om wel of geen vaccinatie te halen tijdens de zwangerschap is er niet meer, want dan doet ze niet meer mee. Want ja, ze moet wel de gevolgen van haar vrije keuze dragen.
[..]

Jij en ik hadden een normale discussie. Jouw reactie op een post van mij was "Waarom dat dan weer niet :')". Heel eerlijk, ik had op dat moment al niet veel zin meer om te reageren want de toon was al gezet. Drogredenaties komen hier regelmatig voorbij, van alle kanten.
Wat mij betreft onderstreept je voorbeeld vooral het belang om te vaccineren voor mensen die dat kunnen. Er zijn meer mensen die niet kunnen vaccineren om uiteenlopende redenen en zwangerschap is er daar één van. Ik zou, als ik zelf om medische reden niet gevaccineerd kan worden, juist zoveel mogelijk aandringen bij mensen om zich te laten vaccineren. Hoe hoger immers de vaccinatiegraad, hoe beter ongevaccineerden beschermd zijn. Daarom vind ik het zo asociaal dat sommige mensen zich niet laten vaccineren want "ik ben toch gezond". Dat is zo individualistisch.

Mijn vriendin overigens was ook gezond, jonger dan ik, en heeft er gewoon 4 maanden volledig uit gelegen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator maandag 28 juni 2021 @ 15:19:21 #194
5428 crew  miss_sly
pi_200108918
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Omdat ze anders hun ouders benadelen? Hoe moet ik dat voor me zien dan?
Ik besprak dit toevallig vanmiddag met mjin man.
Wij hebben, nog vage, plannen volgend jaar naar de VS te gaan. Onze dochter is dan 13.
Wij zijn beiden gevaccineerd.

Wat doen we als er voor haar aanvullende eisen komen? Kunnen we de beslissing hierover zonder enige druk bij onze dochter later? Zelfs als wij het bij haar neer leggen en besluiten eventueel niet te gaan als ze niet wil vaccineren én niet wil testen, ligt er toch een behoorlijke druk op het kind. Want deze reis is ook één van haar wensen. En ze weet dat wij dat ook heel graag willen. Dus als ze niet wil testen en niet wil vaccineren en we dan dus niet naar de VS kunnen, zou ze ons benadelen.

En dan zijn er ook nog genoeg ouders die denk ik niet eens overleggen met hun kroost, maar ze simpelweg opdragen te testen of te vaccineren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 28 juni 2021 @ 15:19:23 #195
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200108919
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Slechts 2 besmettingen minder dan vorige week - denk dat we nu langzaam een beetje op punt gaan komen dat we niet veel verder meer gaan dalen qua besmettingen.
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Slechts 2 besmettingen minder dan vorige week - denk dat we nu langzaam een beetje op punt gaan komen dat we niet veel verder meer gaan dalen qua besmettingen.
Komen we nooit uit bij het zo gewenste aantal van 300 voor Erno... uh oh, mag hij niet naar Duitsland naar zijn geliefde Nordrein Westfalen...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200108924
Mischien ten overvloede maar het is nog steeds niet de bedoeling om met termen als wappie te gooien. Als iemand provoceert of jou uitscheldt zet dan gewoon een TR


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 15:20:30 ]
pi_200108928
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Slechts 2 besmettingen minder dan vorige week - denk dat we nu langzaam een beetje op punt gaan komen dat we niet veel verder meer gaan dalen qua besmettingen.
Niet zo gek ook nu alles open is en mensen ook weer volop naar het buitenland reizen. Belangrijkste is dat de ziekenhuizen leeg blijven en daar zal het vaccineren toch echt een rol in moeten gaan spelen. Besmettingen naar 0 krijgen is een illusie.
pi_200108929
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:16 schreef zalkc het volgende:

[..]

Oei, einde van de daling -O-
Nog minder doden op een dag? Zombie-apocalyps?
Tap tap tap
pi_200108933
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Wat mij betreft onderstreept je voorbeeld vooral het belang om te vaccineren voor mensen die dat kunnen. Er zijn meer mensen die niet kunnen vaccineren om uiteenlopende redenen en zwangerschap is er daar één van. Ik zou, als ik zelf om medische reden niet gevaccineerd kan worden, juist zoveel mogelijk aandringen bij mensen om zich te laten vaccineren. Hoe hoger immers de vaccinatiegraad, hoe beter ongevaccineerden beschermd zijn. Daarom vind ik het zo asociaal dat sommige mensen zich niet laten vaccineren want "ik ben toch gezond". Dat is zo individualistisch.

Mijn vriendin overigens was ook gezond, jonger dan ik, en heeft er gewoon 4 maanden volledig uit gelegen.
En dat is naar mijn mening waar de overheid tekort geschoten is. Ze hebben niet voldoende uitgelegd waarom het zo belangrijk is maar er vooral op gehamerd dat mensen daarna zelf weer dingen konden. Gevolg is dat mensen het zien als een soort toegangsbewijs.

Mijn vrouw kreeg op een gegeven moment opmerkingen van collega's omdat ze niet zeker wist of ze zich wilde laten vaccineren omdat ze zwanger is. Dat het asociaal was dat ze er überhaupt over nadacht enzo.
pi_200108940
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 15:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Niet zo gek ook nu alles open is en mensen ook weer volop naar het buitenland reizen. Belangrijkste is dat de ziekenhuizen leeg blijven en daar zal het vaccineren toch echt een rol in moeten gaan spelen. Besmettingen naar 0 krijgen is een illusie.
Vaccineren speelt daar al geruime tijd een mooie rol in natuurlijk en steeds beter :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')