POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
First things first zou wat mij betreft dus Heerma weer als interim zetten. Ging afgelopen jaren prima, hij maakte geen uitglijders.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 21:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Knops is veel te rechtlijnig om een groot stemmenkanon te worden. Kuik zou op termijn kunnen, maar nu nog wel te licht. Heeft wel klassieke CDA uitstraling (saai) dus wie weet over 4 jaar. Maar daar zou ik niet nu al op gooien. Werkt meestal ook helemaal niet, dat ver vooruit plannen in de politiek. First things first.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eens. Wel vreselijk stemgeluid, maar goed daar kan de beste man ook niks aan doen.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 22:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
First things first zou wat mij betreft dus Heerma weer als interim zetten. Ging afgelopen jaren prima, hij maakte geen uitglijders.
En wie gaat dat betalen?? Een lijstrekker moet voldoende sponsors meenemen.......quote:
[..]
Nee, Hoekstra moet denk ik ook weg als je het beste voor hebt met het CDA. Dan nu rustig een interim (Heerma?) en voor de verkiezingen een goede lijsttrekkersverkiezing zonder 1 van de spelers in deze periode. CDA heeft echt talent genoeg. De Jonge haalden ze ook zo uit Rotterdam. En er zit ook wel wat in de fractie, met Kuik en Knops (al zit die met dat huis waar een luchtje aan zit) bijvoorbeeld.
speak only if it improves the silence.
Wat voor de partij het beste zou zijn dus.
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
dat zou ik ook verwachten eigenlijk. zeker gezien wat er nu in het weekend naar buiten is gekomen. maar misschien dat ze al wel gestart zijn met zo'n onderzoek maar dat ze dat nog niet aan de grote klok hangen.quote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Wellicht heeft er nog niemand aangifte gedaanquote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
Volgens mij is dat gewoon echt niet verboden. Sowieso lijkt me het 1 op 1 linken van het wijzigen van fractievoorzitter of van programma aan zijn eigen gift niet te kunnen, maar zelfs al was dat wel zo dan lijkt me dat nog steeds niet strafbaar.quote:
Ik blijf het maar raar vinden dat de praktijken rondom Hans van der Wind kennelijk niet illegaal zijn. Ik leefde in de veronderstellng dat na zulke aanwijzingen het OM aan de slag gaat en een onderzoek instelt.
Hoe dan ook zijn er nog wat extra regels nodig blijkbaar.
En wat ik eerder ook al zei: nog altijd hebben de leden de kans gehad elke wijziging terug te draaien, de leden gaan nog steeds over het programma en de lijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens mij kun je het ook niet strafbaar stellen. Stel dat een partij zijn koers wijzigt of een plan opneemt, een rijk persoon wordt daar enthouasiast over en geeft een smak geld. Bewijs dan maar eens dat het die volgorde is en niet andersom.
Je moet of giften maximeren/verbieden, of dit gewoon toe laten.
Je moet of giften maximeren/verbieden, of dit gewoon toe laten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kan in elk geval beginnen met het volledig transparant te maken. Nu hebben ze het verborgen proberen te houden, en dan riekt het al snel naar dat je iets verkeerd hebt gedaan.quote:
Volgens mij kun je het ook niet strafbaar stellen. Stel dat een partij zijn koers wijzigt of een plan opneemt, een rijk persoon wordt daar enthouasiast over en geeft een smak geld. Bewijs dan maar eens dat het die volgorde is en niet andersom.
Je moet of giften maximeren/verbieden, of dit gewoon toe laten.
Het is al volledig transparant boven de 4500. Deze giften zouden eind dit jaar gewoon in het overzicht komen.quote:
[..]
Je kan in elk geval beginnen met het volledig transparant te maken. Nu hebben ze het verborgen proberen te houden, en dan riekt het al snel naar dat je iets verkeerd hebt gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We merken nu dat dit te laat is. Het gaat erom dat je als kiezer kan zien waar het geld vandaan komt, en daar je stemgedrag op kan aanpassen als je denk dat het niet zuiver is.quote:
[..]
Het is al volledig transparant boven de 4500. Deze giften zouden eind dit jaar gewoon in het overzicht komen.
(Verder uiteraard een goed begin dat het in het jaarverslag moet)
Tja, het moet ook praktisch blijven. Giften in de laatste week voor de verkiezingen nog voor die verkiezingen publiceren, ik weet niet of dat wel haalbaar is.quote:
[..]
We merken nu dat dit te laat is. Het gaat erom dat je als kiezer kan zien waar het geld vandaan komt, en daar je stemgedrag op kan aanpassen als je denk dat het niet zuiver is.
(Verder uiteraard een goed begin dat het in het jaarverslag moet)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
je zou het in dat geval ook verboden kunnen maken om giften boven de 4500 euro te ontvangen in de laaste weken voor de verkiezingen.quote:
[..]
Tja, het moet ook praktisch blijven. Giften in de laatste week voor de verkiezingen nog voor die verkiezingen publiceren, ik weet niet of dat wel haalbaar is.
weet ik niet ik vind die mail waarin Hans van de windt meld dat ze de target niet gaan halen terwijl ze als ze zijn toen nog toekomstige donatie erbij op zouden tellen het target wel gewoon zouden halen. toch wel erg verdacht. en zeker zaak om meer onderzoek naar te doen.quote:
[..]
Volgens mij is dat gewoon echt niet verboden. Sowieso lijkt me het 1 op 1 linken van het wijzigen van fractievoorzitter of van programma aan zijn eigen gift niet te kunnen, maar zelfs al was dat wel zo dan lijkt me dat nog steeds niet strafbaar.
En wat ik eerder ook al zei: nog altijd hebben de leden de kans gehad elke wijziging terug te draaien, de leden gaan nog steeds over het programma en de lijst.
En hoeveel invloed de leden op het programma en de lijst hebben is natuurlijk ook per partij verschillend (en staat nergens in de wet hoe groot die zou moeten zijn) Ik weet van D66 dat je daar echt niet een paar dagen van te voren vanuit het bestuur (of wie dan ook) nog snel wat amendementen in kan dienen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ja, voor het CDA. Maar niet voor justitie. Je mag invloed hebben op partijprogramma's in Nederland. Er is geen minister omgekocht, dat zou corruptie zijn. Invloed op partijen en hun programma hebben mag gewoon, zeker als je zoals Van der Wind lid bent. Het is aan de overige leden om het te corrigeren als ze het er niet mee eens zijn. Ik denk dat zelfs als je kunt bewijzen dat de betaling te koppelen is aan de wijzigingen in programma en leiderschap, het gewoon nog steeds niet strafbaar is.quote:
[..]
weet ik niet ik vind die mail waarin Hans van de windt meld dat ze de target niet gaan halen terwijl ze als ze zijn toen nog toekomstige donatie erbij op zouden tellen het target wel gewoon zouden halen. toch wel erg verdacht. En zeker zaak om meer onderzoek naar te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoekstra is natuurlijk wel gewoon minister van Financiën.quote:
[..]
Ja, voor het CDA. Maar niet voor justitie. Je mag invloed hebben op partijprogramma's in Nederland. Er is geen minister omgekocht, dat zou corruptie zijn. Invloed op partijen en hun programma hebben mag gewoon, zeker als je zoals Van der Wind lid bent. Het is aan de overige leden om het te corrigeren als ze het er niet mee eens zijn. Ik denk dat zelfs als je kunt bewijzen dat de betaling te koppelen is aan de wijzigingen in programma en leiderschap, het gewoon nog steeds niet strafbaar is.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
In ieder geval is de belangrijkste conclusie over het CDA in Limburg ook wel op de partijtop van toepassing.
quote:Binnen het CDA-Limburg leeft op sommige plekken de gedachte dat alles is toegestaan wat niet bij wet nadrukkelijk verboden is.
Ja, maar hij heeft geen wet er door heen gedrukt vanwege omkoping of iemand persoonlijk een belastingkorting gegeven. Dit staat echt los van zijn ministerschap.quote:
[..]
Hoekstra is natuurlijk wel gewoon minister van Financiën.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zeg jij. Je weet niet wat er nog meer is afgesproken. (als er dan al afspraken gemaakt zijn) en het is op zijn minst zeer dubieus deze gang van zaken.quote:
[..]
Ja, maar hij heeft geen wet er door heen gedrukt vanwege omkoping of iemand persoonlijk een belastingkorting gegeven. Dit staat echt los van zijn ministerschap.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Wat lees ik nuquote:
En van der Wind laat zelfs standpunten toevoegen die hem meer klandizie opleveren
https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
[..]
Wat mij betreft vliegen die Hoekstra en Ploum gewoon de bak in.
Dat kan toch niet mensen 
Het is toch hoogst dubieus dat de minister van Financiën en de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken zich laten omkopen om het partijprogramma aan te passen in ruil voor donaties aan de partijkas. Straks zit meneer aan de formatietafel en probeert hij gekochte partijpunten in het regeerakkoord te krijgen Als je dit soort dingen toelaat, waar is dan je grens?
Het was er sowieso door gekomen. VVD en D66 kunnen dit soort nootjes zonder bezwaar naar het CDA gooien en voor het CDA is het van levensbelang dat ze dat binnen halen. Als je dat optelt weet je gewoon wat er gebeurt.quote:
[..]
Wat lees ik nu
Ik denk dat het CDA die punten nu juist beter ver kan wegmoffelenquote:
[..]
Het was er sowieso door gekomen. VVD en D66 kunnen dit soort nootjes zonder bezwaar naar het CDA gooien en voor het CDA is het van levensbelang dat ze dat binnen halen. Als je dat optelt weet je gewoon wat er gebeurt.
en andere partijen zullen deze punten ook niet zo snel in het regeer akkoord zien. wie weet wat er allemaal nog meer naar boven komt hierover.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Overigens eist de hoofdredactie van het RD openheid over de donaties en de invloed daarvan op het partijprogramma. Volgens mij is het RD wel meer SGP dan CDA.
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemenquote:Kaiser constateert dat bij nogal wat CDA-functionarissen in het Limburgse de overtuiging leeft dat zij als burgemeester of gedeputeerde vrolijk de ene nevenfunctie op de andere kunnen stapelen, zolang dat niet bij wet is verboden. Die misplaatste houding heeft de partij recent veel schade berokkend. Kaiser is dan ook duidelijk: Als je een publieke functie hebt, leef je in een glazen huis en moet je altijd de schijn van belangenverstrengeling vermijden. Hij dringt aan op permanente bijscholing, én op het organiseren van tegenspraak.
Het is zeer de vraag of de landelijke CDA-top voldoende scherp heeft dat de partij door alle ophef over de zogeheten donateurskwestie niet alleen in Limburg maar in het hele land onder het vergrootglas ligt. De commotie daarover houdt aan, zeker nadat onderzoeksplatform Follow the Money zaterdag reconstrueerde hoe het CDA op de valreep onderwijsvoorstellen opnam in het verkiezingsprogramma waar de grootste geldschieter zakelijk zijn voordeel mee zou kunnen doen.
Een keur aan deskundigen, onder wie emeritus hoogleraar politieke wetenschappen Ruud Koole, trok daarop opnieuw de conclusie dat hiermee de schijn van belangenverstrengeling is gewekt. Maar volgens het partijbestuur zijn de giften netjes verantwoord volgens de regels die thans van kracht zijn en is de kous daarmee af.
Klopt, die zijn wat strenger in de leer en al helemaal niet gecharmeerd van de Limburgse katholieken maar inhoudelijk is het stuk natuurlijk correct.quote:
Overigens eist de hoofdredactie van het RD openheid over de donaties en de invloed daarvan op het partijprogramma. Volgens mij is het RD wel meer SGP dan CDA.
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 16:54:51 ]
Kars Veling (oud kamerlid, voorzitter commissie die naar de partijfinanciering keek) is duidelijk qua giften: maximum bedrag en alleen van personen, niet van bedrijven.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)m-voor-donateursgift
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)m-voor-donateursgift
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja. RD = SGP, ND = CU, Trouw = CDA.quote:
Overigens eist de hoofdredactie van het RD openheid over de donaties en de invloed daarvan op het partijprogramma. Volgens mij is het RD wel meer SGP dan CDA.
[..]
https://www.rd.nl/artikel(...)r-donateurs-wegnemen
Zo was het tijdens de verzuiling. Loopt nu natuurlijk wel wat in elkaar over (met name ND en Trouw, RD is nog steeds zeer SGP en bijvoorbeeld op zondag niet te bereiken op de website).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nu afwachten tot het partijcongres lijkt me. 2 maanden rust voor Hoekstra, ligt net ook de formatie stil. Slecht getimed.
Antifa
Vrij treurig als je het zo achter elkaar leest inderdaad. Verder vind ik niet stuk niet veel.. Dit soort teksten: ,,Het kernprobleem: Hoekstra is een voormalige consultant. Dat is per definitie iemand zonder eigen moreel kompas.''quote:
Het héle CDA moet een moreel kompas laten opstellen
Aardige opsomming van alle ellende.
|
|
