quote:
409 doden maar liefst! nou ja ik ga al het andere leed er niet eens tegenover zetten.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Vraag: hoeveel overlijdens zijn er normaal zonder vaccinaties te verwachten in de populatie (miljoenen personen) die nu gevaccineerd is?quote:Overlijdens
Tot nu toe zijn er 409 meldingen van overlijden na coronavaccinatie. Het gaat hier om 259 personen van 80 jaar of ouder, 109 personen tussen de 65 en 79 jaar en 39 personen onder de 65 jaar. Van 2 personen is de precieze leeftijd niet bekend.
De meeste meldingen gingen over het vaccin van Pfizer/BioNTech (Comirnaty). Dit is het meest gebruikte coronavaccin en tevens het vaccin dat vooral in de ouderenpopulatie gebruikt wordt.
Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.
Bij veel meldingen was er meer informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerkingen en onderliggende gezondheidsproblemen. Deze informatie is nagevraagd. Helaas is er bij meerdere meldingen nog steeds onvoldoende bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, zijn bij een groot deel de gezondheidsproblemen de meest voor de hand liggende verklaring voor het overlijden. Bij een aantal meldingen hebben bijwerkingen mogelijk bijgedragen aan het verslechteren van een al kwetsbare gezondheidssituatie of sluimerende onderliggende conditie al dan niet door hoge leeftijd. Het gaat hier om bekende bijwerkingen van de coronavaccins zoals koorts, misselijkheid en algemene malaise.
Klopt. Dat is één van de langetermijn effecten waar ze het steeds over hebben.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:24 schreef Nattekat het volgende:
Het schijnt dat iedereen die het vaccin neemt komt te overlijden
Ik zal een sommetje voor je maken.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Zie hierbovenquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Vraag: hoeveel overlijdens zijn er normaal zonder vaccinaties te verwachten in de populatie (miljoenen personen) die nu gevaccineerd is?
quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ik lees nergens dat ze door de vaccinatie dood zijn gegaanquote:Tot nu toe zijn er 409 meldingen van overlijden na coronavaccinatie.
Dat is een leugen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:58 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
[..]
Ik lees nergens dat ze door de vaccinatie dood zijn gegaan
Ja, het is maar hoe je het bekijkt hè? (Lareb zal daar best een goede criteria voor hebben!)quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:02 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Dat is een leugen.
Het aantal van 409 overlijdens na een vaccinatie dat Lareb meld zijn géén mensen die door de vaccinatie overlijden, maar domweg mensen die gevaccineerd zijn en daarna overleden zijn...
Aangezien men begonnen is met zeer oude risicopatienten is het geen wonder dat een deel van de ontvangers van de ruim 13 miljoen vaccinatiedoses in de afgelopen 6 maanden erna zijn komen te overlijden.
Je hebt echt helemaal geen verhaal, puur drijfzand.quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:08 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Ja, het is maar hoe je het bekijkt hè? (Lareb zal daar best een goede criteria voor hebben!)
Je krijgt een vaccinatie en daarna ga je dood... dat is al erg... maar nog erger zou het zijn als je tijdens vaccinatie dood neervalt...
Nee, het is NIET 'hoe je het bekijkt'...quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:08 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Ja, het is maar hoe je het bekijkt hè? (Lareb zal daar best een goede criteria voor hebben!)
Je krijgt een vaccinatie en daarna ga je dood... dat is al erg... maar nog erger zou het zijn als je tijdens vaccinatie dood neervalt...
Fijn om te horen!quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat is jouw vrijheid. Ik ben tegen verplichting.
Als een site "alternatieve informatie" biedt, betekent niet automatisch dat je daar de waarheid gaat vinden.quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:14 schreef Mediator het volgende:
[..]
Fijn om te horen!
Ik ben ook de laatste die zal zeggen, neem hem niet, maar raad wel één ieder aan om wel verder te kijken dan alleen de NOS. Deden jullie voor corona ook, toen was het ook NOS is kut en nu met corona ziet ineens iedereen het als de heilige graal
Haha, gewoon meldenquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Vraag: hoeveel overlijdens zijn er normaal zonder vaccinaties te verwachten in de populatie (miljoenen personen) die nu gevaccineerd is?
Wappies melden ook overlijdens die ze vinden in overlijdensberichten aan het Lareb.![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ooh ik vraag je niet naar alternatieve sites te gaan. Ook DPG media en Sanoma plaatsen artikelen met diepgang. Ze zijn welliswaar weggevaagd door de angstpropaganda op diezelfde sites, maar goeie stukken lezen met kritiek hoef je niet voor naar alternatieve media uit te wijken.quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als een site "alternatieve informatie" biedt, betekent niet automatisch dat je daar de waarheid gaat vinden.
Iedereen met een internetverbinding kan tegenwoordig wat op internet plempen.
Kijk je puur naar de statistieken dan is er geen enkele reden om aan te nemen dat er meer doden vallen door het vaccineren.
De kans dat je onderweg naar je vaccinatie locatie (of op enig ander moment) om het leven komt door een ongeluk is vele malen groter.
Zelfs áls die 409 mensen overleden zijn door het vaccin, dan heb je het over 0,000049% kans.
Het gekke is, 0,012% kans om te overlijden door corona werd door velen weggezet als "bijzonder laag" en "zie je wel, het is maar een griepje" maar 0,000049% als mogelijke kans (terwijl dat verband nog niet eens is aangetoond) door een vaccin is ineens een reden om in paniek te raken.
Omdat straks >80% zich wel heeft laten inenten kan jij inderdaad redelijk risicoloos door het leven gaan (als het om Covid19 gaat).quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:28 schreef Mediator het volgende:
[..]
Ooh ik vraag je niet naar alternatieve sites te gaan. Ook DPG media en Sanoma plaatsen artikelen met diepgang. Ze zijn welliswaar weggevaagd door de angstpropaganda op diezelfde sites, maar goeie stukken lezen met kritiek hoef je niet voor naar alternatieve media uit te wijken.
Maar waarom zou ik me laten vaccineren als beide kansen extreem laag zijn?
Met een IFR van 0,15% maak ik me echt geen zorgen namelijk.
Sterker nog, iedereen die zich bewust niet laat vaccineren komt ook te overlijden!quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:24 schreef Nattekat het volgende:
Het schijnt dat iedereen die het vaccin neemt komt te overlijden
Que? Ik kijk nooit naar de NOS. Hoe is het mogelijk dat ik mij BEWUST heb laten vaccineren dan?quote:Op woensdag 23 juni 2021 00:14 schreef Mediator het volgende:
[..]
Fijn om te horen!
Ik ben ook de laatste die zal zeggen, neem hem niet, maar raad wel één ieder aan om wel verder te kijken dan alleen de NOS. Deden jullie voor corona ook, toen was het ook NOS is kut en nu met corona ziet ineens iedereen het als de heilige graal
Dat zal ik je laten weten op 16 juliquote:Op woensdag 23 juni 2021 01:08 schreef Kansenjongere het volgende:
Wordt de snelheid van je 5G eigenlijk significant hoger van de tweede prik of zorgt die vooral voor een stabielere verbnding? #durftevragen
Dan weet ik het zelf al twee dagenquote:Op woensdag 23 juni 2021 01:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zal ik je laten weten op 16 juli
N=1 telt nietquote:Op woensdag 23 juni 2021 01:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dan weet ik het zelf al twee dagen![]()
Waar baseer je deze denkbeelden op? Matchen volgens mij niet echt met de praktijk in Nederland, in ieder geval niet met mijn ervaring.quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:16 schreef hjansen82 het volgende:
Ik ga me wel laten vaccineren. Maar ik heb er totaal geen zin in, omdat het een grote poppenkast is geworden. Eigenlijk wil ik gewoon wachten tot deze vaccinatie flauwekul is afgelopen. Zodat je je gewoon serieus kan inenten. Zonder sleutelhangers of achterlijke foldertjes. Ik hoef me toch niet te laten behandelen als een klein kind.
Foto's van geprikte armen op social media. Aan mekaar vragen of je gevaccineerd bent. TV mensen die zich laten vaccineren en soms ook live. Medische wetenschap is een circus geworden. Gepusht door influencers vanuit de oveheid en de big pharma.quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:21 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Waar baseer je deze denkbeelden op? Matchen volgens mij niet echt met de praktijk in Nederland, in ieder geval niet met mijn ervaring.
Jij gaat ook niet meer op vakantie sinds mensen van die infantiele selfies op social media plaatsen?quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:30 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Foto's van geprikte armen op social media. Aan mekaar vragen of je gevaccineerd bent. TV mensen die zich laten vaccineren en soms ook live. Medische wetenschap is een circus geworden. Gepusht door influencers vanuit de oveheid en de big pharma.
Ik heb geen sleutelhanger of foldertje gehad. En geen influencer op bezoek gehad en de mensen die de vaccinatie deden waren heel serieus. Wat doe ik verkeerd?quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:16 schreef hjansen82 het volgende:
Ik ga me wel laten vaccineren. Maar ik heb er totaal geen zin in, omdat het een grote poppenkast is geworden. Eigenlijk wil ik gewoon wachten tot deze vaccinatie flauwekul is afgelopen. Zodat je je gewoon serieus kan inenten. Zonder sleutelhangers of achterlijke foldertjes. Ik hoef me toch niet te laten behandelen als een klein kind.
Helaas voor jou ben je wel onbewust gevaccineerdquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Zelfs niet dit t-shirt?quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen sleutelhanger of foldertje gehad.
Nee, maar die wil ik wel bestellenquote:Op woensdag 23 juni 2021 01:53 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Zelfs niet dit t-shirt?
[ afbeelding ]
Helaas currently unavailable op amazon.com.quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, maar die wil ik wel bestellen
Waar kan ik die kopen? Kan ik mensen mee op stang jagen in dit topic, vermoed ik
Dit is wel heel extreem triestquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Vraag: hoeveel overlijdens zijn er normaal zonder vaccinaties te verwachten in de populatie (miljoenen personen) die nu gevaccineerd is?
Wappies melden ook overlijdens die ze vinden in overlijdensberichten aan het Lareb.![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klopt natuurlijk want uiteindelijk ga je dood. Dat is de zekerheid van het leven.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:24 schreef Nattekat het volgende:
Het schijnt dat iedereen die het vaccin neemt komt te overlijden
Er staat toch duidelijk overleden na vaccinatie, niet door. Dat wil zeggen dat een causaal verband tussen beide (nog) niet is vastgesteld.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Door of met vaccinquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Het? welke bedoel je ?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase
Het schijnt dat iedereen sowieso ooit eens komt te overlijden. Het schijnt dat dit vaccin in ieder geval Corona wegneemt als oorzaakquote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:24 schreef Nattekat het volgende:
Het schijnt dat iedereen die het vaccin neemt komt te overlijden
En wat zijn die redenen?quote:Op woensdag 23 juni 2021 08:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik meld me maar om hele andere redenen dan hier genoemd.
Ik heb er geen zin in. Het is mij teveel gedoe.quote:
Je leeftijd....quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen sleutelhanger of foldertje gehad. En geen influencer op bezoek gehad en de mensen die de vaccinatie deden waren heel serieus. Wat doe ik verkeerd?
Wanneer krijg ik m'n sleutelhanger? Zeker ook weer de schuld van Hugo dat ik die niet heb gekregen?quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:16 schreef hjansen82 het volgende:
Ik ga me wel laten vaccineren. Maar ik heb er totaal geen zin in, omdat het een grote poppenkast is geworden. Eigenlijk wil ik gewoon wachten tot deze vaccinatie flauwekul is afgelopen. Zodat je je gewoon serieus kan inenten. Zonder sleutelhangers of achterlijke foldertjes. Ik hoef me toch niet te laten behandelen als een klein kind.
Wat vindt je precies teveel gedoe?quote:Op woensdag 23 juni 2021 08:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb er geen zin in. Het is mij teveel gedoe.
Echt heel veel gedoe inderdaadquote:Op woensdag 23 juni 2021 08:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb er geen zin in. Het is mij teveel gedoe.
Ik ken meerdere mensen in mijn omgeving met klachten na vaccinatie, wellicht een keer naar buiten gaan en mensen aanspreken?quote:Op woensdag 23 juni 2021 09:00 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
lekker betrouwbaar bron ook
niemand in mijn omgeving heeft ook maar iets van ene klacht gehad, wellicht een keer naar buiten gaan en mensen aanspreken?
Zekerquote:
Bellen (kan ook online)quote:Op woensdag 23 juni 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker
Bellen
Wachten
Afspraak maken
Vrij regelen
Daarheen rijden
Niet kunnen parkeren ivm plaatsgebrek
Betalen voor parkeren
Wachten
Prik jrijgen
Weer wachten
Naar huis rijden
Paar weken later hetzelfde riedelje weer
En voor wat? Ik zou het niet weten. Daarheen rijden met de auto 2x kan weleens gevaarlijker zijn.
okquote:Op woensdag 23 juni 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker
Bellen
Wachten
Afspraak maken
Vrij regelen
Daarheen rijden
Niet kunnen parkeren ivm plaatsgebrek
Betalen voor parkeren
Wachten
Prik jrijgen
Weer wachten
Naar huis rijden
Paar weken later hetzelfde riedelje weer
En voor wat? Ik zou het niet weten. Daarheen rijden met de auto 2x kan weleens gevaarlijker zijn.
Weekje ziek op bed is veel meer gedoe.quote:Op woensdag 23 juni 2021 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker
Bellen
Wachten
Afspraak maken
Vrij regelen
Daarheen rijden
Niet kunnen parkeren ivm plaatsgebrek
Betalen voor parkeren
Wachten
Prik jrijgen
Weer wachten
Naar huis rijden
Paar weken later hetzelfde riedelje weer
En voor wat? Ik zou het niet weten. Daarheen rijden met de auto 2x kan weleens gevaarlijker zijn.
Ik heb hier al eerder op fok geschreven dat ik een sticker op mijn voorhoofd plakquote:Op woensdag 23 juni 2021 09:59 schreef fathank het volgende:
[..]
ok
Ik hoop dat er kledingstickers voor mensen zoals jij komen.
Liever dat dan een ongeluk als ik daarheen rij.quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Weekje ziek op bed is veel meer gedoe.
Ben je zo'n brokkenpiloot?quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Liever dat dan een ongeluk als ik daarheen rij.
Een prik doet vaak helemaal geen pijn?quote:Op woensdag 23 juni 2021 08:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb er geen zin in. Het is mij teveel gedoe.
Het enige voordeel is dat mocht je weer besmet worden dat het verloop dan milder kan zijn... (Je lichaam kent het virus dan al...)quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:47 schreef vosss het volgende:
Vooral ook omdat je nog altijd besmettelijk bent als je gevaccineerd bent en je het vaccin dus eigenlijk voornamelijk voor jezelf neemt en NIET zozeer voor anderen.
Maar wel een stuk minder besmettelijk, zoals Van Dissel gisteren ook aangaf tijdens de Technische Briefing.quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:47 schreef vosss het volgende:
Vooral ook omdat je nog altijd besmettelijk bent als je gevaccineerd bent en je het vaccin dus eigenlijk voornamelijk voor jezelf neemt en NIET zozeer voor anderen.
Dat is kortom erg goed nieuws. Er was tot nu toe weinig bekend over de besmettelijkheid van gevaccineerde personen. Hieruit blijkt dat de besmettelijkheid veel lager is.quote:Uit de surveillance data uit Nederland blijkt dat gevaccineerde personen die positief getest zijn, minder besmettelijk zijn voor hun contacten, en dat gevaccineerde contacten minder vaak besmet raken. Er werd een substantiële reductie gezien van ongeveer 43% in het aantal huishoud- en nauwe contacten van gevaccineerde indexen dat positief testte ten opzichte van contacten van een ongevaccineerde index. Gevaccineerde contacten hadden een 60% kleinere kans om besmet te raken dan niet- gevaccineerde contacten. Hieruit kunnen we afleiden dat het beschermende effect van vaccinatie voor een contact wellicht nog groter is dan het effect van de afname van de besmettelijkheid van een gevaccineerde index. Al met al heeft vaccineren een positief effect op de kans op secundaire transmissie van een besmet contact naar diens omgeving.
Ik doelde louter op het feit dat onnoemelijk veel mensen roeptoeteren dat ze griep hebben als ze gewoon verkouden zijn. Niet meer en niet minder. En dat staat geheel los van corona.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:00 schreef Bocaj het volgende:
Ik ga maar verder niet in op het verschil tussen corona-griep en 'normale' griep...![]()
Waarom staat daar 60% en niet 57% ?quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:03 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Maar wel een stuk minder besmettelijk, zoals Van Dissel gisteren ook aangaf tijdens de Technische Briefing.
Uit dit kamerstuk (p.7):
[..]
Dat is kortom erg goed nieuws. Er was tot nu toe weinig bekend over de besmettelijkheid van gevaccineerde personen. Hieruit blijkt dat de besmettelijkheid veel lager is.
Het is een wat ingewikkelde zin inderdaad, maar het gaat over 2 verschillende dingen.quote:
Ik ben er niet aan dood gegaan. Het vaccin is dus maar een griepje.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment...
Voor jou en het merendeel van de mensen zorgt het vaccin voor een milde of helemaal geen reactie.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:25 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben er niet aan dood gegaan. Het vaccin is dus maar een griepje.
Ik ook niet vandaag. Maar dat is vooral omdat ik 'm maandag al heb gehad.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:35 schreef GereDathan het volgende:
Mee eens hoor, ik neem vandaag ook geen vaccin.
Mag hopen dat dit een grapje is. Een klein beetje spierpijn (slechts een halve dag hier) overleef je wel. En de meeste werkgevers doen niet moeilijk als je er even tussenuit wil om een prikje te halen. Sterker nog, ik denk dat ze het toejuichen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:48 schreef hjansen82 het volgende:
Ik heb er vooral weinig trek om dagen met een pijnlijke arm te lopen. Zou ik er ook twee dagen vrij voor kunnen krijgen. Misschien doe ik het dan wel.
Ik op de kop af 2 weken terugquote:Op woensdag 23 juni 2021 12:49 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik ook niet vandaag. Maar dat is vooral omdat ik 'm maandag al heb gehad.
Het is geen GRIEP. Griep is de vertaling van het woord FLU wat veroorzaakt wordt door het inFLUenza virus.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:28 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Voor jou en het merendeel van de mensen zorgt het vaccin voor een milde of helemaal geen reactie.
Een mild griepje inderdaad...
Maar niet ieder mens is hetzelfde...
Ik vraag me af of mensen die ziek worden van het vaccin niet dezelfde mensen zijn die dood zouden gaan aan de ziekte zelf. Een vraag die nooit beantwoord kan worden.quote:Op woensdag 23 juni 2021 11:28 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Voor jou en het merendeel van de mensen zorgt het vaccin voor een milde of helemaal geen reactie.
Een mild griepje inderdaad...
Maar niet ieder mens is hetzelfde...
Eerst stel je dat je niet gaat vaccineren vanwege allerlei randzaken en nu is het vanwege een pijnlijke arm? Ok. Wat jij wil.quote:Op woensdag 23 juni 2021 10:48 schreef hjansen82 het volgende:
Ik heb er vooral weinig trek om dagen met een pijnlijke arm te lopen. Zou ik er ook twee dagen vrij voor kunnen krijgen. Misschien doe ik het dan wel.
Nee, dat mogen ze niet. Dit is geen bananenland zoals de Filipijnen of zo, iedereen heeft het recht om een vaccinatie te nemen of niet te nemen en ik denk dat als je het niet neemt en op de IC beland je dan al genoeg "gestraft" bent.quote:Op woensdag 23 juni 2021 13:23 schreef Netsplitter het volgende:
Ik wil best rekening houden met mensen die zich door medische redenen niet kunnen laten vaccineren, maar ik weiger rekening te houden met mensen die zich niet willen laten vaccineren omdat ze daar te beroerd voor zijn.
Als blijkt dat bij een volgende golf de IC's vol liggen met vaccin weigeraars, dan mogen ze die weer net zo hard naar buiten flikkeren.
Zitten we straks weer in lockdown vanwege een stel mongolen die alleen aan hunzelf en hun belachelijke denkbeelden kunnen denkenquote:Op woensdag 23 juni 2021 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat mogen ze niet. Dit is geen bananenland als de Fillipijnen, iedereen heeft het recht om een vaccinatie te nemen of niet te nemen en ik denk dat als je het niet neemt en op de IC beland je dan al genoeg "gestraft" bent.
Dat kan ja. Dat is de prijs die je betaald voor het feit dat wij een bepaalde grondwettelijke vrijheid hebben en een recht op zelfbeschikking. Je ontkomt er dan niet aan dat er ook mensen zijn die zich niet laten vaccineren.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zitten we straks weer in lockdown vanwege een stel mongolen die alleen aan hunzelf en hun belachelijke denkbeelden kunnen denken
En dan vinden ze het raar dat het soms emotioneel wordt.
Klopt, maar dan nog mogen die antivaxxers van mij wel dagelijks op een legoblokje stappen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan ja. Dat is de prijs die je betaald voor het feit dat wij een bepaalde grondwettelijke vrijheid hebben en een recht op zelfbeschikking. Je ontkomt er dan niet aan dat er ook mensen zijn die zich niet laten vaccineren.
Ik ben er ook niet blij mee maar het is wat het is. En ik vermoed dat je het grootste deel van de weigeraars niet gaat overtuigen met argumenten.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:54 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Klopt, maar dan nog mogen die antivaxxers van mij wel dagelijks op een legoblokje stappen.
Dit dus, als je te beroerd bent om aan een oplossing bij te dragen mag het ziekenhuispersoneel je in je gezicht spugen ter medicatie.quote:Op woensdag 23 juni 2021 13:23 schreef Netsplitter het volgende:
Ik wil best rekening houden met mensen die zich door medische redenen niet kunnen laten vaccineren, maar ik weiger rekening te houden met mensen die zich niet willen laten vaccineren omdat ze daar te beroerd voor zijn.
Als blijkt dat bij een volgende golf de IC's vol liggen met vaccin weigeraars, dan mogen ze die weer net zo hard naar buiten flikkeren.
quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:05 schreef TheVoice4ever het volgende:
en ik ben geen anti-vaxxer maar ik bekijk het gewoon zo of dat ik het echt nodig heb dat vaccin, en mijn leeftijdgroep heb ik nog wat dingen over gelezen qua bijwerkingen, en dat bevalt me niet echt
quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
Maar mensen mogen ook best gaan nadenken over het feit dat de bijeffecten van zo'n vaccin exact de gevolgen van het virus zelf zijn maar dan minder ernstig. Als je bang bent voor ziekte door zo'n vaccin, moet je al helemaal bang zijn voor het virus, want dan ga je echt kapot.
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
Maar mensen mogen ook best gaan nadenken over het feit dat de bijeffecten van zo'n vaccin exact de gevolgen van het virus zelf zijn maar dan minder ernstig. Als je bang bent voor ziekte door zo'n vaccin, moet je al helemaal bang zijn voor het virus, want dan ga je echt kapot.
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:52 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Niet iedereen belandt op de IC. En we weten ook niet wat het virus op langetermijn in je lichaam doet. Het gaat ook om de mnra techniek. Toch raar dat het beter beschermd dan een gewone besmetting met het virus. Welke informatie heeft het aan het lichaam gegeven. Gaat het lichaam hierdoor later niet ook goede dingen opruimen. We weten het niet. Ook dat is goed om te beseffen.
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.quote:Op woensdag 23 juni 2021 15:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het complete menselijke genoom is in kaart gebracht en mogelijke mutaties worden meegenomen. Als een vaccin te veel lijkt op een bestaand gen, vliegt ie eruit. De kans dat dit gevolgen heeft die niet ook van Covid komen is nihil. Het is onnodige bangmakerij.
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:08 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan slaat wat je loopt te verkondigen al helemaal nergens op. Zodra die dode virussen zijn opgeruimd, zijn de gevolgen van de twee types vaccin identiek.
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:08 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik wacht op een klassiek vaccin. Geeft mij persoonlijk meer vertrouwen. Zal minder goed werkzaam zijn dan pfizer/moderna maar gezien mijn leeftijd en bmi, durf ik dat wel aan.
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik verkondig niks. Ik vraag mij iets af. Mijn argwaan zorgt ervoor dat ik liever voor een klassiek vaccin kies.
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan je ook ergens in verdiepen of vragen stellen in plaats van zeggen dat het zus en zo werkt. Op de lange termijn zit er geen enkel verschil tussen mRNA en een klassiek vaccin, dus daar hoef je je niet druk over te maken.
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halenquote:Op woensdag 23 juni 2021 16:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De kans is klein dat het Sinovac vaccin ooit in Nederland beschikbaar komt dus dan kun je lang wachten.
Vooral stabieler, al valt het soms wel nog uit als je in de buurt van bewust niet gevaccineerden rondloopt, die zullen wel het magnetische veld storen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 01:08 schreef Kansenjongere het volgende:
Wordt de snelheid van je 5G eigenlijk significant hoger van de tweede prik of zorgt die vooral voor een stabielere verbnding? #durftevragen
Als dat bedrijf de claim dat het werkt tegen alle mogelijk varianten waar kan maken wellicht wel in de toekomst zodat jaarlijkse vaccinaties niet nodig zijn.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:19 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik wacht op Valneva. Al vrees ik dat ook deze Nederland niet zal halen
Op mij komt het heel erg over dat je je mening al klaar hebt en dat niks dat kan veranderen, zelfs als die mening nergens op slaat en keihard ontkracht is. Dan ben je in mijn ogen onderdeel van het probleem.quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:17 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Je leest niet goed. Ik zie iemand die zich dingen afvraagt. Op deze manier neem je geen argwaan weg bij een ander.
Met of door vaccin?quote:Op woensdag 23 juni 2021 16:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn de afgelopen 24 uur ~435 mensen overleden, ongeveer 200 van hen zijn gevaccineerd.
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:05 schreef MissionPhailed het volgende:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:05 schreef MissionPhailed het volgende:
In dit topic komen vooral de laatste twee pagina's soms zeer pittige bijwerkingen voorbij. Voorheen fitte mensen die nu op apegapen liggen. Ik heb volledig begrip voor mensen die niet kiezen voor vaccinatie.
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welgeteld een persoon meldt een ernstige bijwerking maar geeft ook aan dat het een andere oorzaak kan hebben omdat het pas 5 dagen na zijn vaccinatie opkwam.
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffenquote:Op woensdag 23 juni 2021 18:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waar? Weet je waar ik heel erg slecht tegen kan? Mensen die de boel bij elkaar gaan liegen op een punt te maken.
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:21 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
En ik kan persoonlijk dan weer slecht tegen mensen die niet begrijpend kunnen lezen. Dus wat mij betreft mag je tegen een andere boom gaan keffen
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik kan heel goed begrijpend lezen. Ik lees dat jij de boel bij elkaar liegt over mensen die half dood in bed zouden liggen terwijl er maar één persoon met serieuze klachten is. Je geeft een fout signaal af en dat soort onzin is juist de reden dat zo veel mensen twijfelen.
Ik vind het nu vooral treurig dat je zelf niet eens door hebt wat je allemaal roept. Doe niet alsof je toch wat anders bedoelde, er staat wat er staat en iedere twijfelaar zal daar in lezen wat ik lees.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:35 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Je overschat je eigen leesvaardigheden dan schromelijk. Ik zie dat je al wat langer zeer emotioneel van wal steekt in het hele gebeuren, en daarom voorzie ik al dat een discussie met je een verspilling van tijd zal zijn.
Prettig weekeinde!
Dat is om de chip te activeren met de cloud, het activeren duurt 15 minuten omdat ze je DNA token aan uploaden zijn mocht er later wat mee gebeuren dan hebben ze je gegevens nog als backup, stroomvoorziening gaat via je lichaam.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:28 schreef spectrumanalyser het volgende:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.quote:Op woensdag 23 juni 2021 18:19 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Van dat specifiek geval is inderdaad niet zomaar de vaccinatie aan te wijzen als schuldige idd, vanwege de dagen ertussen.
Maar ik doel vooral op uitspraken die ik voorbij zie komen als 'kneiter stoned', 'knallende koppijn', 'kotsmisselijk', 'drie dagen met koorts in bed', 'partij beroerd', etc.
Alles in ogenschouw nemend is afzien van vaccinatie wellicht geen handige zet, maar ik kan me voorstellen dat zulke bijwerkingen behoorlijk afschrikken. Ik word er zelf iig niet vrolijk van.
Ja, eens. Voor wat betreft deze crisis zijn we nu aangekomen in een fase waarin iedereen die een beetje heeft opgelet inzicht heeft in de plus- en minpunten van de persoonlijke route die iemand kiest.quote:Op woensdag 23 juni 2021 20:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.quote:Op woensdag 23 juni 2021 20:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weeg het af tegen het ziektebeeld van covid en dan vind ik de bijwerkingen, een pijnlijke plek op mijn arm voor een dag of twee, nogal flink meevallen, eigenlijk.
Maar iedereen moet gewoon zijn eigen beslissingen nemen zolang iedereen accepteert dat er aan keuzes consequenties kunnen zitten.
In Nederland is dat zo goed als onmogelijk. Men kan wel eisen dat als je niet gevaccineerd bent je moet gaan testen en het kan zo zijn dat dit op een bepaald moment niet gratis meer is. Kan zijn dat ik dit verkeerd voorspel maar dat is mijn gedachte hierover. Je wordt niet uitgesloten maar er worden wel eisen gesteld en persoonlijk vind ik dat prima.quote:Op woensdag 23 juni 2021 21:01 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als die consequenties niet anders zijn als ons verleden leert met het wel/niet volgen van het Rijksvaccinatieprogramma, dan kan ik mij volledig vinden in jouw post.
Als dat betekent dat er ineenz groepen mensen worden uitgesloten bij een en ander, dan vind ik daar wel wat van. Hopelijk gaan we die kant niet op.
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Hardop gelachen. Tnx man!quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:28 schreef spectrumanalyser het volgende:
Wist je al waarom je na vaccinatie 15 minuten moet wachten? Dat is precies de benodigde tijd om de batterij op te laden voor de chip in het vaccin!!111!!!
ik ben bewust niet gevaccineerd omdat ik de afspraak op de 29ste heb staan.
daarna ben ik bezit van Bill Gates en draag ik de Pentium 5 in mijn bloedbaan.
weet nog niet hoe ik dan nog aan tafel kan eten zonder dat het bestek naar mijn lichaam vliegt.
Met of door Corona?quote:
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijstquote:
Waarom wachten?quote:Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggenquote:Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
Doe daar maar eens een bron van want volgens mij praat Thierry hier dan alweer gewoon poep. Is namelijk nogal ongeloofwaardig dat in zo ongeveer elk land de jaarlijkse oversterftecijfers hoger liggen dan ooit, maar dat het wereldwijd vergelijkbaar zou zijnquote:Op donderdag 24 juni 2021 11:28 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
We moeten niet de ernst van Corona en de betrouwbaarheid van het vaccin door elkaar halen, het zijn 2 op zich staande zaken. Door alleen maar te benoemen hoe erg Corona is laat je heel veel andere dingen liggen die zeer ernstig zijn.
vooral ook in de politiek, heeft daar allemaal mee te maken. Dus laten we er breder naar kijken en niet alleen naar 1 ding.
Jouw wereldje waar alle coronapatienten bij elkaar komen geeft geen goed beeld van wat zich wereldwijd afspeelt. Er zijn miljoenen mensen die nergens last van hebben. Bovendien baseert Thiery Baudet zich op sterftecijfers wereldwijd en die zijn inderdaad gelijk aan een zware griepepidemie. Daar heeft hij gelijk in wat dat betreft. Dus je moet wel de dingen goed onderscheiden van elkaar.
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.quote:Op donderdag 24 juni 2021 13:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Duh... dat is de grap juist. Mensen met een wappie inslag roepen dat al een jaar en komen nu met "vaccinatie doden" op basis van VAERS data die niks bewijst
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.quote:Waarom wachten?
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.quote:Gelukkig hebben "sommige mensen" daar geen ruk over te zeggen
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:08 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen. Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch? Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:23 schreef JeOma het volgende:
[..]
Ik ben het 100% met je eens, ook met je eigen redenatie: ik zit er nét zo in. En het gezeik van vrienden, collega's en familie is inderdaad (heel wisselend) wel een ding. Open discussie hierover is gewoon niet mogelijk. Nou ja, fine, dan maar een "wappie", asociaal of knettergek. Uiteindelijk zal ik me vast ook wel laten prikken. Of niet. Who knows?
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:37 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Er valt ook niet echt over te discussiëren. Dat werkt namelijk alleen als je het bij de feiten houdt en de antivaxxers komen vrijwel uitsluitend met bullshit aanzetten.
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:54 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Deze kortzichtigheid is juist wat er voor zorgt dat er geen discussie mogelijk is. Daarnaast, iemand die kritisch is of niet direct naar de GGD rent is niet meteen een anti vaxxer. Je bevestigd daarmee wel mijn punt, overigens.
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:33 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Kritisch mag wel hoor, zolang je maar met feiten komt en niet met onzin.
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.quote:Op donderdag 24 juni 2021 14:08 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Persoonlijk denk ik dat aan beide kanten die discussie uit verband is, en dat beide kanten cijfers graag misbruiken om een punt te maken.
[..]
Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccinquote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
[..]
Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.quote:Dat klopt inderdaad, maar de discussie wordt aan beide kanten op een dusdanige manier gevoerd dat men meent de rechten aan een ander uit te kunnen delen. Je wil niet weten wat voor ongehoorde bakken kritiek dit oplevert bij vrienden, familie en collega's, alleen omdat je een iets andere denkwijze hebt. Er is geen middenweg (meer), je bent volledig voor of een volledige wappie.
Ook zonder vaccin kun je op vakantie maar dan moet je een negatieve test hebben. Je zult tot op zekere hoogte gelijk hebben, maar tbh, boeit mij niet waarom men zich laat vaccineren, als men het maar doet.quote:Oh en laten we eerlijk zijn: een aanzienlijk deel laat zich vaccineren om vrijheid te kopen, om op vakantie te gaan bijvoorbeeld.
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tot op heden kan ik alleen de "antivaxxers" (bij gebrek aan een beter woord) daarop betrappen. Vooral het gebruik van VAERS data om mensen angst aan te jagen is iets wat ze graag doen. Sterker nog, er zijn oproepen binnen deze groepen om valse meldingen te doen, of zelfs overlijdensadvertenties af te gaan om deze mensen als overleden door vaccinatie aan te melden bij Lareb.
[..]
Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.quote:Een vaccin is niet echt een medicijn te noemen. Het is preventief, niet reactief. (semantische discussie waarschijnlijk)
[..]
Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.quote:Vaak gehoord onzin excuus. Vaccins werken niet 100%, zeker niet bij mensen met een zwak immuunsysteem. Daarnaast zijn er mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Verder zorgt vaccinatie van jou ervoor dat er minder kans op mutaties is.
[..]
Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.quote:Vaccineren doen we al 200+ jaar en mRNA vaccins ~30 jaar. Er zijn nog nooit lange termijn gevolgen aan een vaccin gelinkt. Nee ook niet aan het mexicaanse griep vaccin
[..]
Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.quote:Wappies zijn de 5g/complot roepers wat mij betreft. Mensen als jij zijn kritisch en dat is helemaal prima. Ik zie alleen (ook bij jou) dat veel van je bezwaren gebaseerd zijn op misinformatie of gewoon angst.
[..]
Daarom heb je een primaire doodsoorzaak en een secundaire. Feit blijft dat als ze geen corona hadden gehad ze waarschijnlijk nog geleefd zouden hebben. Wat men met VAERS en Lareb getallen doet is ze zonder enig onderzoek toewijzen aan vaccinatie.quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:51 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Dit ben ik niet met je eens. De reden dat ik in een eerder bericht "door Corona of met Corona" noemde is omdat er ook doden geregistreerd zijn als Corona-dode terwijl ze alleen met Corona zijn bezweken, niet direct door Corona. Een wezenlijk verschil. Dat dit argument nu vanaf "the other side" wordt gebruikt is een zwakte bod van hen.
[..]
Niet bedreigt voelen is niet hetzelfde als niet bedreigt zijn. Daarnaast doe je het inderdaad wel voor anderen.quote:Je hebt gelijk maar maakt mijn standpunt niet anders. Ik wil niet direct "iets" nemen voor iets waardoor ik me niet bedreigd voel.
[..]
Klopt, hoor ik ook bij. Vorig jaar September gewoon een roadtrip door Duitsland/Zwitserland/Italie gemaakt en dit jaar naar Corsica. Vorig jaar was er geen vaccinatie dus gewoon na terugkomst 2 weken quarantaine en dit jaar gaan we volledig gevaccineerd. Kans op besmettingen meenemen is dan zeer gering. De mensen waar jij het over hebt zijn momenteel vooral de jongeren die gaan feesten in Portugal e.d.quote:Wellicht heb je gelijk. Toch wil ik niet iets meteen in laten spuiten voor een ander. Egoïstisch zou je kunnen zeggen, maar dat kan men ook zeggen van mensen die koste wat het kost naar het buitenland op vakantie willen gaan. Tenslotte is de verwachting dat mede daardoor ook de besmettingen en mutaties zullen oplopen.
[..]
Verholpen zullen ze nooit worden, weleens op de bijwerkingen van paracetamol gelet?quote:Het gaat mij persoonlijk om niet direct om wetenschappelijke 30-jarige onderzoeken. Als je alleen al kijkt wat er in de eerste vaccinatie periode naar buiten is gekomen (Vaccin-stop bij bepaalde fabrikanten, dan weer verder, etc.) dan gaat het mij er meer om dat de "kinderziektes" bekend zijn en/of verholpen zijn.
[..]
Dat is je goed recht, Het enige wat ik kan zeggen is dat ook voor deze vaccins dezelfde eisen gelden en tests zijn gedaan als elk ander vaccin wat op de markt komt.quote:Ik noem het geen misinformatie. Angst heb ik juist niet. Ik ben niet bang om Corona te krijgen en ik ben niet bang om dood neer te vallen na een prik. Ik wil het alleen wel allemaal weloverwogen doen. De hele insteek van nu vind ik persoonlijk overhaast.
Geen idee, om mij heen en ook bij mezelf is het geen zin om ziek te worden. Geen zin om ziek te worden omdat dat gewoon ongelooflijk veel geld gaat kosten als ZZPer. En ik doe het omdat vaccinaties de enige preventieve en bewezen werkende manier is waarop we virussen tegen kunnen gaan zonder dat de gehele maatschappij ontwricht wordtquote:De angst zit volgens mij vooral bij mensen die nu meteen naar de GGD rennen. Overigens is dat niet alleen angst om blijvende schade of sterven door Corona, maar net zo goed angst om niet een weekje naar de Spaanse Costa te kunnen gaan.
Ik kan je aarzeling goed begrijpen. Wellicht blijkt het wel de beste persoonlijke strategie om deze zomer af te wachten of de laatste vlammen der Covid-19 definitief worden uitgestampt alvorens je vast te leggen aan een vaccin. Egoïstisch misschien, maar egoïsme is een menselijke eigenschap en ik geef volmondig toe er zelf niet vies van te zijn.quote:Op donderdag 24 juni 2021 13:42 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Met of door Corona?
Ik wacht ook even af. Ik ben geen anti vaccer en zal me waarschijnlijk op termijn wel laten vaccineren, maar niet op dit moment.
Grappig dat sommige mensen je daarom zouden willen weigeren op de IC, mocht je daar met Corona terecht gaan komen. Als we die lijn door gaan trekken gaan de oncologie afdelingen het ook rustig krijgen door alle rokers te weigeren en de cardiologie afdelingen door alle vetzakken te weigeren.
quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef Mgolovic het volgende:
[..]
Ik noem 3 zaken waarom ik niet meteen een vaccin wil, maar dat is volgens jou allemaal onzin?
De wereld draait niet om jou, dit is een maatschappelijk probleem. Of dacht je dat de boel het afgelopen jaar op slot was omdat ze jou in bescherming willen nemen? Als jij na een verkeersongeluk niet op de IC terecht kan omdat het vol ligt met coronapatiënten heb je daar geen reet aan. Dus ja, je lult onzin.quote:Ten eerste omdat ik geen noodzaak voel. Ik voel me niet in die mate bedreigd door het virus dat ik me daar direct met een nieuw medicijn tegen wil beschermen.
Er is een bepaalde vaccinatiegraad nodig om het virus in te dammen en met een beetje geluk te elimineren. Hetzelfde verhaal als met alle vaccinaties van het rijksvaccinatieprogramma. Als we jouw argument individueel allemaal toepassen gaat jouw argument niet meer op. Met andere woorden, ja, je lult onzin.quote:Ten tweede omdat het verhaal van veel voorstanders ("je doet het voor een ander") niet opgaat als het vaccin daadwerkelijk doet wat het zou moeten doen. Tenslotte zijn de gevaccineerden dan beschermd, toch?
Je bedoelt te zeggen, ik wil van A tot Z weten wat er in dat vaccin zit voordat ik het tot mij neem? Sta je met alles zo in het leven? Want dan wordt het erg vermoeiend hoor. Dan kun je nooit in een vliegtuig zitten. Hoe werkt dat eigenlijk? Of weet je precies hoe een auto werkt? Lees je van alles wat je neemt de complete bijsluiter? Zoek je van elke grondstof op wat het doet? Als je op al deze vragen ja kunt antwoorden heb je misschien een punt, maar dan nog kun je met die instelling nooit medicatie ontvangen in een ziekenhuis, want tja, je weet niet wat er in zit.quote:Ten derde omdat ik meer vrijheid wil in wat ik wanneer in laat spuiten. Ik wil dat er eerst iets meer bekend is over gevolgen van vaccinatie voor ik het zelf neem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |