CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Bons - rammel - gestommel - dakpannen: de gebroeders Bever op het dak bij de buren voor een klus.
Eerst aan de buurvrouw en toen de mannen gevraagd of zij de lichtkoepel 2 x 1 willen schoonmaken bij ons. ( is ook door hun werkgever geplaatst toentertijd .)
“Voor u altijd, mevrouw”
Eerst aan de buurvrouw en toen de mannen gevraagd of zij de lichtkoepel 2 x 1 willen schoonmaken bij ons. ( is ook door hun werkgever geplaatst toentertijd .)
“Voor u altijd, mevrouw”
Nu zat ik eens te lezen op het viva forum.
En nu ben ik benieuwd of men zich wel thuisvoelt hier op fok!
In ieder geval een warm welkom van de crew.
En nu ben ik benieuwd of men zich wel thuisvoelt hier op fok!
In ieder geval een warm welkom van de crew.
Da's aardig van de mannen, hoef jij het dak niet op! Vrienden van mij (eind 80) kregen vorige week een nieuwe wasmachine, de bezorgers namen uiteraard de oude mee, maar ook op verzoek de oude, al 30 jaar ongebruikte, droger die op zolder stond. Fijne service.
Leuk en warm welkom inderdaad van de crew voor de viva mensen. In een ver verleden heb ik daar wel een tijdje gezeten, geen idee waarom ik daar nooit meer gepost heb.
Leuk en warm welkom inderdaad van de crew voor de viva mensen. In een ver verleden heb ik daar wel een tijdje gezeten, geen idee waarom ik daar nooit meer gepost heb.
We have far more in common than that which devides us..
Ik vind FOK op de meeste subfora geen leuke, vriendelijke plek meer. Verhard, onaardig, racistisch, rechts. Behalve hier dan en nog een paar plekjes, maar gemiddeld niet zo prettig. Ik weet niet of ik nu nog wel zou blijven hangen. Tenzij ik hier als eerste binnen strompelquote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:40 schreef AnneX het volgende:
Nu zat ik eens te lezen op het viva forum.
En nu ben ik benieuwd of men zich wel thuisvoelt hier op fok!
In ieder geval een warm welkom van de crew.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik las op Twitter dat als je met de reacties op het Viva forum om kan gaan dat je alles aan kan op het internet.
Nu heb ik nooit op het Viva forum meegelezen maar ik gok dat dat toch niet helemaal waar is
Nu heb ik nooit op het Viva forum meegelezen maar ik gok dat dat toch niet helemaal waar is
Ik ben nog nooit op het Viva forum geweest, maar het stond altijd wel bekend als redelijk domquote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:48 schreef Sarabi het volgende:
Ik las op Twitter dat als je met de reacties op het Viva forum om kan gaan dat je alles aan kan op het internet.
Nu heb ik nooit op het Viva forum meegelezen maar ik gok dat dat toch niet helemaal waar is
(qua adviezen en zo dan)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik ben (min of meer) hier als eerste binnengestrompeld. Via Vraag het Pietverdriet. Verder nog in FF af en toe, keek wel wat rond in Fotografie maar verder hou ik me verre van alles.quote:
[..]
Ik vind FOK op de meeste subfora geen leuke, vriendelijke plek meer. Verhard, onaardig, racistisch, rechts. Behalve hier dan en nog een paar plekjes, maar gemiddeld niet zo prettig. Ik weet niet of ik nu nog wel zou blijven hangen. Tenzij ik hier als eerste binnen strompel
Maar zaken verharden ook zo vaak. Ik keek op de BBC naar de Sewing Bee en daar is ook een FB pagina van met hele strakke moderatie. Alleen bij drukte glipt er wel eens wat door. En als je dan leest dat iemand woest is omdat iemand gewonnen heeft die zij het niet gunde, hoe iemand dan tekeer kan gaan
We have far more in common than that which devides us..
Ik vraag me af of mensen nu zo zijn of altijd al zo zijn geweest, maar dat het nu zo duidelijk is omdat iedereen (redelijk anoniem) op social media zijn of haar zegje kan doen.quote:
Ik ben (min of meer) hier als eerste binnengestrompeld. Via Vraag het Pietverdriet. Verder nog in FF af en toe, keek wel wat rond in Fotografie maar verder hou ik me verre van alles.
Maar zaken verharden ook zo vaak. Ik keek op de BBC naar de Sewing Bee en daar is ook een FB pagina van met hele strakke moderatie. Alleen bij drukte glipt er wel eens wat door. En als je dan leest dat iemand woest is omdat iemand gewonnen heeft die zij het niet gunde, hoe iemand dan tekeer kan gaan
Al is dat anonieme voor veel mensen ook geen voorwaarde, als je ziet wat er voor idioterie op FB staat
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Als ik het me goed herinner veel tegenstellingen in adviezen en dan had je er nog geen moer aan.quote:
[..]
Ik ben nog nooit op het Viva forum geweest, maar het stond altijd wel bekend als redelijk dom
Daarom "Vraag het Pietverdriet"
We have far more in common than that which devides us..
Dan deed men dat in een kleine kring of in stukje in de krant.quote:
[..]
Ik vraag me af of mensen nu zo zijn of altijd al zo zijn geweest, maar dat het nu zo duidelijk is omdat iedereen (redelijk anoniem) op social media zijn of haar zegje kan doen.
Al is dat anonieme voor veel mensen ook geen voorwaarde, als je ziet wat er voor idioterie op FB staat
Of een ingezonden brief die langs de redactie gaat.
En veel reacties nu zijn onder pseudoniem of alias, lekker veilig op de zolderkamer.
Iemand kreeg schandalige scheldkanonades over zich heen en zocht de mensen op.
Hoe? En waarom? blekken het alsnog ‘fatsoenlijke’ mensen, die excuses aanboden.
Over twitter gesproken, ik volg daar #Rambo. Da's een kitten die, toen hij gevonden werd, de oogjes nog dicht had. Gevonden door een echtpaar en hij is nu waarschijnlijk een week of 5. Zo leuk om te volgen, hij is ondeugend aan het worden
We have far more in common than that which devides us..
De stukjes in de krant en de ingezonden brieven worden inderdaad gelezen. Mijn moeder heeft al meerdere keren geprobeerd om iets kwaads onsamenhangends naar de krant te sturen (en erachteraan gebeld, gemaild, gebeld en gemaild) maar dat publiceren ze mooi nietquote:
[..]
Dan deed men dat in een kleine kring of in stukje in de krant.
Of een ingezonden brief die langs de redactie gaat.
En veel reacties zijn onder pseudoniem of alias, lekker veilig op de zolderkamer.
Het is wel lastig. Ik heb een tijdje meegelezen op een forum waar ze héél strak modereerden, maar dat liep óók totaal uit de hand omdat je haast niks meer kon zeggen omdat het misschien wel racistisch of anderszins "fout" was. (Ze zaten middenin een discussie over "ableism", dat je niet mag zeggen dat iemand een sukkel is omdat iemands intelligentie geen reden tot schelden zou mogen zijn. Maar dat kun je heel ver doortrekken.)
Hoe wou je nou voorkomen dat iemand een schuilnaam gebruikt? Ga je een lijstje bijhouden van alle ip adressen? Of alle vpn servers?
Deze column was recht voor zijn raap.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb een TED talk gezien met dat als onderwerp! Hij ging met de mensen praten die de meest vreselijke dingen online zeiden. En dat waren dan dus heel gewone mensen. Die ook niet goed konden uitleggen waarom ze zo dedenquote:
Dan deed men dat in een kleine kring of in stukje in de krant.
Of een ingezonden brief die langs de redactie gaat.
En veel reacties nu zijn onder pseudoniem of alias, lekker veilig op de zolderkamer.
Iemand kreeg schandalige scheldkanonades over zich heen en zocht de mensen op.
Hoe? En waarom? blekken het alsnog ‘fatsoenlijke’ mensen, die excuses aanboden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Mjah als ik zie wat er nu al gepost is in het Viva forum, en wat er (na een paar stevige veeg-acties) nog aan posts staat van users die zich normaal gesproken rondom onz, klb en vbl bewegen, dan denk ik niet dat er veel viva users blijven plakken.
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
Ik heb een paar jaar geleden ook met verbazing gekeken naar de "grappige" commentaren op dat ongeluk met die stint in Oss.quote:
[..]
Ik heb een TED talk gezien met dat als onderwerp! Hij ging met de mensen praten die de meest vreselijke dingen online zeiden. En dat waren dan dus heel gewone mensen. Die ook niet goed konden uitleggen waarom ze zo deden
We have far more in common than that which devides us..
quote:
Deze column was recht voor zijn raap.Even mijzelve quoten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit kwam bij mij boven vanwege de eerder genoemde verrechtsing. Is natuurlijk geen adekwate respons op anonieme onfatsoen posten.
Ja, dit dacht ik dus ook alquote:
Mjah als ik zie wat er nu al gepost is in het Viva forum, en wat er (na een paar stevige veeg-acties) nog aan posts staat van users die zich normaal gesproken rondom onz, klb en vbl bewegen, dan denk ik niet dat er veel viva users blijven plakken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het is een wonder dat er uberhaupt fok users blijven hangen sinds het elke-klik-is-er-1 beleid.
Vader Lona
Vader Lona
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ach, het heeft wel te maken met een bepaald soort verharding in de maatschappij en dat zie je dan weer terug in het onfatsoenlijk reageren op fora. En ja, eens dat ik de zogenaamde nette man in pak met dat soort enge ideeën vele malen enger vind dan een oprecht boze mevrouw Simons.quote:
Even mijzelve quoten.
Dit kwam bij mij boven vanwege de eerder genoemde verrechtsing. Is natuurlijk geen adekwate respons op anonieme onfatsoen posten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja, echt jammer dat gedrag, ik denk serieus dat er hoekjes zijn waar (een aantal) viva'ers zich prima thuis kunnen voelen.quote:
Mjah als ik zie wat er nu al gepost is in het Viva forum, en wat er (na een paar stevige veeg-acties) nog aan posts staat van users die zich normaal gesproken rondom onz, klb en vbl bewegen, dan denk ik niet dat er veel viva users blijven plakken.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Misschien moeten we ze de juiste linkjes sturenquote:
Ja, echt jammer dat gedrag, ik denk serieus dat er hoekjes zijn waar (een aantal) viva'ers zich prima thuis kunnen voelen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb overigens 4 Efteling kaartjes gekocht 
We hebben toch weer mooi totaal 50 euro cadeau gekregen van de AH. Hebben jullie al een plekje gereserveerd tussen 10.00 en 10.45?
We hebben toch weer mooi totaal 50 euro cadeau gekregen van de AH. Hebben jullie al een plekje gereserveerd tussen 10.00 en 10.45?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Reddit heeft niet zo lang geleden een complete policy change ondergaan. Volledig afgestapt van "jaa eeh, wij gaan niet over de content, dat zijn de users" waar fok ook zo goed in is. Hele shitload aan subs gewoon uit de lucht gehaald, de lichtste neger die ze konden vinden in the board gezet en meer van zulks. Goede eerste stap.quote:
[..]
Ik vind FOK op de meeste subfora geen leuke, vriendelijke plek meer. Verhard, onaardig, racistisch, rechts. Behalve hier dan en nog een paar plekjes, maar gemiddeld niet zo prettig. Ik weet niet of ik nu nog wel zou blijven hangen. Tenzij ik hier als eerste binnen strompel
Fok gaat het niet redden als ze niet meegaan met de tijd. Als je al ziet wat er aan community verloren is gegaan in de afgelopen 10 jaar is het eigenlijk al een gezonken schip, wat door ONZinnige stuiptrekkingen nog levend lijkt.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Even hoor.quote:
Het is een wonder dat er uberhaupt fok users blijven hangen sinds het elke-klik-is-er-1 beleid.
Vader Lona
Dat elke-klik-is-er-1-beleid is er dus echt niet. Ik zie het keer op keer terugkomen in reacties van users. Als het hier daadwerkelijk om de kliks zou gaan, zou de policy veel strenger worden. Dan wordt FOK! veel interessanter voor veel meer mensen en vooral voor adverteerders.
Het beleid is vooral gericht op de mening dat het belangrijk is om een vrijplaats voor alle meningen te zijn. En dat zorgt juist niet voor meer kliks en al helemaal niet voor meer inkomsten.
Spoilers!
Tja, een vrijplaats voor alle meningen... Als dat resulteert dat mensen die nooit daten, jarenlang het dating topic kunnen overnemen (#mobloforever #neverforget) en daar nooit op worden aangesproken (in mijn forum expeeeeerience het duidelijkste, maar zeker niet enige voorbeeld), onzinners alles buiten onzin kunnen overnemen en daar nooit op wordt gemodereerd dan kun je je afvragen wat je daar mee op schiet.quote:
[..]
Even hoor.
Dat elke-klik-is-er-1-beleid is er dus echt niet. Ik zie het keer op keer terugkomen in reacties van users. Als het hier daadwerkelijk om de kliks zou gaan, zou de policy veel strenger worden. Dan wordt FOK! veel interessanter voor veel meer mensen en vooral voor adverteerders.
Het beleid is vooral gericht op de mening dat het belangrijk is om een vrijplaats voor alle meningen te zijn. En dat zorgt juist niet voor meer kliks en al helemaal niet voor meer inkomsten.
Overigens vind ik dat je zeker moet streven naar zoiets. Alleen de opzet en het moderatie"beleid" van Fok is er niet voor geschikt. Mods mogen imo amper iets en admins zie je nagenoeg nooit. Niet vaak genoeg om de beslissingsbevoegdheid die enkel bij hen ligt te benutten.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
En uiteraard de eeuwige discussie "zijn racisme en andere vormen van discriminatie "meningen"?"
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Tja. Ik heb het dus inderdaad niet voor het zeggen. Ik blijf dus maar lekker mijn best doen om de sfeer in CUL fijn te houden. Meer kan ik ook niet 
Spoilers!
Maar veel meer tools dan je mooie blauwe oge heb je toch eigenlijk niet om dat voor elkaar te krijgen?quote:
Tja. Ik heb het dus inderdaad niet voor het zeggen. Ik blijf dus maar lekker mijn best doen om de sfeer in CUL fijn te houden. Meer kan ik ook niet
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
De tools (editten, verwijderen, noten) die ik heb zijn voor CUL toereikend. En daarom ben ik mod van CUL en nergens andersquote:
[..]
Maar veel meer tools dan je mooie blauwe oge heb je toch eigenlijk niet om dat voor elkaar te krijgen?
Spoilers!
Behehe.quote:
[..]
De tools (editten, verwijderen, noten) die ik heb zijn voor CUL toereikend. En daarom ben ik mod van CUL en nergens anders
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
En de sfeer is hier gelukkig primaquote:
Tja. Ik heb het dus inderdaad niet voor het zeggen. Ik blijf dus maar lekker mijn best doen om de sfeer in CUL fijn te houden. Meer kan ik ook niet
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Sinds niet elke vermelding van gemakseten of margarine verketterd wordt wel jaquote:
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ik dweil gewoon met de kraan open in NWS en dan zeiken mensen daarover en soms dweil ik niet want het maakt toch niet uit.
Mijn vader voelt zich prima, geen pijn. De arts is nog niet geweest .
Ik heb gesport, zo hond uitlaten en proberen haren te wassen (sporten was...schouders... ), vanmiddag nieuwe bril uitzoeken en misschien vanavond naar m'n vader.
Mijn vader voelt zich prima, geen pijn. De arts is nog niet geweest .
Ik heb gesport, zo hond uitlaten en proberen haren te wassen (sporten was...schouders...
), vanmiddag nieuwe bril uitzoeken en misschien vanavond naar m'n vader.
Sterkheidsbaas van alles.
Wat fijn van je vader, dan doet de medicatie in ieder geval iets.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 10:46 schreef Lonaa het volgende:
Ik dweil gewoon met de kraan open in NWS en dan zeiken mensen daarover en soms dweil ik niet want het maakt toch niet uit.
Mijn vader voelt zich prima, geen pijn. De arts is nog niet geweest .
Ik heb gesport, zo hond uitlaten en proberen haren te wassen (sporten was...schouders...
Ook gesport, (NLiB), en ik bleef gewoon staan. Alleen dingen met benen doen, en tegelijkertijd met de armen, dat lukt dus echt niet. Als ik een filmpje van mezelf terug zou zien is dat vast lachen
We have far more in common than that which devides us..
quote:
Mijn vader voelt zich prima, geen pijn. De arts is nog niet geweest .
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
Je gaat ze toch niet uitnodigen hèquote:
[..]
Ik vind FOK op de meeste subfora geen leuke, vriendelijke plek meer. Verhard, onaardig, racistisch, rechts. Behalve hier dan en nog een paar plekjes, maar gemiddeld niet zo prettig. Ik weet niet of ik nu nog wel zou blijven hangen. Tenzij ik hier als eerste binnen strompel
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
quote:
Longarts is geweest, hij mag vanmiddag naar huis!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Da's fijn!quote:
Longarts is geweest, hij mag vanmiddag naar huis!
We have far more in common than that which devides us..
Daar ben ik veel te lui voor.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Top👍🏼quote:
Longarts is geweest, hij mag vanmiddag naar huis!
Herkenbaar.quote:
Ik dweil gewoon met de kraan open in NWS en dan zeiken mensen daarover en soms dweil ik niet want het maakt toch niet uit.
Mijn vader voelt zich prima, geen pijn. De arts is nog niet geweest .
Ik heb gesport, zo hond uitlaten en proberen haren te wassen (sporten was...schouders...
Er zitten ook ZO VEEL spieren rond die schouders die je moe kunt maken 
Soms doe ik een deel van het haren wassen maar voorover gebogen ipv staand, dan hoef ik m'n armen niet zo ver op te tillen
En yay voor vader én voor nieuwe bril
Wat fijn @Lonaa !!
M'n buurvrouw had gister de tweede prik en voelt zich nu alsof ze door duizend messen overal gestoken wordt. Vorige keer had ze m ook dag voor mij en had ik alles waar zij last van had, precies een dag later ook.
Dus. Ik heb nu al zin in morgen met agenda die ik leeg wilde houden maar waar nu toch ineens 4.5u aan teams meetings in staat
M'n buurvrouw had gister de tweede prik en voelt zich nu alsof ze door duizend messen overal gestoken wordt. Vorige keer had ze m ook dag voor mij en had ik alles waar zij last van had, precies een dag later ook.
Dus. Ik heb nu al zin in morgen
met agenda die ik leeg wilde houden maar waar nu toch ineens 4.5u aan teams meetings in staat
Misschien valt het heel erg mee. En anders moet je die meetings maar cancellen, ziek is ziekquote:
Wat fijn @:Lonaa !!
M'n buurvrouw had gister de tweede prik en voelt zich nu alsof ze door duizend messen overal gestoken wordt. Vorige keer had ze m ook dag voor mij en had ik alles waar zij last van had, precies een dag later ook.
Dus. Ik heb nu al zin in morgen
We have far more in common than that which devides us..
Eerste was ik echt enorm ziek van, heel heel beroerd. Was echt bang voor de tweede en twijfelde om m te nemen.quote:
Wat fijn @:Lonaa !!
M'n buurvrouw had gister de tweede prik en voelt zich nu alsof ze door duizend messen overal gestoken wordt. Vorige keer had ze m ook dag voor mij en had ik alles waar zij last van had, precies een dag later ook.
Dus. Ik heb nu al zin in morgen
En de tweede viel enorm mee, goddank.
Kan ook
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Heel fijn!quote:
Longarts is geweest, hij mag vanmiddag naar huis!
@Sarabi; wat was er gisteren dan?
Wat er ook gebeurt; altijd blijven lachen :-)
Zo das rap, mooi!quote:
Longarts is geweest, hij mag vanmiddag naar huis!
Enig idee hoe hij ze opgelopen heeft trouwens?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik hoop op hetzelfde, de eerste was ik drie dagen compleet uitgeput en slap van en echt nare pijn in m'n arm. Maar ik teken voor jouw verloop ipv die van m'n buurvrouwquote:
[..]
Eerste was ik echt enorm ziek van, heel heel beroerd. Was echt bang voor de tweede en twijfelde om m te nemen.
En de tweede viel enorm mee, goddank.
Kan ook
En als ik me echt niet goed voel, cancel ik de meetings inderdaad wel @Kaatje1. Maar er zit er één bij waar we twee maanden over hebben gedaan om een datum te prikken dus vooral die zou ik toch wel heel graag erbij zijn.
Oh ja, @Sarabi, ik wilde inderdaad ook nog vragen, waarom was je dag gister kut?
(Lezen, willen vragen, afgeleid, vergeten, iemand anders zien vragen, oja!! Zo gaat dat in mijn brein..)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |